Tips to a novice joiner | Machines for a carpentry workshop. What is needed in the first place.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 21 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 437

  • @ScheberArt.
    @ScheberArt. ปีที่แล้ว +23

    Всем саламаллейкум!🤝 столяр. Опыт работ 22г. Обзор хорош, но далеко не для начинающего. Всеже столярка начинается с изучения мат части. По этому все начинающим рекомендую поработать учениками в действующих столярных дворах, в любом качестве. Я лично два месяца доски таскал, штабеля закладовал в сушилки.
    Немного начал разбиратся в древесине. Листвяк от сосны, кедр от ельника, дуб от карагача и тд. И только потом меня допустили в цех когда я уже знал что заноза от дуба болезнее и надо выковыривать по любому, а от хвойных заноза отторгается через день самостоятельно). И только через 3 года я был готов работать самостоятельно и то, многое в дальнейшем далось путем потерь и ошибок. Всем успехов!🖐

    • @Creative_358.
      @Creative_358. หลายเดือนก่อน +1

      @@ScheberArt. Я думаю в данном видео рассказывается про оборудование не для массового производства, возможно даже не для продажи ну это уже каждый сам решает, тут показывал человек Относительно базовое оборудование для хобби чтоб было комфортно работать, когда столярка это хобби ты не станешь к кому-то просится чтоб у него этим заниматся набиратся опыта, ты сам себе начальник и начинаешь когда хочешь.
      Конечно желательно знать все тонкости, и отличать древесину это несомненно полезный навык, но есть интернет, и чтобы начинать столярничать не обязательно 3 года где-то подрабатывать.
      Это лично моë мнение.

  • @Stolyarka_na_shipah
    @Stolyarka_na_shipah ปีที่แล้ว +11

    Первым приобрёл циркулярку, сразу хорошую взял, с чугунным столом, новую, чтобы потом с продажами и заменами не заниматься. Потом рейсмус, затем фуганок, фрезерный станок (бу) и пару кромочников, торцовка, шурик и фрезер бош были давно, тк занимался установкой дверей, потом купил бу: долбежный, тарельчато-шлифовальный, стружкоотсос и барабанно-шлифовальный, сверлилка самодельная у меня, потом ещё купил ленточку и осциляционно-шпиндельный шлифовальный, все это около з-х лет собирал.

  • @СтолярныйМикс
    @СтолярныйМикс ปีที่แล้ว +7

    Привет, Олег. Интересна статистика по последовательности появления оборудования в хоббийной столярной мастерской. Вот у меня как было: ручная циркулярка, в стол, ручной фрезер, тоже в стол, рейсмус, электрорубанок (чуть было тоже не устроил в стол)... А уже потом - покупка распиловочного станка, фуганка, ...
    У тебя насколько я помню, примерно та же последовательность.
    Интересно, какой процент хоббистов прошли по этому пути, а не сразу покупали станки...

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Привет, Юра! Когда мы с тобой собирали оборудование, с фуговальными станками было всё грустно. Среднего ценового сегмента просто не было. Были либо дорогие стационарные станки, либо старые советские монстры, которые нужно было восстанавливать. Сейчас появилось много настольных чугунных фуговальных станков за приемлемые деньги.

    • @ВасРебров
      @ВасРебров ปีที่แล้ว

      У меня так же

    • @GenaTsvale-u8y
      @GenaTsvale-u8y ปีที่แล้ว +1

      Я в начале, пути, всегда была тяга к дереву, большую часть жизни проработал в другой сфере, сейчас в начале собирания всего. Уже есть верстак(сам сделал), циркулярка, распиловочный станок, две шлифовалки и так по мелочи, собираюсь покупать рейсмус, кромочный Фрезер, дальше остальное. Всё это дело под навесом во дворе, благо климат позволяет. Спасибо, что делитесь.

  • @ChessTurner
    @ChessTurner ปีที่แล้ว +2

    Очень добротный прижим для заготовок на фуговальный станок. Спасибо Вам большое за подробный обзор станков и рекомендации по их подбору и сочетанию

  • @salavatyakhin1966
    @salavatyakhin1966 ปีที่แล้ว +3

    Хороший, полезный ролик.
    Торцовочку ещё добавить и полный комплект

  • @barabuh1028
    @barabuh1028 ปีที่แล้ว +35

    Самое главное это устранить пыль и защитить уши. Чтобы прожить дольше чем свои же изделия.

    • @Aleksei_3
      @Aleksei_3 ปีที่แล้ว +4

      Главное палцы не просрать на фуганке😂😂😂

    • @ИмэДиас
      @ИмэДиас 11 หลายเดือนก่อน +1

      С пальцами можно насторожиться ...уши и пыль...нужно себя обеспечить

    • @hronomasterlogos3267
      @hronomasterlogos3267 10 หลายเดือนก่อน +5

      Я бы хотел, что бы мои основательные изделия типа столов, дверей, лиственичных колодцев, жили дольше меня, доказывая своё качество.
      Но....
      Для этого необходимо хорошее оборудование а главное желание и любовь к столярному делу.

  • @coolcraft4249
    @coolcraft4249 ปีที่แล้ว +4

    Хорошее видео. Придираться не буду. Приятное, душевное. В целом всё правильно.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Спасибо!

    • @cvan5
      @cvan5 ปีที่แล้ว

      Ты, это очём?

  • @ЮрійЯсінскій-ф9д
    @ЮрійЯсінскій-ф9д ปีที่แล้ว +4

    Всё очень великолепно добавить заточные станки пускай даже самодельные

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +2

      Согласен, лишними не будут.

  • @АндрейКравченко-м7я
    @АндрейКравченко-м7я ปีที่แล้ว +3

    Доброе утро, Олег!
    Посмотрел и послушал Вас с удовольствием...
    Высокий уровень достоверности и доступности понимания
    Не смотря на то, что ролик носит исключительно субъективный и информационный характер, многое может быть принято в качестве фундаментальных и прикладных принципов...
    Вы правильно обозначили, что задача у столяров по сути одна и та же, но к сожалению решения этой задачи и план действий - сильно отличаются...
    Ваши решения и действия по воплощению в жизнь этих решений, на мой взгляд - верные...это подтверждает и популярность Вашего канала...
    Хорошего дня...

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Спасибо, Андрей!

  • @Viksan87
    @Viksan87 ปีที่แล้ว +21

    Привет. Хорошо рассказал. Но думаю такой парк инструментов не для начинающего мастера, а уже хорошо втянувшегося в работу в мастерской.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +5

      Привет! У каждого свои запросы и возможности. Начинающий, это не значит бедный ;-)

    • @Viksan87
      @Viksan87 ปีที่แล้ว

      @@VORONM это так.

    • @Александр-вч
      @Александр-вч ปีที่แล้ว +1

      @@VORONM , начинающий не значит бедный . это как раз с деньгами . а вот зарабатывающий столяркой на хлеб (и не только столярной) дорогой инструмент не покупает .

    • @darkflameshadow3120
      @darkflameshadow3120 ปีที่แล้ว +2

      @@Александр-вч можно пользоваться простым и дешёвым инструментом, но расходные материалы (диски, ножи, шлифовальные полотна, свёрла, фрезы и т.д.) должны быть хорошего качества. А это по совокупной стоимости может оказаться дороже самого оборудования.

    • @Александр-вч
      @Александр-вч ปีที่แล้ว

      @@darkflameshadow3120 , не выдумывайте .

  • @Sukhodrishev
    @Sukhodrishev ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за советы и интересную информацию, столярка затягивает, тоже потихоньку обрастаю всем необходимым. Подписался)

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Спасибо, Вася! Удачи тебе!

  • @Егортопор-ю2у
    @Егортопор-ю2у ปีที่แล้ว +1

    Имею универсальный фуганок и циркулярку . Использовал для изготовления шкафа для книг и строительной рейки. Ваш обзор +100500 верный! Спасибо

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Благодарю!

  • @АлександрМарченко-ч4д
    @АлександрМарченко-ч4д ปีที่แล้ว +6

    Полностью согласен. Но при условии. Пыле удаление или стружко отделение занимает гораздо выше место. Мне давно за семьдесят и ощутил это на себе когда было под шестьдесят. Советую только из своего опыта. Береги здоровье.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Александр, согласись, что наличие стружкоотсоса при отсутствии станка вырабатывающего стружку - это нонсенс :-)

  • @like_a_woodoo8208
    @like_a_woodoo8208 ปีที่แล้ว +5

    Тема животрепещущая 😁
    У меня слишком много интересов, поэтому всё пошло через ж..., не так как надо.. 😀
    Первый был фрезер, просто чтобы был, им не работал.
    Дальше торцовка с протяжкой и ручная циркулярка( стройка дома началась)
    Потом настольный круглопильный+рейсмус одновременно
    Ленточка самая маленькая
    Попытка обмануть себя, рубанок с возможностью работы как фуганок...
    Через некоторое время маленький фуганок и сверлилка.
    Всё эконом класса, но новое. .
    Как сейчас, понимаю, что надо было определиться, что буду делать изначально, а не мечтать о всём подряд, станков было бы меньше, но по качеству выше, ну да Бог с ним, что есть, то есть.
    Ну и про многое из инстумента не упомянул, что ещё докупалось, шлифовалки разные, пылесос, и прочие кромочно/ламельные фрезеры, струбцины.
    Из полезного , лестницу почти доделал, хоть часть инструментов отбил.
    Всём добра!

  • @IlnostrocasoDIY
    @IlnostrocasoDIY ปีที่แล้ว +2

    Приветствую, Олег! У меня многофункциональный станок, к нему надо просто привыкнуть, хотя минусов много. Основной его плюс экономия места.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Привет, Сергей! Согласен, место он экономит.

  • @ded_mitia_
    @ded_mitia_ ปีที่แล้ว +6

    Я на 1 место, без капли сомнения, ставлю хорошую циркулярку. 👍

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Однозначно!

  • @АлексейЮрьевич-ф1я
    @АлексейЮрьевич-ф1я ปีที่แล้ว +2

    Хороший обзор, и токарник необходим для полноты ну и конечно ручной инструмент типо пилы и т.д. спасибо посмотрел с интересом

  • @ПозитивныйСозерцатель
    @ПозитивныйСозерцатель ปีที่แล้ว +8

    В целом, если столярная мастерская рассматривается, как цельный проект, то изложенное, с некоторыми оговорками может рассматриваться, как вариант. Но как правило инструмент у хоббиста собирается исходя из задач его применения. Поэтому, сначала собирается некоторый ручной инструмент, - дрель с шуруповертом, электролобзик, ручная циркулярная пила, фрезер, эксцентриковая шлифмашина и строительный пылесос, а потом данный набор разрастается до некоторой хоббийной столярной мастерской с годами...
    Станки в хоббийной столярке это последнее, что покупается! И набор как правило идет так: настольная циркулярка, самодельный фрезерный станок, рейсмусный настольный станок, стружкоотсос, торцевая пила, фуговальный станок, ленточная пила, и далее по возрастанию задач по обработке древесины. У меня вообще в хоббийной мастерской и сегодня нет фуганка и торцовки и не страдаю абсолютно. Правда фрезерный стол (INCRA) премиум качества и он мне и дает необходимую геометрию деталей. Ручным инструментом, фрезерным столом, самодельной циркуляркой и рейсмусом сделал всю свою мебель из массива дуба работая дома и в гараже. А материал продается уже напиленный и есть даже шлифованный. Хоббийщику нет необходимости работать с круглыми фрагментами стволов, если есть обрезная доска и готовые щиты, приемлемого качества, ибо хобби это всегда для себя, а не на продажу и вопрос выведения себестоимости в конкурентную нишу рынка не стоит...

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Почему бы и нет? Можно делать базу и на фрезерном столе, но, это отклонение от нормы :-)

    • @АндрейАмпилогов-д4ч
      @АндрейАмпилогов-д4ч ปีที่แล้ว

      На 100℅ согласен.

  • @ЮрийЛев-б2л
    @ЮрийЛев-б2л ปีที่แล้ว +3

    Станки станками, а вот расходка к ним тоже имеет важную роль! Хоть трижды станок супер, с дешёвым расходником много каши не сваришь.
    И так же заточка расходника тоже не мало важный фактор.
    Ролик полезный однозначно!!!

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Спасибо за комментарий!

  • @alexanderchirko
    @alexanderchirko ปีที่แล้ว +4

    Привет из Австрии ! Имею мастерскую и потихоньку подбираю станки и подкупаю для хобби ! Спасибо !

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Привет! Удачи, и успешного развития твоей мастерской!

    • @alexanderchirko
      @alexanderchirko ปีที่แล้ว

      @@VORONM спасибо , недавно купил Festool циркулярку настольную и универсальный фуговально - рейсмусный DeWalt 27300T очень довольный ими !

    • @svarshiks
      @svarshiks ปีที่แล้ว

      А что у вас в целом с ценами на инструмент по сравнению с ценами в СНГ просто интересно узнать есть мысли о том что бы переехать в Европу а конкретнее в Финляндию

    • @alexanderchirko
      @alexanderchirko ปีที่แล้ว

      @@svarshiks Покупал, предварительно порыв в инете , циркулярку FESTOOL купил за 2200 и фуговальный универсальный с рейсмусом Dewalt за 1850

    • @svarshiks
      @svarshiks ปีที่แล้ว +1

      @@alexanderchirko я так понимаю евро правильно?

  • @bolatdauylpaz6952
    @bolatdauylpaz6952 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо. Хорошая информация. Я начинающий столяр любитель и мне очень полезно такое смотреть. Так сказать, занимаюсь этим по зову сердца. Единственная проблема - стоимость оборудования. Уж очень дорогое, особенно makita. Но пробьемся.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Согласен. Я собирал свою мастерскую более трех лет. Тогда много было доступно, и стоило дешевле. Сейчас всё намного грустнее. Но, всё равно работать можно. Удачи!

  • @mrslaider
    @mrslaider 8 หลายเดือนก่อน +4

    Мой вариант по приоритетности это: грамотный верстак, фуганок, рейсмус, форматка (для начинающих погружная пила или круглопил), фрейзер, торцовка, сверлильник (без него даже прямыми руками вы не получите качественную оснастку для всего остального), ленточка и шлифкалибр.

    • @kastuskalinowski6979
      @kastuskalinowski6979 5 หลายเดือนก่อน

      Научись писать слово "фрезер", диванный клаун 😂

  • @YashininSaid
    @YashininSaid 5 หลายเดือนก่อน +1

    Хорошего настроения вам , развитiя каналу, и удачи как говорится терпение и труд (и шлейфмашинный круг) в'е перетрут.

    • @VORONM
      @VORONM  5 หลายเดือนก่อน

      🙂

  • @МаликТаскинбаев
    @МаликТаскинбаев ปีที่แล้ว

    Спасибо большое! Главное, кратко и понятно. Не упомянули только СИЗ.

  • @avto.rus.140
    @avto.rus.140 9 หลายเดือนก่อน +1

    Красава братан... успехов тебе...это привет из шымкента

  • @23sider
    @23sider 22 วันที่ผ่านมา +2

    главное для начинающего деревянщика это халявные доски, гвозди и выжигатель))))

  • @didanoff
    @didanoff ปีที่แล้ว +3

    Для начинающих столяров я посоветовал бы начитать именно с ленточной пилы.
    На начальном этапе фуговальный, рейсмусовый станки и циркулярную пилу заменит хороший рубанок и японская ножовка. Ленточная пила легко возьмет на себя: роспуск заготовок вдоль, выпиливание некоторых столярных соединений и т.д. , ручным инструментом это делать очень долго.

    • @evil_machine
      @evil_machine ปีที่แล้ว

      Согласен, у меня один из первых был маленький ленточный станок. Потом купил уже более производительный. По сути он мне плюолностью циркулярку заменил. Да и толщина реза меньше

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Тебе приходилось выстругивать рубанками базу на полутораметровых досках?

    • @evil_machine
      @evil_machine ปีที่แล้ว +1

      @@VORONM да что ты к этой базе прицепился, вон на рубанках ру 4 метровые вёрстаки в зеркало выводят одними лишь рубанками. От чего мне базу то выводить? На слэбе если так я стол выводил кареткой и фрезером. Это если вообще перепады до пол сантиметра. С горбылем и лопастями вертолёта я не работаю. Покупаю нормальную ровную доску. Зачастую гладкую. У меня нет времени на эти извращения

  • @РодионПодолян-ь2з
    @РодионПодолян-ь2з ปีที่แล้ว +2

    Классное видео, полностью согласен, есть только одно НО, во всех подобного рода видео мастера и любители неговорят об пространстве( безопасном расстоянии) между станками, а это крайне важное дело, так как ни крути а безопасность и ТБ на первом месте, организация пространсва рабочего( движение с заготовкой возле станка), довольно таки серьезное дело, и пошло и поехало, а пыль и прочее, оно будет и никуда не деться от этого ( разве что держать как музей), да вообще столярно- плотницкая мастерская это своего рода "философия мыслей и действий, сам по себе знаю, есть станок, к нему делаешь приспособы, площадь передвижения ( минимум как 3 на 3 м расстояния вокруг станка), полочки для приспособ и прочее, в итоге осознаешь, то места мало, то ещё нехватает( станка или электроинструмента), и пошло и поехало😂😂😂😂

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Совершенно согласен. Организация рабочего пространства очень важна. Однако, далеко не все имеют возможность иметь достаточно свободного места между станками. Чаще всего площади любительских мастерских бывают очень маленькими (как в моём случае), и приходится заниматься тетрисом :-)

  • @borisdutkevich9411
    @borisdutkevich9411 ปีที่แล้ว +6

    организация пространства, пока понял, куда полетит пыль и где она заляжет. Уборка занимает 1к 6-ти, ни каких пазов, полочек, багетиков. Пол должен просматриваться по всей площади, высота от пола пропускать весь уборочный инвентарь без вставания на карачки( пришлось переделать козлы и верстак). Косвенно это ещё и пожарная безопасность. При покупке инструмента следить за совместимостью диаметров отсосов. Даже у Makita редко совпадают. Хороший отсос повышает производительность.

  • @Georgy_M
    @Georgy_M ปีที่แล้ว +1

    Большое спасибо за грамотный разбор!

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Всегда пожалуйста! :-)

  • @Bakhamaster001
    @Bakhamaster001 หลายเดือนก่อน +1

    Очень приятно смотрет за видео отлично

  • @Aromacrem
    @Aromacrem ปีที่แล้ว +1

    Вы Бог подачи информации!

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Не надо так говорить. Бог огорчится :-)

  • @Val-Vern
    @Val-Vern ปีที่แล้ว +1

    У меня всё весело было в цепочке покупок: ЧПУ - распиловочный руёби - фрезер в стол - самодельный фуганок из рубанка - компрессор - рейсмус Джет - замена руёби на 7485(счастье есть!) - замена самодельного фуганка на малыша от бельмаша с хеликалом. Как то так)

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Да. В этом вижу развитие в правильном направлении :-)

  • @Creative_358.
    @Creative_358. หลายเดือนก่อน +1

    Благодарю за подборку! помогли.

    • @VORONM
      @VORONM  หลายเดือนก่อน +1

      Очень рад!

  • @АртемГолдобин-з5х
    @АртемГолдобин-з5х 18 วันที่ผ่านมา +3

    Определять комплект инструмента лучше после того как определишься с тем что изготавливать собираешься. Изделия определяют оптимальную технологию и инструмент

    • @VORONM
      @VORONM  18 วันที่ผ่านมา

      Совершенно с Вами согласен.

  • @alexnest8489
    @alexnest8489 3 หลายเดือนก่อน +6

    Кому как но позволю себе высказаться . По порядку фуганок , рейсмус , фрезер , долбёжник , церкулярка (форматник) это первое в порядке необходимости. Всё остальное по мере продвижения в работе и по необходимости. К примеру сверлильный станок у меня есть но в столяке не используется практически никогда . Ленточный тоже есть но у меня он как и всё моё оборудование советское заводское , пользуюсь редко . Да совсем забыл один из самых важных станков это заточной для ножей . Хорошо заточить нож на фуганок а тем более на рейсмус та ещё задача . А у меня ножи на 400 фуганок и 820 рейсмус . Даже после того как купил заточной и полностью востановив его на комплект ножей уходит около шести часов . Поэтому держу три комплекта , новый заказ - свежие ножи . По поводу угла после лобзика , угол делаю на фрезерном по шаблону с обгонным подшипником фрезой или без шаблона и подшипника шлифовальным барабаном , у меня их три на 100 , 80 и 60 мм диаметра и шириной 150 мм . В принципе это если жить с этого как и я . Это мой хлеб с 91 года . И если серьёзно то тяжёлый хлеб . Сложно объяснить человеку что и как , когда он увен что всё знает не хуже тебя а может даже лучше . Обычно говорю , два варианта в зависимости от настроения , или вежливо посылаю типа работы не впроворот , или соглашаюсь на все условия при одном моём условии стоять возле меня всё время пока я делаю его заказ . Все уходили положив полную сумму за заказ обычно через час полтора максимум . А я за день могу собрать две двери один с нуля , восемь часов . С моими станками это не проблема .

    • @Mercedes-t9m
      @Mercedes-t9m 2 หลายเดือนก่อน +1

      Красава братан... успехов тебе...это привет из шымкента

  • @sashapechkin2637
    @sashapechkin2637 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо за ролик , мне он был полезен , подписываюсь на тебя !

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Я рад!

  • @ТимурФарази
    @ТимурФарази ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за видео. Как раз организовываю подобную мастерскую в гараже. И что самое интересное, дошёл до перечисленных Вами позиций неделю назад, а видео просмотрел сейчас. Правда не добрался пока до целесообразности наличия кромочного фрезера. Зато подумываю о торцевой пиле. Правда задачи будут не слишком крупные в смысле изделий . Ещё раз спасибо за видео.

    • @СветланаЧайка-с6и
      @СветланаЧайка-с6и ปีที่แล้ว

      гараж должен быть 100 кв

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      @@СветланаЧайка-с6и Ничего гараж ни кому не должен :-)

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Спасибо за комментарий! Я не использую торцовочную пилу принципиально. Без кромочного фрезера можно обойтись только при наличии погружного. У меня погружной стоит в столе, поэтому кромочник просто необходим.

    • @ВалераНеизвестно-ц4р
      @ВалераНеизвестно-ц4р ปีที่แล้ว

      @@СветланаЧайка-с6и А ЛУЧШЕ 137

  • @roman761
    @roman761 ปีที่แล้ว +5

    лайк. подписался. у меня мастерская на 6 кв.м

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Сочувствую :-(

  • @Sedoi123
    @Sedoi123 ปีที่แล้ว +2

    А ведь по сути дела стружкоотсос это неотъемлемая часть рейсмуса и фуганка. Хороший обзор, все верно сказано, особенно про комбинированные станки, перестройка много времени занимает и надо настраивать станок каждый раз по новому, я их тоже не понимаю.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Ещё какая отъемлемая. Я, даже без циклона, три года отработал. Надышался пыли, мама не горюй!

    • @Sedoi123
      @Sedoi123 ปีที่แล้ว

      К моему стыду у я еще не делал циклон, все собираюсь да откладываю на потом. Как сделаю мастерскую и перееду с гаража так наверно сразу сделаю ))))))))

  • @gochaberidze9528
    @gochaberidze9528 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за информацию, собираюсь начать работу в 50 КВ м.н
    Новерное компрессор с степлером и распилител ним пистолетом и другим навесным было бы в строчку .

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Спасибо!

  • @РАМИЛЬНУГУМАНОВ-к7у
    @РАМИЛЬНУГУМАНОВ-к7у ปีที่แล้ว +7

    Торцовка- без него ни мастерская.
    Можно ещё приобрести отдельно вертикальную долбёжку. Но и токарный . И ещё, по цене если сравнить, ваймы, струбцины, качественные стамески, ножовки обойдутся по цене как одна хорошая торцовка- например девольт

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      А вот как-то обхожусь уже много лет без торцовки, и ничего. Делаю столярные изделия, и даже крупногабаритные :-)

    • @ПозитивныйСозерцатель
      @ПозитивныйСозерцатель ปีที่แล้ว +2

      Дешёвая торцовка более косая, чем хороший угловой упор и циркулярка, а дорогая на начальном этапе как то неинтересна. У меня нет торцовки, но угловой упор INCRA HD1000 решает нужные задачи...🤣 Если и буду покупать, то верхние Бош, ДеВолт или Фестул, а это около 100 тысяч...

    • @Spirin_Pavel
      @Spirin_Pavel ปีที่แล้ว +1

      @@VORONM А без торцовочного рубанка уже все научились обходится... - скоро научатся работать и без рук, блоггеры сраные. 🤬

  • @Sukhodrishev
    @Sukhodrishev ปีที่แล้ว +4

    Лично знаю пару товарищей решивших вдруг, что теперь столярка их хобби, упакованы как рождественские гуси, на выходе ноль. Мастерские, в которые вложены очень большие деньги (как по мне) превратились в "музеи будущих трудовых свершений", с регулярным протиранием пыли, фотосессией новинок и т.п. Фактически это коллекционеры инструмента и станков).
    И сосед у меня, живет столяркой. Мастерская маленький сарайчик, о таких брендах как Макита и Деволт он похоже не слышал, большая часть работы вручную. И ничего, вполне себе неплохие лестницы делает.
    Я не столяр (хотя учился), мастерская у меня универсальная - и дерево (скорее как плотник, хотя половина мебели дома моими руками сделана, но из готовых щитов и без изысков) и металл (сварка, гибка), строю её уже лет 8, это вечный процесс, всегда есть то, чего у тебя нет, но очень надо)) Сейчас верстак-стол себе мастерю для пилы и фрезера, стол сделанный на период стройки дома и прочих строений перерос мою мастерскую ( стол 3*1,5 метра), решил сделать два мобильных стола-верстака, один как станочный, другой сборочный...

    • @БулатБасыров-у2щ
      @БулатБасыров-у2щ ปีที่แล้ว +1

      Приятный, добрый комментарий
      Булатный лайк мой 👍
      Здоровья и успехов во всЁм✊

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Дорогу осилит идущий ;-)

  • @Михаил-т7ж6з
    @Михаил-т7ж6з 9 หลายเดือนก่อน +3

    Комбинированный станок чуток доработать и все. Немного мелочей и все столярочка на дому. Для домашних дел и небольшого заработка пойдет. И главное задумайтесь а надо оно вам ? Если вы новичок то вы не отобьете в наше время это все оборудование. Ну а так если вы пряморукий то и нажовкой с топором все сделаете!😊

  • @МихаилМихалыч-ц7и
    @МихаилМихалыч-ц7и ปีที่แล้ว +8

    Токарный - это уже отдельный вид хобби по дереву?

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +3

      Да. Это параллельная вселенная :-)

  • @rusblack1439
    @rusblack1439 ปีที่แล้ว +5

    Про Компрессор не слова не сказано. Без него можно обойтись,но компресор нужный помощник. Даже инструмент и станки содержать в чистоте, от пыли. Это продлевает срок службы инструмента. Краскопульт. И множество пневмо инструмента. Особенно пистолет с гвоздями.

    • @woodmaster4356
      @woodmaster4356 ปีที่แล้ว

      Это не начальный инструмент, за цену более менее нормального компрессора можно 2 хобийных станка купить

    • @вотэтода-з6т
      @вотэтода-з6т ปีที่แล้ว

      Для чистки инструмента и продувки пыльных полок воздуходувка справиться лучше чем компрессор

    • @РенатАипов-ы2м
      @РенатАипов-ы2м ปีที่แล้ว

      А у меня пистолет Девольт без компресора пуляет и воздуходувка Девольт сдувает продувает мусор и шашлык жарит вещь но покрасить конечно без компресора не как.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Компрессор мне бы не помешал, но это не главный инструмент в мастерской. Скорее, вспомогательный.

  • @SLadik.
    @SLadik. ปีที่แล้ว +1

    Весьма полезный инфа. 👍

  • @АртемКабаков-р2и
    @АртемКабаков-р2и ปีที่แล้ว +2

    Спасибо человек за труд. Успехов.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Тебе спасибо! :-)

    • @АртемКабаков-р2и
      @АртемКабаков-р2и ปีที่แล้ว

      @@VORONM Однако, я бы посоветовал в первую очередь обдумать размер Этой "Хобийки".!...Для чего, Нахрена, Насколько емко, соответственно Эл.потребление... Тепло, Периодичность...Начинающий ваще не кумекает о том.

  • @АртемГолдобин-з5х
    @АртемГолдобин-з5х 18 วันที่ผ่านมา +1

    Работаю на комбинированном станке. Если нормально планируешь свои работы, то проблем нет. Зато в гараже разместился обычном и все есть, и форматник и фрезерный..
    Если денег нет на хороший круглопил, возня с приделкой ручной циркулярки к доске - полный порожняк, на забор доски пилить. Лучше взять погружную пилу с шиной, гораздо качественнее рез будет.

    • @VORONM
      @VORONM  18 วันที่ผ่านมา

      А вот тут, позволю себе не согласится. Я три года отработал на самодельном циркулярном станке, и у меня получались вполне приличные столярные изделия.

  • @Blinskiy-ezh
    @Blinskiy-ezh ปีที่แล้ว +7

    На лям накупишь инструмента, что бы пару раз в год чего нибудь сделать по настроению))

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +2

      Именно так :-)

  • @ПравдаМилее
    @ПравдаМилее 9 หลายเดือนก่อน +2

    Подскажите , какой пол лучше сделать в мастерской ? Шлифованный бетон, Керамогранит, Линолеум , Ламинат ? и какой у вас пол в мастерской ?

    • @VORONM
      @VORONM  9 หลายเดือนก่อน +1

      Привет! Какой лучше я не знаю. У меня обычный крашенный ОСБ. Требования к полу для мастерской просты. Он не должен быть скользким, не должен иметь выступов и впадин о которые можно споткнутся. Желательно чтобы был тёплым (по составу).

  • @СергейЛеонов-ц9ш
    @СергейЛеонов-ц9ш ปีที่แล้ว +9

    Я думал, что на четвертом-пятом месте будет торцовка. Удивился, что её в списке вообще не оказалось. Я лично её одну из первых приобрёл.

    • @ДамирМифтаков
      @ДамирМифтаков ปีที่แล้ว

      Полностью соглашусь.

    • @АндрейАмпилогов-д4ч
      @АндрейАмпилогов-д4ч ปีที่แล้ว

      Один в один. Да и мне, фиговенькая корветовская торцовка сильно облегчило жизнь.

    • @СергейЛеонов-ц9ш
      @СергейЛеонов-ц9ш ปีที่แล้ว +1

      @@АндрейАмпилогов-д4ч 😁 и меня "Корвет", и тоже фиговенький, весь качающийся во всех суставах, как молодой "старикашка", облегчил рукоблудие ножовкой.

  • @ИгорьСоколов-ы8э
    @ИгорьСоколов-ы8э ปีที่แล้ว +5

    Я не столяр, но у меня всё это есть😊

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Рад за тебя! 😃

    • @АндрейСенинг
      @АндрейСенинг ปีที่แล้ว +1

      А зачем?чтобы работать или чтобы было.

    • @ИгорьСоколов-ы8э
      @ИгорьСоколов-ы8э ปีที่แล้ว +6

      @@АндрейСенинг Чтобы работать, у меня есть самосвал и экскаватор🤫 а когда имеешь два дома, две квартиры и дачу...приходится всё делать самому, так что и плазморез и сварка и по деревяшкам, всё работает!

  • @dargan1983
    @dargan1983 ปีที่แล้ว +1

    Я бы добавил:
    1. Торцовку;
    2. Барабанный шлифовальный станок;
    3. Струбцины;
    4. Ручной инструмент (стамески, ножовки и средства заточки).

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Ручной инструмент будет в следующем выпуске. Туда же попадут и струбцины. Этот ролик именно о станках. Спасибо за комментарий!

    • @dargan1983
      @dargan1983 ปีที่แล้ว

      @@VORONM буду ждать следующий ролик)

  • @Mr58kostas
    @Mr58kostas 8 หลายเดือนก่อน

    Все правильно. Но ещё есть вариант работать без круглопильного станка это: Хорошая и недорогая ленточка типа Fabtec, и хорошая погружная типа макиты или фестул. Получится отличная парочка.

    • @VORONM
      @VORONM  8 หลายเดือนก่อน

      Только стоимость этой парочки превысит цену среднего циркулярного станка. А по функционалу всё равно не вывезет. После ленточки строгать нужно непременно. А хорошая циркулярка с правильным диском даёт очень гладкий пропил.

    • @udm_pm
      @udm_pm 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@VORONM зато лента безопасней циркулярки намного.

  • @тимурзарипов-к9в
    @тимурзарипов-к9в ปีที่แล้ว +14

    Странно,что Вы даже не упомянули о торцовке🙄. Можно,конечно,использовать циркулярку.Но это тот ещё гемор...5ое место в списке,как инимум(вместо сверлильника)😄

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Тимур. Спасибо за комментарий. Я умышленно не упомянул этот инструмент т.к. сам им не пользуюсь. В начале ролика я отметил, что делаю это видео на основе собственного опыта и собственных предпочтений.

    • @salavatyakhin1966
      @salavatyakhin1966 ปีที่แล้ว

      ​@@VORONM торцовка нужна. Удивлён, что у вас её нет

    • @АлександрЗубков-н2в
      @АлександрЗубков-н2в ปีที่แล้ว +1

      Только если это очень хорошая торцовка, неточные плотницкие модели сильно проигрывают каретке на циркулярку, а распускать доски на заготовки лобзиком можно или паркеткой

    • @тимурзарипов-к9в
      @тимурзарипов-к9в ปีที่แล้ว +1

      @@VORONM Аа,тогда понятно. И всё-таки, настоятельно Вам рекомендую к приобретению😊

    • @тимурзарипов-к9в
      @тимурзарипов-к9в ปีที่แล้ว

      @@АлександрЗубков-н2в Вообще весь инструмент и станки ,в идеале, должны быть "очень хорошими". И что для Вас очень хорошая торцовка? Макита-Дэволт-Фестул за оверпрайс в 70-120 т.р.?

  • @anonimprofile4713
    @anonimprofile4713 ปีที่แล้ว +5

    Первое с чего начинается столярка, это сборка мебели, поэтому первое Шуруповерт аккумуляторный и тут нужно выбрать фирму одну для следующих покупок, чтобы аккумуляторы были одинаковые, есть варианты у ,Dewalt, но я выбрал Ryobi, у этих фирм есть единая станция акум зарядки. И идём по порядку, лобзик и др.
    Потом необходимо посмотреть на свое место в гараже и спроектировать, где у вас будут стоять станки, рабочий стол, свет, весеть инструменты. Далее судя по месту и финансам, спроектировать станки, стол. Например объединить циркуляр, фрезер, лобзик.
    Если вы собираете мебель из ДСП, вам фуговальный станок, ленточная пила не нужны. Нужно выбрать своё направление, чем вам заниматься а не скупить всё, что есть на рынке. Т.к. сэкономив на нескольких не нужных станках, купите кромочный, который клеит кромку на дсп и можете собрать шкафы, кухни у себя в гараже.
    По поводу опилок, любой даже самый дорогой стружкоуловитель, будет собирать не все опилки, поэтому можно купить дешёвый строительный пылесос и успокоится. Лучше иметь компрессор. А так если делать лофт мебель, нужна ещё и сварка, место для покраски и другое. Абсолютно всегда цех нельзя назвать универсальным, любой цех работает в каком то направлении, подумайте, что хотите создавать и идите от обратного.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      "Если вы собираете мебель из ДСП" - Пардон, милейший! Но, в ролике шла речь именно о СТОЛЯРНОЙ мастерской :-)

    • @anonimprofile4713
      @anonimprofile4713 ปีที่แล้ว +2

      @@VORONM а как назвать мастерскую по сборке мебели из дсп? Это всё столярная мастерская, просто столярная мастерская объединяет все инструменты, может у кого то определённое направление, он думает какие инструменты ему нужны, я и написал свое виденье. Вашему видео однозначно лайк, я не говорю, что ваше виденье в корне не правильное, написал комментарий, как я виду с чего должен начинать новичок, а профи и сами знают, что им нужно)

    • @1f2w680
      @1f2w680 ปีที่แล้ว +2

      У меня кроме шуруповерта ничего аккумуляторного нет. Зачем этот головняк с аккумуляторами?

    • @anonimprofile4713
      @anonimprofile4713 ปีที่แล้ว

      @@1f2w680 удобно работать беспроводной техникой

    • @joeskintone9752
      @joeskintone9752 ปีที่แล้ว

      @@anonimprofile4713 все очень верно, но упарываться из-за шурика в одну систему акумов нет смысла. шурик лучший это метабо 12в за 5500 со своим шикарным кейсом. лучшая акум дрель это либо макита либо деволт. если нужна цепная пила и садовка то можно набирать макиту если из акумуляторного больше ничего не надо то можно не набирать. каждая акумуляторная тушка сильно дороже и зачастую слабее

  • @DubdubomSPd
    @DubdubomSPd ปีที่แล้ว +5

    Компрессор, струбцины, торцовка, 2-3ий шурик, краскопульт, Шпиличник, гвоздострел, верстак(!!!!!), столярные тиски. Ну и ещё позиций 10-15🙃

    • @DubdubomSPd
      @DubdubomSPd ปีที่แล้ว

      @@user-ic5rf9fz5i снять гараж, например...

    • @timeinfo
      @timeinfo ปีที่แล้ว

      "Умник", в начале видео было же сказано, что будет вторая часть, про ручной инструмент.

    • @DubdubomSPd
      @DubdubomSPd ปีที่แล้ว +1

      @@timeinfo о! Пассивная агрессия и маскированные оскорбления))) компрессор и торцовка это прям самые ручные, как собственно и пневмоинструмент))) не знаю зачем Вам это было надо, но вышло кривовато, не находите?🙃

    • @timeinfo
      @timeinfo ปีที่แล้ว

      @@DubdubomSPd мы говорим об этой части. В ней речь шла только о станках. И что будет продолжение за другой инструмент, в видео говорилось.
      Не ищите оправдание своей невнимательности или зазнайству.
      Всего хорошего!

    • @DubdubomSPd
      @DubdubomSPd ปีที่แล้ว +1

      @@timeinfo вас смутили струбцины? Или про электроинструмент автор не упоминал? Компрессор можно и к ручным приписать, конечно🙂 И да, про посыл автора я ничего не говорил и не собираюсь, с последовательностью расстановки важности не согласен, но это исключительно мои проблемы и видение) где подобные Вам умудряются находить «зазнайства» мне не понять. Да и внимательно изучать видео вкинутое рандомом, стоя за станком, весьма странно. Я просто дописал, что считал нужным🙂

  • @ДмитрийПодлевских-х7ж
    @ДмитрийПодлевских-х7ж ปีที่แล้ว +2

    думаю надо научиться для начала работать руками без помощи разных приколюх)

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Совершенно согласен! 🤝

  • @evil_machine
    @evil_machine ปีที่แล้ว +2

    Занимаюсь кроватями, сделал около 300та. До сих пор нет в парке станков фуговального станка и циркулярного. Вполне обхожусь ленточнопильным, рубанками, в тч электрическим и рейсмусом. За то шлифовальнобарабанный станок у меня это как второй работник. Самый нужный станок и самая выгодная покупка

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Удивительно! Кого только не встретишь на просторах интернета :-) Спасибо за комментарий! Традиционный вопрос: Как делаешь базу?

    • @evil_machine
      @evil_machine ปีที่แล้ว +2

      @@VORONM как правило в разы проще купить готовую стоганую доску. Но если что не проблема и рубанками ручными вывести плоскость. А потом рейсмус +шлиф станок. Такое тоже приходится делать. Стараюсь с необрезной кривой доской не работать. Время на обработку дороже получается чем купить уже отстроганную, как то так. Для габаритного чего то есть макина пила на акб ручная. По шине распускаю. Это как правило щиты. Помещение не большое у меня, на циркулярку и фуганок и места то нет. Для пиления каких то толстых досок есть пила прикрученная к фанерному столу, но я ей пользуюсь крайне редко. От того и не покупаю себе циркулярку

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      @@evil_machine Пардон! Но обрезная доска не имеет правильной геометрии. Ты что, ручным рубанком базу создаёшь на двухметровых заготовках?!

    • @evil_machine
      @evil_machine ปีที่แล้ว +1

      @@VORONM а какую геометрию имеет обрезная доска?)) это что то новенькое. То что радиал и тангенс не соблюдается, это есть такое, но это актуально для склейки. А если доска самостоятельная в изделии то это не имеет значения. И 2 м выровняю базу, в чем проблема то? Плоскость задать не сложно, потом рейсмус поправит плоскость до идеала. Многие работают ручным инструментом и ничего, выводят базу ручными фуганками. Я электрорубанком предпочитаю, тк это быстрей и не так физически трудно. Ручные рубанки для каких то тонких задач. Итого:пока за 3 года почти ежедневной работы я обхожусь без фуговального и циркулярки. И у меня не хобби, я живу на столярку))

    • @lesovodi
      @lesovodi ปีที่แล้ว

      @@evil_machine скажите, где можно примеры ваших работ посмотреть?

  • @GenaTsvale-u8y
    @GenaTsvale-u8y ปีที่แล้ว +3

    Как вы считаете, может ли рейсмус заменить фуговальный станок, если доски пропускать закрепив на ровное основание, например на ЛДСП?

    • @pavel698
      @pavel698 ปีที่แล้ว +1

      Можно, но время дороже.
      Для разовых операций подойдёт.
      Думаю раза в 4 дольше времени на это уходит. Я скорее любительница

    • @GenaTsvale-u8y
      @GenaTsvale-u8y ปีที่แล้ว +1

      Спосибо, что поделились мнением.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Конечно. Такой способ создания базовых поверхностей я использовал, когда у меня не было фуговального станка. Но, это лишняя трата времени и усилий. Фуговальный станок необходим.

  • @ИгорьКасьяненко-н9п
    @ИгорьКасьяненко-н9п หลายเดือนก่อน +5

    Ні, 150мм фуганок це мало. Що ж на ньому брусочки стругати, вже треба збирати на ширший. Бо шкодуватимете весь час що на ширший не до збирали. На 150 це дуже фузького застосування, тільки брусочки фугувати, ну щита ребро, все. Треба 350мм. Ну 250 це мінімум, про вужчій і думати нічого. Рубанок перевернутий, не варіант. На циркулярці дуже багато роботи, восновному грубого розпилу, то вона має бути з асінхронним двигуном, хочаб 2.2квт на пилу 250мм, а в ідеалі 5квт, і пилу 350мм. щоб не грілась через 20 хвилин, була витривалою, потужньою, . Можно навідь саморобну купити, вони дешеві і з потужніми двигунами, щоб розпускати дошки, те що треба, диск на 24 зуба і пиляй 2 години без перекуру, тільки дошки виліттатимуть. Оця настольна, ні яка такого навантаження не витримає. А для точних робіт, можно і ручну циркулярку в стіл, диск з багато зубами, та упор, стіл рівний....., ну це щоб гроші з економити варіант.
    Рейсмус так, і дешевий піде, на ньому менше роботи ніж на фуганку і циркулярці. А ось сверлильний, щось не пригождається, дуже рідко користуюсь. А найголовніше забули, струбцини. Як мій досвід показав, мінімум необхідних струбцин, це 10 метрових, пару 800мм. 16 півметрових 8 300мм і десяток 150-200мм. Це в мене постійно в роботі, навідь не вбираю ніколи, хоча в заначкі і ще маю. Як почати робити двері, шкаф, або ліжко, або стіл з табуретками. Топто більш менш обємне щось, то цей мінімум необхідний. То якось так треба підходити к цій справі

    • @ИгорьКасьяненко-н9п
      @ИгорьКасьяненко-н9п หลายเดือนก่อน

      Я є столяром хобістом, тільки в вільний час від основної роботи цим займаюсь. Маю непоганий досвід. Не все воно таке добре, як багато рекомендують. Де що зовсім по іншому робиться. Бо в першу чергу потрібна швидкість, часу мало на улюдлину справу, щоб не продуктивним обладнення працювати. Тут навідь бюджетно можно зкомпликтувати достатньо продуктивні станки, що швидше робитиметься все ніж на цих китайських, то якось так

    • @Novichkov_Aleksey
      @Novichkov_Aleksey 25 วันที่ผ่านมา

      Правильно ! Фуган минимум 250 , рейсмус 300 , распиловка диск 250 и 2.2 квт хватит если держать пилу в остроте , а если точить раз в два года , то и 5 квт мало будет ! Фрезер ... ну чтобы тянул фрезы на 180 не с разбегу ! 🤝

  • @Spirin_Pavel
    @Spirin_Pavel ปีที่แล้ว +8

    Начинать надо с ножовки, рубанка и стамески - 3 ножовки, 4 рубанка, 15 стамесок, 20 струбцин - и можно начинать работать.

  • @peskovskys3004
    @peskovskys3004 ปีที่แล้ว +4

    После просмотра видео приходит понимание, что с моими темпами покупки инструмента я умру скорее, чем моя мастеская будет хотя бы на треть соответствовать такому уровню "хоббийной" мастерской. ((

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Что сказать? Я собрал свою мастерскую менее чем за три года. При этом не сильно ущемляя семейный бюджет.

    • @Chelovek_prostoi
      @Chelovek_prostoi ปีที่แล้ว

      Кредит может помочь.

  • @Hobby161
    @Hobby161 ปีที่แล้ว +6

    Лайк 👍
    ИМХО, но очень зря пренебрегаешь заточным станком! Я бы его поставил на первое место, тем более, что стоимость его в сравнении с любым настоящим станком - копеечная. Если стамески и железки ещё можно на камнях/алмазах затачивать в ущерб времени, то свёрла или резцы, никак. Да вообще, после того, как я научился по роликам Леоньтьева затачивать инструмент, я осознал, насколько проще и быстрее работать острым инструментом. Буры к перфу оказалось могут идти в бетон как масло, а не крошить по чайной ложке в час. Свёрлышко заправил перед работой, и аккуратные отверстия в мгновение ока получаются. Зенковки, пробочники, пробойники тоже точить нужно. То же шило или SL отвёртку быренько поправить можно. Сказка! На мой взгляд это самый необходимый станок при работе хоть с металлом, хоть с деревом, хоть ручным инструментом , хоть электро.
    ПС Шлифовальный с мокрым камнем тоже очень здорово, но он и много дороже и чуть для другого предназначен, это больше шлифовка, поэтому с мокрым камнем это станок ~надцатой очереди.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Я давно хочу купить электроточило, но очкую из за искр и древесной пыли. Такой станочек нужно где-то в другом помещении использовать. К тому же, я свёрла не точу. Мне гораздо проще купить новые, когда старые затупятся. А тупятся они, при работе с древесиной ооооочень не быстро :-)

    • @АндрейАмпилогов-д4ч
      @АндрейАмпилогов-д4ч ปีที่แล้ว

      @@VORONM не очкуй. Фигня. У меня в столярке заточной. За 30 лет ни разу не полыхнуло. Но огнетушитель рядом. И да, щëточный инструмент тоже искрит

  • @prettyvids2803
    @prettyvids2803 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо за советы

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Пожалуйста :-)

  • @АлександрЗавьялов-ъ9ф
    @АлександрЗавьялов-ъ9ф 22 วันที่ผ่านมา +1

    Хороше видео

  • @Prorab261
    @Prorab261 ปีที่แล้ว +2

    В мастерской важно ВСЁ

  • @ВладимирПлохин
    @ВладимирПлохин ปีที่แล้ว +7

    Величайший знатоки столярного дела Я который тупее своего дивана на котором обычно лежу задаю вопрос А куда вы будете ставить всё это барахло по-моему мнению мастерская начинается с продуманного помещения на вырост и не менее 50 квадратов Попробуйте сначала построить задача задач и у многих отбивает охоту к раскрытию тайн столярного дела

    • @РенатАипов-ы2м
      @РенатАипов-ы2м ปีที่แล้ว

      Согласен с вами самое главное помещение,а то столярка на балконе и при этом покупают кучу рубанков причём ручных по 40-50 тыс и смотрят на них т.к. даже размахнуться не возможно.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +3

      Я работаю в мастерской 15 кв.м. Даже кровать умудрился смастерить. Хотелось бы больше площадь, но говорить о минимуме в 50 квадратов для хоббийной мастерской - это слишком :-)

    • @ВладимирПлохин
      @ВладимирПлохин ปีที่แล้ว

      @@VORONM Ах если бы всё так и было но Позвольте с вами Категорически не согласится Если есть желание я могу объяснить вам

    • @АндрейАмпилогов-д4ч
      @АндрейАмпилогов-д4ч ปีที่แล้ว

      Увы, Вы правы. Последние 30 лет мечтаю о столярке(((. Выручает только то, что работаю столяром, на работе помещение 40 квадратов. И то, иногда не хватает.

    • @ВладимирПлохин
      @ВладимирПлохин ปีที่แล้ว

      @@АндрейАмпилогов-д4ч Я с тем что имею смирился выкручиваюсь но это так муторно и страшно неудобно

  • @Мишаня-ф1р
    @Мишаня-ф1р 3 หลายเดือนก่อน +2

    Многие люди оборудуют столярку на 10 квадратах и пытаются заработать, но увы ....
    Покупать нужно стационарные станки и отводить больше места под столярку с запасом, никто не знает что будет дальше....
    У меня лично советские станки плюс пилораму купил (пусть будет)

  • @BigDen911
    @BigDen911 ปีที่แล้ว +3

    Вот на счёт фуганка я бы поспорил. Есть не плохие модели фуговально-рейсмусовых станков. В чём преимущества? В ширине обработки, в другом случае вам нужно два станка с ± аналогичной шириной обработки для более точной и правильной работы. Стоимость фуганка с шириной до 400мм это уже не мало, а ещё и рейсмус, а так для хобби 2в1, но со своими изъянами

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Согласен. Есть достойные модели, но их стоимость не позволяет рекомендовать их начинающим столярам. Большинство моих знакомых коллег, обладающих подобными агрегатами, продавали их и покупали отдельные станки.

    • @BigDen911
      @BigDen911 ปีที่แล้ว

      @@VORONM купить 3- 4 станка бытовых или один 2в1 профессиональный с хорошим запасом тут уже от фигансов. Тема широкая и задачи у каждого свои

    • @ЮрийБондаренко-ю3к
      @ЮрийБондаренко-ю3к ปีที่แล้ว

      Не соглашусь, к примеру: фуганок достаточно 150-200 мм зачем мастеру фуганок 400-500 мм?

    • @BigDen911
      @BigDen911 ปีที่แล้ว +1

      @@ЮрийБондаренко-ю3к чтоб работать как человек, а не извращаться с щитами у рейсмуса

    • @ЮрийБондаренко-ю3к
      @ЮрийБондаренко-ю3к ปีที่แล้ว

      @@BigDen911 по мне так проще запихнуть щит в рейсмус и он сам протянет, чем елозить по фуганку

  • @АнтонГоликов-о7о
    @АнтонГоликов-о7о ปีที่แล้ว +2

    Спасибо!

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Всегда пожалуйста :-)

  • @davidshukurov6098
    @davidshukurov6098 6 หลายเดือนก่อน +1

    Вам большое спасибо

  • @РифатМухаметзянов-в8ы
    @РифатМухаметзянов-в8ы ปีที่แล้ว +2

    Спасибо.

  • @Aleksei_3
    @Aleksei_3 ปีที่แล้ว +2

    Я когда наченал у меня был шуруповерт, лобзик и фрейзер!

  • @ИгорьСоколов-ы8э
    @ИгорьСоколов-ы8э ปีที่แล้ว +4

    Я бы добавил, что покупая фуганок знайте, что нормально обработать заготовки на нём можно исходя из формулы🤔 длинна стола плюс 50%, тобишь если длинна стола 1 метр, то максимальная длинна заготовки 1,5 метра. Сверлильный станок покупайте от 550w, это только кажется, что дерево мягкое и 300w прокатит, фигушки😊 Покупая фрейзер особо обращайте внимание на изменении плавности оборотов, есть очень много ньюансов по скорости вращения фрезы и твёрдости обрабатываемой палки.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Рад бы согласиться, да не могу. Изложенные выше теоретические выкладки никак не соответствуют моему практическому опыту. Мой фуговальный станок с длиной столов в 1210 мм. легко справляется с доской 2 метра. Мой сверлильный станок мощностью 450w легко сверлит любую древесину металл и пластик. и т.д, и т.п.

    • @ИгорьСоколов-ы8э
      @ИгорьСоколов-ы8э ปีที่แล้ว +1

      @@VORONM Ха! Я на своём " корвет 101" тоже 2 метра делал, но это пипец как неудобно! А в детстве у меня был такой инструмент как КОЛОВОРОТ! Так я им тоже сверлил " лгко "! 🤣🤣🤣

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      @@ИгорьСоколов-ы8э Конечно. Понятия удобство и возможность, совершенно отличаются. Нормально обрабатывать длинные доски можно и на короткой базе. Тут более важен получаемый результат, нежели удобство оператора. Для промышленного производства, где рабочий у станка стоит целую смену, там да, удобство работы выходит на первые позиции, и то не на самый вер, а стоит после производительности.

    • @АлександрФатеев-й9и
      @АлександрФатеев-й9и ปีที่แล้ว +1

      "Фрейзер",это кто(что)? "Ньюанс"?😳

    • @ИгорьСоколов-ы8э
      @ИгорьСоколов-ы8э ปีที่แล้ว +1

      @@АлександрФатеев-й9и это ты петушара и долбаеб, может мамы твоей фамилия. Штихель штихелю рознь, как говорится. Так что хуй из ротика выплюнь и не умничай🤮

  • @Mr.snoops
    @Mr.snoops 10 หลายเดือนก่อน +1

    делаю кровати из бруса, взял ленточный станок вместо циркулярки.

  • @АлександрХ-ф5й
    @АлександрХ-ф5й ปีที่แล้ว +2

    Хоббийная мастерская начинается с ручного инструмента и на балконе, после переезжает в гараж или на дачу, а если хобби выходит из этих рамок и становится основной работой, тогда уже расширяются кв метры и приобретаются станки)

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Совсем не обязательна такая последовательность. У кого есть возможность использовать отдельное помещение и приобрести всё необходимое оборудование, поступают правильно. Согласись, смешно выглядит ситуация, когда у человека есть земельный участок, и пара лишних миллионов. А он идёт с ручным рубанком на балкон, и строгает дощечку :-))

    • @ChesAdams_
      @ChesAdams_ ปีที่แล้ว +1

      @@VORONMну я на земельном участке построгал ложку топором и ножиком и понял что мне нужна клюкарня.. для выборки, тогда в принципе можно и болгарку, нафиг надо руками это вырезать если можно специальными насадками, да и фрезер давно хотел да и давно хотел вообще мебель поделать нафиг мне ложки ети вырезать и понеслоооось)))

  • @Петр-ф9р7д
    @Петр-ф9р7д 13 วันที่ผ่านมา +1

    Respect!

  • @mikalaiyeltsau9171
    @mikalaiyeltsau9171 ปีที่แล้ว +6

    Я бы на первое место поставил аспирационную систему.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      А зачем нужна аспирация без станков? :-)

  • @muttymathers
    @muttymathers 5 หลายเดือนก่อน +1

    делаю кровати из бруса, взял ленточный станок вместо циркулярки.. 5 операционна дърводелска машина.

  • @MEBELBOND
    @MEBELBOND ปีที่แล้ว +3

    Хотел бы открыть страшную тайну!!!Вода-мокрая! Снег-холодный! Огонь-горячий! Такая же информативность как в этом ролике!

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Спасибо за высказанное мнение!

    • @ВалераНеизвестно-ц4р
      @ВалераНеизвестно-ц4р ปีที่แล้ว +1

      Кроме шуток? Вода может быть и горячей.

    • @MEBELBOND
      @MEBELBOND ปีที่แล้ว

      @@ВалераНеизвестно-ц4р так написано же мокрой!?!?

    • @АндрейАмпилогов-д4ч
      @АндрейАмпилогов-д4ч ปีที่แล้ว

      Вы то здесь зачем? Тут самодельщики хоббиты собрались, мнениями делятся, мечтают. А вы " вода, вода" Кстати, замëрзшая вода мокрой не бывает)))

  • @5850045
    @5850045 ปีที่แล้ว +1

    Не согласен с очередностью по важности между сверлилным станком и мощным фрезером.После фрезера и сверлилного я бы воткнул торцовку, как минимум на 250, а в идеале на 300мм спротяжкой.Без присадочника, конечно можно обойтись, но для проф работ он так же необходим.Вобщем многое зависит от направления столярных работ

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +2

      Обрати пожалуйста внимание на то, что я делал этот обзор с расчётом на ХОББИЙНУЮ столярную мастерскую. Ни о какой проф. деятельности речи не было.

  • @Сайвали-ч8п
    @Сайвали-ч8п ปีที่แล้ว +2

    Здравствуйте скажите пожалуйста для начинающих из всего что вы перечислили по деньгам сколько будет если за рас покупать всего этого

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Привет! Я не имею не малейшего понятия. Всё своё оборудование для мастерской собирал несколько лет. Цены постоянно меняются. Сколько что стоит сегодня я даже не представляю, но знаю, что уже вдвое дороже чем два года тому назад.

    • @Сайвали-ч8п
      @Сайвали-ч8п ปีที่แล้ว

      Добрый день примерно сколько надо денег чтобы купить все сразу на сегодняшний день скажите пожалуйста

    • @ИгорьСоколов-ы8э
      @ИгорьСоколов-ы8э ปีที่แล้ว +2

      ​@@Сайвали-ч8пНу смотри😊1. Фуганок от 30 до 70, 2. Циркулярка от 15 до 25, 3. Рейсмус от 20 до 40, 4. Отрезной с протяжкой от 12 до 19, 5. Ленточный от 16 до 25,6. Сверлильный от 9 до 15, 6. Стружкоотсос от 15 до 25, 7. Лобзик, шурик, дрель, фрейзер, компрессор, шлифмашинки, струбцины и прочее от 35 до 50. 😢😢😢 От 150 тысяч пляши и до бесконечности😂😂😂

    • @ValeryAlexe
      @ValeryAlexe ปีที่แล้ว

      А можно ссылочку на "циркулярку от 15 до 25" ?!! @@ИгорьСоколов-ы8э

  • @TheKelikat
    @TheKelikat ปีที่แล้ว +2

    7:40 стойку нельзя равнять со станком. стоит она много и проще сразу купить станок, они сейчас не дороже дрели.
    и дрель тоже нафик ненужна, для большинства работ хватает шуруповёрта.
    поэтому лучше не тратить деньги на стойку и дрель

  • @MikiMur.
    @MikiMur. ปีที่แล้ว +1

    у меня фуганок настольный джет,куплен третьим,первым покупал распиловочный,фрезер ,торцовку,орбиталку и компрессор,шурик был ),а еще пылесос строительный

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Знакомая картина. А как базу делал, на чём?

    • @MikiMur.
      @MikiMur. ปีที่แล้ว

      @@VORONM а я в МиленМурло готовые брал😅,ну я еще должен признать,что у меня не совсем столярка выходит,до этого мне далековато еще. Я сделал гримерное зеркало жене,кроватку сыну,и банкетку,ориентируюсь на Честера,ну и смотрю конечно Вас и Дядь Мишу с хартВуд

  • @ЕвгенПетров-ф4й
    @ЕвгенПетров-ф4й ปีที่แล้ว +1

    Всё по делу.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Благодарю!

  • @MrNetAble
    @MrNetAble ปีที่แล้ว +1

    Стружкоотсос нужен, конечно, но млин шума от него мама не горюй. Например, рейсмус+стружкоотсос, это пипец сколько дБ, соседи жалуются. )) Использую только в крайних случаях.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +2

      у меня мастерская в отдельном помещении, и участок большой. Но, стружкоотсоса до сих пор нет. Жаль.

    • @MrNetAble
      @MrNetAble ปีที่แล้ว

      @@VORONM У меня бюджетный на 2 лошадинные силы. Для моей мастерской в 40кв его лучше устанавливать снаружи, как я теперь понимаю. То есть, нужно строить для стружкоотсоса отдельный короб со звукоизоляцией и короб накопителя стружки. Работать с ним в мастерской, как в рекламе, это мука. Зачастую меня выручает обыкновенный пылесос с отстойником, как у вас.👍👍👍

  • @alexeytitov5863
    @alexeytitov5863 ปีที่แล้ว +3

    Струбцины забыли)

    • @antosha-chsehonte
      @antosha-chsehonte ปีที่แล้ว

      Да,вот без них тяжко порой

  • @evil_machine
    @evil_machine ปีที่แล้ว +5

    У меня приоритет станков торцовка, фрезер, ленточный станок, шлифовальный барабанный, потом орбиталки и шурики и дисковая ручная пила с шиной, затем уже фуганок, рейсмус и в последнюю очередь циркулярка. Работаю 5 лет уже в столярке, более 400 больших заказов сделал, а циркулярки нет до сих пор

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +2

      Сочувствую :-(

    • @evil_machine
      @evil_machine ปีที่แล้ว

      @@VORONM чему хоть? Не понял реплики

    • @speakerdesign
      @speakerdesign ปีที่แล้ว

      ​@@evil_machine тем что форматник нужен в первую очередь.

    • @evil_machine
      @evil_machine ปีที่แล้ว +1

      @@speakerdesign зачем он мне, если я кровати делаю?)) а тем более если человек делает например шкатулки или стулья?

    • @speakerdesign
      @speakerdesign ปีที่แล้ว

      ​@@evil_machine как раз тем, чтобы не ограничивать себя одним направлением .

  • @МагомедГасанович-э9ч
    @МагомедГасанович-э9ч ปีที่แล้ว +1

    Мне как раз подходят те что в ролике станки

  • @АлександрОсоченко-б7ы
    @АлександрОсоченко-б7ы ปีที่แล้ว +4

    Ещё обязательно нужен компрессор

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Не обязательно, но желательно.

    • @svarshiks
      @svarshiks ปีที่แล้ว

      Без пневмо инструмента он бесполезен

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      @@svarshiks Нет, не бесполезен. Компрессором очень удобно продувать станки от пыли :-)

    • @svarshiks
      @svarshiks ปีที่แล้ว

      @@VORONMПродувочный пистолет к компрессору отдельно покупается😁,не спорю компрессору в столярной мастерской есть масса применений например нейлер- очень облегчает работу при сборке декоративных конструкций

  • @МаксимБобылев-в1ч
    @МаксимБобылев-в1ч ปีที่แล้ว +2

    Я не профи и даже не особо любитель, максимум скамейку смастерить смогу, у меня первый был б/у строгальный - распиловочный белмаш, где для того что бы поставить пильный стол и параллельный упор нужно провозиться пол часа минимум, на нем я сдуру перетянул болты и отломал крепление пильного стола. Вместо циркулярки была самодельная циркулярка на 380, на которой можно брус распускать, но все это не то по сравнению с тем, когда я взял торцовку, это просто сказка а не инструмент, на сегодняшний день я на ней отпилил за 3 года кубов 10 метровых досок, вещь архи нужная!. Недавно взял распиловочный стол блэкдекрет, что был в ролике, по сравнению с самодельной циркуляркой это супер инструмент, особенно когда можно выставить ширину заготовки по линейки и сразу пилить, а не возиться с рулетками и замерами. Вообще автор правильно говорит, все по финансам, но по мне так лучше сразу взять новый, и более менее в среднем ценовом диапазоне, чем бу с авито, как у меня со строгальным вышло, вроде внешне нормальный, а стол кривой и стрещиной

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      Совершенно согласен!

    • @motusanek
      @motusanek ปีที่แล้ว

      Я себе сделал параллельный упор, пришлось повозиться правда, но результат порадовал, перенастройка теперь очень быстрая. Единственный минус, это то что все сделано из шпонированного ДСП, а это со временем будет искривляться. Надеюсь к тому времени заработаю на заводской станок.

  • @ВикаЛукаткина
    @ВикаЛукаткина 11 หลายเดือนก่อน +5

    Мда, это прям для НАЧИНАЮЩЕГО. Не, ну если у вас есть свободных 50к в месяц то через год вы сможете НАЧАТЬ. Если вы начинающий и не знаете будет это хобби или бизнес то вам нужно:
    1. Ножовка
    2. Рубанок
    3. Киянка
    4. 4 или более струбцин
    5. держатель для шлифовальной бумаги и шлиф бумага
    6. 2-3 стамески.
    7. Столярный клей
    8. Шурик.
    а дальше уже зависит от ваших задач. Я вот себе шлиф машинку взяла. Потом думаю лобзик и электрорубанок. После уже фрезер.

    • @КостяЧирко-к4х
      @КостяЧирко-к4х 10 หลายเดือนก่อน +2

      Те машину дорогую для души можно всем ,а вот если человек захотел хорошую мастерскую ,то он чудак по вашему?У кого-то как у вас хоббийная мастерская это стамеска и киянка .А кого -то станки на станине.Кто-то довольствуется инструментом ,вортекс ,декстер ,а кт-то покупает макита ,а кто-то девольт.У каждого человека свои потребности.

    • @ВикаЛукаткина
      @ВикаЛукаткина 10 หลายเดือนก่อน +3

      @@КостяЧирко-к4х чел, я не говорю, что шикарная мастерская - это плохо, напротив это на много лучше чем авто. Я лишь говорю, что если ты не знаешь будешь ли заниматься этим профессионально, то нет смысла оборудовать целый производственный цех

    • @Евгений-к7р1г
      @Евгений-к7р1г 10 หลายเดือนก่อน +2

      Этим инструментом много не заработаешь😂даже и начинающим столяру. Автор ролика всё правильно сказал и каждый покупает по своему карману. Тогда и можно заработать и на более лучшие станки. Свашым набором только только на ферме клетки чинить.

    • @aleks7htc
      @aleks7htc 8 หลายเดือนก่อน +2

      по этому у вас нет ни одного видео про столярку

  • @константинфирсов-р8м
    @константинфирсов-р8м ปีที่แล้ว +1

    Поро пляски с бубном и фуганок согласен 100%

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Можешь себе представить, что некоторым даже нравится плясать с бубном :-))

    • @константинфирсов-р8м
      @константинфирсов-р8м ปีที่แล้ว

      @@VORONM плясал, даже раму делал род электро рубанок, чистейшей воды мазохизм.))

  • @alexeykuzz260
    @alexeykuzz260 ปีที่แล้ว +3

    Торцовка нужна, для работы с длинномерами, нарезки плинтусов и карнизов.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Верно. Но, к хоббийной столярке, это не имеет никакого отношения.

    • @alexeykuzz260
      @alexeykuzz260 ปีที่แล้ว

      @@VORONM Тогда любой станок не имеет отношения к хоббийке.

    • @iamwoltovskiy5177
      @iamwoltovskiy5177 ปีที่แล้ว +1

      @@VORONM не знаю, себе взял торцовку как первый станок, выбирая между круглопильным станком и торцовкой, так как вместо фуганка взял рубанок на станине. Круглопильный хочу сам сделать, а для этого приобрести Парму с 255 диском

  • @kotmandu8508
    @kotmandu8508 ปีที่แล้ว +2

    С Макитой я не согласен 😁 когда я её брал за 48, а чугун стоил в 1,5 раза дороже минимум, то может и был смысл. Сейчас они стоят сопоставимо, от чего и не вижу в Маките или Дэволте смысла.

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว +1

      Возможно, мои сведения устарели. Я не мониторю рынок инструмента. Но, Bes-720 стоит значительно дешевле.

    • @kotmandu8508
      @kotmandu8508 ปีที่แล้ว

      @@VORONM Если переносить или перевозить не нужно, то нет смысла брать настольники сейчас. Я как начинаю на 2704 упор ставить, так слёзы наворачиваются. Ввиду сложившейся ситуации на рынке не понятно каким ценам верить, но если настольная 65, а чугун 85, я бы занял/кредитовался, но взял чугуний, а если разница меньше, то вообще не думал бы. Имхо как то допилить сине/белый типа Белорусский чугун перспективней чем пластико-аллюминевую конструкцию.

    • @DubdubomSPd
      @DubdubomSPd ปีที่แล้ว

      По ценнику, да. Но, не у всех есть возможность в плане площади. у нас деволт на подвижной платформе на колёсах.

    • @kotmandu8508
      @kotmandu8508 ปีที่แล้ว

      @@DubdubomSPd таки да, по площади верхней "плиты" Деволт раза в 1.5 выигрывает и по мне её стоит брать только в случае катастрофического недостатка места типа балкона. Я хоббирую в обычном гараже 3*6 и лучше бы тогда подсобрал и взял чугуний. Мне Яндекс заявляет, что лучшая цена на 2704 - 84 тыс. И это явно перебор.

    • @DubdubomSPd
      @DubdubomSPd ปีที่แล้ว

      @@kotmandu8508 ну тут ещё зависит от общей оснастки. Когда появился ЧПУ с полем 1200х2400 мастерская несколько подсократилась в размерах) Хотя общая площадь 6*8 места всё равно не хватает...

  • @СергейХоревич-ъ4п
    @СергейХоревич-ъ4п ปีที่แล้ว +1

    Долбежный станок очень нужная вещь

    • @VORONM
      @VORONM  ปีที่แล้ว

      О, да! Это моя мечта.

    • @СергейХоревич-ъ4п
      @СергейХоревич-ъ4п ปีที่แล้ว

      @@VORONM у меня уже есть ) настольный джет 4 модели ) .
      Недешевое хобби конечно столярка

  • @rishatvaliev7237
    @rishatvaliev7237 3 หลายเดือนก่อน +1

    Все инструменты подобранны грамотно я считаю, но в наше время без станка с чпу конкуренцию не выдержать

    • @VORONM
      @VORONM  3 หลายเดือนก่อน +1

      В ролике шла речь о хоббийной столярке. Какая конкуренция?!

    • @rishatvaliev7237
      @rishatvaliev7237 3 หลายเดือนก่อน

      @@VORONM конкуренция в хорошем смысле этого слова, я про мастерство и что хобби не может быть доходным

  • @TheKelikat
    @TheKelikat ปีที่แล้ว

    6:00 вобщето у любой ручной пилы есть наклон диска.
    хотя это и не очень нужно, а если надо угол то есть фрезер