【黒執事】シエル兄弟の闇

[@梟葉鳥_はとり]

黒執事って今こんなことになってたんですね…リジー、タナカさん…辛い…

[@jiru2m]

何がすごいって、20年近く前から伏線が張られてて、双子と偽伯爵の真相が明らかになったのはつい最近ってこと
生きてる間に完結してくれ……！

[@haruka26825]

偽物ではねえよ。双子の弟な？少なくともちゃんと「ファントムハイヴ」の人間だから偽物じゃない。

[@jiru2m]

@@haruka26825 『ニセモノ』は14巻8ページ目の本人のセリフから引用しました
今では坊っちゃんは立派な伯爵ですね…！

[@pen__20]

弟シエルの呼び方を決めたい…！

[@七草春野-l7y]

​​@@pen__20
とあるサイトでは「坊っちゃん」で統一してます😊

[@もこ-z2o]

まじでいま辛すぎる展開なんやけど坊ちゃん幸せになってくれよ、、、、、

[@ビキニタウンのふぁみ]

兄の方のシエル、常に弟の上に立たないと気が済まない感じがいけすかないですね

[@haruka26825]

そりゃ親からあんだけ期待されてたら天狗にもなるわ

[@みゃふ]

まあでも長男だから当然って感じ

[@いあ-b1g2c]

シエル(弟)がシエル(兄)にキレるシーンめちゃくちゃ笑った
そっくりなのにちゃんと二人ともお父さん似とお母さん似で分かれてるのすごいよね

[@おおもり-v6g]

まぁ、返還してもらえるように努力したのも当時財政難になってて父親が試行錯誤してた領地経営立て直したのも弟の手腕と根性と努力あってこそだからね
これで、また女王から『頑張ったのは弟の方だったのね。それじゃあ、兄も頑張ってイチからやり直してね』って言われて没収されたら立て直せるのかね…まぁ、貴重な財源なはずのファントムハイヴ社を未練なく捨てる選択してる時点で傾くフラグ立ってるけど…

[@いあ-b1g2c]

⁠@@おおもり-v6g多分女王は仕事してくれるならどっちでも良いってスタンスだと思うんですけど、シエル(弟)があまりに不憫すぎて鬱憤溜まってたのですごい勢いでキレてくれたのみて劉と同じこと思いました笑

[@おおもり-v6g]

@@いあ-b1g2c
『ちゃんと仕事できるなら誰でもいい』って逆に言えば、なんの実績も貢献もないのに、自分の方が本物だっていう理由だけで変わられても、むしろ女王からしたらぽっと出の小僧が何言ってんだでしかないけどね
女王が欲しいのは『女王の番犬』であり、国の国益になる有能な伯爵であって、シエル・ファントムハイヴではないからね
極端な話、国民にとって上がどうでもいいのと一緒よ

[@rialice1]

シエルの敵になった者は全員死んでるから真シエルの運命も察してしまう

[@i4account]

個人的にはリジーがシエル伯爵しか見てなかったってのが辛すぎる。
シエル坊っちゃんなんて、眼中になかったんだろうか。
伯爵は雑務が苦手だし、シエル坊っちゃんの商才がすごいから、ファントムハイヴ社が傾かないか心配。

[@おおもり-v6g]

商才もそうだけど、これまで当主教育はスペアとしてしか受けてなかったのに、リハビリ期間中に伯爵としたの当主教育をセバスチャンとの二人三脚で仕上げて、領地の財政難を昔からの夢で補えるようにした手腕と根性が凄いんだよな
逆に本物シエルも自分ではこういうのは思いつかないって言ってるから、このままいくとマジで本物シエルの代で領地の財政難で傾きそう
結果的に人を引っ張る振る舞いとか覚悟や冷酷さとしては本物シエルの方が良いんやろうけど、領地を運営しなきゃいけない伯爵としてはシエルの方が向いてるってのは皮肉だよね

[@CD-nf3gf]

リジーって坊っちゃんに対して「もしも最初から戻ってきたのがシエルじゃないって気付いていたら何で貴方なの？って酷いことを考えていたかもしれない」って自分に絶望してたやん
兄の方のシエルだけを考えてたらこんなこと考えないと思うけどな〜

[@かりん神山]

兄貴より坊ちゃんの方が好き

[@jmuaqjW]

辛すぎるから完結待ってるけど何年も経っててまだ辛いのか😭

[@いあ-b1g2c]

兄の方は当主としての覚悟決まりすぎて弟のこと庇護の対象としかみれてない気がする
若干依存体質だし独り立ちする気概は弟の方がある
自分で勝ち取った陣営vsひとからの譲り物だから手のひらくるくるの人達に一泡吹かせてやって！！

[@miai_rooms]

初めてアニメを見た時檻の中のシーンと台の上で刺されてるシーンで順番的な違和感に気づいてうん？ってなってたのがまさか伏線を直感で感じてたなんて……原作追いついてスッキリした😂

[@ebinashidoria]

8:39「使用人の分際で〜」のセリフはセバスに向けて言ったセリフですよ。
真シエルは坊ちゃんを孤立させたい歪んだ愛情キャラだと思います

[@tomjerrymary]

ほんとに愛が重いですよね
いつか対峙するとき、弟には僕だけいればいいんだ！て駄々こねそうで…

[@長江あゆ子]

アニメを見返すと、きちんと伏線というか、思わせる描写や言動があって、なかなかに面白い😊

[@たあ-u3v]

パーティのシーンは参加してたけど引っ込み思案だから人の後ろに隠れてた...（よく見ると見切れてるけどいる）って感じじゃなかったっけ

[@fuwara]

シエルの記憶があるだけの人形だから感情として坊ちゃんを愛してはない気がする
シエルならこう動くこう発言する位でしか無いのかもしれない

[@ユキエ-l4g]

漫画でシエル二人が出てから頭の中こんがらがって読んでたあとすこしでシエル兄弟が出てくるか声優さん同じかわわからんけど、、、また頭の中訳分からなくなるんだろうな💦💦

[@イモリ-t7z]

坊ちゃんは確かに傲慢で我儘で嘘つきですが、無関係の人間は助けようとしたり、必要以上の殺人は控えるなど非情になりきれないところがあり、差別しない配慮があります。
一方シエル兄は確かに坊ちゃんに対する愛情はあると思いますが、言っていることはわかるが濡れ衣を着せたり、坊ちゃんの友達を平気で撃ちその執事までも殺すなどやってることがめちゃくちゃです。
今、兄弟対決ですが、アンダーテイカーがこの世の理を破壊してしまいました。一刻も早くシエル兄とアンダーテイカーを止めなければならない状況になってしまいました。

[@黒尻尾]

真相が明らかになったあと1から読み直すとシエルが兄弟であることが仄めかされてて面白いしすごいなーと思う

[@まっちゃパフェ]

待って待ってまず兄弟いたの？？？？？
黒執事いまこんなことなってんの

[@ユーノン]

ケルヴィン男爵がヴィンセントと出会っていた時にもいたらしいです
全然気が付かなかった…

[@salt_zer0]

何回みても感動で涙出てくるの困ります🥲 本当に凄い試合でした！👍✨

[@りり-r1p9v]

豪華客船編やってる時にシエル双子説を見かけて「えっ深読みでは⁉︎そんなわけなくない⁉︎」と思ってたんだけど、その後本当に双子だとわかって読み返したら、確かに違和感ある描写あったのに当時は全く気づいてなくてすごいなと思った。
本物のシエルは正確には生き返ったわけではないよね？
魂はセバスが食べたんだよね？
体は復活したけど、中身は生前の記憶によるAIみたいなものだと思ってる。
だから可哀想だけど、またこの世を去る日が来るんだろうな。
リジーも可哀想で…でもこの数年間一緒にいて大好きだと思ってた坊ちゃんのことを思い出してほしい。

[@えり-p8q4c]

シエル（弟）の喘息が小さい頃ひどかったのはシエル（兄）が弱くて守られる弟でいるように何か細工していたと思ってる

[@あやのっ]

12/14は毎年ふたご座流星群のピークっていうの好き

[@fukasiki_005]

確かに僕はシエルじゃない、でもシエル・ファントムハイヴ伯爵はこの僕だ！ってセリフ好き

[@tomjerrymary]

シエルの弟に対する愛が重すぎる…
シエルは弟と二人で歩むはずだった未来への渇望が多いからエピソードに溢れてる
弟にとってはその愛が重すぎてストレスとなり、小児喘息が悪化している(両者ともに自覚無し)
早く弟の本当の名前を知りたい
いくらスペアでも名前はつけてると思う

[@10101224ld]

シエル兄、ヤンデレが過ぎるなあ
弟に濡れ衣を着せたりして、シエル弟の味方は自分だけ
自分だけがシエル弟を守ってあげられる
シエル弟には自分さえいればいいって思ってるのだろうか
それとも裏があって全てシエル弟の為とかになるんだろうか

[@鈴城綾]

根本的に死んでるんだからゆっくり寝させてあげて欲しいわ。
女王も裏で糸引いてそうだし。
坊っちゃんには本来の伯爵として表で、
裏では女王の犬としてこれまで通り裏で飼えば良いじゃん。と最初は思ってました。
なんかどんどん闇が深く関わって終わりが見えないんですけど。スネーク、頑張れ！(最新刊)

[@白黒アリス-x8h]

ほんとに、スネークがどういう決断をするのかめちゃくちゃ気になる…(単行本勢)
サーカスの皆が大事な人なのはわかってるけどスマイルと今まで過ごしてきた時間を思い出して欲しい
カンパニア号のときとか蛇に気を使ってくれたりとか坊ちゃんの優しさを知ってるはずなんだ！！！
つい興奮してしまって長文失礼しました💦

[@果歩小林]

Gファン追ってる身からみると泣きそうです😭ネタバレは控えておきます...

[@鈴城綾]

@@果歩小林 前は月刊誌をきちんと買ってましたが、読むのが黒執事だけなので、それにあの厚みと金額は……うーん。となり、買うのを止めて単行本のみになりました。
後、結局先が気になる事は変わらないので。💦

[@犬派-s8z]

真シエルが出るまでシエル双子説NAVERまとめに載ってたな
ずっと追ってた人マジですごい

[@鬼野一角-m9k]

忙しい両親に代わって兄弟の側に居たのはタナカだったし、見分けがつくのは当然だと思う

[@文ちゃん-g9n]

色々あって亡くなった家族や兄の代わりにセバスチャンや使用人達と結んできた絆とか、ファントムハイブ社を1代で立て直した所とか良い所沢山あるから、これからも変わらず兄の名を引き継いだシエルを応援したい！！

[@ue__shita]

襲撃の時にタナカさんが言った正しいセリフは｢貴方"には"酷すぎる｣なので...別に犯人示唆のセリフではないかと...

[@夢花-r8s]

この手の物語って大体短期終了と中期終了と長期終了と３パターンくらい設定を考えておくらしい。人気がでなかったらすぐ終わらせるけど人気が出たら長期連載へとシフトチェンジする感じ。別作品だけど某作者さんが言ってました。黒執事も人気が出たので双子設定へ踏み切った感じなのかな。

[@9KBO]

サーカス編から一気にシフトチェンジした感じありますよね。話の内容も構成も変わりましたし。

[@寄玉輝優ナナセスト]

やっぱBook of Murderから寄宿学校編までぶっ飛ばされてるよね？？？

[@masamigoof]

ファントムハイヴ家の子供が双子なのは、読者には一人っ子みたいにミスリードさせてたけど、物語の世界では公になってて別に秘密にはなってないよね。それなのに登場人物の中でバルト、メイリン、フィニ、アグニ、ソーマ達に「だけ」読者同様に双子だって事実が知られなかったのはちょっと不自然かも。隠す必要はないし。

[@流星-r3y]

兄シエルは弟を執着強めだが大切に思ってたけど坊ちゃんは兄シエルに対して喘息を発症してたから嫌い、見下されてる、邪魔だと思ってそうだったような....。

[@ひも-q1n]

家族を襲撃したの女王辺りだと思ったけど、1期のアニオリ部分でその展開使われてるから流石にないのかな…

[@xlajee]

サーカス編のアニメでほぼ確定したんだよね確か

[@妃ちゃん-g8s]

エリザベスを想うとマジ辛すぎる😢

[@おれんじ-z3h]

タナカさん兄側なのが残念だった　なんか考えあるとは思うけど

[@yotthi]

リジーはあんだけシエル大好きって言ってたくせに、ちゃんと見分けられてなくて草

[@はるカサ]

代々女王の番犬をしていたならそれなりの使用人を雇ってそうなのに一家はすぐにヤられたしあの状況で双子だけを生かす意味がわからない。兄に勝っても世間からの評価はダダ下がりだし、女王の暇つぶしで起きてることだったら人生悲惨すぎる。時代や国にもよるけど双子の出産って祝福されるものなのか疑問に思った。どんな事が起きようと兄にしか興味がない、番犬の仕事も知らない婚約者の無邪気さは年相応なのかもしてないけど主人公との対比でイラつくし女王ぽくて怖い。てか女王の番犬の仕事、主人公はどこで知った？？

[@干し芋-i3l]

ファントムハイヴ家襲撃事件に関しては、まだ謎な部分が多いからこれから明かされていくんじゃないかな？襲撃時、どれくらいの人数が襲撃してきたかも、黒幕もまだ分かってないし、双子が生かされた理由に関しても襲撃時に商品としての価値があると思われたからって可能性もあるかもしれないけど、詳しくはまだ明かされてないと思うよ。
あとエリザベスはファントムハイヴ家が代々、女王の番犬の仕事をしている事は知ってるよ。「女王の番犬の妻！」ってエリザベスが言うシーンがある。これまでの発言だったり、女王の番犬の存在を知ってる時点で、女王の番犬がどんな仕事をするのかも多分知ってるんじゃないかな。

[@tsukitsuka7]

長い間連載してるけど、まさかお兄さんが生きていたなんて…衝撃だわ

[@鈴木キヨ-g9i]

弟に名前がないのは、もしかしてシエルに何かあった際に弟がシエルに成り代わる為か、
または影武者的な存在で。
それを本物のシエルは知ってたとか。
このままシエルが成人して伯爵家を継いだ暁には、弟は処分される事が決定していたとかで、シエルは事を企てていた。
とかなら激アツ

[@keisakuragi8057]

どっかでシエル(弟)が黒幕考察見たけどめっちゃ納得した記憶ある
内容忘れたけど

[@暇人-p9s]

そんなん誰も幸せにならないじゃん…。私も今検索して見ましたけど、納得しかけてる…。

[@keisakuragi8057]

@@暇人-p9s
でも悪魔であるセバスチャンまで騙してたらそれわそれで熱いと思ってしまいます、、

[@七草春野-l7y]

シエル弟ではなくシエル兄の方ではないですか？

[@keisakuragi8057]

@@七草春野-l7y
私が見た考察はシエル弟であってました！

[@七草春野-l7y]

@@keisakuragi8057
返信ありがとうございます😊
一度探してみたけど見付からず…😓もう一度検索したら見付けました、ありがとうございます✨
読んできましたが、後からそのブロガーさん自ら坊っちゃん真犯人説を否定するような記事を書かれたようです。
で、新しい方のブログ(私の見た方)でシエル兄黒幕説を書かれてますので、ソチラの方もお勧めです😤
本当に黒幕誰か気になりますよね…🤔

[@おれんじ-z3h]

兄の本心が知りたい　弟と離れたくないだけなのか　でもこの兄自分だけ良い所を周りの大人たちに見せている感じがする
実は弟の方が優秀だと気づいていたとしたら？

[@とっと姉ちゃん]

シエル兄が坊っちゃん（弟）に固執するのは兄弟愛ではないと私は思ってます
弟も自分の手駒として見ているんだと
だから自分の死を依り代に（悪魔を呼び出し）、兄（正当な跡取り）と偽り伯爵と名乗る弟に怒ってると今の時点では解釈しています

[@まろん-c1u3i]

えっ！？
シエル2人いたの！？
驚き！気になりすぎるー！

[@Chigau_Nakatsuka]

兄の行動理由やシエル(弟)に対する本心もそうだけど、ファントムハイヴに固執してる葬儀屋がそもそも必要(？)としたのが兄でありシエル(弟)じゃないところから…謎なんだよなあ。

[@うぇい-c3d]

兄が弟に冷たくなったのが今いちばん辛い

[@ごどんきょう]

ぬいぐるみを捨てたのは幼い頃坊ちゃんが「おもちゃ屋になる」と言った際すごく嫌がってた(じゃあ僕も伯爵やめる！！！的なことを言ってた)のが関係してると思っています。

[@ダン吉-u5i]

え…え…何これ？
本当に原作？？
見てはいけないものを見てしまったかもしれない💦こんなことになっていたの😭
ついこの間終わったアニメ見終わったばかりだったので衝撃的です😭

[@アライグマなモルモット]

タナカさんの言葉、「シエル様、あなた『は』」じゃなく、「あなた『には』」と画面の絵には書かれてますが、これって坊ちゃんの記憶の改竄、聞き間違いってことですか？

[@relattama]

最新話追っていないのでわかりませんが、今のところは編集の間違いかと…
もし最新話等で編集の通りの書き方なら何かしらの答えにたどり着くための伏線だとは思いますが…

[@とおる-o8e]

単行本の方でも同じ書き方なので、編集ミスはないと思います。
これはとある方のブログで読んだ考察なのですが、シエル(兄)がお屋敷襲撃の黒幕という前提でこのセリフを読んでみると
「シエル様は…貴方様には酷すぎ…」(あなたのお兄様はこの事件の黒幕です。この真実は貴方様(弟)には酷すぎる)
と読み取れます。
※考察でまだ確定した情報ではありません

[@ナナシ-f7p]

まだファントムハイヴ家を襲撃して双子を売り払い地獄に落とした下手人は分かってないんだよね？

[@コロナコロナ-u7j]

泣くて…

[@らな-e1w]

黒執事ってまだ続いてるの？！w
サーカス編すきだったなー！

[@SOC10969]

ただいま34巻まで出てます😆

[@おれんじ-z3h]

兄についた方全員にはﾀﾋ亡フラグたっている

[@紀小宮]

犬は銃で撃たれてしんじゃったんでは？
エリザベスは実家に帰ったし。
死神協会が火葬から死者を蘇えらせる？？？

[@しらさぎさん-t9n]

仰るように動画の文章は所々誤りがありますね…。
・黒犬のセバスチャンは弟が口輪を外したけどその後すぐ屋敷で何者かに殺されてますよね。
・死神派遣協会は死者の蘇生断固として認めない…が協会としての姿勢。
・エリザベスも兄シエル陣営にいるけど現在彼の側にいてる訳ではない(多分内心複雑だから)。

[@長江あゆ子]

サーカス編の慈善活動のおっさんの回想で、若かりし頃のヴィンセント、ディーデリヒ、シエルたちが出てくるが、その時もきちんと"2人"の子どもが描かれているんだよなぁ😮
………あの時は脳みそ腐ってて、え、ヴィンセントとディーデリヒ、もしや付き合ってる？？とどうでも良い事を考えていた自分を殴りたい。

[@Mk__x0202]

これアニメ化されたら坂本真綾が1人2役やるのかな？

[@relattama]

両親が襲撃でなくなったあの時、もしかしたらシエル兄は何かしらのサプライズを考えていて、タナジイにだけは協力を仰ぐために内容を話していたかもしれない。
でも、それが誰かに利用されたのか、たまたま賊の襲撃と重なったのかはわからないにしても、計画を持ちかけたはずのシエル兄なら、あの儀式のあとベッドで意識を取り戻したときの反応でわかるかもしれない。
「僕のサプライズのせいで、みんなが…‼️💦」
みたいな反応ならシエル兄だし、
「どうしてあんなことに…😱」
だったら弟の方だと、タナジイなら見抜けたかも。
あ！シエルが『本物のシエル兄ではないとわかっていた』から、普段はちびキャラ化してわざと真面目に支えてなかったのかも⁉️
(セバスチャンが居ない時には真面目な姿で普段はセバスチャンが執事長として仕事をやっていたこともあったから)
執事としての責務やファントムハイブの傭兵としての任務は、先代からの命だからこなすけど、跡取りとしての本来の資格を持たない人にちゃんと支えるのは筋違いだと思っていたのかも⁉️

[@畑のさかな]

真シエルへの読者ヘイトが高いと思うけど大丈夫か？

[@アノマノカリスママン]

坊ちゃんの本名は？
原作を読みかえしてみても、坊ちゃんとしか呼ばれてないような。
両親、兄の婚約者も彼を名前で呼ぶシーンがないですよね？

[@なつ-w4s]

本名はまだ出てないです

[@疾風秋]

本名を考察するのも楽しいですよね。
シエル達の名前は英国風ではない、と作中にありました。
シエルはフランス語で「空」。
瞳の色から来ているとすればフランス語の「海」でメールとか…
安易かなぁ。
最後まで明かされないとかもありそうですよね。

[@いあ-b1g2c]

わざと隠してるんだろうけどあまりに作中で呼ばれなさすぎるから、次男=あまり大事にされてないor期待されてないってちょっと思っちゃいました💦

[@user-catcafe]

少し前に池袋駅で一週間のみ黒執事の広告が掲載されていて
シエル(兄)はシエル·ファントムハイヴ　伯爵 「シエル·ファントムハイヴはこの僕だ」
シエル(坊ちゃん)は????·ファントムハイヴ　ファントムハイヴ家次男 「シエル·ファントムハイヴ伯爵」はこの僕だ!
って広告があったので坊ちゃんの名前は4文字だと思います

[@relattama]

多分、跡取りとしては本来兄しか必要ではなくて弟は成人したら平民とまではいかなくても家を出されていたでしょうから、まさしく『兄のシエルに何かあった時の代替品』位の感じはあったかもしれませんね😢

[@yukkeypappi-009]

双子って創作だと思ってたけどまさか本当だったとは

[@ヤマタノオロチ-m4c]

えーっとつまりシエル兄と婚約してたけどシエル兄となりかわったシエル弟のことをエリザベスはシエル兄だと思って接してる…ってこと！？

[@CD-nf3gf]

そういうことですよ。エリザベスも気付いてなかったんですわ

[@PersonaYuu]

復習→復讐

[@ヨシ-w8l]

ぶっちゃけ完全に後付け設定ですよね。エリザベスについてもやはり主人公の婚約者設定邪魔になったか〜って感じです。サリヴァンみたいな新キャラを作って主人公と仲良くさせるには婚約者設定のキャラは邪魔ですから。

[@龍-x6c]

襲撃したの女王じゃないかと思っている。悪魔と契約している奴が配下に居ると思っている。

[@keisakuragi8057]

それアニメ1期やん

[@keisakuragi8057]

悪魔じゃなくて天使やけど

[@七草春野-l7y]

死神派遣協会と繫がってる説を出してるブロガーさんがいますよ💡

[@茱萸-z9q]

すみません
アニメ版の黒執事だとサーカス編から
見始めて現在のアニメも見てますが
原作は一切見てないので
わからないことを質問して良いですか？
シエルって双子なんですか？
今アニメに出てる
シエルは兄弟だとどちらなんですか？
すみません
シエルについて死にたいです
原作だと何巻から
シエルが双子だとわかりますか？

[@i-suke_sab]

兄(もう1人の自分)はいなくなった
じゃあ、自分が｢みんなから必要とされる兄になればいい｣
ということで、弟は死んだ兄のシエル･ファントムハイヴになる形で物語は進んでます。
ちなみにセバスチャンは嘘が付けないので、弟のことを｢坊ちゃん｣って呼んでます。

[@居垣]

これみないほうがよかったかも😅

[@p5781]

アニメと違うんですね…

[@island3740]

お兄ちゃん出したのは理由があるってわかってたけど、申し訳ないけど萎えた。
だからこう言うゆっくりで教えてもらえて助かります。

[@haruka26825]

だけど、一つの説として、幼いシエルに蜂蜜…飲ませてたんだよなミルクに混ぜて。
(因みに幼い頃にハチミツを飲ませるのは結構危険。これは薬屋のひとりごとで猫猫が解説してるのでアニメ見てね)

[@しゃけ弁当-i8h]

知っていたらごめんだけど、確か蜂蜜がだめなのは1歳未満の乳幼児だからあのミルクを飲んでた歳は大丈夫だと思いますよ

[@ミク初音-t4z]

話し破綻してるだろうなぁ
シエル1人で終わらせておけば良かった
シエルの兄のことセバスチャンが
知らないとか無さそうなんに

[@ミク初音-t4z]

遺体持ち去るくらいなら
助け入るやろ
肩入れ禁忌なら中途半端に介入するのはアンダーテイカーらしくもない