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- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- Après avoir donné son avis sans spoilers aux côtés de nos confrères de Planète Star Wars, Star Wars en Direct et Star Wars Universe, la rédac' revient dans un nouveau podcast pour rentrer dans les détail du huitième opus de la saga Star Wars : Les Derniers Jedi.
Et pour rentrer dans le vif du sujet, votre serviteur a eu l'honneur de faire revenir deux des vieux maîtres Jedi du réseau ARTS, Strafeur et Sullivan, qui sont venus nous donner leur avis forcément passionné sur le film de Rian Johnson.
![CAMPปลิ้น | EP.82[1/2] แก๊ง 3 สาวเพื่อนซี้บุก CAMPปลิ้นครั้งนี้ห้ามเสียอาการ](http://i.ytimg.com/vi/_6WUjXHe1TM/mqdefault.jpg)
"Mark Hamill et ses problèmes de drogue" 36:33 ...mais il a vu ça où ce con, j'arrête de regarder après avoir entendu cette ENORMITE c'est quoi ces nobodys qui parlent de choses comme des "experts" dont apparemment ils ne savent RIEN du sujet traité
Des adultes qui parlent comme des ados de 13 ans
Des nouvelles générations d'athées et d'agnostiques aux USA...... LOL!!!
Le 7 faisait progresser Rey davantage que Luke dans toute la trilogie originale, le 8 prenait le 5 et le 6. Résultat, le 9 devra créer quelque chose d'original blblbl! Je vais dire que c'est là qu'on va voir si c'était une bonne idée ou non, vue que le 7 était pas un miroir pour moi mais une réécriture, le 8 voulait échapper au problème de "nostalogie" et pouf, le 9, là on va vers l'inconnu, là ça va faire mal! (Mal en mal, ou en bien, on verra bien D: )
Avant de dire du bien sur star wars 8 faudrait expliquer pourquoi Luck laisse une carte pour le retrouver et quand on le retrouve on découvre qu'il veut juste crever tout seul. Juste la base du film est illogique ... comme le début du 7 où on découvre le nouvel ordre qui sort de nul part alors que l'empire est censé avoir été battu c'est pas logique ...
Mdr changez de métier sérieux
quand une trilogie est écrite au cas par cas ça ne donne rien de bon...
et le probleme c'est que ça se voit comme le nez au milieu de la figure.
Aucune cohérence.
denouille scenario incohérent.
Le classic de nos jours.
Misère.
th-cam.com/video/khM4ufYNzfE/w-d-xo.html
Ma video mon avis mon désespoir
En fait ya les vrais fans nostalgies et les fans Disney...
Super le 9... !! la ridicule attaque des "chevale-mouth" dans l'espace... "Alain chabat" doit être content ! et les attaque et combat "mou du genoux" ! merci Mickey..pour cette troisième merde ..2 sur vingt , pour le sons !
Ce film est vide et vain. Il est basé sur des pirouettes scénaristiques pour faire genre "on casse les codes" mais en fait non. Les persos n'évoluent pas ou presque, la plupart des péripéties ne servent à rien. Les nouveaux persos introduits par cet opus sont pas intéressants, quant aux persos "classiques" (R2, Chewie, Léia) sont complètement secondaires. On n'apprend rien de neuf sur l'univers, y'a peu d'enjeu, les messages sont neuneux (l'esclavage et la maltraitance animale c'est pas bien), mais pire que tout ça ne raconte rien! Cette trilogie ne va nulle part. Aucune attente pour l'épisode IX.
Doudou2027
Ma vidéo : l empire contre attente.
th-cam.com/video/khM4ufYNzfE/w-d-xo.html
Une videi.... ca defoule
et bah va faire un film du genoux au lieu de critiquez ,fait en autant déjà ,après tu pourra causer ...FFFFU ....cette mentalité de tout critiquer est exaspérante
C'est un épisode qui casse les fans de SW, Disney veut se défaire des Fanatiques de SW pour reconstruire entièrement un SW à leur sauce.
T'as tout dit
@@professeurklonk mdrr best argumentation ever
Ca fait plaisir d'avoir accès à des vidéos comme ça. Par contre les gars essayez d'être plus " organisés " en temps de parole et en étapes de sujets. Vous êtes deux à monopoliser tout et ça part dans tous les sens ! Mais merci quand même de bosser pour qu'on aie des décryptages !
On fera mieux la prochaine fois :] Mais bon, c'est SW, un passion commune à la rédac' et un podcast enregistré après une journée de taff et des émotions dans tous les sens ! Pour une meilleur organisation, chaque semaine, il y a le POPCAST ou encore notre essai vidéo sur Le Réveil de la Force !
Le nombre de conneries que vous débitez ...
Qd les gens parlent du "problème" de l'étoile noire ou star killer c’est un faux débat. Ca fait parti de l arsenal de guerre comme un porte avion,un char ou un sous marin. Pas la peine d aller chercher plus loin .... Faut juste imaginer le temps et k argent qu il faut pour fabriquer un truc pareil. Trois jours c est pas possible ....
Comment peux t'on aimer ce film?Effectivement il n'y a rien à redire sur le plan visuel qui est juste bluffant (mention spéciale à la dernière 1/2h).Mais il y a beaucoup trop d'incohérences!!!Luke jette le sabre que lui tent Rey comme s'il n'était rien ( au passage il s'agit juste du sabre avec lequel il a combattu son père Dark Vador et où il perd son bras)!!!Tout le monde s'attendait à ce que Luke forme Rey aux arts Jedi (au final walou!!!) elle s'en va et n'a rien appris sur comment maitriser son pouvoir!!! Et ça ne gène personne!Leïa qui vole dans l'espace comme Superman (aucun Jedis ou seigneurs Siths aussi puissant soit il n'est capable de faire ça dans tous les films que nous avons pu voir!!!).Et là aucun problème!!!! .Luke qui boit du lait aux mamelles d'une créature ridicule!La quête de Fynn et Rose qui finalement ne sert à rien!Des combats aux sabres lasers qui ont la lourdeur de combats de chevalier en armures.Le rendu de Yoda ridicule! Un jedi sous sa forme fantome qui peut faire apparaitre la foudre??? Mais alors pourquoi tous les maitres jedis ne reviennent 'ils pas sous leur forme holographique pour foudroyer leurs ennemis?Qui est snoke? Comment un seigneur sith aussi puissant peut il mourir d'une façon aussi pitoyable? Où sont les chevaliers de Ren?La mort de Luke qui est juste insultante pour les fans pourquoi le faire mourir alors que l'acteur est toujours vivant et garder Leïa alors que carrie Fisher est décédée???????????, etc,etc...
nolyannn jsui daccor avec tout ce que tu dis vraiment tout a un detail pres
Snoke n’est pas un sith
Mais c vrai sa mort est ridicule
nolyannn en fait ta gueule non ?
Et mais les gars... Non quoi, c'est loin d'être le meilleurs des Star Wars... Non non non ! lol Et pis c'est quoi ce délire mondial de dire que les Ep 1 à 3 sont pourris... Mais le 3 c'est un, voir le meilleur de la franchise... Un moment faut arrêter quoi lol...
Rey est aussi expressive qu'une clé de 12
L'apparence de luke, c'est L'apparence de son force ghost
Yep ! Dit-on l'inverse dans le podcast ? Si oui c'est une erreur :)
Y a un nouveau harry potter ou lord Voldemort revient à la vie, mais grâce au mitrailleuse antimagique des moldus, et aux bombes nucléaires teleporteuses, et aux potions qui te transforme.en magicien les gentils gagnent.... super
Merci Disney
Débat riche passionnant et mesuré/argumenté (ça fait plaisir). Un merci tout particulier pour la petite attention pour les gens, comme moi , qui avaient 8 ans en 1977 et qui ont eu leur vie changée par Star Wars ce fameux Noël là...En effet, revoir le message de R2, voir les skywallker réunis...Enormément d'émotions...car on a vieilli avec la saga et les questions qui résonnent aujourd'hui dans la tête de Luke et Leïa, nous les partageons nous§aussi à la veille de la 50aine...Star Wars c''est une vraie histoire de transmission...et cela ne m'a jamais semblé aussi vrai...
Merci pour ton retour cher ami ! Star Wars est multi-générationnel et c'est ce qui a toujours fait sa Force ! :]
Il me semble que le fantôme de Darth Bane revient tailler le bout de gras avec Yoda dans un des animés STAR WARS
L 'intro elle est bidon.. c tout.. dsl. 😯😯
2 heure 40 pour nous dire que l'un a voulu faire son filmet que l'autre a voulu faire son film tatatitatata euh arrêtez là vous perdez votre temps et le notre par la même !
Et laissez les penser qu'ils ont raison ...
Justin Theroux joue le master codebreaker avec la rose non?
Toutafé ! :D On l'adore !
Il me semblait bien! Epique!
Merci pour les mots gentils la famille, ça fait super chaud au coeur.
ICH BIN DER SENAT
Au début je voulais répondre à tous les "gna gna on a tué SW" mais j'ai eu la flemme.
En vrai ça ne me fait même plus rire je suis dépité de l'approche des gens sur ce film.
Bonne année
Moi avec Yoda j'ai eu un truc bizarre, j'suis content de l'avoir vu et j'ai aucun problème avec sa présence dans le film mais le fantôme de force que je m'attendais à voir c'était pas Yoda c'était Anakin pour moi ça aurai été le plus logique pour l'aider à régler son conflit avec Kylo ren
Et pour les chevaliers de Ren ils sont pas devenue la garde prétorienne de Snoke ?
Soit t es un nazi , sois t aimes pas les animaux !!
WTF !! ce raccourci
Pour la scène de Snoke, vous dites qu'il aurait dû se méfier de Kylo Ren.
Justement, il dit qu'il ne peut pas être trahi, qu'il lit dans l'esprit de Kylo et voit toutes ses intentions. Snoke dit qu'il sent que Kylo "tourne son sabre, l'allume et tue son véritable ennemi". Pendant ce temps Kylo fait tourner le sabre de Luke vers Snoke et l'allume afin de tuer son véritable ennemi.
Kylo a fait le même geste avec son sabre rouge qu'avec le sabre de Luke juste à côté de Snoke.
Donc Snoke, qui effectivement lisait bien dans l'esprit de Kylo, a été piégé par celui-ci : Kylo a fait le meme geste avec les deux sabres, et la seule différence c'est qu'il a activé le bleu et pas le rouge, tuant Snoke à la dernière seconde.
Si il avait tué Rey, rien dans ses pensées n'aurait changé à part la décision d'allumer le sabre rouge au lieu du bleu.
C'est pour ça que je trouve que la mort de Snoke a été très habilement menée par Kylo Ren qui l'a pranké :D
First Order snoke est surpuissant il utilise la force a travers un hologramme a des millier d’année lumieres et n’arrive pas a sentir le double jeu de kylo?
Incoherent comme tout le reste du film
Le nom de la musique pendant le jingle ? (cest celle de la taverne de Maz Tanaka nn?)
Jabba Flow my man : th-cam.com/video/JaaL5QoI3GM/w-d-xo.html
Au delà de son retour, je suis vraiment content que Sullivan soit là, puisqu'il a le ressenti le plus proche du mien !
Vivement le second visionnage pour affiner tout ça !
Le comeback est épique ET pratique en effet !
OH JABAA
Sullivan !!
PATRICK !
J'aime beaucoup vos débats! C'est toujours super intéressant, pertinent et pour ma part ça m'apprend plein de trucs sur l'univers Star Wars :)
Merci ! On est content de vous aider ! :]
Yes ! je l'attendais avec impatience, trop de choses à dire sur le film.
Effectivement ! Bon visionnage et que la Force soit avec toi !
ça y est fini ! Pour le coup sur twitter j'ai trouvé Sullivan trop hardcore avec son avis sur le film mais après écoute je le rejoins assez sur sa position, même si j'oscille quand même un peu avec Repu'. Les blagues m'ont saoulées, l'arc Finn m'a saoulé, l'insolence m'a mis mal à l'aise mais au fond je sais que c'est nécessaire et plus j'y pense plus je l'aime ce film. Il me faut clairement une deuxième séance pour fixer mon avis mais là c'est un bon 7.5 / 8 sur 20.
Hier avant de voir le film je me sentais vraiment pas bien tellement je trépignais d'impatience et que j'avais peur que le film ne soit pas au niveau du 7 et de ce que j'attendais et maintenant je continue de me sentir mal mais parce que le film est tellement compact que je n'arrive pas encore à digérer tout ce que je viens de manger. Bref mon monologue est fini, ce week-end je retourne en salle :p
Johanjudaii mon avis en video....
th-cam.com/video/khM4ufYNzfE/w-d-xo.html
J ai pas aimé
c'est la croyance en la force qui est une religion pas les jedis bande narves a l'eau!! Et sinon le film est naze je suis désolé arretez votre pompage de rian jonhson il a fait son star wars tant mieux pour lui mais il a craché sur tout le monde que ce soit sur Mark Hammill ou sur tous les fans pour faire un film disney sans substance sans fond et completement raté RIP Star wars RIP Carrie Fisher...
sam jones22 mais les fan de la trilogie sont vieux maintenant les films sont pas fait pour eux faut un peu le comprendre sa
sam jones22 moi je pompe pas ryan.
th-cam.com/video/khM4ufYNzfE/w-d-xo.html
Ma vidéo. ... pas du tout content
Yep Carrie Fischer le considérais comme un trou du cul, on comprend pourquoi. en tout cas sa carrière est finie, c'est la seule bonne nouvelle.
SULLLIVAN ET STRAFEUR SO MUCH LOVE
They're back !
On veut un spin off Sullivan a Syfantasy Story ^^
Quand on se fera racheter par Disney, nous aussi !
SPOIL
mais... pourquoi Luke a laissé une carte en deux bouts pour qu'on le retrouve en cas de souci... ça n'a pas de sens avec le luke du star wars 8 qui ne veut pas qu'on le retrouve.
Catleen Kenedy et Rian Johnson ont fait n'importe quoi, des films pour plaire aux teubés, de la destruction pure et dure de ce qu'est Star Wars.. Je peux même pas tirer un des nouveaux personnages du lot, ils sont tous mal écrits et nuls à chier
Merci pour tout ces jugements moraux , quel tolérance...mais bon ça toujours été le problème du réseau Arts (Encore plus de nos jours avec les 2 mongoloïdes gérants Comicsblog etc...) Les mecs n’ont pas compris que personne n’en a rien a foutre de leurs avis sur la société et la politique et que ce n’est pas pour ça que l’on va sur leurs sites....Qu’ils aient raison ou non n’est pas le problème, le problème est que personnellement ( et je suis loin d’être le seul !) je m’en fous des avis de personnes sur des sujets ou ceux ci ne sont pas particulièrement légitimes ! Les discussions de comptoirs je m’en branle ! Si je veux en entendre je vais dans un bar !
Si tu t'en fous pourquoi tu persistes à venir commenter pour dire que tu t'en fous ? ^^
On a compris, t'aimes pas Arts, fais ta vie ailleurs maintenant, quelle énergie tu perds pour nous, c'est dingue ^^
Les avis sur le film je ne m’en fous pas même si je ne suis pas toujours d’accord c’est toujours enrichissant d’avoir des avis ou des points de vues différents. Ce qui est fatiguant c’est vos points de vue politiques et sociaux qui n’ont rien à faire là la plupart du temps et qui sont tellement basiques, manichéens que ça vous fait passer pour des bouffons par ex: le racisme, le machisme c’est pas bien ! Bah merci les gars on était pas au courant ! 😂 Autre exemple régulier : La gauche ils sont gentils et la droite c’est des méchants.....Putains j’ai même pas besoin d’exagérer c’est vraiment ce niveau de pensée politique....Maintenant ta réaction démontre tout à fait mes propos c’est à dire une grande immaturité ( essentiellement émotionnelle) qui n’est absolument pas constructive et plutôt bas du front.....P.S : concernant ton site de merde qui se contente de traduire des articles piqués sur les sites anglais ( eux mêmes de piètres qualités) et qui n’est pas capable de les traduire correctement, je n’y vais plus et espère que de plus en plus de monde en fera de même ! ( ça c’est pas sûr , car vous êtes véritablement en osmose avec toute une génération de médiocres ,persuadés d’avoir la science infuse mais incapables de faire des efforts quelques soit le domaine : Les Millenials....😬)
Ok boomer
SW 8 est en lui meme une incoherence monstre
Luke laisse une carte pour qu’on le retrouve et dans le 8 quand on retrouve luke il nous dit qu’il est venu ici pour mourir donc pas logique de laissé une carte
Rey qui est decu de savoir que ses parents sont personne alors qu’elle n’a jamais pensé kil etaient des perso speciaux elle voulait juste les retrouvé en realité c aux spectateur que kylo s’adresse quand il dit sa brf un non sens total
clair , y'a vraiment pas grand chose à garder dans ce films, le pire est la partie dans le casino qui ne sert à rien du tout dans l'histoire. Je parle meme pas des attaques a vitesse lumière qui rendent les guerres spatials sans intérêt , ni les bombardements planétaires , pourquoi faire une étoile de la mort si il suffit de balancer un vaisseau (ou une masse comme une pierre) à vitesse lumière sur une planète pour atteindre son écorce et complètement l’anéantir pour des siècles ...
"je veux pas mourir avant 2019 pour savoir si Snoke est Plagueis"....ok tu m' as INSTANT guéri de ma geekitude!... il est temps que je fasse quelque chose de ma vie plutôt que d' attendre le dernier film de sf/superheroes!..... (bon après Gunnm)
(... et après Ready player one)
(...... eeeeeeeeeeeeet après Incredible2)
Bon je suis pas guéri...
SULLIVAN !!!Ca fait tellement plaisir de le revoir. Très intéressant car mes goûts et couleurs dans Star Wars sont très proches de Sullivan ce qui m'a toujours plus dans Star Wars c'est le côté mystique et pourtant je suis pas d'accord avec lui sur TLJ: je comprends ce qu'ils veulent mais pour autant je trouve que ce qu'il apporte est complémentaire à ce que nous a déjà développé Lucas dans les autres films. Par contre totalement d'accord avec lui sur le combat au sabre laser, donnez nous un putain de combat de sabre laser
Un énorme bigup a Sullivan qui nous manquait grave! Excellente vidéo!!! De mon cote plutôt déçu par le film mais tellement plus plaisant que l'épisode 7 que je n'ai pas aimé !
Par contre on en parle du bras de 3po qui n'est plu rouge alors que le film se passe juste apres le 7??? (Car on continue la scène de rey face a luke qui clôturait le précédent film)
Comme j'ai un avis très mitigé sur le film, finalement la meilleure partie de ce Star Wars 8 c'était d'entendre Sullivan à nouveau dans un Wookie Leaks (surtout qu'on partage pas mal le même avis sur le film)
Attends 2 sec repu... On en est déjà au même statut quo que le 4, 6 et fin du 7... avec ce film...
Pas l'impression que les gens aient aimé de film à voir comment la note s'effondre sur IMDB et les commentaires ultra agressifs. Marrant que ça ne dérange personne que rien n'explique d'où sort ce foutu Premier Ordre, pour commencer.
Olga Zadig on ne savait pas d’où sortaient l’empire avant la prélogie
Tu peux le savoir en achetant les comics $$$$$$
C'est aussi le gros probleme des nouveaux star wars... un gros manque niveau scenaristique, des choses qui part dans tout les sens, et qui se detache fortement des fondements star wars..
OK. Je vais acheter du bitcoin d'abord :-p
Bah disons que dans les années 70, on se souvenait assez bien de comment ça s'était passé dans la vraie vie.
Je pense tres sincèrement qu'enfait ce film nous fait croire que...
Sans véritablement changer
Mais qu'est ce qui change vraiment au final ? La relation kylo/rey... revient au point mort à la fin quand elle lui ferme la porte du faucon au nez
L'évolution des perso ? Kylo en tuant son père biologique et spirituel reste encore cet ado qui pète des cables quand il voit un membre de sa famille ou le faucon...
Rey apprend qu'elle n'est personne... et ? En quoi ca change sa vision du monde ? Surtout qu'elle le savait déjà mais refoulait la vérité...
Luke... il fait sa petite depression sur son île (déconstruire le mythe) et à la fin redevient le bon gentil jedi qu'on a connu (déconstruire pour ? Reconstruire le même mythe ?)
En plus rian essaye de nous faire croire que l'echec est une nouvelle facette de luke...
Mais il est déjà pas parfait dans la trilo...
La critique des jedi, merci rian, mais on avait deja tous ca pas seulement dit mais développer dans la prélogie (AKA qui gon qui remet deja en cause les idées de l'ordre dès les 2 premières repliques de TPM)
Luke qui donne une leçon a tous les jedi et sith de l'ancien ordre dans la trilo en choisissant sa propre destiné et non celle que 2 vieux glandus translucide et un vieux rabougri qui sort des eclairs de sa manche avaient prédit
Une question toute bête pour savoir s'il y a vraiment eu changement dans cet épisode...
C'est quoi la différence entre les anciens jedi et les nouveaux jedi ?
Et là je parle seulement de la substance même du film, je cause même pas du contexte et de toutes les intrigues de poe et finn qu'on doit se coltiner...
Ça fait plaisir de revoir sullivan et strafeur !!
Sullivan je comprend ton point de vue même si je ne suis pas dans le même délire ;)
J’ai absolument besoin de le revoir !!
Vive Vador
Eh bien, vous êtes vraiment pas exigeants, parce que c'est un gros navet. ll n'y a même pas de scénario
Boris Nemtsov a non ya un scenario, mais, ecrit avec les pieds....
Ma video.... bien moin tolerante
th-cam.com/video/khM4ufYNzfE/w-d-xo.html
Ca faisait plaisir de revoir Sullivan ! Merci pour la discussion nuancée et intelligente (même si le gars qui met 9/10 a sûrement raison).
OUI SULLIVAN OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
J’suis pas d’accord de dire que la mort de Snoke est naze, tous les maîtres Sith meurent d’une manière nulle de la main de leur apprenti: Plagueis se fait tuer par Palpatine parce qu’il est bourré, Palpatine se fait boloss par Vador qui le porte et le fait tomber dans le vide, ... je trouve que la mort de Snoke est vraiment classe et bien amenée
Le truc c'est que Plagueis a un sacré passif. Il peut mourir comme un caca, tu sais qui c'est. Snoke et vide de passif, du coup il pas de "peut être quelqu'un" à "mort comme un caca" Sith ou pas, peu importe. Même la soeur de Rose a plus de relief !
Iron Bobbi Quand palpatine meurt dans la trilogie originale il n avait pas non plus un passif de malade.
Empereur d'une galaxie entière, je sais pas ce qu'il te faut comme cv xD
Pazlov Vader son CV c'est en capuche sur un fauteuil. C'est un peu snoke sans peignoir quoi
Calad y
Marya
Marttaa
Natlil jy5t b loo
0
Ils ont tués SW avec ce film ...et le plus grave, c'est qu'ils l'ont fait avec le plus grand mépris..., y compris pour les quelques très bonnes choses qu'il y avait dans le 7.
Un cauchemar que ce 8....
Sans contester ton avis (que je ne partage pas du tout, mais chacun a le sien, c'est ça qui est beau), ça doit être la 4ème fois-et encore, je dois en oublier- que j'entends/lis ça:
-A l'époque de la Menace Fantôme
-Lors du rachat par Disney
-A la sortie de The Force Awakens
-Et maintenant pour The Last Jedi..
Pour moi déconstruire star est essentiel pour pouvoir ce libéré des codes pour un ultime film qui fermera la lignée Skywalker.
c quoi ce" com de merde' lol!! Mepris, ils ont tue SW !! ARGUMENTE AU MOINS UN CAUCHEMAR TON COM
Bien, avant de commencer j'aimerais tout d'abord revenir sur un point bien précis qui...,me chagrine et me choque particulièrement ces derniers jours. Il s'agit du comportement "agressif" voir "susceptible et défensif" de certaines personnes qui malheureusement ne peuvent communiquer que par la violence comportementale, verbale, et parfois même physique.
Des menaces sont proférées, des insultes lancées, et pire, il arrive souvent que l'on tente de faire passer l'autre pour ce qu'il n'est pas, ou même que l'on tente de lui faire dire ce qu'il ne veut pas dire.
Bref, un florilège des raccourcis les plus infâmes se mélange souvent en ce moment avec la plus grande des mauvaises fois et où l'évidence même du propos est volontairement ignoré.
Autant dire que dans ce contexte, il est évidemment "compliqué " d'arriver à avoir une discussion construite et structurée en bon citoyens que nous sommes et d'arriver non pas à expliquer à l'autre que l'on a raison sur le fait d'aimer ou non une oeuvre subjective (le but n'est pas là et serait hors propos et dictatorial ) ,mais plutôt d'essayer de faire comprendre que l'eau : ça mouille.
Bref.
En ce qui concerne le film STAR WARS 8, le problème n'est donc pas de savoir qui a raison d'aimer ou pas cette oeuvre .Il s'agit là d'un jugement subjectif propre à chacun dont la sensibilité et la profondeur font écho à nôtre enfance (très souvent ) ainsi qu'à nôtre culture personnelle et à toute autre forme de stimulis divers et inconscients.
Non.....! Ce qui est important c'est d'accepter le goût et le ressenti de l'autre car ils sont sincères et totalement légitimes et respectables.
Il n'y a donc pas de "vérité" absolue. Car chacun détient "la sienne "...Par contre il peut y avoir des "vérités factuelles" , de bon sens et d'évidence (...l'eau ça mouille. ...).
Bref.
Cette "longue " introduction pour vous dire que je me moque bien (si si, je vous assure ) de savoir si vous avez où pas aimer ce film.
Par contre ce qui m'importe, c'est que l'on comprenne bien que ce qui me dérange.
Et ce qui me dérange c'est l'irresponsabilité flagrante dont à fait preuve Ryan Johnson sur ce sujet et particulièrement l'insolence, l'irrespect et l'incohérence générale suggérées dans (et pour ) ce film.
Regardez autour de vous, au travail, sur les réseaux sociaux ce qu'il ce passe...
C'est une forme de fracture , de "guerre" civile et de sédition.
Cela ne vient pas de quelques crétins arrogants. Cela vient UNIQUEMENT d'une personne :
Ryan Johnson. Il a (volontairement ou involontairement ) provoqué tout cela avec la plus grande irresponsabilité (pour la communauté ) et pour la SAGA elle même (osez me dire qu'il n'a pas consciemment sabordé tout le travail narratif et dramatique de ses prédécesseur : LUCAS comme JJA )..., et donc mis en péril l'avenir même de cette post-logie.
Il a fait ni plus ni moins ce qu'à fait TRUMP sur un autre sujet encore plus important et sensible.
Il impose qqchose sans réfléchir aux multiples conséquences.
Car il ne s'agit pas que d'un simple film, vous le savez et le sentez bien au fond de vous.
C'est STAR WARS.
C'est comme une "religion" pour nous...Et donc, si l'on accepte le fait que cela peut prendre ou représenter l'importance d'une "religion" vous savez donc aussi ce que cela implique.
Cela implique du respect, de la tempérance, de la mesure.
Mais surtout cela se traite avec sérieux (et pas je m'enfoutisme....),et attention.
Il jongle avec cette Saga comme un enfant gâté qui aurait trouvé le flingue de son père (comme dirait Ian Malcolm dans JURRASIK Park ).
Pire, il interdit (par ses botages en touche successifs et ses déconstructions narratives compulsives) à son successeur (JJA) d'effectuer le moindre sauvetage ou même continuité de cette histoire.
Pour lui, tout n'est que railleries, mise en situation ridicule et Déconstruction par l'ironie, l'absurde et la moquerie. Et je ne parle pas de l'héritage mythologique de la Saga qui nous est si chère, qu'il défonce comme le ferait NEGAN dans WD.
Passons aussi sur toutes les incohérences et inepties scenaristiques aussi nombreuses que revoltantes dont un seul exemple suffit à lui seul à mesurer l'étendue du désastre fluffique instauré depuis 40 ans à travers les différents auteurs prestigieux qui se sont succédés dans tout le Cross - média ...: "It's à Bird, ....?....It's à Plane. ...?...Noooooooonn...! ,...It's Superm.. Haaaaaa NON. ...C'est Leia..."!!!!
C'est dingue le nombre de choses que Mr Ryan arrive à faire faire à la FORCE dans cet épisode...
Il arrive d'ailleurs tout aussi bien à nous "vendre" un YODA sur le retour qui est tellement regonflé aux amphétamines et au Ricard qu'il s'éclate comme un fou à rire en brûlant les uniques exemplaires de Recueils ancestraux Sacrés. (Comme si Moise rigolait en défoncant les tables de loies et le Talmud )...
Vous y croyez vous ? .....Moi pas.
Bref, pour conclure, donc:
Ce film est peu être un bon film de SF en soit mais pour moi(et ce n'est que mon avis ), il est avant tout un très mauvais Star wars (car pour moi ce n'est pas un SW de par son traitement ), doublé d'une irresponsabilité totalement irrévérencieuse quand à la communauté à laquelle il s'adresse.
Je ne m'attarderais pas non plus sur la multitude de messages "Bobo" lourdingues d'une minorité post 68tar où il est clairement établi que maintenant, il ne sert à rien de se battre pour des valeurs morales majeures (son Pays, ses libertés, son Honneur, sa Patrie, sa famille ) , mais qu'il est important de fuir et donc de se conduire en "lâche" en n'acceptant comme seul acte "héroïque" l'unique option de Kamikaze. (Et encore. ...puisqu'à la fin, FINN, qui aurait pu s'offrir une sortie Honorable et Héroïque, est sabordé dans son acte de sacrifice par une jeune Rebelle qui lui enseigne la morale suivante :
"Il est inutile de combattre ses enemis car il vaut mieux s'enfuir pour sauver ceux qu'on aime "....
Et je passerais aussi sur tout le trip "écolo /Végétarien" de nôtre fidèle Chewbacca en pleine crise existentielle Pro Porgs. ......
Bon...sur ce, moi, je crois qu'il faut que je me repose et surtout que je revisionne Les épisodes 1,2,3,4,5,6,7, et surtout ROGUE ONE.....qui lui, est un vrai BON Star Wars ou les personnages sont habités par des vraies valeurs comme on n'en voit plus (Courage / Honneur /Devoir / Intégrité et bien d'autres ).
Bisous et prenez soin de vous.
Voilà.
Merci 😐
Yoda de Dagoba : explication ajoutée plus bas 😉
Bonne lecture.
Tu as envie d'en savoir plus sur DJ mais ne pas avoir un semblant d'explication sur Snoke ne te dérange pas??...
yoda ne signe pas la fin des jedi il signe la fin de luke
SUPER!
### SPOILERS ###
Dans l'épisode 9, Ray ira voir Kylo : -"Heu salut Kylo, comment t'as fait pour créer ton sabre laser wèch ? Bah oui maitre Yoda à brûlé tous les livres jedi à la façon d'un nazi. On se marrant en plus. XD
Sarazin Saladine Elle les as pris je crois. Et Luke l'a pas remarqué vus qu'il est pas rentré dans le bâtiment
une question qui me taraude: pourquoi les gardes de snocke attaque Kylo Ren " qui est nouveau leadeur supreme " et Rey :: pour ma part une scene sympa mais completement hors contexte car le leadeur est morts donc aucun interet a le defendre et en second , Kyo est le nouveau boss donc pourquoi eliminé c'est future gardes????
Traf algar Je m'étais dit la même chose mais après mure réflexion, je me dis que les gardes sont comme ceux de Palpatine, donc ils sont prêts a mourir pour leur empereur. Ensuite, vus que leur style fait penser aux samouraïs, je pense qu'ils veulent mourir puisque leur maître est mort. Ensuite Kylo a vraiment chercher a les tuer puisqu'il veut faire mourir le passé
Traf algar .... j ai pas parlé de celle la dans ma video.... pourquoi attaque t il kylo?
th-cam.com/video/khM4ufYNzfE/w-d-xo.html
On ne peut pas scénaristiquement avoir le beurre et l'argent du beurre. Rey ne peut pas être une Marie Sue sans explication, sans ascendance particulière. Ou alors on est clairement en totale contradiction avec la saga qui jusqu'ici était plutôt cohérente sur les points importants. Ce film est une cata et on le verra sans doute encore plus quand on aura l'épisode 9 car les incohérences ne pourront que s’amplifier.
The last Jedi est mauvais, non pas dans sa réalisation, mais dans son montage, histoire, cohérence d'univers, respect d'univers, traitement des personnages … et des faux raccord évitable, sans parler de la destruction de cette trilogie.
@Akira Toriyama
Ok
Si Luke veut la Fin des Jedi .....
Pourquoi enseigner quoique ce soir à Rey ?
Au début de film.. pourquoi Leïa rétrograde Po ?
La mission de Po était de détruire la défense Anti Aérienne du "Jurgenute"
Et une fois les défenses détruites les bombardiers devait détruire le vaisseau.
Au fait, pourquoi attendre d'arriver en face du premier ordre pour allumer son réacteur supplémentaire ? Il ne pouvait pas le mettre en charge sur le trajet?
Et au moment de la fuite, pourquoi attendre les A-Wing et X-Wing, dans les épisode 5 et 6 ont les voie avec la Vitesse Lumière
Le vaisseau de commande au Po de pause reste en danger pour rien.
Il n'y a plus de bombardiers...
Le vaisseau de Commande envoi les coordonnées cryptées pour un premier voyage et rendez-vous au sur place
@Akira Toriyama
Malheureusement je peux continuer comme ça pendant longtemps...
@Akira Toriyama
Apres si tu as aimer.... je suis jaloux
Je suis fan de L'univers Star Wars, film, jeu, livre, BD.. mais le 7 et 8.. le 7 est oublier et le 8 est ... c'est pour moi une trahisons.
@Akira Toriyama
Pas de réponse? Ou de contre argument?
On dirait un film Warner Bros
Une analogie avec Overwatch... :)
Hé hé on reste fidèles à nous même !
VOUS ETES 4 BRAS CASSÉ A DEFENDRE CE FILM INCOHERENT
Tellement agréable vos podcasts.
Ne changez rien.
Bon jvais m matter une autre critique plus objective...
Gui Gio j te previens j suis pas gentil
th-cam.com/video/khM4ufYNzfE/w-d-xo.html
Ma vidéo critic sw8
C'est pas un navet, c'est une insulte ce film
Après l'ère Lucas et son cinéma indépendant (Fox n’ayant financé que l’épisode 4), bienvenu dans la Marvélisation à l'extrême du cinéma hollywoodien !!! Ce film est la preuve flagrante que Disney est devenu le pire studio de cinéma.
Je sais, les goûts (pour cet épisode 8 on parle plus de dégoût) et les couleurs… Une phrase passe-partout qui ne veut absolument rien dire. La culture cinématographique ça se travaille, ça se développe avec le temps, beaucoup de temps ; et surtout énormément de visionnage (pour ma part je parle de plusieurs milliers).
Aimer, ou simplement apprécié, Star Wars dans sa version mimographique de Disney, est tous simplement un sacrilège qui touche à l’hérésie. Pas seulement envers Star Wars en lui même, mais aussi envers ce qu’est le cinéma. Disney en niant l’univers étendu avait déjà tué tous les romanciers (sans oublier les comics) qui ont participé à l’expansion de celui-ci ; cet infâme épisode 8 porte le coup de grâce à l’oeuvre Lucasienne ; ce qui a été n’est plus, seule la vision Disney doit faire foi. Pour se faire, après le plagiat non dissimulé qu’est l’épisode 7, on monte d’un ton : on renie tout. Catalyser les masses, peu importe leurs répréhensions, il en restera toujours assez pour faire salle comble.
Le crédo de Disney se résume en trois mots : uniformisation, aplatissement, abêtissement.
Pour ne pas faire de spoil je vais prendre un autre angle :
L’une des preuves que ce film est le pire de l’univers Star War est son score (partition musicale) affligeant. Déjà dans l’épisode 7 le mal était présent ; seul le thème de « Rey » était considéré par les scorophiles. Là, le mal est sans (nouvel) espoir ! John Williams ne fait que (ou ne peux que faire ?) du recyclage de la trilogie originale (Luke, Leia & Yoda) et de l’épisode 7 (Rey, Kyloutout… pardon Kylo Rent). Au passage, on peut entendre au début trois notes qui viennent du score de « La tour infernale » et vers la fin trois notes qui viennes de celui de « Jurassic Park ».
Lorsque l’on écoute le score des deux autres trilogies (sans regarder les images), on sait à quels moments précis du film on se trouve.
Hormis les thèmes oniriques (thème principal, thème de la force), dans chaque film, que ce soit dans la trilogie originale ou la prélogie, il y a un ou deux morceaux d’anthologie qui font (et qui sont) l’âme de la Saga. Il n’y a rien de cette nature ici ni d’ailleurs dans l’épisode 7 ; l’écoute seule du score est inaudible et sans aucune adéquation avec l’univers préexistant.
Vous me direz que John Williams n’a plus ou a perdu son mojo ? Je ne crois pas. Il a fait mention, lorsque la question lui a été posée s’il allait faire le score de l’épisode 8, de son envie de continuer à faire évoluer le thème de « Rey ». Le résultat n’est visiblement pas là !
Un autre problème qui interroge est l’entente entre John Williams et Rian Johnson, voir directement avec Disney. Après qu’Alexandre Desplat ait claqué la porte suite à de gros différends avec Disney (il devait faire le score de « Rogue One »), la question se pose. Il a été remplacé (hélas, trois fois hélas !!!) par Michael Giacchino ; bien connu dans le monde du jeu vidéo notamment grâce à la série des « Medal of Honor ».
Le majeur problème (pareil avec l’épisode 7) qui s’est élevé devant John Williams vient du montage des films. Ceux-ci s’avèrent différents dans leurs structures. Ils sont, pour faire simple et court, basés plus sur l’instantanéité ; là où les deux autres trilogies étaient fondées sur une forme plus narrative, permettant au temps de prendre place.
Il ne faut pas oublier que George Lucas, Irvin Kershner et Richard Marquand (même s’il n’était qu’un faire valoir, un yesman dans le jargon hollywoodien) sont (était, pour deux d’entre eux) de l’ « ancienne école » du cinéma. D’une école qui, hélas, n’existe quasiment plus de nos jours.
Dans un entretien George Lucas a dit que les films (il parlait des deux premières trilogies) n’avaient pas besoin de dialogue (il se considère comme un mauvais dialoguiste), et de se fait le score était le langage premier des films.
Pour vous faire une idée plus précise des morceaux emblématiques de la Saga, je vous renvoie au DVD bonus vendu avec le CD de l’épisode 3 intitulé « Star Wars : A Musical Journey ».
En conclusion, John Williams n’aura certainement pas sa 51e nomination aux Oscars avec ce score.
Merveilleux podcast ! C'est juste tellement bon de vous voir débattre avec tant de passion :)
Ça fait du bien d'entendre une analyse aussi poussé et bienveillante dans ses propos, qui laisse parler les sentiments. Je fait aussi partit de ceux qui ont été déçu en sortant de la salle car je n'était vraisemblablement pas prêt à vivre tout ça et certainement pas de cette manière. C'est dur de faire le deuil mais cette vidéo m'a un peu aidé et je pense qu'il faut que je le revoie. Merci à vous ^^
PS: "SPOIL" Je suis étonné qu'avec les deux figurines visible en arrière plan, il n'y ai pas eu mention de la mort aussi tragique que bâclé de l'amiral Ackbar. J'ai été assez choqué du traitement qui lui à été réservé :O
je me suis ennuyé sur SW7, je suis sorti du cinéma à l'entracte sur Rogue One, et SW8: je crois être un cas à part...ou pas...
Ouaii c'etait un chouette double episode de starwar rebel, bon avec des plot hole un peu partout et une thematique à la vas comme je te pousse, mais un chouette message "combat pas tes ennemies, caline tes alliés" nan attend c'est plutot "bat toi pour gagner ce que tu aime, ne combat pas pour empecher les aberation que tu meprise". Trop bien.
L'épisode 8 est un pied de nez à l'épisode 7 et c'est tant mieux !
Meilleur podcast de la galaxie
Meilleur commentaire de la galaxie !
Putain ca fait plaisr de te revoir Sullivan (je post ici parce que pas moyen de me connecté sur arts depuis des mois tape sur les doigts de tes padawan ^^ :)) et je suis tellement d'accord avec toi sur tout !! et arrêtons Kylo Ren, c'est Ben Solo merde lol c'est lui le héros de ces films, j'espère de tout mon coeur qu'il ne va pas devenir le vilain de merde avec un ambivalence juste pour le suspense et qu'il aura vraiment un rôle à jouer par la suite. Et Rey oui un peu insipide dans celui ci alors qu'était tellement charmante et raffraichissante dans the force awakens.
Le problème de ce film c'est 2-3 gros plot hole qui nique toute le game quoi :
-Le coup du vaisseau qui passe en hyper espace et qui détruit la flotte du first order. Si on peut faire ca dans Star Wars 3/4 des films ne veulent rien dire quoi, mettez des droides dans des vaisseau et passez les en vitesse lumière.
-A quoi ca sert de faire une scène complètement WTF avec Leia et son utilisation de la force à 60 balais..scène plutôt onirique mais trop longue et qui ne sert à rien
-tout l'arc de Finn et Rose ne sert à rien vu que cela ne change rien du tout à l'histoire et pourtant c'est long
-ET SURTOUT je signale à tout le monde (parce que personne sur youtube ou dans les comm que j'ai pu lire ici et là ne l'a noté pour le moment) que cette trilogie se base sur le fait que Luke s'est isolé pour fuir ces échecs mais tout en laissant les info utilie a R2D2 notamment pour le retrouver et pour au final quoi ? Luke qui se fout de tout et qui est venu juste crever sur une ile isoler, il voulait pas qu'on le retrouve en fait ? mais rien ne tient debout donc c'est fou....
Et pourtant j'ai adoré les piste anti dogmatique lancée mais jamais exploité, on te fait miroiter tout le film, les jedi c'est juste des mecs comme tout le monde qui ont fait beaucoup d'erreur mais pas des dieux, on s'en fout en fait c'est pas eux la force...Alors que toute la fin du film nous montre le contraire. On garde les bouquins du dogme (Rey les as récupéré)...
Cela aurait été tellement bien qu'à la fin du film Ben et Rey partent ensemble dans n'importe quelle direction mais au moins ca aurait été vraiment couillu, même si dans les deux cas on avait plus d'antagoniste pour le 9. Ceci dit si l'antagoniste du 9 c'est Kylo ca marche juste pas.
Après il y a de très bonne scènes dans le film surtout sur la fin, la baston avec les gardes rouges, la scène sur la planète finale...mais bon ca ne suffit pas.
Ah et Sullivan, tu ne sembles pas apprécier le coup de main sur l'épaule de Luke genre même pas mal sur la scène finale face au At-At, mais tu aime la pantalonnade de merde de Poe avec Hux au départ...mouais c'est aussi nul quoi (sauf qu'une dure 5 min et l'autre 3 seconde donc) et c'est exactement ce que nous fait Marvel depuis 5 ans dans ces films et bizarrement il y a un dénominateur commun Disney....
Et yoda qui fait le comique ca n'a pas de sens, il le fait dans l'empire contre attaque car on ne sait pas que c'est lui le maitre jedi et toute la scène sur Dagobah joue la dessus quand il finit par dire que c'est lui. Mais la ca marche pas du tout.
Et Snoke....c'est telllement con de l'avoir monté comme un gros vilain mysterieux pour rien au final.
Et si on veut conclure, le film sert à quoi du coup quasi aucune évolution. 9/10 Republ33k sérieux ? et sur syfantasy vous partez déjà sur des articles de théorie de fanboy moisi ? oui moisi vous en avez fait 10 000 depuis 2 ans (avec soi disant quelques infos passé sous le manteau) et au final aucune, aucune ne s'est avéré présente ou même approchante. C'est une déception.
Désolé pour le bordel du comm j'ai écris au fur et à mesure de l'écoute ^^
Bonjour ici les padawans, les inscriptions / connexions au site remarchent, il y avait des bugs car Sullivan n'avait pas payé les factures avant de nous laisser les clés, depuis le problème est résolu. Bisous.
bah j'ai essayé ce weekend, j'ai bien recu un mail pour la réinit de mot de passe mais ca m'envoyait vers une page 403 avec Geaorge Abitbol donc ....
Ha mince, je vois avec les dévs du site pourquoi ça bug encore.
Tu peux nous envoyer ton mail (en MP sur Twitter par exemple).
Direction d'acteur? Celle de Georges Lucas dans les épisodes 2 et 3 est calamiteuse...
Hayden Christensen et Natalie Portman surjoue en permanence et on des dialogues super mal écris...
Dans le 9, il pourrait mettre un forge stellaire :D ou un truc nouveau ultra dangereux
Mais cette belle equipe! Force aux anciens et force au nouveaux, un peu comme sur le dernier film star wars il faut laisser place aux nouveaux, y'a une vraie reflexion sur ce sujet il me semble... bravo à vous en tout cas :)
On te le confirme ! Merci pour ton amour aux deux équipes
moi ce qui m'emmerde dans star war c'est que les personnages se baladent dans l'espace sans casque ,sans aide respiratoire ...sans tenir compte des rayons cosmique ....un peu comme si tu fait des milliards de Km comme celui qui va à son supermarché du coin....tout est comme naturel ...hors quand on vois nos astronautes harnacher de scaphandres ...j'aurais aimé un épisode qui permettrait de voir au fil du temps les techniques pour évoluer dans l'espaces et faire comprendre l'avancée des technologies ....mais star wars à tout point de vue scientifique est complètement bidon ,c'est un rêve c'est tout ....mais tout ce qui s'y passe est impossible ,de plus si Dark vador maîtrise la Force comme les Siths ,donc ils devraient tous savoir où sont les méchants et les gentils ....par exemple rien que le 4 un nouvel espoir ....si Dark vador sait des choses il serait de base au courant que léia est à bord ,comme il a la force il devrait comprendre que c'est sa propre fille hors rien de tout cela ,tout çà est d'une puérilité enfantine quand on le regarde 40 ans après..la première fois ..hors si on veut appréciez comme les star wars ,il ne faut pas juger ces films comme des adultes .ikl faut avoir garder une âme d'enfants ou d'ado ..hors le PB de la plus part des critiques c'est que justement vous vous extirpez de vos enveloppes de gamins découvrant le premier de vos star wars que vous aviez vus ...pour ensuite critiquez comme des adultes déçus que le père noël n'existe plus ...ne venez donc pas vous plaindre car Vous êtes donc débiles ....ou incapables de vous transposez dans vos enfances ou vos adolescences et vous laissez porter même si y'a pas mal de conneries que entre temps vous avez découvert ce que vous ne pouvez plus pardonnez ...c'est pour cela que vous êtes déçus tout simplement ./...
J'ai pas du tout aimé le Yoda en marionnette. J'ai vraiment l'impression que c'est pour surfer sur la mode "prélogie = caca, Yoda CGI = daube". Un Yoda CGI n'aurait pas du tout ici juré, surtout vu l'abus de fond vert sur tout le film. Ou alors une meilleure marionnette, parce que là elle pique vraiment, il a dû ressortir celle d'époque sans la remettre au goût du jour. C'est sympa la nostalgie, mais il en a pas fait depuis longtemps de la marionnette Frank Oz, la techno a évolué depuis.