È riuscito quasi ad uccidere Shyriu essendo già mezzo morto egli stesso... Immagino che in circa 1 ora avrebbe recuperato tutte le forze per battere Hyoga in uno scontro mortale grazie ad un intervento divino random e poi senza armatura sconfiggere Ikki in finale...
Beh! È anche possibile che Ikki usasse il Fantasma Diabolico anche su Shun, dando la possibilità a Hyoga di studiarlo una seconda volta e forse rifletterlo contro Ikki successivamente. Personalmente, ho sempre avuto l'impressione che Hyoga, pur non essendo il bronze più forte, sia quello più bravo e ricettivo... e intendo nel senso che è quello che sembra capire per primo le cose e apprenderle meglio. Già all'inizio ha ben tre colpi segreti nel suo arsenale quando gli altri ne hanno solo 1 o 2 Quando va a studiare col maestro dei ghiacci c'è già Isaac ma Hyoga si ritrova a fare gli stessi allenamenti come se si fosse rapidamente portato al passo Durante la scalata tutti i bronzini acquisiscono il 7° senso ma Hyoga deve fare di più e raggiungere pure lo zero assoluto Dopo aver visto l'Aurora Execution 2 volte la replica al primo tentativo... anche Camus sottolinea quanto ciò sia "impossibile" (sempre che non sia un'invenzione del doppiaggio italiano) A parte quella caduta di stile alla terza casa col fantasma di Gemini cerca di essere sempre molto tattico e se ne esce più di una volta con trovate molto intelligenti (lo specchio di ghiaccio riflettente, lo scivolo di ghiaccio per arrivare alle gambe di Docrates, ecc). È vero che con il progredire della serie questa cosa si perde un po' ma in realtà è un discorso che vale per tutti i bronze... Insomma, sembra proprio il "secchione" del gruppo! Quindi secondo me Hyoga potrebbe essere in grado di riflettere contro Ikki il fantasma diabolico anche in questo scenario ipotetico. Però credo che comunque alla fine perderebbe. Ikki è veramente troppo superiore gli altri bronzini in quel periodo. Il che è normale, dato che doveva essere il nemico finale della saga dei cavalieri neri e quindi doveva poter tenere testa a tutti e quattro
La cosa divertente sarebbe stata se avessero usato l'aurora del nord e le ali della fenice all'interno del palazzo dei tornei 😂 considerando il macello che ikki ha combinato nella valle della morte, va detto che in quella occasione per potenza e raggio d'azione sembra l'attacco di un Gold Saint più che di un bronze 😅
La cosa più bella è leggere commenti secondo me di persone dai 35 anni in su ne sono sicuro 😊mitici anni 90 che nostalgia😢.cmq sempre stato del parere che Sirio come animo e coraggio sia stato il vincitore 🏆
Il discorso è che per indossare l armatura del sagittario bisogna essere nati sotto il segno del sagittario. Quindi bisognava fare un torneo con ragazzi con quel segno. Con il senno del poi la guerra galattica non ha senso se non per pegasus. Gli altri si sarebbero tenuti l armatura del sagittario come trofeo o soprammobile. Non so però le date di nascita dei bronzini minori.
All'inizio del manga Kurumada non aveva ancora pensato ai cavalieri d'oro, l'idea è venuta solo successivamente, quindi figurati al discorso del legame tra armatura d'oro e segno zodiacale del possessore. Infatti anche quella in palio nel torneo, inizialmente viene chiamata "Sacra Armatura" e solo piu' avanti nella storia "Armatura del Saggitario o di Saggiter (versione italiana)". Certo per come si sviluppa poi la storia quella che hai evidenziato è una palese incongruenza iniziale ma, come detto, i giapponesi non sono minimamente interessati a questi dettagli nelle continuity.
Il torneo, molto probabilmente, Ikki, la cloth sarebbe andata comunque a Seyia perché è la cloth stessa a scegliersi il saint. Infatti quando ikki indossa la cloth di sagitter, questa lo rifiuta quasi subito, mentre con Seiya è sempre corsa in suo aiuto
Ciao Shiryu volevo farti tre domande: 1) La lancia di Krisaore visto che perfora lo scudo del dragon dorato in V2 è paragonabile ad un'arma della bilancia? 2) A parte i motivi di trama perché Crystal e Pegasus non vengono promossi a Gold Saint dopo Nettuno? In fondo avevano dimostrato di essere degni delle Gold Clothes. 3) Perché Pegasus alle 12 case contro Saga non indossa l'armatura del Sagittario? Sarebbe stato bello che Saga fosse caduto anche per colpa di chi in passato gli aveva impedito di uccidere Atena.
Ikki, e senza neanche grossi problemi. Seyia è solo quello che deve andare avanti per questioni di trama, ma oggettivamente le battaglie più rognose le ha sempre sbrigate Ikki. L'unico, fra gli altri, a superare o quantomeno eguagliare il cosmo di Shaka. Questo video direi che era superfluo 😅
Seiya ca avanti perché è il più forte. La cosa delle "ragioni di trama" non ha senso. E poi è Seiya che ha sconfitto da solo il nemico più rognoso, Thanatos ed è l'unico ad aver ferito un dio olimpico.
Dipende da cosa avrebbe combinato Crystal nel suo scontro successivo... visto che il cigno in quel momento pareva avere le stesse chances di Pegasus e Dragone di conquistare la finale... Infatti, nella ricerca di Ikki e dei 4 cavalieri neri, Hyoga pare avere anche qualcosina in più a livello di possibilità contro Ikki
Ciao, temo un finale del genere, anche se a livello narrativo trovo difficile immagianre che Saori non attenda la riparazione dell'armatura di Seiya per farlo lottare ad armi pari.
Pegasus! È lui l'eroe che lady Isabel (la dea Atena) aspetta. 😍 Mi pare che in un riassunto pre-inizio puntata così dicevano, ovviamente senza dire la dea Atena, ai tempi ancora non si sapeva. P.S.: al minuto 09:56 bellissimo screenshot!
Ikki,senza praticamente mai dover sudare più di tanto. Però secondo me il secondo posto in quel momento se lo sarebbe aggiudicato Shun. Non credo che qualcuno (a parte appunto Ikki) sarebbe venuto a capo della catena,men che meno se avesse deciso di scatenare la nebulosa.
Ikki ha procurato danni a Black il Lupo, Asher ed Andromeda... Ed ancora un po' sarebbe stato Mylock a buscarle. Senza contare che ha pure sconfitto il Cigno al di fuori del torneo. Il Dragone era già fuori combattimento causa gravissimo trauma cranico (sì, è proprio andata così... Riguardate bene la Guerra Galattica). Sarebbe stato lui il vincitore assoluto...
Ma non è che ci sia bisogno di fare tanta trama. Ad inizio storia Phoenix alla sua apparizione è decisamente più forte e "sgamato" di tutti, compresi i fab four! D'altronde i Cavalieri dello Zodiaco è una storia che vede la crescita esponenziale dei protagonisti di battaglia in battaglia mettendo sempre in gioco la vita per un bene superiore. Il classico "viaggio della crescita" dei manga/anime giapponesi. Se Phoenix avesse mantenuto un basso profilo, finto il ritorno, avrebbe vinto facile... ed il male avrebbe vinto 😂😂😂😂
Seiya combatteva con la forte motivazione di ritrovare la sorella che sarà un aspetto determinante anche all'elisio, alla lunga avrebbe certamente sovrastato Hyoga, inoltre Seiya in condizioni critiche pure, era già un eroe per aver salvato la vita a dragone, oltre ai bambini dell'orfanotrofio che già gli volevano bene, Lamia, ovviamente Dragone e probabilmente lo stesso Cigno, anche tutti gli altri Bronze e tutto il pubblico lo avrebbe sostenuto e incitato contro Ikki e questo per lui che già aveva una forte motivazione in aggiunta a tutto quello che lo tratteggia che prenderà sempre più forma nello sviluppo gli avrebbe dato sufficiente forza per vincere, in altre parole le miglior condizioni possibili per Seiya e peggiori per Ikki. Per quanto riguarda la forza di Ikki la scena inganna, ricordiamoci che Shun aveva una volontà e voglia di combattere contro di lui paragonabile a quella di Bobo Vieri di andare in ritiro, Sirio arriva al monte già con un piede nella fossa per poi perdere altri ettolitri di sangue e una dura lotta con Dragone nero, Hyoga aveva mezzo petto sfondato e anche lui era già provato, Seiya era praticamente appena "resuscitato" e a malapena si reggeva in piedi, grazie al cavolo che Ikki gli spazza via.
Probabile che Ikki avesse sottovalutato molto i suoi "fratelli", e oer evitarr rotne e perdite di tempo abbia preferito le vie criminali. Chiaramente per esigenza di trama, altrimenti avremmo avuto un altra storia e alla fine senore Pegasus avrebbe vinto. Quindi, bene che sia andata cosi. Ragionando invece per come le cose sono andate e immaginando un prosieguo logico, libero da vincoli di trama, sposo il tuo scenario e Ikki avrebbe vinto.
Io credo che avrebbero permesso a Seiya di riparare l’armatura in qualche modo, poi avrebbe sconfitto Cristal con molta difficoltà, vedo una finale Phoenix vs Pegasus, ma Illinois vincitore era molto al di sopra degli altri all’inizio della serie, Seiya gli avrebbe creato problemi, ma Phoenix vincitore della guerra galattica senza dubbio.
non che avrebbe cambiato le cose dato il carattere di shun, ma se vogliamo essere pignoli il cavaliere di andromeda aveva già usato il nebula stream contro il maestro. lo vediamo nel flashback alla casa di afrodite. in fin dei conti uno shun non a cosmo pieno e di sicuro senza settimo senso e immagino trattenendosi dato che voleva solo dimostrare al maestro la sua forza alternativa, distrugge una armatura di argento (il solo bracciale nella serie anime e l'intera armatura nel manga). quindi la domande a è SE shun avesse voluto usare quel potere contro il fratello cosa sarebbe successo?
I bookmakers davano Ikki avanti a tt a 5/1 Ma io avrei puntato su Seiya dato a 50/1 Un affarone rischioso giocarsi Shun 100/1 o anke uno Hyoga 70/1 purtroppo Sirio out 😅👋
Uscirà mai un video su "la fortuna di Sirio" visto che da qualche tempo so che le voci lo definerebbero proprio sfiga😂😂😂. Sarebbe interessante un video a riguardo, comunque perquanto riguarda questo video, il vincitore sarebbe stato Ikki
Sirio sfortunello credo sia un trend nato con Mr. Massy, ma lo sfigato canonico del gruppo è Cristal. Gli sceneggiatori lo dicono proprio nelle interviste che ha un destino maledetto e quindi gli mettevano più sfighe addosso xD
Io parto dal presupposto che, senza la storia della predestinazione, quel sesquipedale buco di sceneggiatura che è Sirio che si sfonda lo scudo e il pugno senza un reale motivo per farlo e piegando il braccio sinistro in maniera innaturale, il dragone avrebbe riaperto le fontanelle di Seiya a cartoni e ne sarebbe uscito sì con qualche livido, il fulmine di Pegasus rimane incrementale, ma nulla più. A questo punto se la sarebbe vista abbastanza pari con Crystal, e qui sarebbe da vedere quale armatura cede prima. E a questo punto comunque avrebbe trionfato Ikki perché il vincitore tra Cigno e Dragone ne sarebbe uscito comunque male in arnese.
Se pensi che la rottura dello scudo sia una storia di "predestinazione", che comunque non esiste nei combattimenti di Saint Seiya, allora significa che non hai capito nulla. Quella si chiama strategia e tecnica
@sergiomariotti9354 è arrivato l'esegeta. Sì, è parte della predestinazione di Seiya in quanto mossa profondamente illogica. Poi continua pure a far mostra dei tuoi limiti in rete.
@stefanotevini3921 "mossa profondamente illogica" solo perché tu non la capisci, segno di grande intelligenza (questo è sarcasmo, non so se lo riesci a capire). Lo spiego pure nel manga. Poi di nuovo se tu lo capisci, non significa che Seiya sia predestinato
@sergiomariotti9354 spiegare una soluzione narrativa povera, un buco di sceneggiatura supportato da una logica estremamente debole, non migliora la qualità della sceneggiatura. Quella di Seiya è predestinazione in quanto protagonista, per venire incontro ai limiti della tua conoscenza oltre che delle tue capacità ti suggerisco di cercare la dicitura "plot armor". Ma non ringraziarmi tranquillo lo faccio a fine di bene.
@stefanotevini3921 spiega il buco di sceneggiatura, spiega la soluzione narrativa debole. Non ti preoccupare so cosa è il "plot armor" decelebrati come te lo usano sempre anche quando non è supporto dai fatti. Seiya non è un predestinato, non più di tutti gli altri cavalieri, che sono predestinati ad avere quell'armatura. Informati ogni tanto lo dico per te, ti rendi solo ridicolo così
Ciao...nello scontro tra phenix e Andromeda ci sarebbe da considerare il fatto che in un gesto estremo x far ritornare in sé il fratello shun avrebbe usato la sua nebulosa
Condivido appieno questo video, infatti Seya vince contro Phoenix solo grazie al supporto degli altri 3 saint, usando i loro colpi ed armi, Phoenix resta il piu' fote di tutti.
La cosa che dici alla fine l'ho sempre pensata anch'io! Però Phoenix non voleva fare il giocattolo di Lady Isabel come Pegasus che all'inizio dice che non vuole fare il suo gladiatore...
Me lo sono sempre chiesto anche io. Bhe la fenice è lo stesso un segno con le ali ed il sagittario è un segno di fuoco, magari fondeva le armature come poi ha fatto con quella del leone.
Secondo me, anche se Seiya fosse stato al 100% non avrebbe vinto contro Cristal. All'inizio della serie sembrava essere secondo solo a Phoenix a livello di forza
Shiryu apprezzo la tua vena sardonica sui bronzini minori. Oltre al venderlo, saranno stati presi più volte a pesci in faccia, dato quanto sono incapaci. Hyoga avrebbe dovuto combattere ad armi pari, quindi senza armatura contro Seiya. E avrebbe perso. Attenzione perchè se Shun davvero pensasse di poter riavere Ikki a condizione di sconfiggerlo, non ce ne sarebbe per nessuno. Shun è in grado di placare la forza di Hades pur di aiutare il fratello. E come potere non è secondo a nessuno se non alla pienezza del Dragone. Ovvio che se non fosse determinato si sarebbe comportaro come al solito. Avrebbe represso il suo potere e pure le sue catenelle. Comunque se dovesse far sul serio, sarebbe conveniente per Ikki di alzare i tacchi. Ma quale asso nella manica. Seiya è l'emblema del culattone paraculato, Crystal non avrebbe mai e poi mai vinto. E l'armatura era quella del Sagittario. Ikki è un leoncino senza denti. Non avrebbe prevalso contro quel paraculo di Seiya. Era scontato che sarebbe stato lui il vincitore. Saori aveva gli occhi che tremavano quando Seiya era in difficoltà con l'orsacchiotto (che poi da vero paraculato, ha distrutto così, tanto lui c'ha lì poteri de li mortacci sua).
Beh face do rapidamente 2 calcoli.... Seta non poteva più combattere hyoga in finale vs ikki, che invece di fare tutto quel casino bastava partecipasse e vinceva, ma non si capisce chi era "l inviato" del grande tempio, subito era hyooga poi ikki
Analisi quasi impeccabile a mio avviso. Non è un caso che poi vedremo proprio Hyoga sfidare Ikki negli episodi successivi. In quella fase della narrazione sono i due protagonisti più forti. Questa tua analisi però cozza con i voto che hai dato ai 5 bronz nel pre 12 case, di fatto umiliando Hyoga. Di fatto il cavaliere del cigno non sbaglia un colpo fino al santuario. Esce indenne dalla guerra galattica, sconfigge docrates, sconfigge il maestro dei ghiacci, se la gioca alla pari con Ikki nonostante l enorme svantaggio determinato da cigno nero. Un po meno bene negli episodi post damian il corvo dove finisce in un burrone con andromeda. Tuttavia sconfigge tisifone con l’aurora del nord. Hai dimenticato di dire che Seya ha gia visto la polvere di diamanti durante hyoga vs Aspides, ma senza armatura se la beccherebbe comunuqe. Sono convinto invece che Hyoga avrebbe rinunciato ad indossare l’armatura, era spavaldo e non vigliacco. Per spavalderia se la sarebbe tolta e forse avrebbe vinto lo stesso. Dico forse in un universo in cui le ragioni di trama non esistono
Successivamente Ikki diverrà decisamente più forte di Hyoga ma in quella fase la loro forza sembra più o meno equivalersi, nello scontro tra i due successivo alla guerra galattica l'impressione è che l'aiuto di Cigno nero ad Ikki sia un espediente dell'autore per farlo trionfare senza per questo farlo passare necessariamente come più forte di Hyoga. Detto questo Ikki sembrava comunque avere quel qualcosa in più...
Ikki ha un vantaggio enorme su tutti gli avversari che avrebbero potuto impensierirlo un minimo, poiché il suo fantasma diabolico sarebbe devastante sia contro Shun (debole e tenero d'animo e con i sensi di colpa per la sorte del fratello che lo tormentano da sempre), sia contro Pegasus che ha il pensiero fisso della sorella scomparsa e anche contro Crystal, tormentato in quanto responsabile della morte della madre (e che crede di esserlo anche di quella di Abadir). Del resto anche Lemuri, negli abissi, sfrutta queste loro debolezze per batterli, debolezze che il fantasma diabolico avrebbe riportato alla luce riducendoli a larve! L'unico che avrebbe avuto una buona resistenza agli attacchi di Ikki sarebbe stato Sirio che però era stato già eliminato. Insomma, per me, vittoria finale di Ikki quotata a 1,10!
Direi che condivido la tua analisi. Anche se non sottovaluterei shun. Le catene possono bloccare il genmaken, e se ricorresse al nebula storm non escluderei una sua vittoria...il problema è che non penso proprio arriverebbe a tanto xontro il fratello
La finale più logica sarebbe stata SEIYA( protagonista principale) VS IKKI ( il più forte in quanto grazie all'armatura di PHOENIX si rigenera all'infinito rinascendo , in forma evolutiva, più potente di prima). Tuttavia, desideravo ricordare, che, in base a dei sondaggi remoti nel tempo( dagli anni 90) e quelli dei giorni nostri presenti, per Noi FUNS occidentali il cavaliere di bronzo preferito è sicuramente IKKI di PHOENIX poiché rappresenta ed incarna i valori di un vero " Uomo"( e nel nostro caso di un vero " Cavaliere" cogli " Attributi") ovvero: la serietà, la caparbietà, la virilità( che avevano gli antichi guerrieri greci e romani ed, invece, nel lontano oriente, ad esempio, i nobili guerrieri " Samurai" ), la determinazione, l'austerità( poiché gli altri suoi 4 amici bronzini spesse volte si sono rivelati in battaglia dei ridicoli " Piagnucoloni" ) e l'arguzia. In Giappone, contrariamente, il più amato dagli appassionati di SAINT SEIYA è evidentemente Sirio il Dragone di Smeraldo poiché è l'emblema assoluto delle costellazioni astrologiche della loro tradizione orientale. Per quanto concerne la battaglia galattica, poiché SEIYA è nato sotto il segno zodiacale del Sagittario, è evidente che fosse lui il predestinato ad indossare l'armatura d'oro del Sagittario, mentre IKKI, è vero che è nato sotto il segno di fuoco( come segno di fuoco è anche il Sagittario) del Leone, ma ciò , in base alle regole del Fato, non basta per renderlo il legittimo custode dell'armatura del Sagittario e, probabilmente, se lady Isabel avesse avuto, a suo tempo, conoscenza( il bello di tutto è che Isabel è la Dea Atena e cioè la divinità suprema della "Sapienza") di tali semplici regole basiche dell'astrologia classica e moderna, sono assolutamente convinto che non avrebbe neppure fatto spreco di risorse ingenti per organizzare questo torneo perché bastava semplicemente verificare chi fosse nato sotto il segno del Sagittario per comprendere chiaramente e rapidamente chi fosse realmente il " Prescelto" ad indossare( dopo Micene) tale armatura d'oro.
Io credo e sono abbastanza sicuro Cristal il cigno. Ho rivisto la saga e, sopratutto all'inizio quando i protagonisti si incontrano, quasi a costo della vita ce l'avrebbe fatta. Cristal ha una potenza e un controllo delle energie fredde impareggiabile contro altri nemici. Abbatte con fatica ogni nemico che gli si presenti con la polvere di diamanti... anche senza il sacro Acquarius ha molti colpi segreti che gli darebbero vantaggio in battaglie dove la seconda volta che usi un colpo non varrebbe, Polvere di Diamanti, Aurora del Nord, Anelli del Cigno...
Sì, al 100% sarebbe andata così. Quando disegnavo fumetti elaborai la vittoria di Sirio contro Seiya, e di conseguenza sarebbe cambiato tutto, uno scontro tra dragone e cigno molto simile a quello visto nel secondo oav e di conseguenza probabile doppio k.o. Insomma, quella tra Ikki e Sirio sarebbe stata una finale epica e piena di colpi di scena.
La guerra galattica l'avrebbe vinta proprio Seiya poiché come velocità,tecnica,astuzia e numero di colpi è il più completo e lo abbiamo potuto vedere sia contro jeki che contro shiryu. Come forza ikki gli è superiore di gran lunga ,ma in battaglia la velocità genera anche forza e non viceversa. Se riflettiamo attentamente all'inizio della serie seiya effettivamente era il più idoneo a diventare cavaliere d'oro e kurumada lo ha fatto capire in più di una circostanza.
Non credo sarebbe stato legittimo che uno dei cavalieri avesse combattuto senza armatura, per cui ipotizzo che in caso di armatura rotta si sarebbero attese le riparazioni. In questo caso credo Seiya avrebbe sconfitto Crystal, poi in finale Ikki era favorito ma Seiya era comunque il protagonista x cui direi poteva succedere di tutto
Hai ragione sulla strategia sbagliata di Ikki, ma va anche considerato come "non vivesse un periodo facile" per usare un eufemismo. Quando una oersona non è lucida, è difficile pensare alle conseguenze. Lui era motivato solamente dall'odio in quella fase. In ogni caso avrebbe vinto anche senza armatura, con le mani legate, fumando una sigaretta
Penso che nessuno avrebbe ceduto il passo a un altro senza combattere. In palio c'era comunque un'armatura d'oro. Tralasciando l'essere personalmente fan di Ikki/Phoenix come >80% di chi li segue o seguiva, i b ronzi Saints principali sono più o meno tutti alla pari, ognuno coi suoi punti di forza e le proprie debolezze, anche se Ikki questi punti deboli li mostra di rado e appare sempre contro l'avversario più forte. C'è comunque da considerare che Andromeda ha l'asso nella manica della nebulosa, tecnica che usa molto raramente e reputo superiore all'aurora del nord e forse anche alle ali della fenice. Comunque potrei sbagliarmi.
Avrebbe vinto di certo pegasus e il motivo è semplice, in quel momento sirio era molto più forte di pegasus ma no sense kurumada ha fatto vincere pegasus senza logica, seguendo lostesso principio avrebbe trovato una scusa per far vincere pegasus anche contro phoenix
Perché Pegasus è il protagonista, l'opera porta il suo nome, quindi raccomandato, preferito da Atena, quindi non può perdere nemmeno in punto di morte! Ci sarà sempre un evento miracoloso che lo farà vincere! Poi è del sagittario, l'unico nel gruppo, quindi deve vincere lui l'armatura, ovvio! Raccomandato e predestinato! Ergo, il torneo non avrebbe il minimo senso.
Seiya è un raccomandato e dà il titolo all'opera, ergo sicuro si sarebbero inventati qualunque cosa pur di farlo vincere prima con *Hyoga* e con *Ikki* poi. Tipo la graaaande forza di volontà e l'ardente desiderio di voler ritrovare la sorella, per esempio. Ma togliendo questo, sì, penso anch'io sarebbe stato Ikki il vincitore. Senza se e senza ma!
Oddio sarebbe credo molto shonen un po' di suspense tipo Seiya senza armatura che viene malmenato e gelato da Crystal, che si rifiuta poi di combattere xche' troppo superiore, o Lady Isabel che interviene appunto x armatura..allora Syrio si fa in 4 x riparare armature, scontro viene posticipato, la stampa e il cronista ne parlano x giorni, sta x scadere tempo, ma Sirio arriva all ultimo momento moribondo con armature.. Pegasus dunque con armatura riparata ha la meglio su Cigno, che fa figura un po' da vero cavaliere-cavalleresco ma pure un po' del fregato-da-solo.. dunque Seiya passa con Ikki e lì poi effettivamente sarebbe dura..anche se il FD forse uno cm Seiya riuscirebbe a superarlo, con la vocina di una Castalia in sottofondo che l'aiuta, poi botte su botte, anche se armatura della Fenice farebbe la differenza... in extremis, si potrebbe ipotizzare che il microsecondo che serve per colpire il cuore del Dragone potrebbe equivalente al tempo in cui l armatura della Fenice si ripara (in verità più lungo ovvm) e che Seiya capisca e approfitti allo stremo delle forze del 'punto debole' di Ikki..e la giustizia trionfa ancora...anche se Ikki è praticamente il mio preferito, e in verità, colui che riuscirà un giorno a sconfiggere Virgo e se la gioca con Saga.. difficile immaginarselo al tappeto ; )
Be’ il problema di cosa farsene dell’armatura del Sagittario se non sei del Sagittario ce l’hanno tutti tranne Seiya. Ammettendo che nessuno conoscesse questo particolare fino a quel momento, dobbiamo pensare che Doko e Camus (nel manga) abbiano taciuto su questo fatto con Shyriu e Hyoga. Certo, in quel momento non c’era ancora una trama ben stabilita, ma questo resta una delle contraddizioni più difficili da “rattoppare” per il nostro gusto narrativo. Quanto al torneo in sé, concordo sulla vittoria finale di Ikki, indubbiamente il più forte di tutti in quel momento, in grado di tenere testa per un po’ a tutti e 4 gli altri insieme. Considerando Seiya senza raccomandazione da eroe eponimo, probabilmente avrebbe perso con Hyoga anche con l’armatura integra. In quel momento Hyoga era il più badass e analitico (altro luogo comune dei personaggi legati al ghiaccio). Di questo arco mi piaceva anche la caratterizzazione di Shun: aveva il suo scopo (trovare Phoenix) ma era comunque determinato nella lotta e in certi momenti si prendeva pure gioco di Asher. Lo rivedremo così solo contro Dante di Cerbero, e lì striderà alquanto con l’evoluzione del personaggio (quasi sprezzante). Comunque della guerra galattica il vero momento indimenticabile è lo scontro Sirio/Pegasus non per l’epicità del duello, ma per quelle splendide animazioni sproporzionate coi coscioni enormi e i piedini a punta. Dio mio che scempio.
Mi chiedevo una cosa in funzione della guerra galattica... Rileggendo il manga proprio ieri, ma che senso ha? O meglio... Che senso ha far diventare la guerra galattica qualcosa di pubblico dominio? Se il senso era fare tornare gli orfani con le armature per vedere chi potesse ereditare l' armatura del sagittario perché renderlo un torneo pubblico ? ( Viene spiegato perché ma comunque non ha senso) Inoltre non capisco perché tutti i saint sapendo che combattono per scopi personali ( aspettandosi quindi di venire attaccati dal santuario per aver infranto la regola madre) perché assecondano Isabel? ( Capisco seiya per diventare abbastanza famoso così da fare sapere alla sorella dove fosse che manco ha tanto senso se sai che poi ti vengono ad ammazzare a buona ragione poi... Ma il resto? Ban, jabu ecc... ) Non lo so quella parte non la capisco proprio, paradossalmente ha più senso il torneo segreto nella serie netflix. C'è qualche spiegazione a riguardo?
Benvenuto nel magico mondo delle riviste manga giapponesi, dove i manga non vengono scritti per volume ma per capitoli e ciò rende certe parti senza senso, dove una persona dice a e poi fa b, trovate a caso fatte per sistemare la situazione e così via. Ahhh il mondo dell'editoria 😂
@@thomasnox3368 io mi ricordo che nel manga era palese (e ancora si nota a mio parere) che la famiglia Kido doveva essere un possibile antagonista dei 5. Anzi non è da togliere che magari governasse il santuario, ma queste sono speculazioni su contenuto tagliato 😂
@@__Rey03__ sul controllo del santuario no ma che la famiglia Kido, Isabel compresa era palese proprio, non so quante denunce sulla violenza su minori si dovevano prendere !
Poi... scusate... ma la Guerra Galattica non ha senso. L'armatura del Sagittario non può essere indossata nè da un Leone, nè da un Acquario, nè da un Vergine, nè da un Bilancia. Il Peggy è l'unico Sagittario, quindi aveva la vittoria a tavolino. Odio il Peggy -_-
Per me avrebbe vinto Hyoga, altrimenti l'aiuto che riceve Ikki da Cigno Nero non ha senso. L'ho sempre vista così, c'è questo chiamiamolo imbroglio che aiuta Ikki, penso comunque che sia il bronze più forte e che poteva evitarsi tutto il casino del furto ma tifo per Hyoga, Seiya e Shun li tolgo proprio dalla corsa e così anche Shiryu
La penso come te e aggiungo che non viene quasi mai ricordato quell’incontro impari in cui comunque hyoga riesce a battagliate con intelligenza e grande forza dopo aver subito il fantasma diabolico. L’imbrioglio di cigno nero viene troppo poco evidenziato. Eccellente lo specchio riflesso fatto con la polvere di diamanti, a dimostrazione del fatto che Hyoga è in grado di modificare le sue tecniche a seconda delle circostanze. Un eclettico
@@Goldstein_955 che poi spesso le rinascita di Ikki non sono immediate. Yoga è il primo a capire come Pegasus ha distrutto scudo di dragone. Non è un novellino ed ha esperienza!
@Goldstein_955 non avendo mai letto il manga questa non la sapevo. Ma non aveva il dono di comunicare a distanza Arles? Nel caso non era più comodo inviare Cancer come ai 5 picchi ? E Atena pure lei ad usare la posta normale e non prioritaria per annunciare la venuta al grande tempio! 😅😅😅
Mettiamo caso che Cristal avesse aspettato che Pegasus combattesse con la sua armatura...Forse il secondo avrebbe vinto se, spinto dalla motivazione di ritrovare la sorella, riesce ad evolvere il fulmine nella cometa vincendo a fatica.
Bellissimo video come sempre. Che ne pensi di un what if dove immaginiamo che uno degli altri prenda il posto di Phoenix non intendo come armatura ma come storia. Tipo Crystal che diventa cattivo ruba l'armatura al torneo coi cavalieri neri al seguito o comunque un gruppetto simile e come sarebbe andato lo scontro per recuperare l'armatura (supponendo che in questo scenario Crystal sia Forte quanto Phoenix) E così gli con gli altri pure?
![[ ออกกอง ] วัยหนุ่ม 2544 โลกหลังลูกกรง..ทัวร์กองถ่ายหนังใน "คุกของจริง" | JUSTดูIT.](http://i.ytimg.com/vi/vB--aOkZCpw/mqdefault.jpg)
La logica direbbe Ikki a meno che Seiya non fosse già in vena di miracoli.
Seiya respira colpi di culo e sanguina miracoli ogni secondo della sua vita, perciò sì.
È riuscito quasi ad uccidere Shyriu essendo già mezzo morto egli stesso... Immagino che in circa 1 ora avrebbe recuperato tutte le forze per battere Hyoga in uno scontro mortale grazie ad un intervento divino random e poi senza armatura sconfiggere Ikki in finale...
L'armatura di Sagitter spettava a Seiya quindi il torneo era taroccato! 😂
Beh! È anche possibile che Ikki usasse il Fantasma Diabolico anche su Shun, dando la possibilità a Hyoga di studiarlo una seconda volta e forse rifletterlo contro Ikki successivamente.
Personalmente, ho sempre avuto l'impressione che Hyoga, pur non essendo il bronze più forte, sia quello più bravo e ricettivo... e intendo nel senso che è quello che sembra capire per primo le cose e apprenderle meglio.
Già all'inizio ha ben tre colpi segreti nel suo arsenale quando gli altri ne hanno solo 1 o 2
Quando va a studiare col maestro dei ghiacci c'è già Isaac ma Hyoga si ritrova a fare gli stessi allenamenti come se si fosse rapidamente portato al passo
Durante la scalata tutti i bronzini acquisiscono il 7° senso ma Hyoga deve fare di più e raggiungere pure lo zero assoluto
Dopo aver visto l'Aurora Execution 2 volte la replica al primo tentativo... anche Camus sottolinea quanto ciò sia "impossibile" (sempre che non sia un'invenzione del doppiaggio italiano)
A parte quella caduta di stile alla terza casa col fantasma di Gemini cerca di essere sempre molto tattico e se ne esce più di una volta con trovate molto intelligenti (lo specchio di ghiaccio riflettente, lo scivolo di ghiaccio per arrivare alle gambe di Docrates, ecc). È vero che con il progredire della serie questa cosa si perde un po' ma in realtà è un discorso che vale per tutti i bronze...
Insomma, sembra proprio il "secchione" del gruppo!
Quindi secondo me Hyoga potrebbe essere in grado di riflettere contro Ikki il fantasma diabolico anche in questo scenario ipotetico. Però credo che comunque alla fine perderebbe.
Ikki è veramente troppo superiore gli altri bronzini in quel periodo. Il che è normale, dato che doveva essere il nemico finale della saga dei cavalieri neri e quindi doveva poter tenere testa a tutti e quattro
questo video l' avevo richiesto io qualche mese fa.....
grazie dragon shiryu per aver fatto il video, grazie davvero.
La cosa divertente sarebbe stata se avessero usato l'aurora del nord e le ali della fenice all'interno del palazzo dei tornei 😂 considerando il macello che ikki ha combinato nella valle della morte, va detto che in quella occasione per potenza e raggio d'azione sembra l'attacco di un Gold Saint più che di un bronze 😅
@@dewisteodorani1934 infatti l'estetica dell'attacco di scorpio all'isola di andromeda è quasi uguale
La cosa più bella è leggere commenti secondo me di persone dai 35 anni in su ne sono sicuro 😊mitici anni 90 che nostalgia😢.cmq sempre stato del parere che Sirio come animo e coraggio sia stato il vincitore 🏆
Il discorso è che per indossare l armatura del sagittario bisogna essere nati sotto il segno del sagittario. Quindi bisognava fare un torneo con ragazzi con quel segno. Con il senno del poi la guerra galattica non ha senso se non per pegasus. Gli altri si sarebbero tenuti l armatura del sagittario come trofeo o soprammobile. Non so però le date di nascita dei bronzini minori.
All'inizio del manga Kurumada non aveva ancora pensato ai cavalieri d'oro, l'idea è venuta solo successivamente, quindi figurati al discorso del legame tra armatura d'oro e segno zodiacale del possessore. Infatti anche quella in palio nel torneo, inizialmente viene chiamata "Sacra Armatura" e solo piu' avanti nella storia "Armatura del Saggitario o di Saggiter (versione italiana)". Certo per come si sviluppa poi la storia quella che hai evidenziato è una palese incongruenza iniziale ma, come detto, i giapponesi non sono minimamente interessati a questi dettagli nelle continuity.
Il torneo, molto probabilmente, Ikki, la cloth sarebbe andata comunque a Seyia perché è la cloth stessa a scegliersi il saint.
Infatti quando ikki indossa la cloth di sagitter, questa lo rifiuta quasi subito, mentre con Seiya è sempre corsa in suo aiuto
Ciao Shiryu volevo farti tre domande: 1) La lancia di Krisaore visto che perfora lo scudo del dragon dorato in V2 è paragonabile ad un'arma della bilancia?
2) A parte i motivi di trama perché Crystal e Pegasus non vengono promossi a Gold Saint dopo Nettuno? In fondo avevano dimostrato di essere degni delle Gold Clothes.
3) Perché Pegasus alle 12 case contro Saga non indossa l'armatura del Sagittario? Sarebbe stato bello che Saga fosse caduto anche per colpa di chi in passato gli aveva impedito di uccidere Atena.
Ciao a tutti, bel video. "Andranno a vendere il pesce al mercato" mi ha fatto mordere 😂
Ikki, e senza neanche grossi problemi. Seyia è solo quello che deve andare avanti per questioni di trama, ma oggettivamente le battaglie più rognose le ha sempre sbrigate Ikki. L'unico, fra gli altri, a superare o quantomeno eguagliare il cosmo di Shaka. Questo video direi che era superfluo 😅
Seiya ca avanti perché è il più forte. La cosa delle "ragioni di trama" non ha senso. E poi è Seiya che ha sconfitto da solo il nemico più rognoso, Thanatos ed è l'unico ad aver ferito un dio olimpico.
Se Pegasus non fosse stato raccomandato avrebbe vinto Sirio. Questo vuol dire che lo scontro finale sarebbe stato tra il Dragone e Phoenix.
Dipende da cosa avrebbe combinato Crystal nel suo scontro successivo... visto che il cigno in quel momento pareva avere le stesse chances di Pegasus e Dragone di conquistare la finale...
Infatti, nella ricerca di Ikki e dei 4 cavalieri neri, Hyoga pare avere anche qualcosina in più a livello di possibilità contro Ikki
@@mariogar766 considerata la scalata delle 12 case e quello che viene prima a me non sembra.
Ciao, temo un finale del genere, anche se a livello narrativo trovo difficile immagianre che Saori non attenda la riparazione dell'armatura di Seiya per farlo lottare ad armi pari.
Pegasus! È lui l'eroe che lady Isabel (la dea Atena) aspetta. 😍
Mi pare che in un riassunto pre-inizio puntata così dicevano, ovviamente senza dire la dea Atena, ai tempi ancora non si sapeva.
P.S.: al minuto 09:56 bellissimo screenshot!
Ikki,senza praticamente mai dover sudare più di tanto.
Però secondo me il secondo posto in quel momento se lo sarebbe aggiudicato Shun.
Non credo che qualcuno (a parte appunto Ikki) sarebbe venuto a capo della catena,men che meno se avesse deciso di scatenare la nebulosa.
Ikki ha procurato danni a Black il Lupo, Asher ed Andromeda... Ed ancora un po' sarebbe stato Mylock a buscarle. Senza contare che ha pure sconfitto il Cigno al di fuori del torneo. Il Dragone era già fuori combattimento causa gravissimo trauma cranico (sì, è proprio andata così... Riguardate bene la Guerra Galattica). Sarebbe stato lui il vincitore assoluto...
Ma non è che ci sia bisogno di fare tanta trama.
Ad inizio storia Phoenix alla sua apparizione è decisamente più forte e "sgamato" di tutti, compresi i fab four!
D'altronde i Cavalieri dello Zodiaco è una storia che vede la crescita esponenziale dei protagonisti di battaglia in battaglia mettendo sempre in gioco la vita per un bene superiore.
Il classico "viaggio della crescita" dei manga/anime giapponesi.
Se Phoenix avesse mantenuto un basso profilo, finto il ritorno, avrebbe vinto facile... ed il male avrebbe vinto 😂😂😂😂
Gran bello spunto per un video!!
Seiya combatteva con la forte motivazione di ritrovare la sorella che sarà un aspetto determinante anche all'elisio, alla lunga avrebbe certamente sovrastato Hyoga, inoltre Seiya in condizioni critiche pure, era già un eroe per aver salvato la vita a dragone, oltre ai bambini dell'orfanotrofio che già gli volevano bene, Lamia, ovviamente Dragone e probabilmente lo stesso Cigno, anche tutti gli altri Bronze e tutto il pubblico lo avrebbe sostenuto e incitato contro Ikki e questo per lui che già aveva una forte motivazione in aggiunta a tutto quello che lo tratteggia che prenderà sempre più forma nello sviluppo gli avrebbe dato sufficiente forza per vincere, in altre parole le miglior condizioni possibili per Seiya e peggiori per Ikki.
Per quanto riguarda la forza di Ikki la scena inganna, ricordiamoci che Shun aveva una volontà e voglia di combattere contro di lui paragonabile a quella di Bobo Vieri di andare in ritiro, Sirio arriva al monte già con un piede nella fossa per poi perdere altri ettolitri di sangue e una dura lotta con Dragone nero, Hyoga aveva mezzo petto sfondato e anche lui era già provato, Seiya era praticamente appena "resuscitato" e a malapena si reggeva in piedi, grazie al cavolo che Ikki gli spazza via.
Probabile che Ikki avesse sottovalutato molto i suoi "fratelli", e oer evitarr rotne e perdite di tempo abbia preferito le vie criminali. Chiaramente per esigenza di trama, altrimenti avremmo avuto un altra storia e alla fine senore Pegasus avrebbe vinto. Quindi, bene che sia andata cosi. Ragionando invece per come le cose sono andate e immaginando un prosieguo logico, libero da vincoli di trama, sposo il tuo scenario e Ikki avrebbe vinto.
Io credo che avrebbero permesso a Seiya di riparare l’armatura in qualche modo, poi avrebbe sconfitto Cristal con molta difficoltà, vedo una finale Phoenix vs Pegasus, ma Illinois vincitore era molto al di sopra degli altri all’inizio della serie, Seiya gli avrebbe creato problemi, ma Phoenix vincitore della guerra galattica senza dubbio.
non che avrebbe cambiato le cose dato il carattere di shun, ma se vogliamo essere pignoli il cavaliere di andromeda aveva già usato il nebula stream contro il maestro. lo vediamo nel flashback alla casa di afrodite. in fin dei conti uno shun non a cosmo pieno e di sicuro senza settimo senso e immagino trattenendosi dato che voleva solo dimostrare al maestro la sua forza alternativa, distrugge una armatura di argento (il solo bracciale nella serie anime e l'intera armatura nel manga). quindi la domande a è SE shun avesse voluto usare quel potere contro il fratello cosa sarebbe successo?
@@dariociccone3015 Avrebbe probabilmente fatto una strage, usandola in un luogo chiuso ed affollato di persone
Esatto 😅
I bookmakers davano Ikki avanti a tt a 5/1
Ma io avrei puntato su Seiya dato a 50/1
Un affarone rischioso giocarsi Shun 100/1 o anke uno Hyoga 70/1 purtroppo Sirio out 😅👋
Peccato...
Mi ero giocato tutto lo stipendio su Ichi, che veniva dato 1000 a 1...
P.s. Mi ero fidato del suo motto:
"I più belli vincono sempre..."
@davidemalagoli5269 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 mai fidarsi dei vanagloriosi 😉👍
Disamina giusta,Christal e Fenix erano più avanti degli altri,se xò Sirio non avesse rotto lo scudo sarebbe stato un potenziale finalista
Uscirà mai un video su "la fortuna di Sirio" visto che da qualche tempo so che le voci lo definerebbero proprio sfiga😂😂😂. Sarebbe interessante un video a riguardo, comunque perquanto riguarda questo video, il vincitore sarebbe stato Ikki
Sirio sfortunello credo sia un trend nato con Mr. Massy, ma lo sfigato canonico del gruppo è Cristal. Gli sceneggiatori lo dicono proprio nelle interviste che ha un destino maledetto e quindi gli mettevano più sfighe addosso xD
@DragonShiryu seguo anche Mr massy beccato!! Comunque un video sulle loro sfighe uscirà o è in programma, nel caso di No, beh... Ho suggerìto un idea
Io parto dal presupposto che, senza la storia della predestinazione, quel sesquipedale buco di sceneggiatura che è Sirio che si sfonda lo scudo e il pugno senza un reale motivo per farlo e piegando il braccio sinistro in maniera innaturale, il dragone avrebbe riaperto le fontanelle di Seiya a cartoni e ne sarebbe uscito sì con qualche livido, il fulmine di Pegasus rimane incrementale, ma nulla più. A questo punto se la sarebbe vista abbastanza pari con Crystal, e qui sarebbe da vedere quale armatura cede prima. E a questo punto comunque avrebbe trionfato Ikki perché il vincitore tra Cigno e Dragone ne sarebbe uscito comunque male in arnese.
Se pensi che la rottura dello scudo sia una storia di "predestinazione", che comunque non esiste nei combattimenti di Saint Seiya, allora significa che non hai capito nulla. Quella si chiama strategia e tecnica
@sergiomariotti9354 è arrivato l'esegeta. Sì, è parte della predestinazione di Seiya in quanto mossa profondamente illogica. Poi continua pure a far mostra dei tuoi limiti in rete.
@stefanotevini3921 "mossa profondamente illogica" solo perché tu non la capisci, segno di grande intelligenza (questo è sarcasmo, non so se lo riesci a capire). Lo spiego pure nel manga. Poi di nuovo se tu lo capisci, non significa che Seiya sia predestinato
@sergiomariotti9354 spiegare una soluzione narrativa povera, un buco di sceneggiatura supportato da una logica estremamente debole, non migliora la qualità della sceneggiatura. Quella di Seiya è predestinazione in quanto protagonista, per venire incontro ai limiti della tua conoscenza oltre che delle tue capacità ti suggerisco di cercare la dicitura "plot armor". Ma non ringraziarmi tranquillo lo faccio a fine di bene.
@stefanotevini3921 spiega il buco di sceneggiatura, spiega la soluzione narrativa debole. Non ti preoccupare so cosa è il "plot armor" decelebrati come te lo usano sempre anche quando non è supporto dai fatti. Seiya non è un predestinato, non più di tutti gli altri cavalieri, che sono predestinati ad avere quell'armatura. Informati ogni tanto lo dico per te, ti rendi solo ridicolo così
Avrebbe CERTAMENTE vinto Pegasus perché sia l'armatura d'oro che l'autore del manga sarebbero corsi in suo soccorso... 😂
Che domande!
Seiya il raccomandato ovviamente!
Ciao...nello scontro tra phenix e Andromeda ci sarebbe da considerare il fatto che in un gesto estremo x far ritornare in sé il fratello shun avrebbe usato la sua nebulosa
Condivido appieno questo video, infatti Seya vince contro Phoenix solo grazie al supporto degli altri 3 saint, usando i loro colpi ed armi, Phoenix resta il piu' fote di tutti.
La cosa che dici alla fine l'ho sempre pensata anch'io! Però Phoenix non voleva fare il giocattolo di Lady Isabel come Pegasus che all'inizio dice che non vuole fare il suo gladiatore...
Per come i personaggi ci erano stati presentati all'inizio ho sempre pensato che Andromeda fosse quello che aveva maggiori possibilità di vincere.
Sono d'accordo con te al 100% se non fosse che il nome del manga non è saint ikki😂😂😂 probabilmente in qualche modo avrebbe vinto kmq seiya😂❤
Me lo sono sempre chiesto anche io. Bhe la fenice è lo stesso un segno con le ali ed il sagittario è un segno di fuoco, magari fondeva le armature come poi ha fatto con quella del leone.
Senza esigenze di trama non può essere altri che Ikki.
Pegasus ovviamente... le raccomandazioni contano
Seiya è come una squadra di calcio che subisce 10 tiri in porta ma vince 1-0 con un autogol. E l'importante è vincere con qualsiasi mezzo.
Secondo me, anche se Seiya fosse stato al 100% non avrebbe vinto contro Cristal. All'inizio della serie sembrava essere secondo solo a Phoenix a livello di forza
Ikki nettamente il più potente di tutti, almeno a inizio manga, anche perché Shun non si sarebbe mai impegnato in una lotta contro il fratello.
Era abbastanza scontato.. La prima cosa che ho pensato prima di vedere il video..
Phoenix senza dubbio
Shiryu apprezzo la tua vena sardonica sui bronzini minori. Oltre al venderlo, saranno stati presi più volte a pesci in faccia, dato quanto sono incapaci.
Hyoga avrebbe dovuto combattere ad armi pari, quindi senza armatura contro Seiya. E avrebbe perso.
Attenzione perchè se Shun davvero pensasse di poter riavere Ikki a condizione di sconfiggerlo, non ce ne sarebbe per nessuno. Shun è in grado di placare la forza di Hades pur di aiutare il fratello. E come potere non è secondo a nessuno se non alla pienezza del Dragone. Ovvio che se non fosse determinato si sarebbe comportaro come al solito. Avrebbe represso il suo potere e pure le sue catenelle. Comunque se dovesse far sul serio, sarebbe conveniente per Ikki di alzare i tacchi.
Ma quale asso nella manica. Seiya è l'emblema del culattone paraculato, Crystal non avrebbe mai e poi mai vinto. E l'armatura era quella del Sagittario. Ikki è un leoncino senza denti. Non avrebbe prevalso contro quel paraculo di Seiya.
Era scontato che sarebbe stato lui il vincitore. Saori aveva gli occhi che tremavano quando Seiya era in difficoltà con l'orsacchiotto (che poi da vero paraculato, ha distrutto così, tanto lui c'ha lì poteri de li mortacci sua).
Andrebbe anche detto che Pegasus era in ospedale dopo lo scontro con Sirio
Non ho mai capito perché erano di una numerazione dispari.. se fossero stati 16 senza Ikki/Nero
Beh face do rapidamente 2 calcoli.... Seta non poteva più combattere hyoga in finale vs ikki, che invece di fare tutto quel casino bastava partecipasse e vinceva, ma non si capisce chi era "l inviato" del grande tempio, subito era hyooga poi ikki
Diciamo Hyoga nel manga e Ikki nell'anime. Nel manga Ikki fa tutto di testa sua.
Analisi quasi impeccabile a mio avviso. Non è un caso che poi vedremo proprio Hyoga sfidare Ikki negli episodi successivi. In quella fase della narrazione sono i due protagonisti più forti. Questa tua analisi però cozza con i voto che hai dato ai 5 bronz nel pre 12 case, di fatto umiliando Hyoga. Di fatto il cavaliere del cigno non sbaglia un colpo fino al santuario. Esce indenne dalla guerra galattica, sconfigge docrates, sconfigge il maestro dei ghiacci, se la gioca alla pari con Ikki nonostante l enorme svantaggio determinato da cigno nero. Un po meno bene negli episodi post damian il corvo dove finisce in un burrone con andromeda. Tuttavia sconfigge tisifone con l’aurora del nord. Hai dimenticato di dire che Seya ha gia visto la polvere di diamanti durante hyoga vs Aspides, ma senza armatura se la beccherebbe comunuqe. Sono convinto invece che Hyoga avrebbe rinunciato ad indossare l’armatura, era spavaldo e non vigliacco. Per spavalderia se la sarebbe tolta e forse avrebbe vinto lo stesso. Dico forse in un universo in cui le ragioni di trama non esistono
Successivamente Ikki diverrà decisamente più forte di Hyoga ma in quella fase la loro forza sembra più o meno equivalersi, nello scontro tra i due successivo alla guerra galattica l'impressione è che l'aiuto di Cigno nero ad Ikki sia un espediente dell'autore per farlo trionfare senza per questo farlo passare necessariamente come più forte di Hyoga. Detto questo Ikki sembrava comunque avere quel qualcosa in più...
Dopo quando arrivano anche gli altri tre, ikki tiene comunque testa a tutti e 4 da solo con le ali della fenice.
E invece una guerra galattica tra silver?
Per me avrebbe vinto Cristal se però avrebbe dato il massimo liberandosi dai suoi ricordi
Avrebbe vinto Seya era già il cocco di lady Isabel. In più l'armatura d'oro sarebbe rimasta in Grecia
Ikki vincitore non c'era da nemmeno da porsi la domanda. Due spanne sopra gli altri
Ikki con una mano legata e gli occhi bendati avrebbe vinto contro tutti.
Direi Ikki di Phoenix.
Phoenix a mani basse
Ikki ha un vantaggio enorme su tutti gli avversari che avrebbero potuto impensierirlo un minimo, poiché il suo fantasma diabolico sarebbe devastante sia contro Shun (debole e tenero d'animo e con i sensi di colpa per la sorte del fratello che lo tormentano da sempre), sia contro Pegasus che ha il pensiero fisso della sorella scomparsa e anche contro Crystal, tormentato in quanto responsabile della morte della madre (e che crede di esserlo anche di quella di Abadir).
Del resto anche Lemuri, negli abissi, sfrutta queste loro debolezze per batterli, debolezze che il fantasma diabolico avrebbe riportato alla luce riducendoli a larve!
L'unico che avrebbe avuto una buona resistenza agli attacchi di Ikki sarebbe stato Sirio che però era stato già eliminato.
Insomma, per me, vittoria finale di Ikki quotata a 1,10!
...la Fenice.
ikki tutta la vita
Direi che condivido la tua analisi. Anche se non sottovaluterei shun. Le catene possono bloccare il genmaken, e se ricorresse al nebula storm non escluderei una sua vittoria...il problema è che non penso proprio arriverebbe a tanto xontro il fratello
Sono d accordo
La finale più logica sarebbe stata SEIYA( protagonista principale) VS IKKI ( il più forte in quanto grazie all'armatura di PHOENIX si rigenera all'infinito rinascendo , in forma evolutiva, più potente di prima). Tuttavia, desideravo ricordare, che, in base a dei sondaggi remoti nel tempo( dagli anni 90) e quelli dei giorni nostri presenti, per Noi FUNS occidentali il cavaliere di bronzo preferito è sicuramente IKKI di PHOENIX poiché rappresenta ed incarna i valori di un vero " Uomo"( e nel nostro caso di un vero " Cavaliere" cogli " Attributi") ovvero: la serietà, la caparbietà, la virilità( che avevano gli antichi guerrieri greci e romani ed, invece, nel lontano oriente, ad esempio, i nobili guerrieri " Samurai" ), la determinazione, l'austerità( poiché gli altri suoi 4 amici bronzini spesse volte si sono rivelati in battaglia dei ridicoli " Piagnucoloni" ) e l'arguzia. In Giappone, contrariamente, il più amato dagli appassionati di SAINT SEIYA è evidentemente Sirio il Dragone di Smeraldo poiché è l'emblema assoluto delle costellazioni astrologiche della loro tradizione orientale. Per quanto concerne la battaglia galattica, poiché SEIYA è nato sotto il segno zodiacale del Sagittario, è evidente che fosse lui il predestinato ad indossare l'armatura d'oro del Sagittario, mentre IKKI, è vero che è nato sotto il segno di fuoco( come segno di fuoco è anche il Sagittario) del Leone, ma ciò , in base alle regole del Fato, non basta per renderlo il legittimo custode dell'armatura del Sagittario e, probabilmente, se lady Isabel avesse avuto, a suo tempo, conoscenza( il bello di tutto è che Isabel è la Dea Atena e cioè la divinità suprema della "Sapienza") di tali semplici regole basiche dell'astrologia classica e moderna, sono assolutamente convinto che non avrebbe neppure fatto spreco di risorse ingenti per organizzare questo torneo perché bastava semplicemente verificare chi fosse nato sotto il segno del Sagittario per comprendere chiaramente e rapidamente chi fosse realmente il " Prescelto" ad indossare( dopo Micene) tale armatura d'oro.
Io credo e sono abbastanza sicuro Cristal il cigno. Ho rivisto la saga e, sopratutto all'inizio quando i protagonisti si incontrano, quasi a costo della vita ce l'avrebbe fatta. Cristal ha una potenza e un controllo delle energie fredde impareggiabile contro altri nemici. Abbatte con fatica ogni nemico che gli si presenti con la polvere di diamanti... anche senza il sacro Acquarius ha molti colpi segreti che gli darebbero vantaggio in battaglie dove la seconda volta che usi un colpo non varrebbe, Polvere di Diamanti, Aurora del Nord, Anelli del Cigno...
All' inizio il Cignobé veramente forte, probabilmente il piú forte trá i 4
Ikki onnipotente fenice!!!!!!❤❤❤❤❤❤❤
Hyoga
Sì, al 100% sarebbe andata così.
Quando disegnavo fumetti elaborai la vittoria di Sirio contro Seiya, e di conseguenza sarebbe cambiato tutto, uno scontro tra dragone e cigno molto simile a quello visto nel secondo oav e di conseguenza probabile doppio k.o.
Insomma, quella tra Ikki e Sirio sarebbe stata una finale epica e piena di colpi di scena.
Ikki A mani basse
La guerra galattica l'avrebbe vinta proprio Seiya poiché come velocità,tecnica,astuzia e numero di colpi è il più completo e lo abbiamo potuto vedere sia contro jeki che contro shiryu.
Come forza ikki gli è superiore di gran lunga ,ma in battaglia la velocità genera anche forza e non viceversa.
Se riflettiamo attentamente all'inizio della serie seiya effettivamente era il più idoneo a diventare cavaliere d'oro e kurumada lo ha fatto capire in più di una circostanza.
Va bè la guerra galattica avrebbe vinto seya,Sirio che sa tutte le leggende non sapeva quella della lancia e lo scudo.La sindrome di Pegasus 😂
Ikky
Non credo sarebbe stato legittimo che uno dei cavalieri avesse combattuto senza armatura, per cui ipotizzo che in caso di armatura rotta si sarebbero attese le riparazioni. In questo caso credo Seiya avrebbe sconfitto Crystal, poi in finale Ikki era favorito ma Seiya era comunque il protagonista x cui direi poteva succedere di tutto
Hai ragione sulla strategia sbagliata di Ikki, ma va anche considerato come "non vivesse un periodo facile" per usare un eufemismo. Quando una oersona non è lucida, è difficile pensare alle conseguenze. Lui era motivato solamente dall'odio in quella fase. In ogni caso avrebbe vinto anche senza armatura, con le mani legate, fumando una sigaretta
Penso che nessuno avrebbe ceduto il passo a un altro senza combattere. In palio c'era comunque un'armatura d'oro.
Tralasciando l'essere personalmente fan di Ikki/Phoenix come >80% di chi li segue o seguiva, i b ronzi Saints principali sono più o meno tutti alla pari, ognuno coi suoi punti di forza e le proprie debolezze, anche se Ikki questi punti deboli li mostra di rado e appare sempre contro l'avversario più forte.
C'è comunque da considerare che Andromeda ha l'asso nella manica della nebulosa, tecnica che usa molto raramente e reputo superiore all'aurora del nord e forse anche alle ali della fenice.
Comunque potrei sbagliarmi.
Avrebbe vinto di certo pegasus e il motivo è semplice, in quel momento sirio era molto più forte di pegasus ma no sense kurumada ha fatto vincere pegasus senza logica, seguendo lostesso principio avrebbe trovato una scusa per far vincere pegasus anche contro phoenix
Perché Pegasus è il protagonista, l'opera porta il suo nome, quindi raccomandato, preferito da Atena, quindi non può perdere nemmeno in punto di morte! Ci sarà sempre un evento miracoloso che lo farà vincere! Poi è del sagittario, l'unico nel gruppo, quindi deve vincere lui l'armatura, ovvio! Raccomandato e predestinato! Ergo, il torneo non avrebbe il minimo senso.
@@riccardobon6300 già mi trovi daccordo
Seiya ovviamente. Pluriraccomandato e unico, fra i partecipanti, del segno del Sagittario
Seiya è un raccomandato e dà il titolo all'opera, ergo sicuro si sarebbero inventati qualunque cosa pur di farlo vincere prima con *Hyoga* e con *Ikki* poi. Tipo la graaaande forza di volontà e l'ardente desiderio di voler ritrovare la sorella, per esempio. Ma togliendo questo, sì, penso anch'io sarebbe stato Ikki il vincitore. Senza se e senza ma!
Il Peggy avrebbe vinto, purtroppo, anche se nell'ultimo scontro avesse combattuto a peti ....
Oddio sarebbe credo molto shonen un po' di suspense tipo Seiya senza armatura che viene malmenato e gelato da Crystal, che si rifiuta poi di combattere xche' troppo superiore, o Lady Isabel che interviene appunto x armatura..allora Syrio si fa in 4 x riparare armature, scontro viene posticipato, la stampa e il cronista ne parlano x giorni, sta x scadere tempo, ma Sirio arriva all ultimo momento moribondo con armature.. Pegasus dunque con armatura riparata ha la meglio su Cigno, che fa figura un po' da vero cavaliere-cavalleresco ma pure un po' del fregato-da-solo.. dunque Seiya passa con Ikki e lì poi effettivamente sarebbe dura..anche se il FD forse uno cm Seiya riuscirebbe a superarlo, con la vocina di una Castalia in sottofondo che l'aiuta, poi botte su botte, anche se armatura della Fenice farebbe la differenza... in extremis, si potrebbe ipotizzare che il microsecondo che serve per colpire il cuore del Dragone potrebbe equivalente al tempo in cui l armatura della Fenice si ripara (in verità più lungo ovvm) e che Seiya capisca e approfitti allo stremo delle forze del 'punto debole' di Ikki..e la giustizia trionfa ancora...anche se Ikki è praticamente il mio preferito, e in verità, colui che riuscirà un giorno a sconfiggere Virgo e se la gioca con Saga.. difficile immaginarselo al tappeto ; )
Be’ il problema di cosa farsene dell’armatura del Sagittario se non sei del Sagittario ce l’hanno tutti tranne Seiya. Ammettendo che nessuno conoscesse questo particolare fino a quel momento, dobbiamo pensare che Doko e Camus (nel manga) abbiano taciuto su questo fatto con Shyriu e Hyoga. Certo, in quel momento non c’era ancora una trama ben stabilita, ma questo resta una delle contraddizioni più difficili da “rattoppare” per il nostro gusto narrativo. Quanto al torneo in sé, concordo sulla vittoria finale di Ikki, indubbiamente il più forte di tutti in quel momento, in grado di tenere testa per un po’ a tutti e 4 gli altri insieme. Considerando Seiya senza raccomandazione da eroe eponimo, probabilmente avrebbe perso con Hyoga anche con l’armatura integra. In quel momento Hyoga era il più badass e analitico (altro luogo comune dei personaggi legati al ghiaccio). Di questo arco mi piaceva anche la caratterizzazione di Shun: aveva il suo scopo (trovare Phoenix) ma era comunque determinato nella lotta e in certi momenti si prendeva pure gioco di Asher. Lo rivedremo così solo contro Dante di Cerbero, e lì striderà alquanto con l’evoluzione del personaggio (quasi sprezzante). Comunque della guerra galattica il vero momento indimenticabile è lo scontro Sirio/Pegasus non per l’epicità del duello, ma per quelle splendide animazioni sproporzionate coi coscioni enormi e i piedini a punta. Dio mio che scempio.
Mi chiedevo una cosa in funzione della guerra galattica... Rileggendo il manga proprio ieri, ma che senso ha? O meglio... Che senso ha far diventare la guerra galattica qualcosa di pubblico dominio? Se il senso era fare tornare gli orfani con le armature per vedere chi potesse ereditare l' armatura del sagittario perché renderlo un torneo pubblico ? ( Viene spiegato perché ma comunque non ha senso) Inoltre non capisco perché tutti i saint sapendo che combattono per scopi personali ( aspettandosi quindi di venire attaccati dal santuario per aver infranto la regola madre) perché assecondano Isabel? ( Capisco seiya per diventare abbastanza famoso così da fare sapere alla sorella dove fosse che manco ha tanto senso se sai che poi ti vengono ad ammazzare a buona ragione poi... Ma il resto? Ban, jabu ecc... ) Non lo so quella parte non la capisco proprio, paradossalmente ha più senso il torneo segreto nella serie netflix. C'è qualche spiegazione a riguardo?
Benvenuto nel magico mondo delle riviste manga giapponesi, dove i manga non vengono scritti per volume ma per capitoli e ciò rende certe parti senza senso, dove una persona dice a e poi fa b, trovate a caso fatte per sistemare la situazione e così via. Ahhh il mondo dell'editoria 😂
@@__Rey03__ ehhhh mica sono estraneo a queste cose 😂 spero nella buona stella di Shiryu che nota il mio commento e ci fa un video 😅
@@thomasnox3368 io mi ricordo che nel manga era palese (e ancora si nota a mio parere) che la famiglia Kido doveva essere un possibile antagonista dei 5. Anzi non è da togliere che magari governasse il santuario, ma queste sono speculazioni su contenuto tagliato 😂
@@__Rey03__ sul controllo del santuario no ma che la famiglia Kido, Isabel compresa era palese proprio, non so quante denunce sulla violenza su minori si dovevano prendere !
@@thomasnox3368 si la parte del santuario è pura speculazione
Chi sarà maaaai...
D'accordo con te. Mi piacerebbe vedere però un video dettagliato sul Santuario, inserendo ogni luogo apparso in ogni serie manga e anime
Kurumada ha iniziato il tutto un po’ alla “cazzo” e improvvisando.
Poi... scusate... ma la Guerra Galattica non ha senso.
L'armatura del Sagittario non può essere indossata nè da un Leone, nè da un Acquario, nè da un Vergine, nè da un Bilancia.
Il Peggy è l'unico Sagittario, quindi aveva la vittoria a tavolino.
Odio il Peggy -_-
Pegasus life style
Ikki o Seiya
Beh, credo Pegasus come da copione😂
Considerando che pegasus non avrebbe avuto più la sua armatura,phoneix avrebbe vinto con la sigaretta
Mi piacerebbe sapere chi ha poi riparato l'armatura di Asher visto che era quasi in briciole
Quella di Jabu era ancora viva, se vuoi parlare dei minori chiediti di Geki ed Ichi. ;-) ;-) ;-) ;-) E beh ...
Sono d'accordo vittoria di Ikki su tutti
il problema , che IKKI era accecato dall'odio, a causa delle rivelazioni del maestro!
fai una carrellata dei videogiochi dei CDZ
In finale Phoenix contro Pegasus. Avrebbe vinto il raccomandato 😂
Per me avrebbe vinto Hyoga, altrimenti l'aiuto che riceve Ikki da Cigno Nero non ha senso. L'ho sempre vista così, c'è questo chiamiamolo imbroglio che aiuta Ikki, penso comunque che sia il bronze più forte e che poteva evitarsi tutto il casino del furto ma tifo per Hyoga, Seiya e Shun li tolgo proprio dalla corsa e così anche Shiryu
Hai ragione, in ultima si sarebbero scontrati Ikki e Yoga ma avrebbe vinto quest'ultimo!
La penso come te e aggiungo che non viene quasi mai ricordato quell’incontro impari in cui comunque hyoga riesce a battagliate con intelligenza e grande forza dopo aver subito il fantasma diabolico. L’imbrioglio di cigno nero viene troppo poco evidenziato. Eccellente lo specchio riflesso fatto con la polvere di diamanti, a dimostrazione del fatto che Hyoga è in grado di modificare le sue tecniche a seconda delle circostanze. Un eclettico
@@Goldstein_955 che poi spesso le rinascita di Ikki non sono immediate. Yoga è il primo a capire come Pegasus ha distrutto scudo di dragone. Non è un novellino ed ha esperienza!
@@galvatronprimus8985 infatti arles gli fa recapitare la missiva in cui gli ordina di fare fuori i bronz saint (solo nel manga).
@Goldstein_955 non avendo mai letto il manga questa non la sapevo. Ma non aveva il dono di comunicare a distanza Arles? Nel caso non era più comodo inviare Cancer come ai 5 picchi ? E Atena pure lei ad usare la posta normale e non prioritaria per annunciare la venuta al grande tempio! 😅😅😅
Boh?!?🤔😑
Visto che nessuno lo nomina...dico Sirio 🐉
Mettiamo caso che Cristal avesse aspettato che Pegasus combattesse con la sua armatura...Forse il secondo avrebbe vinto se, spinto dalla motivazione di ritrovare la sorella, riesce ad evolvere il fulmine nella cometa vincendo a fatica.
Secondo me Kurumada ha fatto saltare il torneo apposta per non far perdere Pegasus
Phoenix senza alcun dubbio....
E se nella semifinale, Andromeda avesse usato la Nebulosa contro suo fratello?
Infatti attacchi a lunga distanza Shun...energie fredde che rallentano tutto Yoga
La logica dice Ikki/Phoenix. Ma siccome il protagonista è Seya/Pegasus...... avrebbe vinto lui.
mi sa che avrebbe vinto Ikki
È scontato da dire ma credo che avrebbe vinto Ikki
Bellissimo video come sempre. Che ne pensi di un what if dove immaginiamo che uno degli altri prenda il posto di Phoenix non intendo come armatura ma come storia.
Tipo Crystal che diventa cattivo ruba l'armatura al torneo coi cavalieri neri al seguito o comunque un gruppetto simile e come sarebbe andato lo scontro per recuperare l'armatura (supponendo che in questo scenario Crystal sia Forte quanto Phoenix)
E così gli con gli altri pure?