Quando o carcereiro entregou a vida a Cristo: At 16:33: "Naquela mesma hora da noite, cuidando deles, lavou-lhes os vergões dos açoites. A seguir, foi ele batizado, e todos os seus."
Graça e Paz! Acredito que o ponto colocado pelo Pr. Sezar é de extrema importância, onde ele fala que ao se converter a pessoa ja esta apta a ser batizada, e is exemplos bíblicos que temos caminham nessa direção. Acho que deveriamos refletir nos textos que falam no batismo como por exemplo Atos 2, Romanos 6:3-10, Marcos 16 dentre outros textos que falam sobre essa ordenaça.
E os que Paulo anunciava o evangelho , e não anunciava batismo em agua e nem batizava ? Paulo tambem não anunciava ceia , sabe porque ? porque o evangelho de Paulo , não era baseado em simbologias .
O pão e o vinho são representativos e não literais, pois a ênfase é o significado da cerimônia e não seus elementos. Portanto, se é vinho ou suco natural ou em pó não importa. Abraços.
Vejo que os povo perece por falta de conhecimento. At. 2.38 a condição de fazer parte da igreja é crê e ser batizado. lógico que nao podemos demorar para batizar
O único impedimento no meu entendimento para que alguém possa não participar da ceia é o fato dele não entender o que está fazendo, o pq estamos tomando a ceia, se ele entender, não há NADA na bíblia, nenhuma passagem que impeça a pessoa de participar, Jesus sempre quis chamar as pessoas para a comunhão à mesa e a religião quer impedir que isso aconteça
Pastor Joaquim ta coberto de razão! O crente salvo não batizado se Jesus vier vai ser arrebatado e irá para o céu l! O crente salvo e não batizado, se morrer vai para o paraíso! Vai pro céu no arrebatamento! Vai pro Paraíso na morte! E não pode cear? É certo isso?
Jesus é o exemplo máximo da bíblia, ele se batizou, Paulo ao coríntios, na leitura da Ceia, ele começa, o que eu recebi do Senhor, e que também vos entreguei, Jesus se batizou para confirmar seu ministério, ele tomou a última Ceia, por isso que eu sigo o Exemplo de Jesus
@@Gabrisilva269 Prezado Gabri Jesus se batizou pra confirmar o ministério? Aonde diz isso? Mostre o texto Lembro que ele disse: convém, veja convém que se cumpra toda a justiça. O batismo está no campo da conveniência. Ele deixou o exemplo não resta dúvida, mas ser esse exemplo não significa igual Ou copiar, pois ele se batizou aos 30 anos. Devemos só se batizar aos 30 anos? Um abraço #todos #destacar
@@JoseMartins-ql5be estou fazendo um estudo em 1 Corintos e os 4 primeiros capítulos Paulo bate nas divisões da igreja e os que se apoiam na saberia humana. Creio que hoje estamos bem parecidos com os Corinthianos kkkkķ
Na minha opinião,tomar a ceia sem se batizar antes,torna o batismo "opcional" ao novo convertido,e diminui o valor espiritual da ceia. Muitas igrejas permitem essa prática para manter sempre cheio os templos. Se torna uma estratégia,já que na maioria das denominações a ceia é um ato exclusivo de quem se batizou,pois o batismo é um ato de aliança e compromisso com Cristo,e muitos hoje não querem compromisso. Com isso o pastor incentiva essa falta de compromisso dizendo: "Vem pra cá e tome a ceia sem se batizar,aqui você pode."
Mas a Ceia é um memorial ou um ato místico? Se for memorial, quem toma deve discernir, se é místico não precisa haver discernimento. Eu creio que é memorial.
Pastor César Paz do Senhor Jesus Cristo Com todo o respeito os nobres pastores estão confundindo as mentes e não estão sabendo explicar a situação sem base bíblica Cadê os textos, versículos?
O pr Joaquim quase mudou o debate para salvo ou não salvo. Tem doutrina na biblia que é por inferência. Por exemplo: a biblia não diz, especificamente, que não devo fumar, Mas, dentro da doutrina da santificação, me infere que não me é lícita esta prática. Com o batismo para ceia funciona da mesma forma.
REVELAÇAO PROGRESSIVA NOS FAZ DISCERNIR E CRER QUE DEUS NÃO FAZ ALIANÇA COM QUEM NÃO PASSA PELAS ÁGUAS. CEIA CELEBRA A NOVA ALIANÇA, ENTÃOM, TEM QUE PASSAR PELAS ÁGUAS
Mas ficou estranho esta explicação do pr calvinista , acerca da condenação por tomar a ceia , sabendo se que a condenação neste sentido está baseada no conhecimento que o participante tem , pois o coração o Senhor esquadrinha para saber se de fato e imprudentemente o participou ou de coração puro , independente do tanto de conhecimento . Por isso não se demorava mais de 3 dias para se batizar e depois o instruir
A igreja que deixa os crentes participarem da ceia do Senhor Jesus sem o batismo nas águas, não aprenderam a discernir o corpo de Cristo. Pastor Joaquim tá precisando rever os conceitos.
Batismo e Santa Ceia não são determinantes quanto à salvação de um indivíduo. Entretanto, são ordenanças dadas pelo próprio Senhor Jesus. Portanto, o caminho mais adequado é a liderança administrar batismo e Ceia dentro de um padrão por uma questão de zelo, referência e confissão pública, e não de proibir. Caso não, deixar aberto demais podemos perder o controle como vemos Paulo tendo que fazer ajustes conforme a carta aos Coríntios.
Será que uma criança sabe reconhecer o significado do Corpo e do Sangue do Senhor? Pq se não souberem fazer esse discernimento, que até muitas vezes um próprio adulto tem dificuldade em fazer, será que você não estará condenado essa criança para o inferno? Pensa bem esse seu raciocínio querido irmão..
@kalhenri1983 Prezado Kalhenri, Sim vou pensar, Mas veja a criança está salva. Jesus disse "que delas é o reino" Não sabe reconhecer ? Não sabe! Mas veja a Bíblia diz que Deus não leva em conta o tempo da ignorância. Então, Vc crê verdadeiramente que se uma criança participar da ceia que é um memorial estará sendo condenada ao inferno? Me dê dois textos bíblicos que diga isso! A ceia tem sua origem na páscoa judaica. Na páscoa judaica toda a família participava pensa um pouco amado . Mas respeito a tua opinião. #todos #destacar
@@JoseMartins-ql5be Abençoado, eu não afirmei que crianças vão para o inferno, pois elas nem sabem o que é pecado. Elas estão no tempo da inocência. É como o irmão bem mencionou, "Deus não leva em conta o tempo da ignorância". A questão é, se elas não entendem o que Cristo fez, pq tomar a Ceia do Senhor? Elas vão apenas encher a barriga, se é que dá para encher com um pedacinho de pão. Elas não sabem o que é, o que significa e muito menos a importância que tem. A não ser que o pai e a mãe, muito crentes, ensinem rigorosamente desde a tenra idade. Aí talvez seja lícito, caso contrário, não tem pq permitir. É muito risco se elas não discernirem o Corpo e o Sangue de Cristo.
Costume feio de dizer " minha igreja". Teólogos que deixaram a simplicidade da Palavra e falam da Igreja como se fossem de sua propriedade. Falta de temos do Senhor.
Se o batismo não é tão importante,por que foi a primeira ação de Jesus Cristo??? E se foi a primeira ação de Jesus, somos nós melhor do que Jesus???? E mais, quando se apresenta pra ser batizado, João tenta não o batiza-lo reconhecendo a pureza e a importância de Jesus. Porém Jesus diz: deixa por agora, porque assim nos convém cumprir toda a justiça. Então Ele permitiu. Não estou falando de salvação, até porque não há relato de batismo do ladrão da cruz,mas foi bem frisado, todos quantos criam em Jesus, a primeira atitude a ser tomada era o batismo, como pois um irmão que se diz crê em Jesus,quer cear e não se batiza??? Na minha humilde opinião,algo de errado não tá certo.
Na igreja primitiva as pessoas eram batizadas antes, entao acho importante tb ver como a igreja primitiva lidava com isso. Um novo convertido nem entende pra que serve a ceia, ja a batizada ja foi discipulada.
@@geraldosoares5374 Prezado Geraldo, Pastor Sezar falou, na Bíblia não tem essa de 3 ou 6 meses na classe para depois ser batizado. Ou tem? Se tem mostre o texto!
@JoseMartins-ql5be a questao nao é essa, a questao é que hoje temos documentado como era o culto cristao primitivo, que era do mesmo periodo ou muito proximo ao periodo dos apostolos, na biblia nao esta escrito, mais documentos como o didaque fala sobre isso, a nossa liturgia tb nao tem descrita na biblia, o fato de estar na biblia é o principal, mais nao estando na biblia como os cristaos que viviam com os apostolos enxergavam isso? Nao digo que esta errado baseado na biblia, mais acho importante aprender com quem esteve mais proximo dos acontecimentos.
Eis a questão e se a pessoa morrer sem o pastor batizar já que o curso de batismo dura 6 meses quem vai assumir a culpa pois Jesus mandou batizar e aí. Eu acho que a igreja deve sim dar um discernimento as pessoas do que é o batismos só não concordo de ser tão longo já que na bíblia Felipe batizou o eunuco em uma possa de água e a bíblia registrou isso então não temos que colocar impedimento para as pessoas batizar mais sim levar ela a querer fazer este compromisso com Cristo ❤
Só acrescentando que eu era de um ministério que eu vi o pastor não deixar a pessoa batizar porque ela faltou 2 aulas e ela queria porém o pastor se recusou a fazer e aí fazer o que a bíblia diz ou fazer o que o bom diz
@@ministeriomoriah2022 se não puder no dia da ceia o culto ficará vazio, pois todos nós pecamos todos os dias. Mas existem atos que precisamos refletir, por isso Paulo disse que cada um precisa Analisar a si mesmo. A ceia não é para Santos! Jesus serviu a ceia para quem iria o trair e também para o negá-lo
Para mim, o batismo é como uma autenticação de quem declarou crer em Cristo Jesus como seu Salvador. Quem diz que a pessoa ao declarar que crê em Jesus, ela já faz parte do Corpo de Cristo e pode ceiar, está sim relativizando o batismo. Do contrário, o batismo serve para o que, neste caso? E por favor, ñ me venha querer comparar o exemplo do ladrão na cruz, que estava numa situação atípica, perto de morrer, com vc que vive no Brasil no século XXI, que tem tempo de sobra pra ir pra praia, pra shopping, pra assistir NETFLIX e ñ tem tempo para se batizar. E vem com papinho de religiosidade. Me desculpe, mas é como eu penso
@@JoseMartins-ql5beSim! E do ponto de vista da bíblia, o batismo é uma das duas únicas ordenanças cerimoniais (se podemos classificar assim) que Jesus deixa à igreja. E Ele mesmo fala do batismo como uma condição: "Quem crer e FOR BATIZADO, será salvo."
Acredito que o problema então está nos pastores de cada igreja que demora em levar alguém as águas batismo , se a pessoa converter e se levado logo ao batismo acaba com essa discussão.
Querido irmão, com todo respeito, mas diga isso por você sobre a "condição espiritual que somos hoje". Se sua condição não está das melhores, busque mais a Deus, se santifique e mude essa condição, pois Ele te ajudará.
@@kalhenri1983 Desculpa irmão , mas as igrejas ensinam errado ; na verdade , eles ensinam como se nós estivéssemos vivido na mesma geração dos apóstolos , e isso é errado
@@kalhenri1983 a ceia era a mesma coisa que a páscoa ; A páscoa era para lembrar a saida do Egito não foi ? .... a ceia era para lembrar a saída do Egito espiritual . pecado
Há igrejas que levam um tempão pra batizar! Nesse tempão o salvo, ja salvo, nao vai cear por conta de que a igreja nao O batizou? Me parece complicado!
Os novos convertidos só são batizados, se derem testemunho de cristãos. Não há logica em batizar alguém, apenas pq começou a frequentar uma igreja. A maioria das pessoas hoje em dia, não são como nos tempos dos Apóstolos, que tinham uma conversão da sua vida de pecados, praticamente instantânea. Hoje muitos recebem a Cristo, mas tem muita dificuldade em abandonar a velha vida. Então, é necessário sim ver os primeiros frutos e depois, se os frutos forem bons, convidá-las ao novo nascimento.
Meu Deus vocês querem textos? Vocês não ler bíblia não? JESUS tomou ceia antes do batismo? Atos 2 depois do sermão de Pedro, Pedro ofereceu o que para eles ? Santa ceia, batismo e depois arrependimento ? Ou foi o contrário Atos 8 Felipe o mordomo de Candace primeiro se arrependeu, depois se batizou e possivelmente lá frente tomou Santa ceia Outrossim os irmãos da igreja que estava em corinto , que estavam tomando Santa ceia aceitaram a Jesus Cristo primeiro? Foi batizado primeiro? Ou tomaram Santa ceia antes do batismo?
@ primeiro que você já está errado em ficar falando Santa ceia, aonde na Bíblia existe a palavra “santa”? Pare de forçar um negócio que não existe. É a Ceia e ponto! Segundo, ordem de Salvação e batismo isso é claro! Não tem como descer nas águas sem primeiro ter sido salvo, porém achei que traria algum texto claro falando que para participar da Ceia tem primeiro que descer as águas, e não existe esse texto na Bíblia! Pode chorar, espernear, ler e relê, mas na Bíblia não existe nenhuma ordem de quem pode ou não participar da Ceia. Achei fraco, próximo!
Melhor observação foi feita pelo pastor César, ninguém na Bíblia demorou mais de 3 dias pra batizar .
Quando o carcereiro entregou a vida a Cristo: At 16:33: "Naquela mesma hora da noite, cuidando deles, lavou-lhes os vergões dos açoites. A seguir, foi ele batizado, e todos os seus."
Pastor Cesar, o senhor tem que ter mas oportunidades como debatedor. Deus abençoe a todos.
Graça e Paz!
Acredito que o ponto colocado pelo Pr. Sezar é de extrema importância, onde ele fala que ao se converter a pessoa ja esta apta a ser batizada, e is exemplos bíblicos que temos caminham nessa direção.
Acho que deveriamos refletir nos textos que falam no batismo como por exemplo Atos 2, Romanos 6:3-10, Marcos 16 dentre outros textos que falam sobre essa ordenaça.
E os que Paulo anunciava o evangelho , e não anunciava batismo em agua e nem batizava ? Paulo tambem não anunciava ceia , sabe porque ? porque o evangelho de Paulo , não era baseado em simbologias .
Paz do Senhor Jesus a todos
Acredito q vcs precisam trazer textos bíblicos sobre o discernir o corpo de Cristo. Textos bíblicos
Gostaria de saber o porque na ceia usar suco de uva se o cristo usou vinho?? Não seria melhor seguir como estar lá no texto? Só uma dúvida...
O pão e o vinho são representativos e não literais, pois a ênfase é o significado da cerimônia e não seus elementos. Portanto, se é vinho ou suco natural ou em pó não importa. Abraços.
Vejo que os povo perece por falta de conhecimento.
At. 2.38
a condição de fazer parte da igreja é crê e ser batizado.
lógico que nao podemos demorar para batizar
O único impedimento no meu entendimento para que alguém possa não participar da ceia é o fato dele não entender o que está fazendo, o pq estamos tomando a ceia, se ele entender, não há NADA na bíblia, nenhuma passagem que impeça a pessoa de participar, Jesus sempre quis chamar as pessoas para a comunhão à mesa e a religião quer impedir que isso aconteça
@@DanielFernandes1978
Prezado Dani,
Por isso no ato da ceia deve ser falado do seu significado e sentido!
Pastor Joaquim ta coberto de razão!
O crente salvo não batizado se Jesus vier vai ser arrebatado e irá para o céu l!
O crente salvo e não batizado, se morrer vai para o paraíso!
Vai pro céu no arrebatamento!
Vai pro Paraíso na morte! E não pode cear?
É certo isso?
Jesus é o exemplo máximo da bíblia, ele se batizou, Paulo ao coríntios, na leitura da Ceia, ele começa, o que eu recebi do Senhor, e que também vos entreguei, Jesus se batizou para confirmar seu ministério, ele tomou a última Ceia, por isso que eu sigo o Exemplo de Jesus
@@Gabrisilva269
Prezado Gabri
Jesus se batizou pra confirmar o ministério? Aonde diz isso? Mostre o texto
Lembro que ele disse: convém, veja convém que se cumpra toda a justiça.
O batismo está no campo da conveniência.
Ele deixou o exemplo não resta dúvida, mas ser esse exemplo não significa igual Ou copiar, pois ele se batizou aos 30 anos. Devemos só se batizar aos 30 anos?
Um abraço
#todos
#destacar
A Igreja que me congrego o batismo é no ato da conversão.
Se o pecador arrependido confessa Jesus, ele desce as águas do batismo por imersão.
@@ericksonmaranhao6160
Eita glória!
Se as igrejas não inventassem tantas regras, tudo seria mais simples.
@@agraçaédegraça7
Concordo. Cada placa uma regra é difícil!
@@JoseMartins-ql5be estou fazendo um estudo em 1 Corintos e os 4 primeiros capítulos Paulo bate nas divisões da igreja e os que se apoiam na saberia humana.
Creio que hoje estamos bem parecidos com os Corinthianos kkkkķ
Deus não tem nada com religião , isso foi invenção humana ; os verdadeiros adoradores não adoram em templos , praticando simbologias .
Na minha opinião,tomar a ceia sem se batizar antes,torna o batismo "opcional" ao novo convertido,e diminui o valor espiritual da ceia.
Muitas igrejas permitem essa prática para manter sempre cheio os templos. Se torna uma estratégia,já que na maioria das denominações a ceia é um ato exclusivo de quem se batizou,pois o batismo é um ato de aliança e compromisso com Cristo,e muitos hoje não querem compromisso. Com isso o pastor incentiva essa falta de compromisso dizendo: "Vem pra cá e tome a ceia sem se batizar,aqui você pode."
O deficiente nao pode cear?
Aonde esta isso? Pastor Sezar ta coberto de razão!
Nao somos salvos pelo discernimento!
Mas a Ceia é um memorial ou um ato místico? Se for memorial, quem toma deve discernir, se é místico não precisa haver discernimento. Eu creio que é memorial.
Pastor César Paz do Senhor Jesus Cristo
Com todo o respeito os nobres pastores estão confundindo as mentes e não estão sabendo explicar a situação sem base bíblica
Cadê os textos, versículos?
Exato!
Não existem
@@PrJoaquimAndrade pastor o Sr é um nobre estudioso da bíblia, mas falar que não tem é uma ignorância bíblica
Você não fez divisão..... Matou dois anjos no céu
@@flaviomedeiros2006
Quem fez isso?
O pr Joaquim quase mudou o debate para salvo ou não salvo. Tem doutrina na biblia que é por inferência. Por exemplo: a biblia não diz, especificamente, que não devo fumar, Mas, dentro da doutrina da santificação, me infere que não me é lícita esta prática. Com o batismo para ceia funciona da mesma forma.
REVELAÇAO PROGRESSIVA NOS FAZ DISCERNIR E CRER QUE DEUS NÃO FAZ ALIANÇA COM QUEM NÃO PASSA PELAS ÁGUAS. CEIA CELEBRA A NOVA ALIANÇA, ENTÃOM, TEM QUE PASSAR PELAS ÁGUAS
Revelação greco-romana/Catolicismo.
Mas ficou estranho esta explicação do pr calvinista , acerca da condenação por tomar a ceia , sabendo se que a condenação neste sentido está baseada no conhecimento que o participante tem , pois o coração o Senhor esquadrinha para saber se de fato e imprudentemente o participou ou de coração puro , independente do tanto de conhecimento .
Por isso não se demorava mais de 3 dias para se batizar e depois o instruir
@@tiagotoshioy
Muito estranho. E pior, sem base bíblica!
A igreja que deixa os crentes participarem da ceia do Senhor Jesus sem o batismo nas águas, não aprenderam a discernir o corpo de Cristo. Pastor Joaquim tá precisando rever os conceitos.
Batismo e Santa Ceia não são determinantes quanto à salvação de um indivíduo. Entretanto, são ordenanças dadas pelo próprio Senhor Jesus. Portanto, o caminho mais adequado é a liderança administrar batismo e Ceia dentro de um padrão por uma questão de zelo, referência e confissão pública, e não de proibir. Caso não, deixar aberto demais podemos perder o controle como vemos Paulo tendo que fazer ajustes conforme a carta aos Coríntios.
A ceia é para quem é salvo, as crianças são salvas e não podem cear .
Mesmo as crianças já batizadas nao podem cear!
Tá certo isso Arnaldo?
Será que uma criança sabe reconhecer o significado do Corpo e do Sangue do Senhor? Pq se não souberem fazer esse discernimento, que até muitas vezes um próprio adulto tem dificuldade em fazer, será que você não estará condenado essa criança para o inferno? Pensa bem esse seu raciocínio querido irmão..
@kalhenri1983
Prezado Kalhenri,
Sim vou pensar,
Mas veja a criança está salva. Jesus disse "que delas é o reino"
Não sabe reconhecer ? Não sabe!
Mas veja a Bíblia diz que Deus não leva em conta o tempo da ignorância.
Então,
Vc crê verdadeiramente que se uma criança participar da ceia que é um memorial estará sendo condenada ao inferno?
Me dê dois textos bíblicos que diga isso!
A ceia tem sua origem na páscoa judaica. Na páscoa judaica toda a família participava pensa um pouco amado .
Mas respeito a tua opinião.
#todos
#destacar
@@JoseMartins-ql5be Abençoado, eu não afirmei que crianças vão para o inferno, pois elas nem sabem o que é pecado. Elas estão no tempo da inocência. É como o irmão bem mencionou, "Deus não leva em conta o tempo da ignorância". A questão é, se elas não entendem o que Cristo fez, pq tomar a Ceia do Senhor? Elas vão apenas encher a barriga, se é que dá para encher com um pedacinho de pão. Elas não sabem o que é, o que significa e muito menos a importância que tem. A não ser que o pai e a mãe, muito crentes, ensinem rigorosamente desde a tenra idade. Aí talvez seja lícito, caso contrário, não tem pq permitir. É muito risco se elas não discernirem o Corpo e o Sangue de Cristo.
Costume feio de dizer " minha igreja".
Teólogos que deixaram a simplicidade da Palavra e falam da Igreja como se fossem de sua propriedade.
Falta de temos do Senhor.
Se o batismo não é tão importante,por que foi a primeira ação de Jesus Cristo??? E se foi a primeira ação de Jesus, somos nós melhor do que Jesus???? E mais, quando se apresenta pra ser batizado, João tenta não o batiza-lo reconhecendo a pureza e a importância de Jesus.
Porém Jesus diz: deixa por agora, porque assim nos convém cumprir toda a justiça. Então Ele permitiu. Não estou falando de salvação, até porque não há relato de batismo do ladrão da cruz,mas foi bem frisado, todos quantos criam em Jesus, a primeira atitude a ser tomada era o batismo, como pois um irmão que se diz crê em Jesus,quer cear e não se batiza??? Na minha humilde opinião,algo de errado não tá certo.
Na igreja primitiva as pessoas eram batizadas antes, entao acho importante tb ver como a igreja primitiva lidava com isso. Um novo convertido nem entende pra que serve a ceia, ja a batizada ja foi discipulada.
@@geraldosoares5374
Prezado Geraldo,
Pastor Sezar falou, na Bíblia não tem essa de 3 ou 6 meses na classe para depois ser batizado.
Ou tem? Se tem mostre o texto!
@JoseMartins-ql5be a questao nao é essa, a questao é que hoje temos documentado como era o culto cristao primitivo, que era do mesmo periodo ou muito proximo ao periodo dos apostolos, na biblia nao esta escrito, mais documentos como o didaque fala sobre isso, a nossa liturgia tb nao tem descrita na biblia, o fato de estar na biblia é o principal, mais nao estando na biblia como os cristaos que viviam com os apostolos enxergavam isso? Nao digo que esta errado baseado na biblia, mais acho importante aprender com quem esteve mais proximo dos acontecimentos.
Eis a questão e se a pessoa morrer sem o pastor batizar já que o curso de batismo dura 6 meses quem vai assumir a culpa pois Jesus mandou batizar e aí. Eu acho que a igreja deve sim dar um discernimento as pessoas do que é o batismos só não concordo de ser tão longo já que na bíblia Felipe batizou o eunuco em uma possa de água e a bíblia registrou isso então não temos que colocar impedimento para as pessoas batizar mais sim levar ela a querer fazer este compromisso com Cristo ❤
Só acrescentando que eu era de um ministério que eu vi o pastor não deixar a pessoa batizar porque ela faltou 2 aulas e ela queria porém o pastor se recusou a fazer e aí fazer o que a bíblia diz ou fazer o que o bom diz
Muita argumentação, poucos textos
Não existem textos que proíbe nem texto que autorize
Deus não tem nada com religião , isso foi invenção humana ; os verdadeiros adoradores não adoram em templos , praticando simbologias .
Ixi.... Acho que alguém vai para o "inferno"😂😂😂
O deficiente nao pode cear?
Aonde esta isso?
a biblia só mostra quem toma a ceia quem foi batizado
Aonde que a Bíblia mostra isso? Cadê o texto?
Mostre na Bíblia o texto??? Mania desse povo fazer pensamento no silêncio das escrituras
@@JonatasOliveirasswComo vai mostrar na Bíblia o que não tem?
Por falta de versículos...
A ceia foi servida apenas aos discípulos! Mt 26.26-29
Óbvio né inteligente, pois a janta que antecedia a Páscoa na cultura judaica cada família se juntavam para as refeições. Acorda pra vida
Onde está isso na Bíblia?
Alguém em pecado pode tomar ceia meu amigo me ajuda aí nessa questão por favor
@@ministeriomoriah2022 se não puder no dia da ceia o culto ficará vazio, pois todos nós pecamos todos os dias.
Mas existem atos que precisamos refletir, por isso Paulo disse que cada um precisa Analisar a si mesmo.
A ceia não é para Santos! Jesus serviu a ceia para quem iria o trair e também para o negá-lo
👏👏👏👏👏👏@@JonatasOliveirassw
Para mim, o batismo é como uma autenticação de quem declarou crer em Cristo Jesus como seu Salvador.
Quem diz que a pessoa ao declarar que crê em Jesus, ela já faz parte do Corpo de Cristo e pode ceiar, está sim relativizando o batismo. Do contrário, o batismo serve para o que, neste caso?
E por favor, ñ me venha querer comparar o exemplo do ladrão na cruz, que estava numa situação atípica, perto de morrer, com vc que vive no Brasil no século XXI, que tem tempo de sobra pra ir pra praia, pra shopping, pra assistir NETFLIX e ñ tem tempo para se batizar. E vem com papinho de religiosidade.
Me desculpe, mas é como eu penso
Excelente!
Mas a questão não é a análise temporal!
A questão deve ser analisada do ponto de vista da Bíblia! Essa é atemporal!
@@JoseMartins-ql5beSim! E do ponto de vista da bíblia, o batismo é uma das duas únicas ordenanças cerimoniais (se podemos classificar assim) que Jesus deixa à igreja. E Ele mesmo fala do batismo como uma condição: "Quem crer e FOR BATIZADO, será salvo."
Acredito que o problema então está nos pastores de cada igreja que demora em levar alguém as águas batismo , se a pessoa converter e se levado logo ao batismo acaba com essa discussão.
Na condição espiritual que somos hoje , tanto faz tomar ceia ou não ; tudo que vai para o estomago será aniquilado tanto um como o outro !
Querido irmão, com todo respeito, mas diga isso por você sobre a "condição espiritual que somos hoje". Se sua condição não está das melhores, busque mais a Deus, se santifique e mude essa condição, pois Ele te ajudará.
Fazer memória do Senhor é uma ordenança e precisamos fazê-la até que Ele venha. Concerte sua condição espiritual e vai pra igreja tomar a Santa Ceia.
@@kalhenri1983 Voce acredite ou não , a sua e minha condição espiritual , é purissima !
@@kalhenri1983 Desculpa irmão , mas as igrejas ensinam errado ; na verdade , eles ensinam como se nós estivéssemos vivido na mesma geração dos apóstolos , e isso é errado
@@kalhenri1983 a ceia era a mesma coisa que a páscoa ; A páscoa era para lembrar a saida do Egito não foi ? .... a ceia era para lembrar a saída do Egito espiritual . pecado
Há igrejas que levam um tempão pra batizar! Nesse tempão o salvo, ja salvo, nao vai cear por conta de que a igreja nao O batizou?
Me parece complicado!
Os novos convertidos só são batizados, se derem testemunho de cristãos. Não há logica em batizar alguém, apenas pq começou a frequentar uma igreja. A maioria das pessoas hoje em dia, não são como nos tempos dos Apóstolos, que tinham uma conversão da sua vida de pecados, praticamente instantânea. Hoje muitos recebem a Cristo, mas tem muita dificuldade em abandonar a velha vida. Então, é necessário sim ver os primeiros frutos e depois, se os frutos forem bons, convidá-las ao novo nascimento.
A pessoa se converte hoje e já toma a ceia, antes mesmo de ser discipulado?
A ordem é direta:
Primeiro: aceitar a fé salvífica
Segundo: batismo
Terceiro: santa ceia
Tem textos para isso
Mostre-os
Apresente eles então
Onde está esta ordem na Bíblia?
Meu Deus vocês querem textos? Vocês não ler bíblia não?
JESUS tomou ceia antes do batismo?
Atos 2 depois do sermão de Pedro, Pedro ofereceu o que para eles ? Santa ceia, batismo e depois arrependimento ? Ou foi o contrário
Atos 8 Felipe o mordomo de Candace primeiro se arrependeu, depois se batizou e possivelmente lá frente tomou Santa ceia
Outrossim os irmãos da igreja que estava em corinto , que estavam tomando Santa ceia aceitaram a Jesus Cristo primeiro? Foi batizado primeiro? Ou tomaram Santa ceia antes do batismo?
@ primeiro que você já está errado em ficar falando Santa ceia, aonde na Bíblia existe a palavra “santa”? Pare de forçar um negócio que não existe. É a Ceia e ponto!
Segundo, ordem de Salvação e batismo isso é claro! Não tem como descer nas águas sem primeiro ter sido salvo, porém achei que traria algum texto claro falando que para participar da Ceia tem primeiro que descer as águas, e não existe esse texto na Bíblia!
Pode chorar, espernear, ler e relê, mas na Bíblia não existe nenhuma ordem de quem pode ou não participar da Ceia. Achei fraco, próximo!