Это пока так, с эмулятором PS2 на пк тоже так было. Теперь пришли к тому, что Android спокойно может эмулировать PS2 и серьезно апскейлить текстуры при желании, выводя порой графику на новый уровень, параллельно этому на пк эмуляторы PS3 работают с хорошей совместимостью с играми. Эмуляция и ее результаты одна из самых интересных вещей. Спасибо за видео
@@playgames9082 потому и написал, что хорошая, а не отличная, исключения всегда будут, но многие популярные тайтлы прекрасно работают на игровом ПК. И ещё, вбил твой God of War 3 на эмуляторе PS3 TH-cam, в первом же видео 60fps при 4к разрешении. И ещё масса других видео. Если руки растут откуда нужно, и железо соответствующее, даже с исключениями бывают исключения
Задержись видео на пару дней попозже, к разделу про Хуан можно было бы добавить XWineOne, который тоже слой совместимости, но релиза пока не было. Только анонс, что у них 6 играбельных игр.
для справки, в оригинальный иксбокс спокойно ставят сокет от третего пентиума и устанавливаются самые обычные процессоры п3 с более высокой частотой, так же есть возможность расширить оперативную память. Единственное для этого реально надо это чиповка с консоли.
Не встанет, там селер p2(а может p3, не помню) архитектуры в бга корпусе, в таком же, как был запаян на плату slot-1,а также в ноуты . А чиповки xbox orig нет как таковой. Были чипы подменяющие биос, но позже придумали способ перешить родную флеш
@@digibear_ ставят перпаявая с платы socket 1 (тут максимально 1 GHz), и ставят Tualatin со 370-го (тут максимальный 1.4 GHz). Кста, эти Pentium III-S со 370-го пересаживали и на Socket 1 - был такой апгрейд в 2003г. И память сначала расширяли до 128 MiB, просто допаивая чипы на свободные площадки (для DevKit-а использовали вдвое больше памяти, а платы общиие), а теперь полностью меняют чипы на более емкие и современные через переходники получая 256 MiB.
@@digibear_ а я про селерон не заикался, туда ставится третий пентиумы с более высокой частотой чем у стокового. Читай внимательнее. Под чиповкой имеется ввиду серьезные изменения в системе, все это было возможно из-за отсутствия гипервизора. И цельно речь в том что вставлялись не модифицированные процессоры и все остальное включая самого важного игры, работают.
Блин, очень крутой видос получился. Отличная подача и информативность. По поводу пк в странном корпусе, в 80-90 ещё не было одного стандарта. Были всякие амиги, спектрумы и прочие приколы. Да, ibm pc уже был, но он не был монополистом. К нулевым осталась только х86, а консоли до пс4 её не использовали. Ну, кроме хбох оригинал. Поэтому и говорили, что пс4=комп. Не было уникальной архитектуры, как во времена пс3 и cell.
Спасибо за видео! Очень интересно и хорошая подача. Ютюб случайно порекомендовал видео, но однозначно лайк и подписка на канал, буду смотреть) Насчёт бладборна - делаю ставку, что до конца года он будет полностью играбелен и проходим, возможно с ещё незначительными багами, но не влияющими на основные механики и доступность всей игры.
Проблема не только с эмуляцией, а и с банальным портированием. Помните ремастер The Last of Us на пк? Вроде бы в PS5 стоит железо от AMD (видеокарта уровня RX 6700, младшая версия, которая без xt и процессор Ryzen 7 3700x с заниженными частотами), но общая архитектура немного отличается, вот и с портом накосячили. У видеоадаптера на плойке нет своей памяти, он использует общий быстрый ОЗУ 16гб (как встройка на декстопных процессорах). По тому, на старте, до патча, у видеокарт с 8мью и меньше ГБ памяти возникали проблемы, игра очень быстро забивала весь vram и начинались дропы фпс со статтерами.
крутая и качественная подача, но жаль, что не все понимают сам смысл эмуляторов и их возможности. да, благодаря достижениям в эмуляции hardware-составляющей мы сможем насладиться уже пережитым опытом, когда рабочие экземпляры той или иной консоли окажутся коллекционными версиями, и приобрести их будет невозможно. нет, это нужно не для пиратства, а для сохранения и возможного использования целого культурного слоя, когда физически взаимодействовать с этим железом будет невозможно. однако большинство из этих приколов стали возможны за счёт огромного и трудоемкого реверс-инжениринга, т.к. доступа к прямым исходникам никто не даст
Про "Хбох оридж не имеет смысла" Огромное количество игр тех лет имеют действительно интересный геймплей, но я не хочу проходить их на клаве. Например Shadow Man с Nintendo 64 или Demon Stone - имеют не самые плохие порты, но после знакомства с серией Assassin's Creed, я осознал что если игра изначально заточена под консоли, то ты просто не сможешь оценить её полностью на клаве. Хбох оридж в этом плане идеал, поскольку он позволяет спокойно играть в игры тех лет, вроде Каина, который на пс1 выглядит просто ужасно, а на пк имеет невменяемую раскладку управления.
А расскажи, пожалуйста, про сами игры, которые есть на разных платформах, например какой нибудь атомик харт, который есть на всех трех платформах, или человек паук с год оф варом, которые недавно выпустили на ПК, насколько эти игры похожи и отличаются друг от друга? на каждую платформу игру разрабатывали заново? или эти версии похожи на 99%? или на 50%?
20:00 Так ведь уже... Shadps4 уже на текущее время позволяет пройти весь бладборн от и до. Да, не полноценный опыт, так как очень большие проблемы с воспроизведением звука и большую часть игры слышен тольок эмбиент. А визуально порой вертексы немного бесятся и лечится перезагрузкой игры. В остальном игра полностью рабочая
@@__mart__-xk8kk нуу эээ а как это противоречит моим словам? Игру сейчас можно пройти до конца и с этим даже моя 3060 более чем справляется. 30 кадров с ровным фреймтаймом как на консоли.
крутой видос но есть несколько замечаний - чипсет на xbox og давно известен на ПК как nForce 2, AthlonXP на нём в своё время рвал почти все P4 - чистые эмуляторы закончились на 16 битках, для эмуляции более современного железа понадобится квантовый компьютер, название осталось просто в наследство - запустить Demon Souls был гораздо более трудной задачей, а на таком уровне развития Бладборн вполне может повторится схема выхода БОТВы на эмуле Свича
@@nerdcave_live что ты путаешь, у меня ретро ПК на этой матери собран A7N8X-X, ни какого видео-ядра там и в помине нет, а GF3 на матери бокса вообще отдельным чипом распаян с фига ли ему быть частью чипсета, просто развели шину AGP дорожками от чисета до GPU и всех делов. Вся иделогия Бокса с самого начала была как ПК в другом форм факторе, ни кто с нуля там не придумывал архитектуру, задача была собрать как можно более дешёвый и достаточно мощный комп на знакомом ВСЕМ программистам железе
@@Dimitri1976 всё так, CEMU достаточно старый эмуль чтобы БОТВа работала прямо из коробки, с оговорками но работала. я же имею виду схему оплаты патронами за свежие релизы Yuzu, благодаря чему эмуль и развился семимильными шагами, к сожалению эта бурная деятельность была замечена Нинкой которая и прикрыла всю эту лавочку
вся фишка в коде. На приставках свой код секретный, железо чуть быстрее обвязка чем на пекарне, вот и весь секрет. Ретранслятор кода игры вот над чем бьются эмуляторщики.
По поводу хбокс орижинал - на интернетархиве лежит образ диска. Можно собрать на определенной интеловской плате девкит из обычных пусть и редких конпонентов. Обычная плата (редкая из за старости) обычный процессор, обычная жираф 3ти и звуковуха от немца энтузиаста, без звука девкит не запускается.
По тому что всё сложно эмулировать?! Дя эмуляции нужны мощности в 3-4 раза мощнее оригинала, так-как одной системе нужно "из под себя" запустить другую
зачем запускать другую, когда твое же железо может выполнять функцию тех же железок на консоли? а если ты все хочешь на одном железе заупстить, то да, в таком случае процессор должен эмулировать всё железо и перефирию. Но это не есть полная эмуляция, а слои совместимости
...ЭЭЭЭ....НЕСВСЕМ.....ЧЕМ болше ОБРЗЩЕНЫЙ К ОРГИНАЛНМУ ЖЕЛЛЗУ ТЕМ меншЕ СИСТРЕБВАНИА,ПО ЕТОМУ AETHER SX2 НА МАБИЛ есь,А PCSX2 ТОКА НА кампах ИБО МОЩНАСТИ НЕХВТАЕТ ........ИЛИ НАПРМЕР как понел ..........В ЗЛМАЛИ СВИТСЧ,И НА КАТИЛИ *_ПРАМОЕ ИСПОЛНЕНЕЕ КОДА_* ЗА КАТОРОВА НИНТЕНДА ПРИ ЖАЛА YUZU............ .....ТАК Ж РАЗРРБЫ ЕМУЛА ПС3 СКЗАЛИ ШО ОНИ не будут ПЫТАЦА С ДЕЛАТ КАК Т ИНАЧ КРММЕ КАК ЧЕРЗ ВИРТУАЛНУУ МОШИНУ ИБО ИХ ЗА ето ПРИЖМЬОТ SONY.............ПОЕТМУ НА СМРРТАХ МОЖН ПРО ЕТИХ забыть .....ТАК ЩО не над тут.....
Спасибо автору, до ролика думал, что вообще с эмуляцией иксбокса первого все плохо, оказывается довольно много игр можно пройти. По поводу контроллеров дополнительных , что не поддерживают эмуляторы , ради них и хочу купить третью плойку, так как много игр были сделаны и для мува . Опять же у 4 соньки есть виар, где тоже есть свои эксклюзивы и мультиплатформа, что опять не факт, что на эмуляторе сделают. Пс виар самый дешевый виар на сегодня.
@@АртемЦуканов-ы4з Привет, спасибо большое за комментарий. Стало интересно, сколько стоит окулус 2 , зашел на платформу olx , у нас в Польше все-таки пс виар дешевле, да ненамного, но тем не менее. А если учесть, что мувы для пс виара еще с 3 плойки, то пс виар еще дешевле выходит. И плюс пару эксклюзивов чего стоит. Всем друзьям показываешь астро бота и никто еще не был разочарован. Другу стоило только сказать, что есть экслюзив от фром софтваре и он уже сразу загорелся покупкой пс виара.
Для ретро игр многие давно работаеют через DosBox на которые накатывают Win311 или 9х, а для современных игр это все тот же Proton - у Android уже есть ядро Linux и в отличии от Steam Deck нехватает только транслятора x86 для ARM, которые и добавляют в сборки эмуляторов ПК для Android. Там все немного проще чем с консолями, тк и Android открыт и понятен, и WinE уже давно развивается, единственое что нужна полноценная поддержка Vulkan, хотя видел и вменяемые порты WinE под OpenGL ES, но там без поддержки игр под Vulkan и DX12, а толтко под старые - OpenGL и D3D 9, 10, 11. Но мне тоже было бы интеречно послушать более развернутую версию 👍
Exagear (мамонт) и Winlator (свежий и очень простой в освоении). Недавно пробовал Fable tlc без оптимизации под эмулятор запустить. Получилось. Правда 10fps. Но и телефон у меня уже старичок - Pixel 3a.
@@Расул-б4д Пока даже для ПК эмулятор оочень сырой и грузит видеокату существенно больше чем должен (там все же высокоуровневая прослойка с декомпиляцией шейдеров, а не полная симуляция). В идеале для ПК, эмуляция PS3 и XBox 360 должна быть тяжелее в плане ресурсов, чем PS4. Телефоны уже неплохо эмулируют ПК и XBox 360 с PS3, но мощностей нужно побольше для комфортной игры... возможно и эмулятор PS4 дойдет до такого уровня. 🤔
Мы удалились от Бога тогда, когда стали использовать в консолях богомерскую IA32 (AMD64 туда же). Туда же и Apple свалилась, кстати, в своё время, благо сейчас ушли на ARM.
@@LuckyDrgon Наверное то, что архитектура должна быть оптимизирована на максимальную производительность и энергоэффективность, а не универсальность и легаси с 40 летней историей.
@@ArtsakhisArmenia Сейчас что-то уже не очень уничтожают. Если мы про нормальные ARM-чипы говорим - Apple Silicon, например. Нет, понятно, что можно в кристал вливать 250W и хвастаться производительностью, но это не во всём мире актуально. В России - да, можно хоть 1,5 кВт комп собирать и особо не замечать счетов за электричество. Но так не везде.
Главную проблему забыл, это отсутствие возможности отладки на настоящем железе. Сами подумайте, у нас в одном месте прошивки устанавливается регистр в значение X и по срабатыванию прерывания мы получаем результат в сосем другом месте программы если эмулятор дает там не валидный результат это может по цепочки привести к падению, вопрос как найти это место в программе? в этом то и проблема, нужна либо полная спека, либо возможность выполнения программы по шагам, чтобы сравнивать эмулятор с эталоном.
18:08 хм... матрешка. Помню так под DosBox делал сборку с эмуляторами консолей под DOS - тоже своеразная матрешка. Немного избыточно, но удобно, тк работало без особых правок на абсолютно любой системе где запускается DosBox.
Рано или поздно появятся эмуляторы. Другое дело, что сами корпорации ещё и в суд подают на разрабов за раскрытие интеллектуальной собственности. Было бы интересно увидеть сюжет про судебные процессы над разработчиками от таких копирастов.
Я уже немного пожалел что добавил про это в титры, так как при проверке выяснилось что это не разработчика заявление, а какого-то чела, который сказал, что по его мнению осталось не больше двух недель. Просто некоторые новостники, что эту новость распространяли, не особо занимаются фактчекингом.
Пс4 -- не только пк в странном корпусе, но еще и крайне убогий пк 2013 года. Ягуар был убог даже в 2013 году и сливал даже нищим фуфыксам. Да даже квад сраный из 2008 натягивал пс4 до перехода на новые инструкции. Гпу в 1.5тф вообще смех, конечно, но хотя бы не настолько пососно как сраный ягуар.
@@olgu16Q6600 тянет рдр2 даже лучше чем пс4 (разумеется в купе с хорошей видеокартой). Да и R7 370 4GB (ребрендинг 7850, ака PS4 GPU) тянет игру на высоких текстурах + средних настройках (без расширенных) в 30-33 фпс.
@@misatokatsuragi2674так тут легко понимать. Q6600 до 18-го года, во многих актуальных играх, которые не требовали поддержку AVX или SSE 4.0 инструкций - был или на равных, либо вовсе уделывал пс4, и это несмотря на то, что он вышел в начале ещё 7-го поколения. А R7 370 4GB (ребрендинг 7850, ака PS4 GPU) до 22-го года, пока игры не начали поголовно требовать DX12.1 - тоже была на равных с пс4, а часто и вовсе мощнее, за редчайшим исключением. Другое дело, что после 21-го года - начался кросс-ген период, и многие игры изначально разрабатывались под PS5, а на паст-ген их полностью переписывали, вот только на ПК такой возможности нету, API игры ты не поменяешь.
Там он и останется на долгое время, пс4 хоть и взломали но знаний об устройстве плойки чрезвычайно мало, о чем свидетельствует отсутствие хоум брю приложений для консоли. Например для пс3 уже успели забросить хоум брю софт.
@@axelzames552 Буквально известно всё.. Процессор в PS4 это AMD Puma на него даже драйвер нашли для Windows.. На PS4 накатили Linux, буквально сделали из консоли обратно ПК.. С PS3 всё не так, там Cell буквально надо эмулировать сам процессор он не совместим не с ARM не с X86, c PS4 затык с самой ОС консоли, настолько что легче загрузить Linux и в ней есть всё.
Слой совместимости для Xbox One пишется за неделю, для простых игр которые не используют Placement Resources, ESRAM алиасинг, прямой CPU доступ к GARLIC шине и прочую низкоуровневщину которой нет на ПК - будет работать на полной скорости без оверхеда. Для PS4 всё усложняется тем, что Gnm принимает на вход тупо указатели на память текстур, буферов и никаких объектов по аналогии с DX там нет, следовательно приходится трекать все ресурсы и их изменение и благо если такое происходит только на этапе загрузки...
Прямой CPU доступ, а он там есть ? Что такое x86 Puma это буквально cisc с ядром пытающимся похожим на risc, но это всё равно cisc. Буквально как любой другой x86, там 99% команд те же самые что были на AMD Бульдозерах.. ESRAM это тот же КЭШ на видеокартах AMD, буквально на каждой видеокарте AMD прилеплен аналогичный кэш...Только теперь AMD это называет Infinity Cache.. Остальное похоже на реализацию Resizable BAR, Resizable BAR вырос из гетерогенных процессов Kaveri где AMD грезила единой памятью для ядер CPU и GPU для OpenCL.
Ах да главное мало того что на Xbox One кэша всего 32 метра ESRAM, на RX6800 128 МБ там ещё и память DDR3 которая в пике даёт 68 Гб/с, что откровенно мало это на ядра и GPU, скорее всего шина PCIe даже узким местом не станет. Впрочем это не удивительно там FPS был 25-26 кадров в 720p, Xbox 2014 года реально медленнее asus rog ally x, Xbox One 1310 ГФЛОПС и Скорость текстуры 40,94 Гтексел/с это меньше чем от встройки AMD Vega 11.
@@gorbunoffdmitr9610 можно сравнивать и проводить аналогии сколько угодно, но факт в том, что на PC никто не даст прямой доступ ко всему этому добру из user mode.
Интересно, на е3 в 2013 году мелкософт притащили компы от хп на интел + нвидия с 7кой на борту и выдавали их за девкиты ящика, какая вероятность, что эмулятор ящика, хотя бы в виде прототипа где-то пылится в мелкософте ?
Эх, про самое интересное - "эмуляцию" ps3 не рассказал :с А там было про что послушать - про приседания, которые пытается провернуть rpcs3, про reality synthesizer процессор и тд
Кстати игры на xbox one смогли сдампить, и даже уже написали эмулятор, вернее опять же слой совместимости. 2ю форзу до меню запустили и Майнкрафт в фул спид Новость недавних дней
У нас в Прибалтике пс4 можно найти за 100-120 евро, а это в 10-12 раз дешевле, чем собирать более-менее игровой комп. Ну и б/у диски стоят копейки. Эмуляторы на данной стадии не интересны совсем.
Прикол эмуляции в том, что эмуль не должен повторять не малейшую строчку кода консоли. Иначе эмулятор будет внезакона, а автор за такую "копирку" присесть может. Потому энтузиасты, когда пишут эмулятор, вынуждены импровизировать, что бы эмулятор был легален и к ему не придрались правообладатели. Если бы было все так просто и консольные игры бы запускали ь с лёгкостью на пк, то людям бы и консоли нафиг были бы нужны. По железу тут как то тоже странно. Свич считай почти моб. устройство, а видюха ему почти rtx 2xxx или 3xxx надо и проц не ниже 8 поколения вроде
@@SILENTHEAVEN456 только смысла нету, фактически "ушедшие" компании до сих пор действуют в стране. Как например те же Сони или тем более уж Майки. Только Нинтендо с концами ушли.
к слову, на днях представили ещё xwine1 - слой совместимости с xbox one, запускающий шесть коммерческих игр. старт дан, а значит и консоли майков будут эиулироваться
Мне вот интересно, эмулятор свитч очень быстро ведь запилили. Это от того что консоль быстро взломали и/или от того что архитектурно она +/- похожа на обычный смартфон, которые уже умели эмулировать?
Было время, когда "Дарк Соулс" был эксклюзивом, сейчас "соулс-лайк" это клеймо, вроде "игр от Юбисофт". Весь шарм давно пропал... И Ласт оф ас, и Анчартед к ним же.
@@BritishVillian На момент выхода выбор был не так богат как сейчас. Это сейчас всех просто завалили и хорошими играми и так себе, и инди и ААА на любой вкус, просто даже нет времени и желания их все попробовать, тогда игры реально ждали.
@@Bored4280 не надо маленьких дурить, на момент выхода тлоу и анчи уже были десятки, если не сотни интереснейших игр. Это у сонибоев кроме этого ничего интересного не было.
Никогда не думал, что Кипелов будет говорить про консоли и компьютеры, лол
Это его сын
Не похож вообще
😂😂😂
Так он свободен... заниматься чем хочет
А кто это?
Это пока так, с эмулятором PS2 на пк тоже так было. Теперь пришли к тому, что Android спокойно может эмулировать PS2 и серьезно апскейлить текстуры при желании, выводя порой графику на новый уровень, параллельно этому на пк эмуляторы PS3 работают с хорошей совместимостью с играми. Эмуляция и ее результаты одна из самых интересных вещей. Спасибо за видео
Так было и с ПС1 если что
Почему год оф вар 3 работает в 20 фпс?😅😂 пс3 говорит работает с хорошей совмесьимостю😂. Ну возьми поиграй в Бога войни 3😅😂
@@playgames9082 потому и написал, что хорошая, а не отличная, исключения всегда будут, но многие популярные тайтлы прекрасно работают на игровом ПК. И ещё, вбил твой God of War 3 на эмуляторе PS3 TH-cam, в первом же видео 60fps при 4к разрешении. И ещё масса других видео. Если руки растут откуда нужно, и железо соответствующее, даже с исключениями бывают исключения
@@playgames9082 производительность в игре порой не главное, часто бывает и 60 фпс но артефакты всякие которые порой невозможно побороть
Тут несколько факторов работают.
Увеличение мощности в тч имеет огромную роль. Где 1060 и где 3060 по мозности
Спасибо, было познавательно
Интересный ролик, вроде и простая подача, но в то же время с техническими подробностями, от которых я не задумывался
Первое место: отличная подача информации.
Второе место: шикарная прическа
Да и рубаха ништяк)))
Задержись видео на пару дней попозже, к разделу про Хуан можно было бы добавить XWineOne, который тоже слой совместимости, но релиза пока не было. Только анонс, что у них 6 играбельных игр.
для справки, в оригинальный иксбокс спокойно ставят сокет от третего пентиума и устанавливаются самые обычные процессоры п3 с более высокой частотой, так же есть возможность расширить оперативную память.
Единственное для этого реально надо это чиповка с консоли.
Не встанет, там селер p2(а может p3, не помню) архитектуры в бга корпусе, в таком же, как был запаян на плату slot-1,а также в ноуты . А чиповки xbox orig нет как таковой. Были чипы подменяющие биос, но позже придумали способ перешить родную флеш
@@digibear_ ставят перпаявая с платы socket 1 (тут максимально 1 GHz), и ставят Tualatin со 370-го (тут максимальный 1.4 GHz). Кста, эти Pentium III-S со 370-го пересаживали и на Socket 1 - был такой апгрейд в 2003г.
И память сначала расширяли до 128 MiB, просто допаивая чипы на свободные площадки (для DevKit-а использовали вдвое больше памяти, а платы общиие), а теперь полностью меняют чипы на более емкие и современные через переходники получая 256 MiB.
@@digibear_ а я про селерон не заикался, туда ставится третий пентиумы с более высокой частотой чем у стокового. Читай внимательнее. Под чиповкой имеется ввиду серьезные изменения в системе, все это было возможно из-за отсутствия гипервизора.
И цельно речь в том что вставлялись не модифицированные процессоры и все остальное включая самого важного игры, работают.
Есть ролики, хз насколько правда, что туда туалатин вставляют
что мешает отпаять чипы от консоли и изучить их работу? Или не отпаивать а изучать
Вспомним что эмуляторы playstation 3 до сих пор не все игры могут запускать
Я нихрена не понимаю в устройстве компов и консолей. Но это очень интересно слушать. Спасибо автору за работу
Всегда полезно разбираться хорошо в том, чем пользуешься
леос хэллскрим завязал с вокалом?
Эмуль N64 так работал, активируя ток те куски железа, что требовалось конкретной игре, что давало почти фуллспид в играх
@@doctor_net что за ядро у эмулятора, интересно
Думал видос а канала с 200к подписчиков. Классный контент, пили ещё
Блин, очень крутой видос получился. Отличная подача и информативность. По поводу пк в странном корпусе, в 80-90 ещё не было одного стандарта. Были всякие амиги, спектрумы и прочие приколы. Да, ibm pc уже был, но он не был монополистом. К нулевым осталась только х86, а консоли до пс4 её не использовали. Ну, кроме хбох оригинал. Поэтому и говорили, что пс4=комп. Не было уникальной архитектуры, как во времена пс3 и cell.
Ролик посмотрел полностью, было интересно. Но я нифига ничего не понял, но это не к вам претензия, просто я тупой :) Лайк поставил, коммент написал :)
Спасибо за видео! Очень интересно и хорошая подача. Ютюб случайно порекомендовал видео, но однозначно лайк и подписка на канал, буду смотреть) Насчёт бладборна - делаю ставку, что до конца года он будет полностью играбелен и проходим, возможно с ещё незначительными багами, но не влияющими на основные механики и доступность всей игры.
Спасибо за видео! Успехов!
Вот это контент! Посмотрел с кайфом, спасибо!)
думал иногда об этом вопросе...спасибо за разьяснение😊
хороший видосик. спасибо за труд
Я всю жизнь искал канал, Экей Уютный Подвальчик, но про консоли. И вот ты!
ну... попа и палец.
Проблема не только с эмуляцией, а и с банальным портированием. Помните ремастер The Last of Us на пк? Вроде бы в PS5 стоит железо от AMD (видеокарта уровня RX 6700, младшая версия, которая без xt и процессор Ryzen 7 3700x с заниженными частотами), но общая архитектура немного отличается, вот и с портом накосячили. У видеоадаптера на плойке нет своей памяти, он использует общий быстрый ОЗУ 16гб (как встройка на декстопных процессорах). По тому, на старте, до патча, у видеокарт с 8мью и меньше ГБ памяти возникали проблемы, игра очень быстро забивала весь vram и начинались дропы фпс со статтерами.
Интересно, как ps5 вывозит rtx, если на самых топовых видеокартах amd имеются проблемы с этим
Интересно было, лайк!
Спасибо! С удовольствием посмотрел
Приятно слушать. Лайк, подписка
Круто! Спасибо, за видео. Сразу ЛАЙК 👍🏻
Натолкнулся на канал случайно. Спасибо за проделанную работу. Подписался =)
Теперь нужно видео про запуск x86 приложений и игр на ARM android с помощью box64/wow64 (двоичная трансляция) в программах Mobox или Winlator
...ТОКА нифига НЕПОНЕЛ КАК ЕТУ ФГГНЮ настраиват
.......Я сам НЕПОНЕЛ,ОНО НИ ФИГА НЕ ИНТУИТИВН ПОНАТНО
@@robotnikkkk001Пещерный
Спасибо за ролик!кайфанул👍
контент супер качественный, спасибо
Я ровно таким вопросом задался неделю назад, но ничего толкового по теме не нашел. Отличное видео!
Как всегда очень рад твоему новому видео. Мне бы очень хотелось узнать историю автора эмулятора Ares.
Годнота! Спасибо как всегда за ликбез.
Лайк автоматом. Отличный канал, отличный контент. Спасибо.
Увидел видео в рекомендациях, решил посмотреть, посмотрел уже 2 видео на канале, уже подписался🙂.
крутая и качественная подача, но жаль, что не все понимают сам смысл эмуляторов и их возможности. да, благодаря достижениям в эмуляции hardware-составляющей мы сможем насладиться уже пережитым опытом, когда рабочие экземпляры той или иной консоли окажутся коллекционными версиями, и приобрести их будет невозможно. нет, это нужно не для пиратства, а для сохранения и возможного использования целого культурного слоя, когда физически взаимодействовать с этим железом будет невозможно. однако большинство из этих приколов стали возможны за счёт огромного и трудоемкого реверс-инжениринга, т.к. доступа к прямым исходникам никто не даст
История эмуляторов и эмуляции, всегда был искусством, спасибо за труд😊
Как говорится : Терпение и труд всё перетрут!
Дружище звук чуть-чуть быстрее картинки идёт, это немного глаза режет. Видео в целом прикольное, информативное как и всегда))
Очень нравятся технические подробности в видео)
Крутое объяснение, с достаточным погружением в технические детали и без переусложнения. Спасибо!
похоже интересное видео, спасибо. лайк подписка
не обижайся-ты крут)
Подскажите пожалуйста ,что за камеру используете для создания контента/стримов?
Качество картинки огонь
Sony A6400. Для стримов вебка
@@nerdcave_live zv-e10 не будет лучше ее?
Спасибо за ответ 💪🏻🔥
Про "Хбох оридж не имеет смысла"
Огромное количество игр тех лет имеют действительно интересный геймплей, но я не хочу проходить их на клаве. Например Shadow Man с Nintendo 64 или Demon Stone - имеют не самые плохие порты, но после знакомства с серией Assassin's Creed, я осознал что если игра изначально заточена под консоли, то ты просто не сможешь оценить её полностью на клаве.
Хбох оридж в этом плане идеал, поскольку он позволяет спокойно играть в игры тех лет, вроде Каина, который на пс1 выглядит просто ужасно, а на пк имеет невменяемую раскладку управления.
А расскажи, пожалуйста, про сами игры, которые есть на разных платформах, например какой нибудь атомик харт, который есть на всех трех платформах, или человек паук с год оф варом, которые недавно выпустили на ПК, насколько эти игры похожи и отличаются друг от друга? на каждую платформу игру разрабатывали заново? или эти версии похожи на 99%? или на 50%?
Спасибо за видос, очень интересное исследование
20:00 Так ведь уже... Shadps4 уже на текущее время позволяет пройти весь бладборн от и до. Да, не полноценный опыт, так как очень большие проблемы с воспроизведением звука и большую часть игры слышен тольок эмбиент. А визуально порой вертексы немного бесятся и лечится перезагрузкой игры. В остальном игра полностью рабочая
Он гпу на всю грузит что как бы не свойственно эмулятору где упор должен быть на проц
А какие должны быть требования?Intel(R) Xeon(R) CPU E5-2650 v2 @ 2.60GHz 2.60 GHz - не подойдет?(серверный проц)
@@__mart__-xk8kk нуу эээ а как это противоречит моим словам? Игру сейчас можно пройти до конца и с этим даже моя 3060 более чем справляется. 30 кадров с ровным фреймтаймом как на консоли.
@@__mart__-xk8kkтак он ГПУ и должен грузить
крутой видос но есть несколько замечаний
- чипсет на xbox og давно известен на ПК как nForce 2, AthlonXP на нём в своё время рвал почти все P4
- чистые эмуляторы закончились на 16 битках, для эмуляции более современного железа понадобится квантовый компьютер, название осталось просто в наследство
- запустить Demon Souls был гораздо более трудной задачей, а на таком уровне развития Бладборн вполне может повторится схема выхода БОТВы на эмуле Свича
Нет, nForce 2 с видеоядром GeForce 2, а тут GeForce 3. Понятное дело что они в чем-то похожи, но это не одно и тоже.
@@nerdcave_live что ты путаешь, у меня ретро ПК на этой матери собран A7N8X-X, ни какого видео-ядра там и в помине нет, а GF3 на матери бокса вообще отдельным чипом распаян с фига ли ему быть частью чипсета, просто развели шину AGP дорожками от чисета до GPU и всех делов.
Вся иделогия Бокса с самого начала была как ПК в другом форм факторе, ни кто с нуля там не придумывал архитектуру, задача была собрать как можно более дешёвый и достаточно мощный комп на знакомом ВСЕМ программистам железе
@@nerdcave_live на nForce 2 нет видеоядра
Насколько я помню БОТВа сначала заработала на эмуляторе Wii U "CEMU".
@@Dimitri1976 всё так, CEMU достаточно старый эмуль чтобы БОТВа работала прямо из коробки, с оговорками но работала.
я же имею виду схему оплаты патронами за свежие релизы Yuzu, благодаря чему эмуль и развился семимильными шагами, к сожалению эта бурная деятельность была замечена Нинкой которая и прикрыла всю эту лавочку
благодарю за прекрасный и интересный ролик
вся фишка в коде. На приставках свой код секретный, железо чуть быстрее обвязка чем на пекарне, вот и весь секрет. Ретранслятор кода игры вот над чем бьются эмуляторщики.
Мне кажется что видео со звуком слегка рассинхронены
@@Bobrosusel Не кажется, звук и правда опережает картинку слегка.
Официального порта ?
Дядечька да вы оптимист !
Комментарий в поддержку❤
лайк, я не прогер и не технарь, но было интересно!
Люблю тебя, видос классный, все что я хотел сказать, из будущего потом напишу
Ткнул на видос только ради Лени из книжного магазинчика блека
Было интересно.
По поводу хбокс орижинал - на интернетархиве лежит образ диска. Можно собрать на определенной интеловской плате девкит из обычных пусть и редких конпонентов. Обычная плата (редкая из за старости) обычный процессор, обычная жираф 3ти и звуковуха от немца энтузиаста, без звука девкит не запускается.
По тому что всё сложно эмулировать?! Дя эмуляции нужны мощности в 3-4 раза мощнее оригинала, так-как одной системе нужно "из под себя" запустить другую
Как подсчитали?
@@sorisderbson примерно, по опыту
зачем запускать другую, когда твое же железо может выполнять функцию тех же железок на консоли? а если ты все хочешь на одном железе заупстить, то да, в таком случае процессор должен эмулировать всё железо и перефирию. Но это не есть полная эмуляция, а слои совместимости
...ЭЭЭЭ....НЕСВСЕМ.....ЧЕМ болше ОБРЗЩЕНЫЙ К ОРГИНАЛНМУ ЖЕЛЛЗУ ТЕМ меншЕ СИСТРЕБВАНИА,ПО ЕТОМУ AETHER SX2 НА МАБИЛ есь,А PCSX2 ТОКА НА кампах ИБО МОЩНАСТИ НЕХВТАЕТ
........ИЛИ НАПРМЕР как понел ..........В ЗЛМАЛИ СВИТСЧ,И НА КАТИЛИ *_ПРАМОЕ ИСПОЛНЕНЕЕ КОДА_* ЗА КАТОРОВА НИНТЕНДА ПРИ ЖАЛА YUZU............
.....ТАК Ж РАЗРРБЫ ЕМУЛА ПС3 СКЗАЛИ ШО ОНИ не будут ПЫТАЦА С ДЕЛАТ КАК Т ИНАЧ КРММЕ КАК ЧЕРЗ ВИРТУАЛНУУ МОШИНУ ИБО ИХ ЗА ето ПРИЖМЬОТ SONY.............ПОЕТМУ НА СМРРТАХ МОЖН ПРО ЕТИХ забыть
.....ТАК ЩО не над тут.....
@@robotnikkkk001 чего?!
Спасибо автору, до ролика думал, что вообще с эмуляцией иксбокса первого все плохо, оказывается довольно много игр можно пройти. По поводу контроллеров дополнительных , что не поддерживают эмуляторы , ради них и хочу купить третью плойку, так как много игр были сделаны и для мува . Опять же у 4 соньки есть виар, где тоже есть свои эксклюзивы и мультиплатформа, что опять не факт, что на эмуляторе сделают. Пс виар самый дешевый виар на сегодня.
Самый дешёвый ВР на сегодня- oculus quest 2 с авито за 20к, идеальная "консоль"
@@АртемЦуканов-ы4з Привет, спасибо большое за комментарий. Стало интересно, сколько стоит окулус 2 , зашел на платформу olx , у нас в Польше все-таки пс виар дешевле, да ненамного, но тем не менее. А если учесть, что мувы для пс виара еще с 3 плойки, то пс виар еще дешевле выходит. И плюс пару эксклюзивов чего стоит. Всем друзьям показываешь астро бота и никто еще не был разочарован. Другу стоило только сказать, что есть экслюзив от фром софтваре и он уже сразу загорелся покупкой пс виара.
Отличное видео! Протон на дэке это что? Эмуляция или как работает запуск?
Я в видосе про дек рассказывал 😅
А можно сделать видео про эмуляторы ПК на андроид, было бы интересно узнать как они работают?
Для ретро игр многие давно работаеют через DosBox на которые накатывают Win311 или 9х, а для современных игр это все тот же Proton - у Android уже есть ядро Linux и в отличии от Steam Deck нехватает только транслятора x86 для ARM, которые и добавляют в сборки эмуляторов ПК для Android. Там все немного проще чем с консолями, тк и Android открыт и понятен, и WinE уже давно развивается, единственое что нужна полноценная поддержка Vulkan, хотя видел и вменяемые порты WinE под OpenGL ES, но там без поддержки игр под Vulkan и DX12, а толтко под старые - OpenGL и D3D 9, 10, 11. Но мне тоже было бы интеречно послушать более развернутую версию 👍
Exagear (мамонт) и Winlator (свежий и очень простой в освоении). Недавно пробовал Fable tlc без оптимизации под эмулятор запустить. Получилось. Правда 10fps. Но и телефон у меня уже старичок - Pixel 3a.
@@UlukaiUa по вашему может ли флагманы андроид справиться с эмуляции PlayStation 4?
@@Расул-б4д Пока даже для ПК эмулятор оочень сырой и грузит видеокату существенно больше чем должен (там все же высокоуровневая прослойка с декомпиляцией шейдеров, а не полная симуляция). В идеале для ПК, эмуляция PS3 и XBox 360 должна быть тяжелее в плане ресурсов, чем PS4. Телефоны уже неплохо эмулируют ПК и XBox 360 с PS3, но мощностей нужно побольше для комфортной игры... возможно и эмулятор PS4 дойдет до такого уровня. 🤔
Были же истории когда компании ловили на обмане и на презентациях вместо консолей работали пк, так понимаю и оболочку консоли запускали на пк
Чем больше проходит времени с релиза Бладборна - тем больше я осознаю, что это омерзительная компания.
Мы удалились от Бога тогда, когда стали использовать в консолях богомерскую IA32 (AMD64 туда же). Туда же и Apple свалилась, кстати, в своё время, благо сейчас ушли на ARM.
А что не так с x86 в консолях?
Обработка графики все равно упирается в gpu
По мощности чипы х86 уничтожали АРМ в своё время. Да и совместимость с ПО оставалось огромным вопросом,как и создание кода на более сложном АРМ.
@@LuckyDrgon Наверное то, что архитектура должна быть оптимизирована на максимальную производительность и энергоэффективность, а не универсальность и легаси с 40 летней историей.
@@ArtsakhisArmenia Сейчас что-то уже не очень уничтожают. Если мы про нормальные ARM-чипы говорим - Apple Silicon, например. Нет, понятно, что можно в кристал вливать 250W и хвастаться производительностью, но это не во всём мире актуально. В России - да, можно хоть 1,5 кВт комп собирать и особо не замечать счетов за электричество. Но так не везде.
@@nikdagoth1798 потому сейчас 2024,а не 20ый век
Отличное видео! А на отечественные сервисы не думаешь переходить?
Главную проблему забыл, это отсутствие возможности отладки на настоящем железе. Сами подумайте, у нас в одном месте прошивки устанавливается регистр в значение X и по срабатыванию прерывания мы получаем результат в сосем другом месте программы если эмулятор дает там не валидный результат это может по цепочки привести к падению, вопрос как найти это место в программе? в этом то и проблема, нужна либо полная спека, либо возможность выполнения программы по шагам, чтобы сравнивать эмулятор с эталоном.
18:08 хм... матрешка. Помню так под DosBox делал сборку с эмуляторами консолей под DOS - тоже своеразная матрешка. Немного избыточно, но удобно, тк работало без особых правок на абсолютно любой системе где запускается DosBox.
Рано или поздно появятся эмуляторы. Другое дело, что сами корпорации ещё и в суд подают на разрабов за раскрытие интеллектуальной собственности. Было бы интересно увидеть сюжет про судебные процессы над разработчиками от таких копирастов.
Но не задавались ли вы вопросом, почему музыка в интро орёт а человека еле слышно после этого? Эмуль пс4 есть, выранивание звука нет.
В англ комьюнити поговаривают, что бладборн на эмуле будет готов к рождеству
Я уже немного пожалел что добавил про это в титры, так как при проверке выяснилось что это не разработчика заявление, а какого-то чела, который сказал, что по его мнению осталось не больше двух недель. Просто некоторые новостники, что эту новость распространяли, не особо занимаются фактчекингом.
@@nerdcave_live ну с кем не бывает. Сама не уверена, что все будет настолько быстро, просто слежу за прогрессом.
Пишу из января 2025го, бладборн на ПК раньше официального порта получили. Даже на стимдеке работает лучше, чем на PS4 (в родном разрешении стимдека).
Пс4 -- не только пк в странном корпусе, но еще и крайне убогий пк 2013 года. Ягуар был убог даже в 2013 году и сливал даже нищим фуфыксам. Да даже квад сраный из 2008 натягивал пс4 до перехода на новые инструкции. Гпу в 1.5тф вообще смех, конечно, но хотя бы не настолько пососно как сраный ягуар.
И как там дела с РДР 2?
Из всего этого я только понял слово "даже".
Ну и к чему это, слабость железа как-то не особо сказывается на эмуляции.
@@olgu16Q6600 тянет рдр2 даже лучше чем пс4 (разумеется в купе с хорошей видеокартой). Да и R7 370 4GB (ребрендинг 7850, ака PS4 GPU) тянет игру на высоких текстурах + средних настройках (без расширенных) в 30-33 фпс.
@@misatokatsuragi2674так тут легко понимать. Q6600 до 18-го года, во многих актуальных играх, которые не требовали поддержку AVX или SSE 4.0 инструкций - был или на равных, либо вовсе уделывал пс4, и это несмотря на то, что он вышел в начале ещё 7-го поколения. А R7 370 4GB (ребрендинг 7850, ака PS4 GPU) до 22-го года, пока игры не начали поголовно требовать DX12.1 - тоже была на равных с пс4, а часто и вовсе мощнее, за редчайшим исключением. Другое дело, что после 21-го года - начался кросс-ген период, и многие игры изначально разрабатывались под PS5, а на паст-ген их полностью переписывали, вот только на ПК такой возможности нету, API игры ты не поменяешь.
Да в целом, по сравнению с эмуляцией PS3, прогресс эмуляции PS4 восхищает.
Там он и останется на долгое время, пс4 хоть и взломали но знаний об устройстве плойки чрезвычайно мало, о чем свидетельствует отсутствие хоум брю приложений для консоли. Например для пс3 уже успели забросить хоум брю софт.
@@axelzames552 Буквально известно всё.. Процессор в PS4 это AMD Puma на него даже драйвер нашли для Windows.. На PS4 накатили Linux, буквально сделали из консоли обратно ПК.. С PS3 всё не так, там Cell буквально надо эмулировать сам процессор он не совместим не с ARM не с X86, c PS4 затык с самой ОС консоли, настолько что легче загрузить Linux и в ней есть всё.
Слой совместимости для Xbox One пишется за неделю, для простых игр которые не используют Placement Resources, ESRAM алиасинг, прямой CPU доступ к GARLIC шине и прочую низкоуровневщину которой нет на ПК - будет работать на полной скорости без оверхеда. Для PS4 всё усложняется тем, что Gnm принимает на вход тупо указатели на память текстур, буферов и никаких объектов по аналогии с DX там нет, следовательно приходится трекать все ресурсы и их изменение и благо если такое происходит только на этапе загрузки...
Прямой CPU доступ, а он там есть ? Что такое x86 Puma это буквально cisc с ядром пытающимся похожим на risc, но это всё равно cisc. Буквально как любой другой x86, там 99% команд те же самые что были на AMD Бульдозерах.. ESRAM это тот же КЭШ на видеокартах AMD, буквально на каждой видеокарте AMD прилеплен аналогичный кэш...Только теперь AMD это называет Infinity Cache.. Остальное похоже на реализацию Resizable BAR, Resizable BAR вырос из гетерогенных процессов Kaveri где AMD грезила единой памятью для ядер CPU и GPU для OpenCL.
Ах да главное мало того что на Xbox One кэша всего 32 метра ESRAM, на RX6800 128 МБ там ещё и память DDR3 которая в пике даёт 68 Гб/с, что откровенно мало это на ядра и GPU, скорее всего шина PCIe даже узким местом не станет. Впрочем это не удивительно там FPS был 25-26 кадров в 720p, Xbox 2014 года реально медленнее asus rog ally x, Xbox One 1310 ГФЛОПС и Скорость текстуры 40,94 Гтексел/с это меньше чем от встройки AMD Vega 11.
@@gorbunoffdmitr9610 можно сравнивать и проводить аналогии сколько угодно, но факт в том, что на PC никто не даст прямой доступ ко всему этому добру из user mode.
Интересно, на е3 в 2013 году мелкософт притащили компы от хп на интел + нвидия с 7кой на борту
и выдавали их за девкиты ящика, какая вероятность, что эмулятор ящика, хотя бы в виде прототипа где-то пылится в мелкософте ?
Бро, ты записал звук в PAL, а картинку в NTSC, поэтому звук не синхронится с картинкой
Эх, про самое интересное - "эмуляцию" ps3 не рассказал :с
А там было про что послушать - про приседания, которые пытается провернуть rpcs3, про reality synthesizer процессор и тд
Кстати игры на xbox one смогли сдампить, и даже уже написали эмулятор, вернее опять же слой совместимости. 2ю форзу до меню запустили и Майнкрафт в фул спид
Новость недавних дней
У нас в Прибалтике пс4 можно найти за 100-120 евро, а это в 10-12 раз дешевле, чем собирать более-менее игровой комп.
Ну и б/у диски стоят копейки.
Эмуляторы на данной стадии не интересны совсем.
Прикол эмуляции в том, что эмуль не должен повторять не малейшую строчку кода консоли. Иначе эмулятор будет внезакона, а автор за такую "копирку" присесть может. Потому энтузиасты, когда пишут эмулятор, вынуждены импровизировать, что бы эмулятор был легален и к ему не придрались правообладатели. Если бы было все так просто и консольные игры бы запускали ь с лёгкостью на пк, то людям бы и консоли нафиг были бы нужны. По железу тут как то тоже странно. Свич считай почти моб. устройство, а видюха ему почти rtx 2xxx или 3xxx надо и проц не ниже 8 поколения вроде
пускай в РФ это делают!
@@SILENTHEAVEN456 только смысла нету, фактически "ушедшие" компании до сих пор действуют в стране. Как например те же Сони или тем более уж Майки. Только Нинтендо с концами ушли.
Потому что они, как неуловимый Джо, никому не впёрлись. Мало эксклюзивов - мало интереса.
Насчёт xemu, разработчик наврал насчёт совместимости. Там далеко не 80% - играбельно.
может не в тему-чувак-попробуй налысо подстричься )))
Это тебе твой батя-зэк так сказал?
Завидуешь?
У него само скоро выпадут
Братик, ББ на пк мы уже получили и во много раз лучше чем на пс 4)
Интересно сколько заплатят если сделать эмулятор?
Линч завязал с преступностью и снял очки.
MS может вообще не выпускать следующую консоль, а выпустить просто свой ПК и никакой разницы не будет
И чего пристали к Pascal? Живее многих живых и развивается.
к слову, на днях представили ещё xwine1 - слой совместимости с xbox one, запускающий шесть коммерческих игр. старт дан, а значит и консоли майков будут эиулироваться
А смысл? Эксклюзивов нет
@pythoniobanderas9068 как минимум 5 хейло
Сэмулировать железо - не проблема. Проблема в том,чтобы всё это синхронно работало. Синхронизация - вот где самое сложное и геморройное.
Лайк
Паскаль - это то во что питонщики не смогут :) сложно :)
Я думаю, не получим. Но не потому что парни не справятся, а потому что придет сони и всех засудит.
Мне вот интересно, эмулятор свитч очень быстро ведь запилили. Это от того что консоль быстро взломали и/или от того что архитектурно она +/- похожа на обычный смартфон, которые уже умели эмулировать?
Полагаю что и то и то. Ну и видео драйвер который вероятно основан на драйвере nvidia для Linux.
Плюс она сильно слабее условной пс4, поэтому и эмулируется намного проще
По ходу всё таки придеться доставать PS4 из дивана, чтобы поиграть в Deception IV.
Было время, когда "Дарк Соулс" был эксклюзивом, сейчас "соулс-лайк" это клеймо, вроде "игр от Юбисофт". Весь шарм давно пропал... И Ласт оф ас, и Анчартед к ним же.
Шарм чего? Посредственной игры за ширмой эксклюзивности?
@@BritishVillian На момент выхода выбор был не так богат как сейчас. Это сейчас всех просто завалили и хорошими играми и так себе, и инди и ААА на любой вкус, просто даже нет времени и желания их все попробовать, тогда игры реально ждали.
@@Bored4280 не надо маленьких дурить, на момент выхода тлоу и анчи уже были десятки, если не сотни интереснейших игр. Это у сонибоев кроме этого ничего интересного не было.
Инфеймос секонд сан запускаеться на каком нибудь эмуле ?
Жаль машина времени сегодня сломалась, хотел по бырому слетать, посмотреть.
Рим тоже не за один день строился как говорится , лет 5 и будет намного лучше))
@@vanarkpliskin терпим карлики , кто терпит тот выживает ;-)
Я бладборн ещё 10 лет назад прошел. 20 лет для эмулятора - это очень круто )))
очень хороший ролик