Muito justa a chance oportunizada para o Palomino, na medida em que ele tem apanhado há anos do público e ex funcionários do canal. Sobre a ESPN, eu também sou partidário de que o canal do Trajano era melhor, mas sejamos francos galera... É muito fácil apedrejar o Palomino, todavia a grande verdade é que com a popularização dos canais fechados, o povão não queria ver o Trajano falar sobre o novo disco do Neguinho da Beija Flor no Pontapé Inicial, ou o Lúcio falar sobre politica no BB, senão ver o Benja fazer baixaria e palhaçada com o Mano e cia na Fox. O Palomino era presidente, mas não era dono do canal. Mandaram ele dar determinado resultado e foi o que ele fez. Enfim, reclamam do fim da ESPN do Trajano, mas foi o público que pediu isso. Como o Palomino disse, quem manda é a audiência.
Fora que é, no mínimo, leviano, desconsiderar o impacto absurdo que a perda dos direitos de transmissão da Champions, Italiano e Alemão tiveram na grade da emissora, além de que tiveram de dividir o Espanhol, enfim, é fácil os seus programas de debate terem audiência quando você é o detentor dos direitos de transmissão, já que as pessoas te acompanham em pré-jogo é pós-jogo.
Situação difícil dele, pois o Trajano tinha muita liberdade de criação e a gestão do Palomino caiu naquela busca de quantidade com ou sem qualidade, que infelizmente que a gente vive até hoje. Mesmo assim, é lógico que ele poderia ter tomado muita decisão diferente. Acho que faltou criatividade.
Pra quem gosta mais de política do q futebol era um prato cheio, principalmente pra quem é de esquerda. Pra quem gosta de futebol aquilo era uma bosta! Mauro César, Trajano, Kfouri, João Canalha, Lucio de Castro....Esses caras nunca chutaram uma bola na vida e se acham mais entendidos que todos os treinadores de futebol q já existiram no Brasil kkkkkkk...aí misturavam política, revolução, cuba, Argentina, Maradona 😂😂....Era um circo travestido de intelectualidade kkkkkkk
Lamento muito a mudança de linha editorial da ESPN, mas não culpo os jornalistas. O tempo passou, os habitos sociais mudaram e ficou claro que a ESPN na linha imprimida pelo Trajano atingia apenas um nicho muito específico de telespectador, do qual eu faço parte. Quando começou a medição por audiência, tomaram consciência disso e tiveram que mudar os rumos do canal, o que desagradou muito os chamados "fãs de esporte". Perderam os telespectadores antigos tentando ganhar os novos e acho que acabaram ficando sem os dois.
Assisti à ESPN até a Copa de 2014, a última vez que a emissora ainda detinha os direitos de transmissão da competição. Naquele ano, eu sentia que o canal já tinha perdido boa parte daquele clima caseiro e aconchegante para os amantes do esporte. Nunca curti a Fox Sports.
Era a ESPN BRASIL e a ESPN. A ESPN Brasil era licenciada a Editora Abril. O que vejo é que com a saída da Editora Abril a ESPN assumiu o a ESPN Brasil com a intenção de ficar só uma marca. No fundo acho que o João Palomino serviu pra fazer a limpeza,justa ou injusta ele teve que dá o remédio amargo.
Palomino está velho - eu trabalhei na Manchete na época da novela Pantanal. ESPN de Palomino x ESPN do Trajano é uma discursão interessante. Não é exatamente quem é a melhor pessoal ou profissional. É uma discussão sobre o Tempo. Trajano nos anos 90 & 2000 comandou a emissora num mundo muito diferente da Era do Palomino...e isso não foi mencionado na conversa. A internet existe há 30 anos, o conceito de rede social pode ser interpretado de várias forma, antes existia os Fóruns, só na metade dos anos 2000 veio o Orkut e Twitter. E no final dos anos 2000 surgiu o Facebook. Mas isso não interferiu tanto na TV, inclusive a ESPN era bem inovadora, permitindo que os assinantes (quem tinha tv a cabo) pudesse mandar email para emissora. O que aconteceu foi o advento dos dispositivos moveis, os smartphones. Isso mudou o mundo, mudou a forma que as pessoas se comunicarem e também alterou fisicamente as pessoas. O que acontece é que há 20 ou 16 anos atrás, você tinha que chegar em casa, ligar o computador e se conectar para entrar na internet...quase um ritual. Hoje, você fica 24 horas conectado, recebe informação a cada segundo e com isso o tempo passa mais rápido. Foi exatamente nessa transição do Trajano para o Palomino. O jornalismo sofreu muito com isso, e talvez o esporte foi um dos mais afetados. Por que antes o jornalista vivia no clube para passar as informações para emissora que transmitia essa mesma informação para o público. Agora, ou melhor há dez anos vale mais apena que o clube passe essas informações para o seu consumidor, é melhor para o clube falar de si mesmo nas redes sociais do que terceiros falarem sobre esse mesmo clube. Por isso que muitos acham que a ESPN era melhor no passado, a emissora sempre foi a frente do seu tempo, mas como todo mundo demorou a se adaptar a essas mudanças. Também teve mais competição, primeiro como o Esporte Interativo que era literalmente a Malhação do jornalismo esportivo e depois a Fox Sports com uma programação voltada mais para entretenimento, acabou que isso virou uma pandemia já que muitos programas eram parecidos, diferente dos anos 90 ou 2000 quando cada emissora tinha um perfil mais individual como a ESPN que sempre foi um exemplo de jornalismo. Eu acho que o Trajano e o Palomino são bons profissionais, cada um fez que estava no seu alcance de acordo com o mundo era, hoje podemos dizer que ESPN venceu já que o Esporte Interativo não existe mais, acho que virou TNT Sports...realmente eu não. E com o fim do Fox Sports. Atualmente não vejo mais tv, não sei como a ESPN está hoje, só vejo os jogos por streaming ou em sites de casas de apostas. Acho que as emissoras de jornalismo esportivo não tem muito como fugir disso, com esses programas voltados mais pelo entretenimento já que a maioria dos torcedores prefere consumir a mídia dos próprios clubes do que um SPORTV ou uma ESPN.
Boa análise, realmente foi toda uma mudança cultural. Porém a impressão que dá é que muita gente ficou órfã do conteúdo que a ESPN provia. Ficou faltando uma transição.
Mérito para esse podcast que, despretensioso, deu voz ao Palomino tirando a “fama” de traira e de ter acabado com a ESPN. Juntando esse podcast e mais a voz do André Pihal tivemos uma visão mais complexa do que aconteceu.
Pouco antes de sair a fusão, o BB Debate da hora do almoço parecia um circo, estava claramente indo p]/uma linha parecida com o FOX Sports radio, quer passava no mesmo horário.
Não precisa chamar ninguém pra mudar linha editorial, é só demitir, coisa que ele fez, é só contratar comentaristas que nunca seriam contratados com Trajano, coisa que ele também fez. Ele trouxe Alê Oliveira, Nicola, Danilo Gentili, Bruno Vicari, etc etc etc....
Vc assistia a ESPN na época do Trajano? Tinha muto conteúdo de qualidade e relacionado ao esporte e a cultura, era ótimo. Você com certeza nunca assistiu
Deixa entender. Enquanto só tinha a SporTV e ESPN tava tranquilo. Mas quando entrou a FOXSPORTS e começou a roubar a audiência eles viu que a água começou a bater na bunda a tranquilidade passou tanto na audiência e começou respingar financeiramente.
A questão é muito simples. A era palomino coincidiu com o momento de grande polarização política e a ESPN decidiu optar por um perfil mais neutro. A era trajano era um jornalismo mais engajado e mais à esquerda.
Mais engajado a esquerda? Kkkkkkk o cara é militante do PT declarado, ele já disse que tudo que faz na vida tem um único objetivo: apoiar e promover os movimentos de esquerda
Não vejo como um jornalismo a esquerda. Vejo como um jornalismo de mais qualidade, tom crítico, comentarios bem embasados em pesquisas e estudos, falando de projetos e problemas sociais e história de esporte. Se você acha que isso é coisa de esquerda então tá dizendo que a esquerda é mais preparada.
A medição de audiência na TV fechada foi, ao mesmo tempo, o que ferrou. Passaram a focar mais ainda em Flamengo e Corinthians. Bizarro você pagar por algo e ligar e não falarem do seu time. Com a migração para a Internet, temos agora comentaristas "clubistas" que saciam esse mercado. A TV a cabo definha esperando pela sua inevitável queda.
Cara, que viagem. O próprio Mauro César desceu a lenha no governo Dilma sobre os gastos para a Copa de 2014, o que aliás concordo plenamente com ele. O Brasil não devia ter feito aquela Copa.
Que papo de pão... Quem assumiu a ESPN sem saber porra nenhuma foi ele não fui eu! Kkkkkkk. Eu não tenho nada a ver com a besteira que ele fez. Tu devia ver foxradio na época com certeza...tapadão desse jeito kkkkk
@@aabbcedogfulEsse programa Fox Rádio e o Programa Os Donos da Bola do Neto são terríveis e tem um público gigante para ouvir essas conversas de boteco.
Eu acho que não adianta procurar culpado menos culpado razão o porque. O fato é que espn demitiu várias jornalistas de classe cada um com seus defeitos e virtudes .agora tá com esses jornalistas jovens e briguentos e birrento s cheio de mimi
Eu até curto esse podcast de vcs, mas bah, vcs chamaram 500 caras que trabalharam pro Palomino na época da ESPN e em algum momento parecia q vcs queriam q falassem mal dele, arrancassem alguma frase que criticasse o Palomino, quase como um podcast de fofoca. Parece q só de vez em quando vcs analisam o contexto da ESPN do Trajano e a ESPN do Palomino. O Palomino no início falou q o cara ali (que se expressa mal e as vezes fica sem postura) tava com a leitura equivocada e vcs já ficaram pianinho.
O Palomino tentou se livrar de alguma responsabilidade afirmando que nunca falou explicitamente nada do gênero, ok, mas qualquer pessoa que tenha ao menos 1 ano no meio corporativo sabe muito bem que essas questões não são questões impostas na palavra, e sim pela cultura da empresa. O Palomino mudou a cultura da ESPN, pode não ter falado explicitamente para ninguém nada do gênero, mas tem que ser muito desentendido para achar que não houve uma mudança de cultura liderada por ele dentro da ESPN.
Pra deixar claro entendo completamente o ponto do Palomino, assim como afirmei sobre o mercado corporativo, essa afirmação também vale para resultado. A partir do momento que você precisa apresentar resultado, você não tem opção além de se adequar ao mercado. Só acho estranho ele não aceitar o fato de que mudou a cultura da empresa, isso aconteceu, todo mundo viu. Se foi para bom ou ruim não sei, mas aconteceu.
“ Eles vão ter que sentir saudade da gente” É eu acho que não teve não. Eu não assistir Champions quando era na ESPN mas, a sensação que tenho é que essa competição foi feita pro pessoal do Esporte Interativo( agora TNT Sports ) impressionante como tudo combina entre eles.
realmente vc n assistia a espn. Esporte interativo demorou pra se adaptar a champions e fazer a competição a sua cara, eram coisas com identidades bem opostas. A ESPN era a cara da champions no Brasil, vc n tem ideia
Um monte de gente coloca a culpa no Palomino pela mudança na ESPN, mas ele foi muito claro aí. A ESPN do Trajano não sobreviveria no cenário da TV paga pós 2012. A audiência passou a ser medida de fato, novos concorrentes fortes surgiram, os direitos de transmissão ficaram muito mais caros... Eu peguei o finalzinho da fase do Bate-Bola do João Canalha, por volta de 2014, e gostava muito. Mas a real é que a ESPN pré 2012 era um canal extremamente nichado e para um público elitizado. TV paga era coisa para poucos e, salvo engano, a ESPN antiga nunca esteve nos pacotes mais baratos. Aí você pode dizer: "Como assim elitizado, se os caras eram todos de esquerda?" Pois é, o que pensar sobre isso eu deixo para você.
Eu assinei a ESPN em 1999 e realmente só entrava no pacote mais caro. E era elitizado por isso. Esse lance de dizer que todos de lá eram de esquerda aí já é muita viagem da tua cabeça. O que eu sei é que o conteúdo era de primeira qualidade, um luxo que TV nenhuma de esporte consegue ter hoje em dia.
@@natalicio1984Comecei a assistir a partir de 2006 e era excelente o canal, além de saber de futebol, culturalmente era algo que me enriquecia. Aquele programa da ESPN que o Professor Celso Unzelte fazia o "Loucos por futebol "era sensacional. Escutar hoje o Zinho falar: " Arrascaeta é um debochado" é triste saber que ela se tornou isso.
A elite é de esquerda. Melhor dizendo, os extremos são de esquerda. Tanto os muito ricos como os muito pobres são esquerdistas. A direita sempre foi a classe média...
Cara não dá pra elogiar um cara do perfil do Trajano... Isso é um absurdo. A audiência pediu a mudança, fato. Agora elogiar a turma de Trajano, Kfouri, etc é demais kkkkkk E outra a ESPN é outra com os esportes americanos... NFL e NBA são o futuro mesmo.
O que a ESPN não aceita é crítica, mesmo que procedente. Certa vez, conseguiram fazer a transmissão de uns jogos da Copa do Brasil. Anunciaram com antecedência e tal e pediram um voto de confiança. Fui ver. Achei a transmissão horrorosa. No dia seguinte, liguei no Ponta Pé inicial...e mandei a minha opiniao sobre a transmissão... Ficaram p da vida...o Trajano e o Dudu, que era uma " "dama" um cara fino, mas nao aceitam crítica, mesmo procedente. O Trajano era diretor da emissora e com mais 41 pessoas transmitiram otimamente a Copa de 2006. Acho que esse sucesso fez mal a ele e a alguns outros nembros dessa equipe. O fato e que não temos maís os comentários do Trajano, nem os do Juca e com todo o respeito aos que ficaram, inclusive o PVC, que depois saiu, por melhores que fossem e sejam, não se comparam aos dois citados, pelo menos para mim e para a maioria dos meus amigos que curtiam a ESPN. Fomos condenados a ver Sportv, com suas notórias limitações...
Canal de pessoas vívidas, q frequentavam estádio, trabalharam em grandes veículos de comunicação virou um canal de almofadinhas q acham q entendem das coisas.
Todo mundo que tem mais de dois neurônios sabe que, efetivamente, a ESPN do Trajano era melhor. O Palomino foi colocado ali pra mudar o melhor canal esportivo do Brasil pra pior. Agora, também não coloco a culpa inteira nele. Se ele estava fazendo isso é por pressão dos donos do negócio e sua ganância. A única coisa que dá pra discutir é em que medida o Palomino tentou realmente manter alguma coisa apesar das circunstâncias e em que medida se comportou apenas como capataz dos donos.
Teve um fato histórico que começou nesta época. Que foi a medição de audiência nos canais a cabo, e aí os problemas começaram para a ESPN e patrocinadores.
O jeito do Palomino falar é extremamente antipático. "Na minha gestão." Sua visão é equivocada. Havia vários modos dele falar essas coisas; escolheu a pior, a mais arrogante. Nem estou falando da competência ou das estratégias do trabalho dele.
Poxa! O programa é interessante, mas precisa parar de interromper o convidado e deixar ele completar o raciocínio. Tem uma hora que o Palomino vai falar um negócio interessante e cortam ele falando de caixa de medição de audiência....
É ridículo em pleno 2022 a gente medir audiência se baseando em equipamento lacrado na casa de meia dúzia de brasileiros. Além de segregar a audiência ao longo do país, é um dado com uma margem de erro gigantesca.
Na moral o programa com o Vicari e o Alê oliveira foi o melhor momento do bate bola... A ESPN com esses politicamente correto encheu o saco, com eles as coisas era muito mais agradáveis
A espn sofreu e sofre do msm mal da MTV Brasil. O canal querendo trazer um novo publico, acabou desagradando o velho q era assíduo e acabou caindo muito na audiência. Se não fosse a compra da fox pela disney e tirou a fox sports do mercado, até hj a espn estaria numa crise absurda de audiência, isso tirando os esportes americanos q sustentam a espn até hj
Programas esportivos estão todos muito chatos, ficamos íntimos dos jornalistas e descobrimos que eles são pessoas comuns, torcedores como nós, incoerentes e apaixonados, como qualquer vizinho ou colega seu. Antes os programas serviam bem para nós recebermos informação, hoje, basta apertar um botão do celular e você sabe de tudo sobre todos os esportes em todas divisões, programas esportivos hoje só servem para aumentar a nossa desconfiança com esses jornalistas. Não vejo mais.
Muita saudade do bate bola com João PVC e Mauro Cesar.... Hj não tem diferença do programa do Denilson show! Kkkkkkkk péssimooooo hj só Jp pra assistir mais nada
Palomino foi tão bem sucedido na sua estratégia que depois que deu facada nas costas de todo mundo ganhou um pé na bunda e só é lembrado por ter enterrado a emissora na mediocridade. Teve uma época que era programa de debate quase 24h por dia
Palomino enterrou o único canal esportivo que deu um tratamento sério ao esporte e não fazia favor pra ninguém. É um dos pais do Jorge Nicola é do Alê Oliveira, deu espaço pro mentiroso do Arnaldo Ribeiro. É tudo isso pra tomar pau da Fox. Parabéns!
Muito justa a chance oportunizada para o Palomino, na medida em que ele tem apanhado há anos do público e ex funcionários do canal.
Sobre a ESPN, eu também sou partidário de que o canal do Trajano era melhor, mas sejamos francos galera... É muito fácil apedrejar o Palomino, todavia a grande verdade é que com a popularização dos canais fechados, o povão não queria ver o Trajano falar sobre o novo disco do Neguinho da Beija Flor no Pontapé Inicial, ou o Lúcio falar sobre politica no BB, senão ver o Benja fazer baixaria e palhaçada com o Mano e cia na Fox.
O Palomino era presidente, mas não era dono do canal. Mandaram ele dar determinado resultado e foi o que ele fez.
Enfim, reclamam do fim da ESPN do Trajano, mas foi o público que pediu isso. Como o Palomino disse, quem manda é a audiência.
Bingo! Ainda mais por a ESPN ser da Disney, que detesta queimar dinheiro.
Gabaritou
Boa visão.
Fora que é, no mínimo, leviano, desconsiderar o impacto absurdo que a perda dos direitos de transmissão da Champions, Italiano e Alemão tiveram na grade da emissora, além de que tiveram de dividir o Espanhol, enfim, é fácil os seus programas de debate terem audiência quando você é o detentor dos direitos de transmissão, já que as pessoas te acompanham em pré-jogo é pós-jogo.
@@Jonas-qd5nj fora que também tava dividindo a Premier League com o finado Esporte Interativo na época.
Eu entendo Palomino. Ele estava ali para fazer a ESPN bombar como business e sucesso de audiencia. A ESPN do Trajano não sofria por isso, por exemplo.
Trajano pagava as contas então kkkk
Situação difícil dele, pois o Trajano tinha muita liberdade de criação e a gestão do Palomino caiu naquela busca de quantidade com ou sem qualidade, que infelizmente que a gente vive até hoje. Mesmo assim, é lógico que ele poderia ter tomado muita decisão diferente. Acho que faltou criatividade.
Foi lacaio fa chefia pq quis.
A ESPN do Trajano é a verdadeira ESPN.
OUTRO NÍVEL
A velha ESPN do Trajano, era o melhor canal esportivo q já teve...
Aquele Bate Bola era show. Nem se compara com a era do Palomino.
Concordo
Pra quem gosta mais de política do q futebol era um prato cheio, principalmente pra quem é de esquerda. Pra quem gosta de futebol aquilo era uma bosta! Mauro César, Trajano, Kfouri, João Canalha, Lucio de Castro....Esses caras nunca chutaram uma bola na vida e se acham mais entendidos que todos os treinadores de futebol q já existiram no Brasil kkkkkkk...aí misturavam política, revolução, cuba, Argentina, Maradona 😂😂....Era um circo travestido de intelectualidade kkkkkkk
Lembro muito quando era mais novo ESPN Brasil era uma referência esportiva na TV! Agora é uma porcaria!!
Velho extremamente Mal Humorado!
Lamento muito a mudança de linha editorial da ESPN, mas não culpo os jornalistas. O tempo passou, os habitos sociais mudaram e ficou claro que a ESPN na linha imprimida pelo Trajano atingia apenas um nicho muito específico de telespectador, do qual eu faço parte.
Quando começou a medição por audiência, tomaram consciência disso e tiveram que mudar os rumos do canal, o que desagradou muito os chamados "fãs de esporte". Perderam os telespectadores antigos tentando ganhar os novos e acho que acabaram ficando sem os dois.
exatamente
Bem isso. Eu parei com a ESPN por volta de 2013. Desde então, nunca mais. O pouco que consumo de jornalismo esportivo na TV é no Sportv.
@@renangomes5880 a única ESPN que ainda se mantém as antigas é a do canada
Concordo
Assisti à ESPN até a Copa de 2014, a última vez que a emissora ainda detinha os direitos de transmissão da competição. Naquele ano, eu sentia que o canal já tinha perdido boa parte daquele clima caseiro e aconchegante para os amantes do esporte. Nunca curti a Fox Sports.
esse cara acabou com a espn linha de passe com pvc Mauro Juca trajano participação do Lucio de castro era foda demais
Outros tempos meu amigo. Ele teve que se enquadrar.
Trajano era anos 90/00. Tudo diferente
É impossível comparar.
Futeboteco, vocês estão de parabéns, que entrevistas grandiosas vocês vêm fazendo como essa do Palomino e de outros também!!
Era a ESPN BRASIL e a ESPN.
A ESPN Brasil era licenciada a Editora Abril.
O que vejo é que com a saída da Editora Abril a ESPN assumiu o a ESPN Brasil com a intenção de ficar só uma marca.
No fundo acho que o João Palomino serviu pra fazer a limpeza,justa ou injusta ele teve que dá o remédio amargo.
Palomino está velho - eu trabalhei na Manchete na época da novela Pantanal. ESPN de Palomino x ESPN do Trajano é uma discursão interessante. Não é exatamente quem é a melhor pessoal ou profissional. É uma discussão sobre o Tempo. Trajano nos anos 90 & 2000 comandou a emissora num mundo muito diferente da Era do Palomino...e isso não foi mencionado na conversa.
A internet existe há 30 anos, o conceito de rede social pode ser interpretado de várias forma, antes existia os Fóruns, só na metade dos anos 2000 veio o Orkut e Twitter. E no final dos anos 2000 surgiu o Facebook. Mas isso não interferiu tanto na TV, inclusive a ESPN era bem inovadora, permitindo que os assinantes (quem tinha tv a cabo) pudesse mandar email para emissora.
O que aconteceu foi o advento dos dispositivos moveis, os smartphones. Isso mudou o mundo, mudou a forma que as pessoas se comunicarem e também alterou fisicamente as pessoas. O que acontece é que há 20 ou 16 anos atrás, você tinha que chegar em casa, ligar o computador e se conectar para entrar na internet...quase um ritual. Hoje, você fica 24 horas conectado, recebe informação a cada segundo e com isso o tempo passa mais rápido. Foi exatamente nessa transição do Trajano para o Palomino.
O jornalismo sofreu muito com isso, e talvez o esporte foi um dos mais afetados. Por que antes o jornalista vivia no clube para passar as informações para emissora que transmitia essa mesma informação para o público. Agora, ou melhor há dez anos vale mais apena que o clube passe essas informações para o seu consumidor, é melhor para o clube falar de si mesmo nas redes sociais do que terceiros falarem sobre esse mesmo clube.
Por isso que muitos acham que a ESPN era melhor no passado, a emissora sempre foi a frente do seu tempo, mas como todo mundo demorou a se adaptar a essas mudanças. Também teve mais competição, primeiro como o Esporte Interativo que era literalmente a Malhação do jornalismo esportivo e depois a Fox Sports com uma programação voltada mais para entretenimento, acabou que isso virou uma pandemia já que muitos programas eram parecidos, diferente dos anos 90 ou 2000 quando cada emissora tinha um perfil mais individual como a ESPN que sempre foi um exemplo de jornalismo.
Eu acho que o Trajano e o Palomino são bons profissionais, cada um fez que estava no seu alcance de acordo com o mundo era, hoje podemos dizer que ESPN venceu já que o Esporte Interativo não existe mais, acho que virou TNT Sports...realmente eu não. E com o fim do Fox Sports. Atualmente não vejo mais tv, não sei como a ESPN está hoje, só vejo os jogos por streaming ou em sites de casas de apostas. Acho que as emissoras de jornalismo esportivo não tem muito como fugir disso, com esses programas voltados mais pelo entretenimento já que a maioria dos torcedores prefere consumir a mídia dos próprios clubes do que um SPORTV ou uma ESPN.
Único comentário lúcido
Muito boa análise
Discursão, amigo? Kek.
@@jgsob9304 oops i did it again
Boa análise, realmente foi toda uma mudança cultural.
Porém a impressão que dá é que muita gente ficou órfã do conteúdo que a ESPN provia. Ficou faltando uma transição.
Mérito para esse podcast que, despretensioso, deu voz ao Palomino tirando a “fama” de traira e de ter acabado com a ESPN. Juntando esse podcast e mais a voz do André Pihal tivemos uma visão mais complexa do que aconteceu.
"Existem sempre 3 verdades, a sua, a minha e a verdadeira".
Pouco antes de sair a fusão, o BB Debate da hora do almoço parecia um circo, estava claramente indo p]/uma linha parecida com o FOX Sports radio, quer passava no mesmo horário.
O Palomino é o dono da emissora? Quem manda numa empresa é o dono, quem faz mudanças relevantes é o dono. ✌🏿 🇧🇷
O Palomino é a Yoko Ono da ESPN...Na minha opinião acabou com a melhor programação esportiva da TV fechada.
O sonho seria uma volta da ESPN do Trajano e a UCL voltando pra lá e o Palomino voltando a narrar (não necessariamente voltando a narrar na ESPN).
Não precisa chamar ninguém pra mudar linha editorial, é só demitir, coisa que ele fez, é só contratar comentaristas que nunca seriam contratados com Trajano, coisa que ele também fez. Ele trouxe Alê Oliveira, Nicola, Danilo Gentili, Bruno Vicari, etc etc etc....
Trajano = Política.
O tempo passou e as ideologias dele estão aí. Dinheiro faz diferença e muito.
Vc assistia a ESPN na época do Trajano? Tinha muto conteúdo de qualidade e relacionado ao esporte e a cultura, era ótimo. Você com certeza nunca assistiu
Deixa entender.
Enquanto só tinha a SporTV e ESPN tava tranquilo.
Mas quando entrou a FOXSPORTS e começou a roubar a audiência eles viu que a água começou a bater na bunda a tranquilidade passou tanto na audiência e começou respingar financeiramente.
Não só isso, mas antigamente nem medição de audiência na TV paga tinha.
Apesar dos apesares acredito que ele fez algo próximo do melhor que dava pra se fazer
Pressão por audiencia e faturamento. Trajano não sofria por isso, por exemplo
A ESPN era um Canal Brasil de esportes. Muito bom, mas com baixa audiência. Palomino foi para mudar a audiência e acabou com o canal.
Impressionante como esses dois querem aparecer mais que o entrevistado
Timão e Pumba
Mídia precisa de audiência para sobreviver. Ponto
O x da questão e que tudo muda e temos que acompanhar a mudança
Não mudei nada, mas mudei tudo kkkkkkk.
Adorava o Trajano, começou a misturar política no programa lascou ....brigou até com o Márcio Guedes amigo de infância
Nem quando o Márcio morreu ele perdoou o cara, inacreditável
@@joseguilhermoberenguerflor2779 amigo, o Juca brigou com o Pelé que morreu também, esses caras são doentes.
A questão é muito simples. A era palomino coincidiu com o momento de grande polarização política e a ESPN decidiu optar por um perfil mais neutro. A era trajano era um jornalismo mais engajado e mais à esquerda.
Mais engajado a esquerda? Kkkkkkk o cara é militante do PT declarado, ele já disse que tudo que faz na vida tem um único objetivo: apoiar e promover os movimentos de esquerda
Acho que influenciou, mas a mudança de diretoria foi em 2011 quando a questão ainda não era tão forte.
Não vejo como um jornalismo a esquerda. Vejo como um jornalismo de mais qualidade, tom crítico, comentarios bem embasados em pesquisas e estudos, falando de projetos e problemas sociais e história de esporte. Se você acha que isso é coisa de esquerda então tá dizendo que a esquerda é mais preparada.
Palomino é um cara sensacional!!!
Ele acabou com a ESPN 🤡
A medição de audiência na TV fechada foi, ao mesmo tempo, o que ferrou. Passaram a focar mais ainda em Flamengo e Corinthians. Bizarro você pagar por algo e ligar e não falarem do seu time. Com a migração para a Internet, temos agora comentaristas "clubistas" que saciam esse mercado. A TV a cabo definha esperando pela sua inevitável queda.
Sem contar que a medição de audiência está longe de ser cientificamente aceita
Cagou com o melhor canal de esportes q ja existiu
A Espn do trajano não precisava se preocupar com audiência, pq recebia boa verbas publicitarias do governo.
Cara, que viagem. O próprio Mauro César desceu a lenha no governo Dilma sobre os gastos para a Copa de 2014, o que aliás concordo plenamente com ele. O Brasil não devia ter feito aquela Copa.
Palomino só fez besteira na frente da ESPN. O cara simplesmente acabou o melhor canal esportivo que já teve no Brasil.
Que comentário raso, em
🤣🤣🤣🤣 quem é você na fila do pão chapa?
Que papo de pão... Quem assumiu a ESPN sem saber porra nenhuma foi ele não fui eu! Kkkkkkk. Eu não tenho nada a ver com a besteira que ele fez. Tu devia ver foxradio na época com certeza...tapadão desse jeito kkkkk
@@aabbcedogfulEsse programa Fox Rádio e o Programa Os Donos da Bola do Neto são terríveis e tem um público gigante para ouvir essas conversas de boteco.
Eu acho que não adianta procurar culpado menos culpado razão o porque. O fato é que espn demitiu várias jornalistas de classe cada um com seus defeitos e virtudes .agora tá com esses jornalistas jovens e briguentos e birrento s cheio de mimi
Eu prefiro a ESPN do Palomino, do que do trajano, pois eu vivo a geração atual, queria ouvir sobre Messi e CR7 e não Pelé e Maradona.
Eu prefiro a ESPN do TRAJANO
Cara é ótimo saber dos fatos atuais, mas conhecer a história e passado do esporte também é legal.
Ou seja, tem que se ser responsável pelo que se fala, mas se se erra, não se pede desculpas..?! E é assim que tem que ser?!... Dá um tempo, Palomino..
Eu até curto esse podcast de vcs, mas bah, vcs chamaram 500 caras que trabalharam pro Palomino na época da ESPN e em algum momento parecia q vcs queriam q falassem mal dele, arrancassem alguma frase que criticasse o Palomino, quase como um podcast de fofoca. Parece q só de vez em quando vcs analisam o contexto da ESPN do Trajano e a ESPN do Palomino. O Palomino no início falou q o cara ali (que se expressa mal e as vezes fica sem postura) tava com a leitura equivocada e vcs já ficaram pianinho.
Disse tudo.
O Palomino tentou se livrar de alguma responsabilidade afirmando que nunca falou explicitamente nada do gênero, ok, mas qualquer pessoa que tenha ao menos 1 ano no meio corporativo sabe muito bem que essas questões não são questões impostas na palavra, e sim pela cultura da empresa. O Palomino mudou a cultura da ESPN, pode não ter falado explicitamente para ninguém nada do gênero, mas tem que ser muito desentendido para achar que não houve uma mudança de cultura liderada por ele dentro da ESPN.
Pra deixar claro entendo completamente o ponto do Palomino, assim como afirmei sobre o mercado corporativo, essa afirmação também vale para resultado. A partir do momento que você precisa apresentar resultado, você não tem opção além de se adequar ao mercado. Só acho estranho ele não aceitar o fato de que mudou a cultura da empresa, isso aconteceu, todo mundo viu. Se foi para bom ou ruim não sei, mas aconteceu.
Palomino, senta aqui, vamos conversar sobre o Viccari. Transformaram a ESPN num canal de almofadinhas, e agora tá muito pior... RIP.
100 dúvida a ESPN do Trajano
“ Eles vão ter que sentir saudade da gente”
É eu acho que não teve não. Eu não assistir Champions quando era na ESPN mas, a sensação que tenho é que essa competição foi feita pro pessoal do Esporte Interativo( agora TNT Sports ) impressionante como tudo combina entre eles.
realmente vc n assistia a espn. Esporte interativo demorou pra se adaptar a champions e fazer a competição a sua cara, eram coisas com identidades bem opostas. A ESPN era a cara da champions no Brasil, vc n tem ideia
Um monte de gente coloca a culpa no Palomino pela mudança na ESPN, mas ele foi muito claro aí. A ESPN do Trajano não sobreviveria no cenário da TV paga pós 2012. A audiência passou a ser medida de fato, novos concorrentes fortes surgiram, os direitos de transmissão ficaram muito mais caros...
Eu peguei o finalzinho da fase do Bate-Bola do João Canalha, por volta de 2014, e gostava muito. Mas a real é que a ESPN pré 2012 era um canal extremamente nichado e para um público elitizado. TV paga era coisa para poucos e, salvo engano, a ESPN antiga nunca esteve nos pacotes mais baratos.
Aí você pode dizer: "Como assim elitizado, se os caras eram todos de esquerda?"
Pois é, o que pensar sobre isso eu deixo para você.
Eu assinei a ESPN em 1999 e realmente só entrava no pacote mais caro. E era elitizado por isso. Esse lance de dizer que todos de lá eram de esquerda aí já é muita viagem da tua cabeça. O que eu sei é que o conteúdo era de primeira qualidade, um luxo que TV nenhuma de esporte consegue ter hoje em dia.
@@natalicio1984Comecei a assistir a partir de 2006 e era excelente o canal, além de saber de futebol, culturalmente era algo que me enriquecia.
Aquele programa da ESPN que o Professor Celso Unzelte fazia o "Loucos por futebol "era sensacional.
Escutar hoje o Zinho falar: " Arrascaeta é um debochado" é triste saber que ela se tornou isso.
Eu fui assinante desde 1998, e realmente era dos pacotes mais caros, sobre ser de esquerda, não tem muito a ver, porque o mercado e o que manda
A elite é de esquerda. Melhor dizendo, os extremos são de esquerda. Tanto os muito ricos como os muito pobres são esquerdistas. A direita sempre foi a classe média...
Trajano revelou grandes jornalistas como Mauro, Lucio, canalha, PVC, Arnaldo e muitos outros
Grandes bostas.
ESPN acabou na mão desse cara! Só pra ver a Premier League mesmo.
Cara não dá pra elogiar um cara do perfil do Trajano... Isso é um absurdo.
A audiência pediu a mudança, fato. Agora elogiar a turma de Trajano, Kfouri, etc é demais kkkkkk
E outra a ESPN é outra com os esportes americanos... NFL e NBA são o futuro mesmo.
Palomino começou discordando, mas acabou, de certo modo, confirmando as mudanças da ESPN em busca de audiência.
Só trocou os caras que tocavam o dedo na ferida kkkkkl
O que a ESPN não aceita é crítica, mesmo que procedente.
Certa vez, conseguiram fazer a transmissão de uns jogos da Copa do Brasil.
Anunciaram com antecedência e tal e pediram um voto de confiança.
Fui ver. Achei a transmissão horrorosa.
No dia seguinte, liguei no Ponta Pé inicial...e mandei a minha opiniao sobre a transmissão...
Ficaram p da vida...o Trajano e o Dudu, que era uma " "dama" um cara fino, mas nao aceitam crítica, mesmo procedente.
O Trajano era diretor da emissora e com mais 41 pessoas transmitiram otimamente a Copa de 2006.
Acho que esse sucesso fez mal a ele e a alguns outros nembros dessa equipe.
O fato e que não temos maís os comentários do Trajano, nem os do Juca e com todo o respeito aos que ficaram, inclusive o PVC, que depois saiu, por melhores que fossem e sejam, não se comparam aos dois citados, pelo menos para mim e para a maioria dos meus amigos que curtiam a ESPN.
Fomos condenados a ver Sportv, com suas notórias limitações...
Minha mãe não quis, mas fomos selecionados
Falta vcs entrevistarem o mauro e o PVC
OK 👍👍👌
Acabou com a Espn ,vários programas foram extintos
Canal de pessoas vívidas, q frequentavam estádio, trabalharam em grandes veículos de comunicação virou um canal de almofadinhas q acham q entendem das coisas.
Mentira. Trajano é superior ao sistema.
Me desculpa Palomino, mas a sua gestão foi focada na audiência sim!!!
A do Trajano no meu gosto era melhor!!!
Acredito que no gosto de todos. ESPN do Trajano era referência em jornalismo sério.
@@gabrielspeccogna2477 exatamente
Todo mundo que tem mais de dois neurônios sabe que, efetivamente, a ESPN do Trajano era melhor. O Palomino foi colocado ali pra mudar o melhor canal esportivo do Brasil pra pior. Agora, também não coloco a culpa inteira nele. Se ele estava fazendo isso é por pressão dos donos do negócio e sua ganância.
A única coisa que dá pra discutir é em que medida o Palomino tentou realmente manter alguma coisa apesar das circunstâncias e em que medida se comportou apenas como capataz dos donos.
A Disney é a dona da ESPN, ela o pôs ali exatamente pra ganhar grana, a pegada do Trajano era coisa mais de nicho.
Teve um fato histórico que começou nesta época. Que foi a medição de audiência nos canais a cabo, e aí os problemas começaram para a ESPN e patrocinadores.
Não pode ter censura sobre opinião, mas se um dos jornalistas disser que vota no Bolsonaro, aí fudeu!
Caramba
Esse tomando uma tem um ar elitista danado. Tudo que não é aquela coisa Trajanes é ruim. Se é loko, parece frustração por não terem entrado na ESPN.
Trajano é PAI do palomino
O jeito do Palomino falar é extremamente antipático. "Na minha gestão." Sua visão é equivocada. Havia vários modos dele falar essas coisas; escolheu a pior, a mais arrogante. Nem estou falando da competência ou das estratégias do trabalho dele.
Pior q o Palomino só mesmo o Arnaldo Ribeiro...dois caras q não fazem falta nenhuma...acabou com melhor canal de esportes do Brasil.
Poxa! O programa é interessante, mas precisa parar de interromper o convidado e deixar ele completar o raciocínio. Tem uma hora que o Palomino vai falar um negócio interessante e cortam ele falando de caixa de medição de audiência....
Hoje, está muito ruim!
Muito artificial
É ridículo em pleno 2022 a gente medir audiência se baseando em equipamento lacrado na casa de meia dúzia de brasileiros. Além de segregar a audiência ao longo do país, é um dado com uma margem de erro gigantesca.
Se chama estatística. Qqr amostra independente com 2mil domicílios dá pra representar bem o mundo real com margem de erro menor que 5%.
Palomino destruiu a espn.
A ESPN com trajano era muito top... melhor comando foi com o trajano... depois acabou.
Na moral o programa com o Vicari e o Alê oliveira foi o melhor momento do bate bola... A ESPN com esses politicamente correto encheu o saco, com eles as coisas era muito mais agradáveis
Acabou com a ESPN. E a ESPN do Trajano era muito melhor , mais muito melhor que a desse cidadão.
Ok. A questão é o pq
A espn sofreu e sofre do msm mal da MTV Brasil. O canal querendo trazer um novo publico, acabou desagradando o velho q era assíduo e acabou caindo muito na audiência. Se não fosse a compra da fox pela disney e tirou a fox sports do mercado, até hj a espn estaria numa crise absurda de audiência, isso tirando os esportes americanos q sustentam a espn até hj
Esse canal se dedica a destrinchar o fim da espn, ouvindo simplesmente todas as versões possíveis! Já não é hora de mudar o assunto?
Como que conversa com o Palomino sem entrar nesse assunto?
Não.
Como assim fim da ESPN? A Espn acabou ou está mais viva e forte do que nunca?
Não, tem mais gente pra dar versão ainda hahahahaha
Não
NFL é sacanagem
Nossa
Programas esportivos estão todos muito chatos, ficamos íntimos dos jornalistas e descobrimos que eles são pessoas comuns, torcedores como nós, incoerentes e apaixonados, como qualquer vizinho ou colega seu. Antes os programas serviam bem para nós recebermos informação, hoje, basta apertar um botão do celular e você sabe de tudo sobre todos os esportes em todas divisões, programas esportivos hoje só servem para aumentar a nossa desconfiança com esses jornalistas. Não vejo mais.
A ESPN tentou ser Sportv falhou e deixou orfao os telespectadores da ESPN do trajano nao atoa q viro essa porcaria de hoje um canal sem norte!.
Palomino destruiu a espn
Muita saudade do bate bola com João PVC e Mauro Cesar.... Hj não tem diferença do programa do Denilson show! Kkkkkkkk péssimooooo hj só Jp pra assistir mais nada
Simplesmente acabaram com a ESPN. Virou um canal com o editorial parecido com os canais da Globo. Morde e assopra, passadores de pano.
A ESPN SE TRANSFORMOU NUM NINHO DE COBRAS.
Palomino nega o óbvio do óbvio
Espn petralha era melhor
Bruno Vicari e Alê Oliveira são muito ruins!
Palomino foi tão bem sucedido na sua estratégia que depois que deu facada nas costas de todo mundo ganhou um pé na bunda e só é lembrado por ter enterrado a emissora na mediocridade. Teve uma época que era programa de debate quase 24h por dia
Ele explica claramente o porquê, é só assistir
Trajano, Jk e Casagrande são partidários de misturar política ideológica com futebol. Sem noção. Eu parei de assistir. Insuportáveis.
Bom mesmo é o Tiago Laifert.
@@manuelgoncalves5853 Esse eu nunca assisti !
Logico que foi so ficou os ze bombinhas e baba ovos do fla e curintia
e nasceu na minha cidade
A ESPN com o palomino virou uma bosta.
Palomino enterrou o único canal esportivo que deu um tratamento sério ao esporte e não fazia favor pra ninguém. É um dos pais do Jorge Nicola é do Alê Oliveira, deu espaço pro mentiroso do Arnaldo Ribeiro. É tudo isso pra tomar pau da Fox. Parabéns!
sabe nada esse palomino
Con Trajano era muito melhor..caiu muito....colocaram esse Zé Ruela...afundou tudo...
Trajano muito mala com aquelas misiquinhas. Nada a ver. Muito cansativo!
Como tava de má vontade o apresentador…
Parabéns Palomino,ESPN FICOU UMA PORCARIA
Esse palomino sempre foi meia boca , a ESPN começou a ruir qdo ele assumiu seu comando
Esse cara acabou com a ESPN infelizmente
Os programas esportivos no Brasil são chatos
Rodolfo e Felipe sempre querendo lacrar... Poderiam ser mais dois cupinxas do ladrão condenado.
Tá falando do fujão?
Esses apresentadores sao tao de esquerda que quase interpelam o intrevistado. OLOKO
Trajano e Juca, dois q não fazem falta nenhuma
Trajano carregava a ESPN de amargor.
ESPN sem Trajano eu não assisto mais
Palomino acabou com a ESPN.
Verdade é o pior com ele a ESPN perdeu os direitos da CHAMPIONS
LIEGUE era a cara da emissora
Esse Trajano e o Juquinha boca podre eram o atraso.