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2年9億と考えるから高いねん。今年1年4500万であれだけ働いてくれたんや。3年9億5000万と思いましょう。宮城とかにも奢ってくれてたし！
最高の考え方
天才
一言言えるなら…エスピノーザ来年…頼むぞ？です。
新戦力で前半無双して後半ボコられると単に慣れられたのかなって感じになっちゃうんだよなぁ色々言われてるけど来年無双して手のひら返させてくれって感じですかねとりあえずセデーニョな残してくれ
エスピこんな爆上げなら宮城とかマチャドとかもめちゃくちゃ上げないと…
ジョーンズ並の年俸なんやな。まー活躍してくれたら別にいいけど、セデーニョは自分の希望してる額よりオリの提示が低くてまだ交渉してるみたいな感じなんかな？SPがこの感じならマチャドやペルドモもけっこうな額で契約したんやろね。
高いなぁとは思ったけど、ペータ怪我再発、東も手術明け、斎藤・椋木・髙島は先発ローテで回るにはまだ波もあって安定してない。となるとそれくらい払ってでも先発確保したいのは理解できます。
まあ野手がモチベ下げたのもありますし来季はフルできたいしたいですね
元々有望プロスペクトで年齢の若さ、かつ複数年契約だから割と妥当では？と思う。この年齢はMLB昇格してもおかしくない時期だし、それがたまたまNPBで被ってしまっただけこのレベルで9億出せないなら日本のマーケットの規模の狭さに苦言を呈したい
後半戦見てたらそら不安になるよな
今年2桁勝ってたらまだ納得できたかもしれない
打線がもうちょいマシなら10勝８敗とかの成績に落ち着いたかもしれんよ。まあ勝ち星云々よりも後半失速したことのほうが引っかかる人が多いかも。
@小石小二郎 打線を引き合いに出すなら、西武の武内はグロい打線を抱えながら10勝したことを考えるとあなたの言うエスピも10勝した"かもしれない"という考察は希望的観測の範疇を超えないと私は考える
まぁ２０１９年からまともにシーズン通して投げていない事も有るでしょうね。後半は制球が乱れて失点する場面が多かったですから疲れからフォームを崩してる感じでしょうかね
@@幸祐-s3q はい。その通りです。ですから『10勝できたかもしれんよ』という過程の話をしてるだけです。この話の要は、仮に援護に恵まれてあなたの納得基準の二桁(10勝)勝ってたとしても、前半戦と後半戦の内容の落差の方に目を向ける人も多いのでは？ということです。ちなみに西武ファンも『打線がマトモなら武内は最多勝も狙えた』ってポジってると思いますよ(笑)
払えるなら払えばいい、来年15勝してくれるなら、なんの文句ないよ！
出来高込みでじゃないんかな、、
これで選択契約書安心してエスピいける
2年9億は一気に高く感じますただのいちファンだからパワーバランス心配する必要ないけど、ほんとに大丈夫？ってなるwもしかしたら既にメジャーからオファー来てたのかな。
プロスピで重宝してるんで助かります！
球団が金使ってくれてるのに文句いうのがわからない。エスピノーザに金使ったから他に金使えないという球団でもないし
は？
@@Skisid 何も間違ったこと言ってないでしょ。何が気に食わんの？
いうてメジャーに行ってもらって困るほどの選手か?
なんで日本のファンって年俸バランスっていうアホな意見好きなん？笑
@@to-fu436 年俸はともかく133イニング投げた先発がいなくなるのは非常に痛手でしょ。穴埋めは不可能ではないだろうけど、いるかいないかで言えば絶対いてもらった方がいい。
MLB流出防ぐならその金額は妥当なんだが、後半戦の内容からして高すぎじゃね？と思う。無理してそこまで払うなら他の選手取りに行ってで良かったのでは？
至って妥当な金額だと思うけどな。そもそもMLBだけじゃなくNPB他球団にも狙われる可能性もあることを失念してる人多過ぎませんか
いや、MLB流出を想定した年俸額の時点でNPB他球団視野に入れてないでしょ。それより高くなることないんやから
@@あいうえお-c4n メジャー契約なら単年出来高込みで5億は軽く超えるよ。でも今季NPBの歴史的な打低&エスピ自身が過小評価されがちなゴロピッチャーだから複数年はおろかメジャー契約オファーが来るかのボーダーライン、例えるならMLBでの市場価値は去年の上沢に近い。だから今回の契約はMLBよりもNPB他球団流出を意識した側面が強いと思う。後半打たれたといってもシーズン通算でNPBの先発投手としては2〜3億相当の成績は残したし2年9億も流石に出来高込みなはずだから、アメリカでやるよりも好条件で尚且つNPB他球団参戦を阻止する囲い込みとしては妥当な金額だと思う。
@@あいうえお-c4n MLB流出想定ならもっと高くなるよ。先発なら単年出来高込みで5億は軽く超える。エスピの市場価値はメジャーとマイナーのボーダーライン、例えば去年の上沢に近い。FA選手としても2〜3億相当の成績は残したし、2年9億も流石に出来高込みだろうからNPB他球団への流出阻止としても妥当な金額だと思う。
@@あいうえお-c4n MLB流出想定ならもっと積むと思う。藤浪でも出来高込みで単年5億超えだったし、4億5000万はMLB流出よりもNPB他球団を意識した金額
後半自己主張しだしてから勝てなくなくなった事をエスピ自身がどう思うかどうかでこの価値が変わると思います。
カスティーヨは時々体の不調を訴えたけど、具体的にはどこなんでしょうね。
残すのは賛成なんだけど金額がな…防御率2.63はぱっと見は良いんだけど最多登板が西武戦という罠しかも最終盤は西武にも捉えられて連敗してるから数字以上に来年はヤバいと思う
セデーニョは絶対に残留させなあかんぞ！！あんなに若くて良い選手を放出させたら、クソバンクが掻っ攫いよるし、はよ大金出して残留させてくれ！今年のセデーニョの年俸＋マーゴ＋トーマスは余裕で出したらなあかんぞ！！こんなところで渋ちんしてたらあかんやろ！！
セデーニョは、長くいて欲しいですね！！
外国人と今年あんまりもらってない事を考慮しても年2.5〜3億くらいが限界やったと思う
データを見たわけではないですが、スライダーやナックルカーブが捉えられてた印象はあります。相手がボール球を振ってこないので、カウントを悪くする事も多かったような気がします。ストレート、ツーシームは良い投手なので、変化球の質を磨いたら良くなると思ってます。
ええやん。残留が決まってる。これが事実。他球団行かれるのもしんどいし、1億円ガチャでダメだった時もしんどい。エスピ若いし、ローテ回ってくれた。こっちのバッターは慣れたかもしれないけど、エスピもプロ。頑張れ！応援してる！！
MLBの年俸が高いのは、人材流動性が高い各種制度と強固な選手会によるもので、仮にNPBでもMLBのように放映権で会社が潤っても選手会は選手に年俸で還元しろと交渉するのかなと。加えて近年の円安で日米間の年俸換算が変わって来てますし。
来季は正直言って期待できない 捕手のリードにもよく首振ってたけど、その割に打たれてるしたぶん我の強いとこがあるんだろうけど、それゆえクセが強くて見切られてきてるんだと思うSP自身がそれに気づいて変わらなければおそらく勝てないだろうね
@@tetsun6753 一度ピンチの場面でマーゴから耳打ちで投げろとアドバイスされたカーブで三振とった事があるし、逆を言えば勝負所でエキサイトする癖を改善できればもっと伸びる。それに後半戦打たれたのはフォームの崩れも原因だと思う。バテたのか投球間隔が短くなって球が浮きまくってたし、この辺のメカニックの修正をできるようになったら前半戦のパフォーマンスをシーズン通して維持できるはず。
エスピノーザは現在、ツーシーム、フォーシーム、スライダー、カッター、ナックルカーブの5球種を主に投じていますが、全体的に球種の質は良いが、コマンド力が足りていない状況です。その中で、現在投球割合において半分以上を占めるツーシームが特に対右で大きなアドバンテージになっています。対左においてはナックルカーブが非常に効果的となっています。このため、対右ではGB%が優れており、対左ではK%が優れています。一方で投球割合において5％に留まっているフォーシームは左右関係なく効果的であり、投球数を増やしても良いように感じます。左右別でまとめると、対右シンカー、フォーシームともに質が良く空振りやゴロを生み出している。シンガーの次に多投しているスライダーは質の改善が急務。対右のK%が低い原因。対左シンカーがアウトハイに集まっており、CSW%は高いが、GB%は要改善。捉えられた打球の質も良い。ナックルカーブが非常に効果的でK%の高さの要因となっている。
たった４年のことだけどジョーンズの時とは為替ベースでの違いが相当あるから「ほぼ同じ」とは言えないだろうね
別に払えるなら払ったらええけどセデーニョに惜しまんといてくれ
ポスティングの譲渡金って資産にするとややこしいらしくて使っちゃうほうがいいって藤川球児が言ってたからいいと思う他球団だと設備投資に充てるケースが多いみたい
この倍で外国人野手行ってくれてることを祈るばかり。もう3A3割20発はやめよう。
ロメロがいるよ、、、
エスピもデータが一通り揃った後半戦はかなり苦しかったしな、、年間通して投げたことないやろしただの疲労ならいいんやけど、、
バランス崩れている。それなら近藤に払った方が良かった。
ソフトバンクの仲田と三浦とらないかな？2軍成績もいいし
流石に高すぎですね出来高含めとかちゃうんかな
・当たりの選手を他球団に流出させてまた当たるかどうかも分からない「外国人ガチャ」を始める・当たりの選手を2年9億出しても確保するどちらがお得か、という話だよな。今年の打撃陣がもし去年並みの攻撃力があったらエスピノーザも宮城も曽谷も２ケタ勝ってただろ。
ほんまそれなんですよね宮城、曽谷、エスピは二桁いけるし。2位も取れてますね野手は森と紅林以外競争でいいでしょう
他に取られるぐらいなら大金はたいても残ってくれるのはありがたいでも首振りまくったり波があるのが……エスピでこの金額なら宮城とかどうなるのかなぁ
後半慣れられたエスピノーザ見てたら来期通用するとはとても思えない高い安いじゃなくて通用するかどうかが大事メジャー行かれるんやったら行かしたらいい
なんかエスピの去就をオリックス残留orメジャー復帰の二択みたいに勘違いしてるみたいだけど普通にNPB他球団に掻っ攫われる可能性忘れてませんかね？2年9億はおそらく出来高込みの最高額だし、この場合一番困るのが年俸渋ってエスピ退団→NPB他球団に渡るケース。セデーニョが一気に1億超えたのと同じで、それなりに活躍した助っ人には多少割高でも相場より多く払うことになるのは不可避。特にエスピやセデーニョなんて若さという強い付加価値があるんだから尚更だし、NPBはぜいたく税無い上にオリは元々金満なんだから出すべき時はしっかり出すべき。
1年2億＋出来高5千万✕2年で満額2年5億ぐらいですかね
契約なんて満了した時じゃないと高いか安いかなんてわかんないし。選手はMLBと天秤にかけるんだからしゃーないよね。ベースは200万ドル程度だろうしこんなもんでしょ。後の2人はもっと高いだろうし。セデーニョもカスティーヨもそんなムリに引き止めたい選手ではないよね。フロントへの不信というか福良への不信はバリバリよ。
投手陣は投げてみにゃぁ分からんから来年の今頃評価してみよう🎵キャラクター的にエスピ好き🎵ﾏﾁｬﾄﾞが一番好きな選手🍀
ドラフトは育成も含め見て欲しいバランスはいい！
現実宮城ぐらいしか計算できないですからね曽谷は活躍2年目のジンクス破れるか微妙ペータと東は怪我明け、田嶋は中堅のくせに安定感なし時点はエスピにかかるし、裏を返せば支配下みんなにローテ入れるチャンスあるよ野手も森と紅林以外は基本競争だと思いますし、、
エスピノーザすでに2回トミージョンしてるのも気になるよな
残機0なんだ
2年「総額」600万ドルだから、インセンティブも含まれるんでしょうか？
9億まではいかないんじゃないの？出来高とかじゃなかったけ
近藤の6億は価値あるね、あれだけ活躍してくれれば
4年総額12億円のFAで痛い目にあってるから
手堅い補強だと思います。デフレ脳で年俸を語る時代ではないよ。そもそもヤマモロマネーはドルで受け取れる利点があるのを生かさない手はない。
日本人選手のモチベが心配だわ普通に高いです
毎年FAの外国人と日本人で扱いが違うのは当然だし、それでモチベーションを落とす選手はプロとしての意識がない。
@betan506 だから中嶋さんが退団したんだよ
セデーニョの残留頼む！！カスティーヨは退団になったら→ルーキーがその背番号だったりするのか？背番号｢54」
ちょっと高い。マチャドやペルドモは、いくらで契約したのか？エスピは9億やったらマチャドやペルドモはそれ以上か？
単年9億だと思ってます？まあ一般的に先発とリリーフで年俸に差が出るのは当然ですよ。
外人の複数年や高額ならいらんけどね後半のエスピ見てたら倍増できないでしょう1年働くかどうかわからないのにほかの若手の年俸上げてるほうがいい年俸上げるだけ上げて働かない可能性が高いから出しすぎたら意味がない
アルバース先生がチェンジアップ投手で後半垂れて、翌年う～んだったから心配だな
新しく連れて来るよりかはよっぽど信用できるか。でも打者にお金使ってよほんま…
ポテンシャルのある外国人の引き留めは金がかかって当たり前。日本人の選手が中嶋監督に慣れとかとんでもない体たらくを指摘されるようなチーム状態じゃなければエスピーを引き留めず、その分のお金は他の選手の給料に反映されてたかも知れない。もしこれで他の選手がヤル気無くすみたいな事があるならもうオリックスは終わってる。そんな訳は無い、自分は5億目指すぞと奮起する選手ばかりと信じています。
エスピノーザとかあの程度の投球しかできひんのやから来シーズン良くて5勝やな。そんなんにほんまに9億も出したならフロント全員やめろ。
現在フロントはどう考えてるのかやね。来年もコンテンダーで優勝狙うと言うのか、バイヤーとして戦力を整えるのか、はっきりしてほしいね。個人的には森や西川に大金をつぎ込んで獲得したんやし、まだコンテンダーで居てほしいね。ただセデーニョ、カスティーヨは絶対に残留してほしいね。なんぼ年俸上げてでも。特にセデーニョは絶対に残留願う。今年の年俸＋トーマス＋マーゴの年俸足したラインから、どれだけ本人が望むかやね。3人の残留は確定しただけに、俺的に1番残留を願ってるセデーニョがどうなるかや。
円安とか助っ人の価格とか考えても吉田正尚の４億円というラインは守ってほしかったです😭エスピに億あげるのは全くいいんだけど
ドルがインフレしまくってるんだから2年前の正尚4億という線引きには何の意味もなと思うんですが
@ いや、それを加味してもってことです！エスピが吉田正尚選手と同じぐらいの貢献度なら、今のドル円の関係で超えるのはわかるのですが。。。貢献度はドルのインフレ計算に入れても超えてないと思います。
@@orix_buffaloes-teacher まず日本人でFA権も取得してなかった正尚と同列に考えてるのが間違いだと思うんですけどね...。国内海外問わず他球団に獲られる危険性のある助っ人の年俸は単なる貢献度だけではなく相対的な需要も加味すべきだと思います。そもそも2年9億は流石に出来高込みでしょうし、流出阻止(特に日本国内球団への)の囲い込みを加味したら普通に妥当な金額じゃないかと。
@@orix_buffaloes-teacher 日本人でFAでもなかった正尚と助っ人で他球団とのマネーゲームがあるエスピを同列に考えること自体が間違いだと思うんですが...。それに正尚も仮にメジャーに行かなかったら今頃6億超えていたと思います。
双方合意の上で契約したんだし外野がワーワー騒ぐなよ
セデーニョ残留したとして頓宮いたら併用だろうし太田椋がファースト無駄に上手いし怪我リスク減らせるし放出でも文句無いよね他球団に行かれるくらいなら飼い殺すも正解だとは思うけども
この情報の信憑性が分からないけど1年4〜5億と考えたら意味が分からない。申し訳ないが絶対に来年活躍しないと思う援護が無いとか言うけど失点以上にピンチが多い野手もリズムが悪い。野球してるとわかるけど守ってる時間長いとリズム悪い。個人的には来年いるんかとまで思っていた。残留だけでもん？と思うそれなら若手使って欲しいし育成にならない。同じ負けなら若手使って欲しい。結構個人的にはネガだけど何を言ってもしょうがないから頼むから活躍してくれ活躍無かったらさすがにブチギレ！いい球はあるがノーコン出しこれは配球にやけどストライクのカーブやスライダーをもっと投げて相手からしたら変化球見逃すストレート(ツーシーム)を打つ！そのレベルで簡単なピッチャーに見えるので改善お願いします。今のままだと交流戦だけですね。
外国人リリーバーに$10M払う球団が触手伸ばしてこない保証がないのでこれで正解
オスナ、モイネロの年俸見てたら別にどーも思わん外人は割高やし中垣さんもいなくなったからこれくらいフツーやろ
カスティーヨに出ていかれるのが嫌だな。援護も少なかったし離脱あるから過小評価されてるか知らんけど100イニング弱をあのクオリティで投げてくれるなら是非残留してもらいたい。
カスはいらないかな怪我多いし
〇勝してくれなんてクソ打線がまともに働くか次第やから、エスピに言っても何の意味もないけどな。2点台前半ぐらいで規定乗れば上出来。
それ打線次第間違いない
信憑性のない海外の記事だし出来高ついての金額だろうまぁファンとしては金額あまり気にならないわ
エスピ残留嬉しいですよ。ただ他球団に後半戦エスピ攻略されていたし年俸が(꒪⌓꒪)為替レートと円安､出来高込みと思います年俸が森西川宮城より高いし､確実に年俸パワーバランス崩れそう｡近藤撤退した時年俸のパワーバランスだったような。じゃあマチャド､ペルドモ年俸はなんぼ？
西川は一億ぐらいで十分高すぎる
メジャーから触手があって、つり上がっただけやろ
ファンが払う訳ちゃうから別になんぼでもええやん
メジャー流出を避けたければこれくらいの出さないといけないですね。メジャー最低年俸で約1億1500万なので、元プロスペクトということを考えればメジャーに戻ればこれくらい、もしくはそれ以上もらえる可能性もあるので残ってくれてありがたい。ただ日本とMLBのお金の差が出てきて外国人の扱いが難しくなってきましたね。。
エスピをその金額で取るんなら、バウアーとか一年で取れんかったのかな？
コンプラ系で親会社からNGくらうだろう。”ウェルカム・ホーム”はマズい。死人出てる話だからなあ
流石に4億5000万では獲れないと思う。去年のバウアーはドジャースとの契約年数が残ってる状態だったから横浜があの金額で獲れたに過ぎないし、争奪戦も必須だから下手すると単年でも10億超える。
それ
1年間の活躍と将来性込みで払ったんかな、にしても高いケドそもそも本当にそんな額払うのか⁇
まあ払いたくなる気持ちあるよ化けるかもしれんし
打線の援護がない試合もあったので、10勝はできたかも！年俸3億くらいかな？セデーニョは、得点圏が低すぎので、いらない😅
そもそも正直な話NPBがもっと商魂出せばもっと儲かるし選手に給料払える。WBC優勝出来る国の野球みたい外国人なんて結構おる。メリケンはそこまで多くないやろうけどマニアはいるやろうし、アジア圏や一部欧州なんて普通に放映権料払っても日本の野球は見たいレベルや。そのためには12球団足並み揃えてやるだけなんやけど😇
来季の先発ローテを見ると、宮城・田嶋・曽谷ぐらいしか計算できる先発がいない(山下は第3腰椎分離症を再発したため)ので後半失速したもののチーム勝利数トップタイのエスピノーザを9億かけて残留させるのは悪くないと思うただ来年以降も今年の後半のようなピッチングなら負債になるだろうからエスピノーザ本人には頑張ってほしい由伸マネーがあるのでそこら辺の無茶はできる後超個人的にはライデルを取りに行って欲しい 岸田監督は平野を守護神に戻したいとのことだけど、平野には悪いけど250sしたらもう抑えからは退いて欲しいライデルを取ることで8回マチャド9回ライデルの160km超え右腕コンビができてほぼ勝ちを拾えるし、何よりソフトバンクにライデルを取られたくない
田嶋を計算できる時点で終わってる宮城ぐらいしかおらんよ曽谷は2年目ジンクス出ないようにしないと
このボカシのシルエット来年も使ってくれー
流出しなかったからいい。
高すぎるMLBに流出するならするで仕方ないやろ
NPB球団に流出する可能性もあるでしょ。何でオリ残留かメジャー復帰の二択しかないと思ってるのか謎
円安やしドル払いならしゃーない年俸のとこ西川入ってなくね
クビになるならありがたい
@@はかまだ-u4e お前みたいなのが1番きしょい
高すぎる。でもローテ投手いないから仕方ないか
宮城だけ
ケチよりはええやろ金使うのはええことや
エスピでこの値段は安いよ。ソフトバンクなら7億～10億くらいやと思う
一億ガチャに期待してるのが負け組の考え方。中継ぎ二人が成功なのだから外国人ガチャ無理なら諦めて日本人使えばいいのに。考え方が外国人に固執し過ぎに感じる
2年9億と考えるから高いねん。
今年1年4500万であれだけ働いてくれたんや。
3年9億5000万と思いましょう。
宮城とかにも奢ってくれてたし！
最高の考え方
天才
一言言えるなら…
エスピノーザ来年…頼むぞ？です。
新戦力で前半無双して後半ボコられると
単に慣れられたのかなって感じになっちゃうんだよなぁ
色々言われてるけど来年無双して手のひら返させてくれって感じですかね
とりあえずセデーニョな残してくれ
エスピこんな爆上げなら宮城とかマチャドとかもめちゃくちゃ上げないと…
ジョーンズ並の年俸なんやな。
まー活躍してくれたら別にいいけど、セデーニョは自分の希望してる額よりオリの提示が低くてまだ交渉してるみたいな感じなんかな？
SPがこの感じならマチャドやペルドモもけっこうな額で契約したんやろね。
高いなぁとは思ったけど、ペータ怪我再発、東も手術明け、斎藤・椋木・髙島は先発ローテで回るにはまだ波もあって安定してない。となるとそれくらい払ってでも先発確保したいのは理解できます。
まあ野手がモチベ下げたのもありますし
来季はフルできたいしたいですね
元々有望プロスペクトで年齢の若さ、かつ複数年契約だから割と妥当では？と思う。
この年齢はMLB昇格してもおかしくない時期だし、それがたまたまNPBで被ってしまっただけ
このレベルで9億出せないなら日本のマーケットの規模の狭さに苦言を呈したい
後半戦見てたらそら不安になるよな
今年2桁勝ってたらまだ納得できたかもしれない
打線がもうちょいマシなら10勝８敗とかの成績に落ち着いたかもしれんよ。
まあ勝ち星云々よりも後半失速したことのほうが引っかかる人が多いかも。
@小石小二郎 打線を引き合いに出すなら、西武の武内はグロい打線を抱えながら10勝したことを考えるとあなたの言うエスピも10勝した"かもしれない"という考察は希望的観測の範疇を超えないと私は考える
まぁ２０１９年からまともにシーズン通して投げていない事も有るでしょうね。後半は制球が乱れて失点する場面が多かったですから疲れからフォームを崩してる感じでしょうかね
@@幸祐-s3q
はい。その通りです。
ですから『10勝できたかもしれんよ』という過程の話をしてるだけです。
この話の要は、仮に援護に恵まれてあなたの納得基準の二桁(10勝)勝ってたとしても、前半戦と後半戦の内容の落差の方に目を向ける人も多いのでは？ということです。
ちなみに西武ファンも『打線がマトモなら武内は最多勝も狙えた』ってポジってると思いますよ(笑)
払えるなら払えばいい、
来年15勝してくれるなら、なんの文句ないよ！
出来高込みでじゃないんかな、、
これで選択契約書安心してエスピいける
2年9億は一気に高く感じます
ただのいちファンだからパワーバランス心配する必要ないけど、ほんとに大丈夫？ってなるw
もしかしたら既にメジャーからオファー来てたのかな。
プロスピで重宝してるんで助かります！
球団が金使ってくれてるのに文句いうのがわからない。エスピノーザに金使ったから他に金使えないという球団でもないし
は？
@@Skisid
何も間違ったこと言ってないでしょ。何が気に食わんの？
いうてメジャーに行ってもらって困るほどの選手か?
なんで日本のファンって年俸バランスっていうアホな意見好きなん？笑
@@to-fu436
年俸はともかく133イニング投げた先発がいなくなるのは非常に痛手でしょ。穴埋めは不可能ではないだろうけど、いるかいないかで言えば絶対いてもらった方がいい。
MLB流出防ぐならその金額は妥当なんだが、後半戦の内容からして高すぎじゃね？と思う。
無理してそこまで払うなら他の選手取りに行ってで良かったのでは？
至って妥当な金額だと思うけどな。そもそもMLBだけじゃなくNPB他球団にも狙われる可能性もあることを失念してる人多過ぎませんか
いや、MLB流出を想定した年俸額の時点でNPB他球団視野に入れてないでしょ。それより高くなることないんやから
@@あいうえお-c4n
メジャー契約なら単年出来高込みで5億は軽く超えるよ。でも今季NPBの歴史的な打低&エスピ自身が過小評価されがちなゴロピッチャーだから複数年はおろかメジャー契約オファーが来るかのボーダーライン、例えるならMLBでの市場価値は去年の上沢に近い。だから今回の契約はMLBよりもNPB他球団流出を意識した側面が強いと思う。後半打たれたといってもシーズン通算でNPBの先発投手としては2〜3億相当の成績は残したし2年9億も流石に出来高込みなはずだから、アメリカでやるよりも好条件で尚且つNPB他球団参戦を阻止する囲い込みとしては妥当な金額だと思う。
@@あいうえお-c4n
MLB流出想定ならもっと高くなるよ。先発なら単年出来高込みで5億は軽く超える。エスピの市場価値はメジャーとマイナーのボーダーライン、例えば去年の上沢に近い。FA選手としても2〜3億相当の成績は残したし、2年9億も流石に出来高込みだろうからNPB他球団への流出阻止としても妥当な金額だと思う。
@@あいうえお-c4n
MLB流出想定ならもっと積むと思う。藤浪でも出来高込みで単年5億超えだったし、4億5000万はMLB流出よりもNPB他球団を意識した金額
後半自己主張しだしてから勝てなくなくなった事をエスピ自身がどう思うかどうかでこの価値が変わると思います。
カスティーヨは時々体の不調を訴えたけど、具体的にはどこなんでしょうね。
残すのは賛成なんだけど金額がな…
防御率2.63はぱっと見は良いんだけど最多登板が西武戦という罠
しかも最終盤は西武にも捉えられて連敗してるから数字以上に来年はヤバいと思う
セデーニョは絶対に残留させなあかんぞ！！あんなに若くて良い選手を放出させたら、クソバンクが掻っ攫いよるし、はよ大金出して残留させてくれ！今年のセデーニョの年俸＋マーゴ＋トーマスは余裕で出したらなあかんぞ！！こんなところで渋ちんしてたらあかんやろ！！
セデーニョは、長くいて欲しいですね！！
外国人と今年あんまりもらってない事を考慮しても年2.5〜3億くらいが限界やったと思う
データを見たわけではないですが、スライダーやナックルカーブが捉えられてた印象はあります。相手がボール球を振ってこないので、カウントを悪くする事も多かったような気がします。ストレート、ツーシームは良い投手なので、変化球の質を磨いたら良くなると思ってます。
ええやん。
残留が決まってる。これが事実。
他球団行かれるのもしんどいし、1億円ガチャでダメだった時もしんどい。
エスピ若いし、ローテ回ってくれた。
こっちのバッターは慣れたかもしれないけど、エスピもプロ。頑張れ！応援してる！！
MLBの年俸が高いのは、人材流動性が高い各種制度と強固な選手会によるもので、仮にNPBでもMLBのように放映権で会社が潤っても選手会は選手に年俸で還元しろと交渉するのかなと。
加えて近年の円安で日米間の年俸換算が変わって来てますし。
来季は正直言って期待できない 捕手のリードにもよく首振ってたけど、その割に打たれてるし
たぶん我の強いとこがあるんだろうけど、それゆえクセが強くて見切られてきてるんだと思う
SP自身がそれに気づいて変わらなければおそらく勝てないだろうね
@@tetsun6753
一度ピンチの場面でマーゴから耳打ちで投げろとアドバイスされたカーブで三振とった事があるし、逆を言えば勝負所でエキサイトする癖を改善できればもっと伸びる。それに後半戦打たれたのはフォームの崩れも原因だと思う。バテたのか投球間隔が短くなって球が浮きまくってたし、この辺のメカニックの修正をできるようになったら前半戦のパフォーマンスをシーズン通して維持できるはず。
エスピノーザは現在、ツーシーム、フォーシーム、スライダー、カッター、ナックルカーブの5球種を主に投じていますが、全体的に球種の質は良いが、コマンド力が足りていない状況です。その中で、現在投球割合において半分以上を占めるツーシームが特に対右で大きなアドバンテージになっています。対左においてはナックルカーブが非常に効果的となっています。このため、対右ではGB%が優れており、対左ではK%が優れています。一方で投球割合において5％に留まっているフォーシームは左右関係なく効果的であり、投球数を増やしても良いように感じます。左右別でまとめると、
対右
シンカー、フォーシームともに質が良く空振りやゴロを生み出している。
シンガーの次に多投しているスライダーは質の改善が急務。対右のK%が低い原因。
対左
シンカーがアウトハイに集まっており、CSW%は高いが、GB%は要改善。捉えられた打球の質も良い。
ナックルカーブが非常に効果的でK%の高さの要因となっている。
たった４年のことだけどジョーンズの時とは為替ベースでの違いが相当あるから「ほぼ同じ」とは言えないだろうね
別に払えるなら払ったらええけどセデーニョに惜しまんといてくれ
ポスティングの譲渡金って資産にするとややこしいらしくて
使っちゃうほうがいいって藤川球児が言ってたからいいと思う
他球団だと設備投資に充てるケースが多いみたい
この倍で外国人野手行ってくれてることを
祈るばかり。
もう3A3割20発はやめよう。
ロメロがいるよ、、、
エスピもデータが一通り揃った後半戦はかなり苦しかったしな、、
年間通して投げたことないやろしただの疲労ならいいんやけど、、
バランス崩れている。
それなら近藤に払った方が良かった。
ソフトバンクの仲田と三浦とらないかな？2軍成績もいいし
流石に高すぎですね
出来高含めとかちゃうんかな
・当たりの選手を他球団に流出させてまた当たるかどうかも分からない「外国人ガチャ」を始める
・当たりの選手を2年9億出しても確保する
どちらがお得か、という話だよな。
今年の打撃陣がもし去年並みの攻撃力があったらエスピノーザも宮城も曽谷も２ケタ勝ってただろ。
ほんまそれなんですよね
宮城、曽谷、エスピは二桁いけるし。2位も取れてますね
野手は森と紅林以外競争でいいでしょう
他に取られるぐらいなら大金はたいても残ってくれるのはありがたい
でも首振りまくったり波があるのが……
エスピでこの金額なら宮城とかどうなるのかなぁ
後半慣れられたエスピノーザ見てたら来期通用するとはとても思えない
高い安いじゃなくて通用するかどうかが大事
メジャー行かれるんやったら行かしたらいい
なんかエスピの去就をオリックス残留orメジャー復帰の二択みたいに勘違いしてるみたいだけど普通にNPB他球団に掻っ攫われる可能性忘れてませんかね？2年9億はおそらく出来高込みの最高額だし、この場合一番困るのが年俸渋ってエスピ退団→NPB他球団に渡るケース。セデーニョが一気に1億超えたのと同じで、それなりに活躍した助っ人には多少割高でも相場より多く払うことになるのは不可避。特にエスピやセデーニョなんて若さという強い付加価値があるんだから尚更だし、NPBはぜいたく税無い上にオリは元々金満なんだから出すべき時はしっかり出すべき。
1年2億＋出来高5千万✕2年で満額2年5億ぐらいですかね
契約なんて満了した時じゃないと高いか安いかなんてわかんないし。選手はMLBと天秤にかけるんだからしゃーないよね。ベースは200万ドル程度だろうしこんなもんでしょ。後の2人はもっと高いだろうし。
セデーニョもカスティーヨもそんなムリに引き止めたい選手ではないよね。
フロントへの不信というか福良への不信はバリバリよ。
投手陣は投げてみにゃぁ分からんから来年の今頃評価してみよう🎵キャラクター的にエスピ好き🎵ﾏﾁｬﾄﾞが一番好きな選手🍀
ドラフトは育成も含め見て欲しいバランスはいい！
現実宮城ぐらいしか計算できないですからね
曽谷は活躍2年目のジンクス破れるか微妙
ペータと東は怪我明け、田嶋は中堅のくせに安定感なし
時点はエスピにかかるし、裏を返せば支配下みんなにローテ入れるチャンスあるよ
野手も森と紅林以外は基本競争だと思いますし、、
エスピノーザすでに2回トミージョンしてるのも気になるよな
残機0なんだ
2年「総額」600万ドルだから、インセンティブも含まれるんでしょうか？
9億まではいかないんじゃないの？出来高とかじゃなかったけ
近藤の6億は価値あるね、あれだけ活躍してくれれば
4年総額12億円のFAで痛い目にあってるから
手堅い補強だと思います。
デフレ脳で年俸を語る時代ではないよ。そもそもヤマモロマネーはドルで受け取れる利点があるのを生かさない手はない。
日本人選手のモチベが心配だわ
普通に高いです
毎年FAの外国人と日本人で扱いが違うのは当然だし、それでモチベーションを落とす選手はプロとしての意識がない。
@betan506 だから中嶋さんが退団したんだよ
セデーニョの残留頼む！！
カスティーヨは退団になったら→ルーキーがその背番号だったりするのか？背番号｢54」
ちょっと高い。
マチャドやペルドモは、いくらで契約したのか？エスピは9億やったらマチャドやペルドモはそれ以上か？
単年9億だと思ってます？
まあ一般的に先発とリリーフで年俸に差が出るのは当然ですよ。
外人の複数年や高額ならいらんけどね
後半のエスピ見てたら倍増できないでしょう
1年働くかどうかわからないのにほかの若手の年俸上げてるほうがいい
年俸上げるだけ上げて働かない可能性が高いから出しすぎたら意味がない
アルバース先生がチェンジアップ投手で後半垂れて、翌年う～んだったから心配だな
新しく連れて来るよりかはよっぽど信用できるか。でも打者にお金使ってよほんま…
ポテンシャルのある外国人の引き留めは金がかかって当たり前。
日本人の選手が中嶋監督に慣れとかとんでもない体たらくを指摘されるようなチーム状態じゃなければエスピーを引き留めず、その分のお金は他の選手の給料に反映されてたかも知れない。
もしこれで他の選手がヤル気無くすみたいな事があるならもうオリックスは終わってる。
そんな訳は無い、自分は5億目指すぞと奮起する選手ばかりと信じています。
エスピノーザとかあの程度の投球しかできひんのやから来シーズン良くて5勝やな。そんなんにほんまに9億も出したならフロント全員やめろ。
現在フロントはどう考えてるのかやね。来年もコンテンダーで優勝狙うと言うのか、バイヤーとして戦力を整えるのか、はっきりしてほしいね。
個人的には森や西川に大金をつぎ込んで獲得したんやし、まだコンテンダーで居てほしいね。ただセデーニョ、カスティーヨは絶対に残留してほしいね。なんぼ年俸上げてでも。特にセデーニョは絶対に残留願う。今年の年俸＋トーマス＋マーゴの年俸足したラインから、どれだけ本人が望むかやね。
3人の残留は確定しただけに、俺的に1番残留を願ってるセデーニョがどうなるかや。
円安とか助っ人の価格とか考えても
吉田正尚の４億円というラインは守ってほしかったです😭
エスピに億あげるのは全くいいんだけど
ドルがインフレしまくってるんだから2年前の正尚4億という線引きには何の意味もなと思うんですが
@ いや、それを加味してもってことです！
エスピが吉田正尚選手と同じぐらいの貢献度なら、今のドル円の関係で超えるのはわかるのですが。。。
貢献度はドルのインフレ計算に入れても超えてないと思います。
@@orix_buffaloes-teacher
まず日本人でFA権も取得してなかった正尚と同列に考えてるのが間違いだと思うんですけどね...。国内海外問わず他球団に獲られる危険性のある助っ人の年俸は単なる貢献度だけではなく相対的な需要も加味すべきだと思います。そもそも2年9億は流石に出来高込みでしょうし、流出阻止(特に日本国内球団への)の囲い込みを加味したら普通に妥当な金額じゃないかと。
@@orix_buffaloes-teacher
日本人でFAでもなかった正尚と助っ人で他球団とのマネーゲームがあるエスピを同列に考えること自体が間違いだと思うんですが...。それに正尚も仮にメジャーに行かなかったら今頃6億超えていたと思います。
双方合意の上で契約したんだし外野がワーワー騒ぐなよ
セデーニョ残留したとして頓宮いたら併用だろうし太田椋がファースト無駄に上手いし怪我リスク減らせるし放出でも文句無いよね
他球団に行かれるくらいなら飼い殺すも正解だとは思うけども
この情報の信憑性が分からないけど1年4〜5億と考えたら意味が分からない。申し訳ないが絶対に来年活躍しないと思う
援護が無いとか言うけど失点以上にピンチが多い野手もリズムが悪い。野球してるとわかるけど守ってる時間長いとリズム悪い。個人的には来年いるんかとまで思っていた。残留だけでもん？と思うそれなら若手使って欲しいし育成にならない。同じ負けなら若手使って欲しい。
結構個人的にはネガだけど何を言ってもしょうがないから頼むから活躍してくれ活躍無かったらさすがにブチギレ！
いい球はあるがノーコン出しこれは配球にやけどストライクのカーブやスライダーをもっと投げて相手からしたら変化球見逃すストレート(ツーシーム)を打つ！そのレベルで簡単なピッチャーに見えるので改善お願いします。今のままだと交流戦だけですね。
外国人リリーバーに$10M払う球団が触手伸ばしてこない保証がないのでこれで正解
オスナ、モイネロの年俸見てたら別にどーも思わん
外人は割高やし中垣さんもいなくなったからこれくらいフツーやろ
カスティーヨに出ていかれるのが嫌だな。援護も少なかったし離脱あるから過小評価されてるか知らんけど100イニング弱をあのクオリティで投げてくれるなら是非残留してもらいたい。
カスはいらないかな
怪我多いし
〇勝してくれなんてクソ打線がまともに働くか次第やから、エスピに言っても何の意味もないけどな。2点台前半ぐらいで規定乗れば上出来。
それ
打線次第間違いない
信憑性のない海外の記事だし出来高ついての金額だろう
まぁファンとしては金額あまり気にならないわ
エスピ残留嬉しいですよ。ただ他球団に後半戦
エスピ攻略されていたし年俸が(꒪⌓꒪)
為替レートと円安､出来高込みと思います
年俸が森西川宮城より高いし､確実に
年俸パワーバランス崩れそう｡近藤撤退した時
年俸のパワーバランスだったような。
じゃあマチャド､ペルドモ年俸はなんぼ？
西川は一億ぐらいで十分
高すぎる
メジャーから触手があって、つり上がっただけやろ
ファンが払う訳ちゃうから別になんぼでもええやん
メジャー流出を避けたければこれくらいの出さないといけないですね。
メジャー最低年俸で約1億1500万なので、元プロスペクトということを考えればメジャーに戻ればこれくらい、もしくはそれ以上もらえる可能性もあるので残ってくれてありがたい。
ただ日本とMLBのお金の差が出てきて外国人の扱いが難しくなってきましたね。。
エスピをその金額で取るんなら、バウアーとか一年で取れんかったのかな？
コンプラ系で親会社からNGくらうだろう。
”ウェルカム・ホーム”はマズい。
死人出てる話だからなあ
流石に4億5000万では獲れないと思う。去年のバウアーはドジャースとの契約年数が残ってる状態だったから横浜があの金額で獲れたに過ぎないし、争奪戦も必須だから下手すると単年でも10億超える。
それ
1年間の活躍と将来性込みで払ったんかな、にしても高いケド
そもそも本当にそんな額払うのか⁇
まあ払いたくなる気持ちあるよ
化けるかもしれんし
打線の援護がない試合もあったので、10勝はできたかも！年俸3億くらいかな？セデーニョは、得点圏が低すぎので、いらない😅
そもそも正直な話NPBがもっと商魂出せばもっと儲かるし選手に給料払える。
WBC優勝出来る国の野球みたい外国人なんて結構おる。
メリケンはそこまで多くないやろうけどマニアはいるやろうし、アジア圏や一部欧州なんて普通に放映権料払っても日本の野球は見たいレベルや。
そのためには12球団足並み揃えてやるだけなんやけど😇
来季の先発ローテを見ると、宮城・田嶋・曽谷ぐらいしか計算できる先発がいない(山下は第3腰椎分離症を再発したため)ので後半失速したもののチーム勝利数トップタイのエスピノーザを9億かけて残留させるのは悪くないと思う
ただ来年以降も今年の後半のようなピッチングなら負債になるだろうからエスピノーザ本人には頑張ってほしい
由伸マネーがあるのでそこら辺の無茶はできる
後超個人的にはライデルを取りに行って欲しい 岸田監督は平野を守護神に戻したいとのことだけど、平野には悪いけど250sしたらもう抑えからは退いて欲しい
ライデルを取ることで8回マチャド9回ライデルの160km超え右腕コンビができてほぼ勝ちを拾えるし、何よりソフトバンクにライデルを取られたくない
田嶋を計算できる時点で終わってる
宮城ぐらいしかおらんよ
曽谷は2年目ジンクス出ないようにしないと
このボカシのシルエット来年も使ってくれー
流出しなかったからいい。
高すぎる
MLBに流出するならするで仕方ないやろ
NPB球団に流出する可能性もあるでしょ。何でオリ残留かメジャー復帰の二択しかないと思ってるのか謎
円安やしドル払いならしゃーない
年俸のとこ西川入ってなくね
クビになるならありがたい
@@はかまだ-u4e お前みたいなのが1番きしょい
高すぎる。でもローテ投手いないから仕方ないか
宮城だけ
ケチよりはええやろ
金使うのはええことや
エスピでこの値段は安いよ。
ソフトバンクなら7億～10億くらいやと思う
一億ガチャに期待してるのが負け組の考え方。中継ぎ二人が成功なのだから外国人ガチャ無理なら諦めて日本人使えばいいのに。考え方が外国人に固執し過ぎに感じる