По-моему передачка ничем не отличается от ЭСК, которую так здесь любят. Противоречий ничуть не меньше, чем в объяснениях комиссии. На Мартинсе значит у них не пенальти, потому что он ТОЧНО не успевал бы на мяч и игрок на нем повис и пхр. Но гол Акрону забит с офсайда, потому что Медведев ТЕОРЕТИЧЕСКИ мог превратиться в человека паука, вытянуть руку и достать мяч, после удара Угальде в упор в угл, если бы не Мартинс. Дух футбола уле
Первые 2 момента по Спартаку. 1. Гурцкая: Угальде никак не мог сыграть в мяч, Эктов его всёравно опережал, (поэтому можно фигачить его локтем хоть в шею хоть в лицо) - это не пенальти! 2. Гурцкая: Не надо додумывать (!) (о как!) мог ли вратарь Пари НН достать мяч после удара Угальде, поэтому Мартинс - внеигры. Согласен. Передачу превратили в фарс.
...и не должна отличаться, не имеет цели отличаться от ЭСК. Все эти блогерские передачи, обсуждающие события на поле или вне поля, скандализирующие поступки и личности судей и игроков и т.п., служат лишь одному делу - перекачке денег из карманов зрителей в карман зарабатывающих на футболе дельцов, и никоим образом, вопреки всем хвастливым заявлениям, не повышают качество футбола, менеджмента, судейства и т.д.
"Руки прижаты к корпусу, это не игра рукой". Показывают повтор. Рука отставлена на 30+- см от груди, локоть на линии согнутых коленей, движение руки от груди, а не к груди. У вас своя трактовка реальности?
Там прозвучала еще фраза от кого-то, что мол если бы не рука, мяч все равно летел в корпус. Так то, может и да, но мяч вряд ли бы отскочил от корпуса так же, как от руки. Ну типа если гадать, куда бы попал мяч если бы не рука, то почему бы не погадать, а такая же бы была его траектория....
выдержка из правил IFAB 24/25: Игра рукой в мяч. Нарушением является если игрок: Умышленно касается - не подходит Касается мяча рукой, которая делает его тело неестественно больше - дискуссионный момент забивает гол в ворота соперника рукой - не подходит; сразу после того, как мяч коснулся руки - не подходит, было добивание. Как итог - из всех положений правил к голу Касьерры не подходит ни одно, а к голу Лусиано - одно с большой натяжкой. Если Вы знаете о других правилах, приведите название документа и текст.
дааааааааааааааа.............мужики,пересмотрите себя сами хотя бы разок!!!!! Ваши объяснения-разъяснения иногда еще смешнее и мудренее,чем это делает ЭСК....так держать!!!😁😁😁😁
Что за бред по поводу засчитанного гола Угальде, а особенно сравнение его с моментом у Краснодара. Мяч уже не реально достать, а Мартинс максимально уходит от контакта, это такое тупое буквоедство. И уже не в первый раз ловлю себя на мысли, что если посадить вас обучать арбитров, ставить их на матчи и вообще заниматьмя судейством в России, то будет плюс минус тоже самое.
Меня очень удивляет, что первую отмену гола Зенита вообще обсуждают. Очевидная наказуемая рука, очевидно это одна атака, справедливо отменен гол. Как Тимур может говорить про чистый гол?? Фантастика!! Если бы судья увидел руку и свистнул сразу, то вообще не было бы разговоров и никакой атаки бы не было. И никакого гола, ало! Какие-то судьи из Европы говорят Лапочкину, что не надо было отменять, но как минимум по "духу игры" я категорически против, а, возможно, и по правилам. Плюс есть мнение от другого эксперта от Толи. Тут я с алерефом согласен. И я прямо шокирован таким решением "Судейской", впервые с первого выпуска.
А если бы это было 15 минут назад, которые Зенит бы контролировал мяч, тоже надо отменять гол? Это точно не по "духу игры". Подобные отмены очень сильно портят футбол, на мой взгляд. Гол забили другие футболисты с другого фланга, к которым мяч пришел не от Мостового. Это была другая комбинация, в которой никаких нарушений правил не было.
Гол - результат последовательных правомерных действий каждого игрока команды. Если эта последовательность нарушается, гол не должен засчитываться. Так как гол - следствие ошибки судьи. Если был эпизод владения мячом соперника, то да, нарушение обнуляется. А время неважно.
@@TakoiFotbolNNN выдержка из правил IFAB 24/25: Игра рукой в мяч. Нарушением является если игрок: Умышленно касается - не подходит Касается мяча рукой, которая делает его тело неестественно больше - дискуссионный момент забивает гол в ворота соперника рукой - не подходит; сразу после того, как мяч коснулся руки - не подходит, было добивание. Как итог - из всех положений правил к голу Касьерры не подходит ни одно, а к голу Лусиано - одно с большой натяжкой. Если Вы знаете о других правилах, приведите название документа и текст.
1) Убрать правила руки - считается что если мяч отлетает от тела защитника а потом по попадает в руку то это не пенальти. Необходимо это убрать, так - как я считаю, что это технический брак, защитник допустил ошибку и это пенальти. 2) Убрать естественное или не естественное положение руки или сильный или не сильный толчок в спину, убрать эти правила и оставить как было ранее. 3) Подкаты, если игрок сперва играет в мяч в подкате а потом ему некуда убрать ногу и он сносит игрока это не штрафной а игра в мяч, мы смотрим футбол а не балет и это контактный вид спорта. 4) Убрать правило что вратарю в момент пробития пенальти запрещено заступать за линию ворот. Это самое тупое правило которое только есть, когда игрок пробивает Пенальти вратарь должен готовиться и делать разные движение корпусом чтобы смутить игрока и сокращать угол острия ворот. А так получается, что мы полностью выключаем вратаря из игры и даем бьющему игроку преимущество.
Добрый вечер из Чебоксар🙏 Я считаю, те правила, которые мы имеем - каноничны. В футболе, как в изменении Конституции, внесешь поправки - значит они точно в чьих-то интересах. Важно любовь детям с детства к футболу прививать, подростковую школу судейства развивать! Изменения в футбольном мире правил должны вноситься точно не группой каких-то неизвестных фанату "экспертов", а исключительно сообща с фанатским сообществом. Спасибо
Как в МЛС упал на газон, пролежал минуту показывая что тебе больно, ногу свело допустим, к помощь медиков не понадобилась. Все равно выход за границы поля на 30-60 секунд приблизительно. Меньше симуляцией будет.
Даа, затяжки это самое дно в футболе. Это выгодно делать только потому, что судьи недостаточно времени компенсируют. Накидывали бы регулярно по 10 мин за лежания как на ЧМ в Катаре, может и затягивали бы поменьше.
Привило: Надо как в теннисе чтобы каждая команда легла воспользоваться ВАР два раза, если команда воспользовалась правильно то дают еще попытку! Вмешиваться можно и на предмет желтой карточки и на предмет пенальти Так будет меньше вмешательств в спорных моментах, не будут оспаривать миллиметровые офсайд, и фиксировать штрафные и пенальти когда даже игроки не просят
И будут не только заменами и травмами время тянуть, а ещё и варами. Спасибо, не надо. Тренеры же ушлые, им сколько попыток не дай, они все будут стараться выбрать по максимуму, даже если там шанс на ошибку 0.01%. К тому же и правил ещё не знают, как мы уже поняли. Пусть лучше судьи свои трактовки в порядок приведут, чтобы решение быстрее принимали, и допуск побольше сделают, чтобы любое случайное попадание в руку не смотреть.
Сколько выпусков посмотрел, и однозначно можно сделать вывод , что Тимур Г. Разбирается в футболе и правилах примерно так же как бабки с семечками около подъезда разбираются в политике!!
Предполагаю, что рано или поздно футбол придёт к тому, что уже есть в волейболе: Тренер каждой из команд имеет две возможности за тайм потребовать видеопросмотр любого эпизода (вообще любого). Если повтор показывает, что тренер был неправ и эпизод даже после повтора трактуется именно так как решил судья изначально, то попытка просмотра повтора сгорает. Если тренер оказался прав и судья посмотрев видео изменил вердикт, то попытка на просмотр повтора не сгорает. Таким образом сами судьи вообще не должны будут беспокоиться какой эпизод им следует смотреть, а какой не следует - всё за них решат тренеры команд. Если же тренер дважды за тайм успел лохануться и использовал два своих просмотра на эпизоды в которых решение судьи было верным, то больше в этом тайме возможностей для просмотра у него не будет. Если же два видеоповтора на каждую команду за тайм кажется многовато, то можно остановиться, например, на двух повторах на одну команду на весь матч.
гурцкая говорит не будем додумывать за вратаря сыграл бы он или нет...удар бля с линии вратарской...но за Угальде мы быстро додумали что он в мяч не сыграет..какой же бред...
Отсчёт чистого игрового времени по аналогии с хоккеем сделал бы футбол однозначно чище и интереснее. Стали бы совершенно бессмысленны искусственные затяжки времени, типа "чуть погладили/упал/валяюсь", "свело ногу", и прочее.
Изменение правил: считать любую неприжатую руку: от своей ноги, от штанги, от поля, споткнулся упал на мяч задел рукой. Любая. Это значительно ускорит судейство и добавит динамизма игре. И Всевышний сможет вмешиваться в игру. Главное, что все команды в равных условиях и зрителям будет понятно что такое "игра рукой". Неприжатая рука-пенальти! Любая другая "рука" почва для "каррупции" и лядства!
трактовки, трактователи... были чистые правила - не было вопросов! А теперь... Правила пишутся кровью, а когда их, как конституцию, имеют во все щели, тогда наступает пи....ц!
Не знаю что там можно изменить в правилах (считаю, что изминение правила на ввод мяча вратарем полнейшим абсурдом. Есть и сегодня правило 6 сек, после которых должен быть назначен свободный удар. Нужно просто его выполнять!). Но я бы изменил методу оценки судейства и наказания за низкий бал судьм ужесточил! Считаю, что даже если арбитр не ошибся в ключевых эпизодах ( назначение или не назначение пенальти, ошибочно засчитаный или не засчитаный гол), то если он постояно совершает ошибки в пользу одной команды, то он влияет на игру, помогая этим определенной команде. Значит он влияет на ее ход и соответственно исход матча!
1)Предлагаю чистое время, но нужно лучше подрасчитать сколько это нужно, 25 или 30, так как матч сборной медиалиги с крыльями советов показал, что 25 это мало для проф футбола. 2)Ввести офсайд Венгера, чтобы поднять результативность, так как размер бутсы уже не будет иметь смысла, или длинный нос, как у некоторых футболистов. 3)11-ти метровый удар без добивания. Тут мы отдадим честь вратарю, так как при отраженном 11-ти метровом он в проигранной позиции, так как надо успеть перестроиться и отразить второй удар. Игрок атаки изначально в выигрышной позиции, так давайте из уравняем. 4)Запрос VAR от тренера команды, так как глаз бывает замыливается и можно что-то не заметить. 5)Отдать на усмотрение судьи моменты с поднятой или снятой футболкой после гола, так как были случаи, когда отдавали честь умершему родственнику, так как в правилах есть пометка: снимает футболку или накрывает ей голову.
В штрафной была явная рука, после которой были ОБЯЗАНЫ назначить пенальти в ворота Локо. Но стали отматывать игру назад на несколько эпизодов, пока не нашли фол игрока Краснодара.. Почему арбитр сразу не свистел после этого нарушения?
Потому что он не убивал Краснодар, а тащил))) иине только в этом эпизоде, а всю игру! И не только в этой игре, а во многих. Не вам телятам грешить на судей!
Обьясни мне почему смотрели и мотали до фола Черникова? Если Вар может вмешиваться лишь в случае явной ошибки именно по вопросу фола на красную карточку. Здесь и близко не было вопроса по красной. Значит этот момент нельзя было смотреть! В итоге придумали повод, чтобы не дать пенальти за руку.
@ДмитрийИльницкий-г5ч обьясняю, что согласно регламента, Вар просматривает всю фазу атаки, приведшей к назначению пенальти или взятию ворот! Отбор был с нарушением правил, после которого развилась атака приведшая к пенальти, все в одной фазе! Тут все чисто, без вопросов. Тут больше вопросов к судье, почему он пропустил этот фол, ведь он его отлично видел? Ответ прост, судья помогал краснодару, как и во многих других эпизодах! Стыдно должно быть болелам краснодара гнать на судей, они им только помогают! Как сравнение, посмотри как гол зенита с акроном отменили, там вопросов больше чем здесь. Но я считаю, что тоже справедливо, хотя и более сомнительный эпизод.
Касаемо фазы атаки должно решаться максимально просто: если противоположная команда перехватила мяч (в данном случае Акрон), значит фаза атаки сменяется. Если нет, то хоть 20 минут пусть катают мяч, но если забивают - гол не легитимен, т.к. игрок забившей команды в процессе этого перекатывания нарушил правила.
т.е., затяжная атака на 5+ минут, забивается гол, потом эти 5 минут отсматривать на предмет нарушения? Это ли не бред? А потом сколько к матчу добавлять? Если команда делает 6 передач после попадания мяча в руку, то эта рука уже никаким боком к голу не имеет отношения, читайте правила, в одном из комментариев я привёл выдержку из правил, отменой гола служит только прямая взаимосвязь между рукой и голом, т.е. от руки отлетает в ворота; от руки отлетает партнёру, который забивает, т.е. голевой пас; или после касания руки Нино или Мостовой сам бы забил. Других критериев отмены гола в правилах, которые применимы к данной ситуации нет. Не согласны - выдержку из правил, тогда можно дискутировать!
@ не нужно меня учить правилам, я комментирую беседу в студии и судьей не являюсь. Теперь касаемо 5 минут, много примеров можешь привести подобных случаев, чтобы и атака 5 минут, и соперник мяч ни разу не перехватил, и судья проглядел? Это случай 1 на лимон. И да, если так все совпало, то гол не засчитывается, т.к. пока катался 5 минут мяч, были нарушены правила. Интересно, судьям постфактум оценки ставятся, что мешает в такой ситуации наказать постфактум команду, если ВАР заметил нарушение?!
Доглядел до матча Локо Краснодар, сравнили гол Угальде и не гол Краснодара. Заявили, что ситуации одинаковые, там гол, а там не гол. Вопросик, а ситуации то одинаковые ? Олусегун принимает участие в атаке, по крайней мере пытается, выходит офсайд активный. Мартинс вроде как от этого участия пытается подпрыгнуть и не закрывает обзор вратарю, получается офсайд пассивный. Проще говоря один пытается сыграть в мяч и идет в борьбу за него, а другой пытается избежать касания мяча после удара. Первый офсайд активный, второй пассивный(обзор вратарю то он не закрывал, как видно на повторах)
Да, даже сами прикрепили сводку из правил, где были показаны трактовки пассивного офсайда, где было указано про участие игрока в эпизоде, а Мартинс осознанно выходил из эпизода и не закрывал обзор вратарю
По Оласегуну - вратарю он не мешал!! Вратарю! Можно считать пассивным такой офсайд. Но если они привели трактовку, что мешал другому игроку- ок, тогда да. По пенальти в ворота Локо почему отмотку не обсудили то? С какой радости надо было вообще мотать на фол Черникова?? Вар вмешивается лишь если возможна красная карточка! Даже если здесь фол вар не должен по правилам вмешиваться! Только по пенальти Карасев мог советовать. Пенальти не назначили ошибочно, именно за руку. Нельзя было смотреть возможный фол Черникова ДО. Судья и резервные приняли решение, что можно играть. И там и близко не был вопрос по красной.
По отменному 1 году Зенита. Мостовой бежит к линии оттягивает защитников к воротам из-за этого освобождается зона перед штрафной площадью. И тем самым это одна фаза атаки. Затем пас на дальнюю и навес это продолжение фазы атаки. Время не играет роли
По поводу 6 секунд ничего не нужно менять, их просто нужно соблюдать. Судье более строго к данному нарушению нужно относиться и показывать руками, что бы вратари видели и понимали, что валяться с мячом в руках себе дороже. Пусть судья поднимает руку и начинает загибать пальцы после того как вратарь взял мяч в руки, 5 загнул - поднимает вторую руку (значит надо срочно избавляться от мяча вратарю), отсчитывает ещё секунды 3(с небольшим запасом, загибает 3 пальца) и после этого, если вратарь не отпустил мяч, то назначает свободный.
Правило руки, конечно, должно быть написано, как:рука, от подмышки помешала атаке, в любом виде. Жк , это любая жесть в игре, даже, если вторая. Во всяком случае на углах, стремиться к баскетболу по щитом. Плечами норм, остальное фол, как за руками следить, разберутся, и 3е пенки, давать только с просмотром, без минус судье. Т.е. дал , посмотрел, либо подтвердил, либо оставил, либо симулятор. Давно, кстати, за симуляцию не видел, а было
Если брать небольшие изменения, то убрал бы добивания при пробитии пенальти. Во-первых, в низших лигах, где нет ВАР, судьи вертят как хотят перебитием пенальти за преждевременные вбегания. И даже когда есть ВАР, ошибки случаются регулярно. Получается слишком большое влияние на результат.
12:34 был бы такой момент не в штрафной был бы желтый и штрафной а тут почему нет? (Гурцкая,(я думал это женщина)по игроцки. Это из разряда нет крови нет нарушение?) 16:04 Угальде бьет в упор в дальний угол от вратаря, момент удара вратарь видит ( движение вратаря назад) даже если не было бы там Мартинеса вратарь не вытащил бы этот удар, в момент удара если Мартинс не прыгнул мяч мог попасть в него тем самым создал бы офсайд, Мартинс в этом моменте играет против Спартака а не за Спартак рискуя нарушить правила. Сидят недо эксперты которые пытаються что то перегавкать друг друга, и прошу заметить что сидять там именно те люди которые в Российском футболе нафиг никому не нужны.
Камеры goPro или микрофон повесить на футболистов, чтобы можно было в теле или интернет трансляции отключить комментатора и включить определённого футболиста или видео с него
А где Мартинс мешал или препятствовал сыграть в мяч сопернику? И на повторе прекрасно видно, что он не перекрывал линию обзора вратарю и тем более защитнику. Забавно смотреть как Гурик говорит, что давайте за дух игры, когда Эктов просто безрассудно бьёт в лицо, а тут мяч влетает без каких либо шансов для вратаря и говорит уже другое. Тогда по духу игры вообще половину фолов свистеть не нужно
За симуляцию давать не только жёлтую карточку, но и штрафной удар в пользу команды, против которой пытались нарушить. Почему лучше: Сильнее наказывает за нечестную игру. Снижает количество симуляций.
У Нино рука не в естественном положение! И не надо было ничего обсуждать, любая рука в атаке рука! Плюс ещё рука изменила направление мяча! А чем все вообще спорят?
И фазы атаки 20 секунд после руки Мостового здесь обсудили типа долго, фазы все прошли можно бить забивать - ошиблись типа тут, а с Краснодаром нет. При том, что фол Черникова вообще не должны были смотреть и мотать потому что это не вопрос красной и не явная ошибка, чтобы её исправлять. Только руку надо было смотреть и назначить пенальти и не придумывать, что было до.
Главное, что надо изменить в правилах - это трактовка о игре рукой, сколько в этом сезоне подобных эпизодов, когда выносится непонятное решение судей, а ЭСК выносит непонятное оправдание, двойные трактовки и т.д, к кажому эпизоду где происходит рука одна трактовка: рука не увеличивает площадь тела и находится в естественном положении.
Уважаемый Тимур! Обращается к тебе учитель физкультуры из маленькой сельской школы на Ставрополье. Я веду секции по футболу и баскетболу. У нас очень талантливые дети, но очень нищая школа! Да и родители наших детей являются простыми работягами с невысокими доходами. Тимур, стань Дедом Морозом для наших девчонок и мальчишек, помоги одеть их в баскетбольную форму и дать им в руки оранжевые мячи! Я уже обращался с подобной просьбой и в КШ, и на ОККО баскет, но мои обращения проигнорировали! Зная твою любовь к баскетболу, прошу реализовать мечту детей! Деньги нам не нужны, нам нужны форма и мячи! С искренним уважением к тебе, Тимур!
На самом деле нужно ввести одно-единственное правило,а именно удаление судьи с поля за грубые ошибки,одна ошибка-желтая карточка,вторая ошибка-удаление.Кто будет давать карточки?Инспектор матча первый кандидат,удаленного арбитра заменяет резервный,а тот кто получил красную отдыхает минимум 1 игру,дальше если продолжит косячить 2 игры и так далее по нарастающей.
В качестве нововведения в правила считаю, что должно быть введено дифференцированное наказание за нарушение в штр площади. И если защитник целенаправленно выносит рукой мяч с ленточки, то да-это и красная , и пеналь и всë на свете. Но если где нибудь на углу штрафной у защитника не прижата рука и в неё попадает мяч, то это нарушение не должно наказыватья так же, как в первом случае! Пенальти-это почти 100 проц гол.В первом случае-справедливое и соразмерное(!) наказание, а во втором-явно черезмерное.Максимум желтая и свободный, допустим, удар. Мне кажется, так было бы и логично, и справедливо. По спортивному. Короче, по пацански)) Спасибо за выпуск, толково и не без юмору)))
А если это была передача на одиннадцатиметровую, где стоял одинокий нападающий, готовый завершить? Все не так просто, к сожалению) Невозможно точно сказать, что было бы, если бы не было руки.
@@ПетрФедоров-й2л вариантов вообще бесконечное множество, но, уж поскольку теперь есть вар, есть и возможность детально установить, например, умысел при игре рукой. ну а в приведенном примере всë как раз таки более, чем очевидно:передача не ведет непосредственно к голу и не стоит даже додумывать "что было бы, если бы".ставить 11 м при любом касании-это антифутбол. есть карточки, свободные удары, штрафные удары и наказание в пределах штрафной можно и нужно варьировать в зависимости от ситуации.
@@СергейСергеич-л7л Так не получится. Штрафной или свободный внутри штрафной площади - это тот же пенальти по сути, иногда даже лучше. А так я согласен, что нарушение в углу штрафной площади должно быть железобетонным, чтобы за него ставить пенальти. Но это невозможно отрегулировать правилами опять же.
играть - нельзя, но не каждая рука, это нарушение. Я привёл выдержку из правил по трактованию попадания мяча в руку, но никто не смог ответить с применением пункта правил, который я, может быть, не заметил. Но голословное: Зенит всегда виноват, уже достало.
@Дмитрий-ш9ъ3е тут просто я обратил внимание, что они оправдывают руки игроков зенита. Но для меня эти голы были правильно отменены. И складывается ощущение, что как и на матч ТВ - про зенит плохо нельзя
Я обаладают, вас что газ мяс финансирует, абсолютно правильные решения судей и вар, а вы тут бодягу развели., хорошо хоть не вы на варе работаете и эти решения останутся в силе, Федотов поставил Москалеву 8,4
лучше два челленджа для тренеров, уверен, что было серьёзное нарушение, нажал кнопку, ВАР просматривает, и даёт отмашку главному. Так можно и вторые ЖК давать
Я бы разделил наказания желтой карточкой за неспортивное поведение и фол в игре. Часто быыает,что игроки получают желтые за споры с арбитром,а потом выясняется,после вар,что судья ошибся. Но игрок уже с желтой. А потом фолит на желтую и удаляется. Хотя фол на желтую у него первый в матче. Условно,добавить еще цвет карточки. Желтые за фолы,например фиолетовые, за не спортивное поведение. И удаление только после получения двух карточек одного цвета
Что изменить в правилах: пенальти во время игры даёт большую вероятность забить гол, а назначают пенальти за ситуации в которых часто далеко до гола, поэтому предлагаю за нарушения в штрафной в которых не было явной возможности забить гол назначать не 11 метровый удар, а удар с дуги за штрафной площадью
Надо сделать, чтобы после свистка судьи (фол) игроки сфолившей команды не имели права брать мяч в руки, бить по мячу, да и вообще касаться его!!! Наказание - желтая карточка! Для борьбы с затягиванием времени.
В этом выпуске, многие гости видимо думали об отпуске, так как большинство трактовок, ну просто абсурдные в вашем исполнение... Посмотрите хоть немного другие эфиры (передачи) и там реально все показано и разъяснено... В этом же эфире, вы говорите одно, а по факту было совсем по другому... А после мы удивляемся, почему столько ошибок совершают судьи... Очень хотелось бы, чтобы после эфира, зрители оценивали ведущих, насколько они согласны с мнениями конкретных ведущих... Повторюсь, не знаю что в этом эфире со многими произошло, но была явная предвзятость и к конкретным судьям и к конкретным клубам... Два абсолютно разных эпизода, а вы говорите одинаковые!!!
Как по мне, то при игре рукой надо штрафной давать сразу. И пофиг, какая там фаза атаки. Это ошибка судьи,что он не увидел эту руку. Вроде как ВАР создавался для того,чтобы исправлять ошибки судей. 🤷♂️
не каждая рука штрафуется. Это сначала нужно правила поменять. Если по траектории полёта мяча, если бы не было руки мяч попадал бы в корпус - это не нарушение правил, если пролетал мимо - нарушение. Других трактовок на данный момент нет. Поэтому второй отменённый гол - ошибка судьи, а первый ошибка пользования ВАРом. Кстати Мостовой не играл рукой, а мяч попал в руку, к тому же потом атака перешла на другой фланг, и это попадание не дало Зениту преимущества, поэтому два гола отняли. Значит забивать нужно пять, чтобы не было вопросов...
40:20 Опаньки, похоже мы выяснили одного из десяти членов КЛУБА 36.! Почему то все обсуждают Цискаридзе перед напом и не оценивают класический бэквист, которым нап вырубил защитника сзади. Обратите внимание на высоту локтя. Рубин - 10 участник клуба 36!? Сухому оценку прошу пересмотреть, если только Судейский комитет ЭФБ не девятый участник клуба 36. Теперь понятно почему засуживают ФК Махачкала - они 36 лямов пожалели.
Если игрок останавливает матч под видом травмы, без фиксации фола, то его либо меняют, либо он не может вступить в игру минут 5 и его команда остается на это время в меньшенстве. Это сократит симуляцию для затяжки времени.
И ещё самое правильное, ск должен быть не "независимым", а очень даже состоять из клубных представителей+представителей судейства+каждое решение , должно быть обнародовано. С полгода потрёмся, потом будет чисто
Мои пожелания по правилам: 1. Красная карточка за любую симуляцию 2. Красная карточка за затяжку времени 3. Красная карточка за оскорбление матом судьи и любого участника матча
Ну смотри, они тут троллят трактовку не пенальти в матче с Ростовом в прошлом туре, а там явная симуляция ради пенальти. Когда нап врезается в ногу защитника. Гурцкая кричал явно рисовал вопросов нет, потом переобулся, в итоге все кроме Лапочкина посчитали это пенальти. Хотя это чистейшая симуляция. Вот за такие врезания намеренные в штрафной с попыткой заработать пенальти, надо жёлтые давать. Я за то, что если можно не давать пенальти, надо не давать.
А почему только 8 секунд для вратаря? Неплохо было бы ввести время для ввода мяча из аута -10 секунд и подачи углового -15 секунд?!... А отсчёт вёл бы главный арбитр, как и в футзале. Это автоматически убрало бы мини-затяжки времени, которых к финальному свистку накапливается приличное количество!
Благодарность передаче, за Шалимова. За себя, как зрителя и слушателя, могу сказать, что поменял мнение, как о спикере. Человек последовательный и минимум противоречий.
Очень хочется влепить этому выпуску дизлайк за решение по первой отмене гола Зенита, но только из уважения к проекту и для его развития ставлю лайк. Я в шоке, как можно это засчитать, Гурцкая опять немного бредит. Выгнать из судейства? Поумерьте свой пыл, Тимур. Мостовой именно СЫГРАЛ рукой, куда Вы смотрите? Откройте глаза.
выдержка из правил IFAB 24/25: Игра рукой в мяч. Нарушением является если игрок: Умышленно касается - не подходит Касается мяча рукой, которая делает его тело неестественно больше - дискуссионный момент забивает гол в ворота соперника рукой - не подходит; сразу после того, как мяч коснулся руки - не подходит, было добивание. Как итог - из всех положений правил к голу Касьерры не подходит ни одно, а к голу Лусиано - одно с большой натяжкой. Если Вы знаете о других правилах, приведите название документа и текст.
@oleoleole53 во время бега руки не должны быть вдоль тела, они согнуты в локтях и совершают махи, что является абсолютно естественным с точки зрения биомеханики
Лапоть, что старший,.что младший слабые судьи были. Младший ещё и в еврокубках конкретно зашкварился, не сообщил о взятках. Сейчас еще и анализирует чего то, рассказывает. Вообще замечаю самые слабые судьи казарцев и мешков типа там великие педагоги и лучше всех знают правила якобы. Не считать руку в матче зенита и засчитать гол, это конечно Лапоть сказал
После 90 минут в каком-либо кубковом матче убрать дополнительные 30 мин. и делать серию пенальти.Невозможно смотреть эту тягомотину,особенно если это наши клубы.
Наш телеграм-канал: t.me/etofootballbro
По-моему передачка ничем не отличается от ЭСК, которую так здесь любят. Противоречий ничуть не меньше, чем в объяснениях комиссии. На Мартинсе значит у них не пенальти, потому что он ТОЧНО не успевал бы на мяч и игрок на нем повис и пхр. Но гол Акрону забит с офсайда, потому что Медведев ТЕОРЕТИЧЕСКИ мог превратиться в человека паука, вытянуть руку и достать мяч, после удара Угальде в упор в угл, если бы не Мартинс. Дух футбола уле
сидят 5 кротов и обсуждают таких же кротов, называясь народной ЭСК)
Первые 2 момента по Спартаку.
1. Гурцкая: Угальде никак не мог сыграть в мяч, Эктов его всёравно опережал, (поэтому можно фигачить его локтем хоть в шею хоть в лицо) - это не пенальти!
2. Гурцкая: Не надо додумывать (!) (о как!) мог ли вратарь Пари НН достать мяч после удара Угальде, поэтому Мартинс - внеигры.
Согласен. Передачу превратили в фарс.
Не нравиться, не смотрите@@АртёмУсманов-х1о
...и не должна отличаться, не имеет цели отличаться от ЭСК. Все эти блогерские передачи, обсуждающие события на поле или вне поля, скандализирующие поступки и личности судей и игроков и т.п., служат лишь одному делу - перекачке денег из карманов зрителей в карман зарабатывающих на футболе дельцов, и никоим образом, вопреки всем хвастливым заявлениям, не повышают качество футбола, менеджмента, судейства и т.д.
Гурцкая ,как бабушка разбирается в футболе!!!
@СтаниславГлебов-у4ю Поправлю вас, уважаемый.. Как пробабушка!))
"Руки прижаты к корпусу, это не игра рукой". Показывают повтор. Рука отставлена на 30+- см от груди, локоть на линии согнутых коленей, движение руки от груди, а не к груди. У вас своя трактовка реальности?
Согласен. Или им не показывают этот ракурс, или я не могу иначе объяснить.
Тоже согласен мне кажется правильно отменили гол.
Там прозвучала еще фраза от кого-то, что мол если бы не рука, мяч все равно летел в корпус. Так то, может и да, но мяч вряд ли бы отскочил от корпуса так же, как от руки. Ну типа если гадать, куда бы попал мяч если бы не рука, то почему бы не погадать, а такая же бы была его траектория....
@@branibormakarov3566 та он по факту обработал рукой хоть и не специально)
они не говорили что рука прижата к корпусу. Рука находится в створе тела и не увеличивает площадь тела.
Тимура прям бомбит от отмены гола зенита первого, и плевать что мяч вообще должен был достаться сопернику после фола, а они сидят обсуждают фазы атаки
выдержка из правил IFAB 24/25:
Игра рукой в мяч.
Нарушением является если игрок:
Умышленно касается - не подходит
Касается мяча рукой, которая делает его тело неестественно больше - дискуссионный момент
забивает гол в ворота соперника рукой - не подходит; сразу после того, как мяч коснулся руки - не подходит, было добивание.
Как итог - из всех положений правил к голу Касьерры не подходит ни одно, а к голу Лусиано - одно с большой натяжкой.
Если Вы знаете о других правилах, приведите название документа и текст.
дааааааааааааааа.............мужики,пересмотрите себя сами хотя бы разок!!!!! Ваши объяснения-разъяснения иногда еще смешнее и мудренее,чем это делает ЭСК....так держать!!!😁😁😁😁
Что за бред по поводу засчитанного гола Угальде, а особенно сравнение его с моментом у Краснодара. Мяч уже не реально достать, а Мартинс максимально уходит от контакта, это такое тупое буквоедство. И уже не в первый раз ловлю себя на мысли, что если посадить вас обучать арбитров, ставить их на матчи и вообще заниматьмя судейством в России, то будет плюс минус тоже самое.
Меня очень удивляет, что первую отмену гола Зенита вообще обсуждают. Очевидная наказуемая рука, очевидно это одна атака, справедливо отменен гол. Как Тимур может говорить про чистый гол?? Фантастика!! Если бы судья увидел руку и свистнул сразу, то вообще не было бы разговоров и никакой атаки бы не было. И никакого гола, ало!
Какие-то судьи из Европы говорят Лапочкину, что не надо было отменять, но как минимум по "духу игры" я категорически против, а, возможно, и по правилам. Плюс есть мнение от другого эксперта от Толи. Тут я с алерефом согласен.
И я прямо шокирован таким решением "Судейской", впервые с первого выпуска.
А если бы это было 15 минут назад, которые Зенит бы контролировал мяч, тоже надо отменять гол? Это точно не по "духу игры". Подобные отмены очень сильно портят футбол, на мой взгляд.
Гол забили другие футболисты с другого фланга, к которым мяч пришел не от Мостового. Это была другая комбинация, в которой никаких нарушений правил не было.
Гол - результат последовательных правомерных действий каждого игрока команды. Если эта последовательность нарушается, гол не должен засчитываться. Так как гол - следствие ошибки судьи. Если был эпизод владения мячом соперника, то да, нарушение обнуляется. А время неважно.
@@TakoiFotbolNNN То есть если команда владеет мячом 15 минут, а потом забивает гол, то можно отмотать назад 15 минут, так?
@@TakoiFotbolNNN выдержка из правил IFAB 24/25:
Игра рукой в мяч.
Нарушением является если игрок:
Умышленно касается - не подходит
Касается мяча рукой, которая делает его тело неестественно больше - дискуссионный момент
забивает гол в ворота соперника рукой - не подходит; сразу после того, как мяч коснулся руки - не подходит, было добивание.
Как итог - из всех положений правил к голу Касьерры не подходит ни одно, а к голу Лусиано - одно с большой натяжкой.
Если Вы знаете о других правилах, приведите название документа и текст.
@@ПетрФедоров-й2л таковы правила. В Правилах не установлен лимит по времени, а значит гол должен быть отменен.
1) Убрать правила руки - считается что если мяч отлетает от тела защитника а потом по попадает в руку то это не пенальти. Необходимо это убрать, так - как я считаю, что это технический брак, защитник допустил ошибку и это пенальти. 2) Убрать естественное или не естественное положение руки или сильный или не сильный толчок в спину, убрать эти правила и оставить как было ранее. 3) Подкаты, если игрок сперва играет в мяч в подкате а потом ему некуда убрать ногу и он сносит игрока это не штрафной а игра в мяч, мы смотрим футбол а не балет и это контактный вид спорта. 4) Убрать правило что вратарю в момент пробития пенальти запрещено заступать за линию ворот. Это самое тупое правило которое только есть, когда игрок пробивает Пенальти вратарь должен готовиться и делать разные движение корпусом чтобы смутить игрока и сокращать угол острия ворот. А так получается, что мы полностью выключаем вратаря из игры и даем бьющему игроку преимущество.
Добрый вечер из Чебоксар🙏
Я считаю, те правила, которые мы имеем - каноничны. В футболе, как в изменении Конституции, внесешь поправки - значит они точно в чьих-то интересах. Важно любовь детям с детства к футболу прививать, подростковую школу судейства развивать! Изменения в футбольном мире правил должны вноситься точно не группой каких-то неизвестных фанату "экспертов", а исключительно сообща с фанатским сообществом. Спасибо
Забрать у судьи часы нафиг сделать как в хоккее что бы за часы отвечал другой человек
Кстати, не плохое новшество.
Как в МЛС упал на газон, пролежал минуту показывая что тебе больно, ногу свело допустим, к помощь медиков не понадобилась.
Все равно выход за границы поля на 30-60 секунд приблизительно.
Меньше симуляцией будет.
Даа, затяжки это самое дно в футболе. Это выгодно делать только потому, что судьи недостаточно времени компенсируют. Накидывали бы регулярно по 10 мин за лежания как на ЧМ в Катаре, может и затягивали бы поменьше.
"Тимур в поисках духов" ❤
Привило:
Надо как в теннисе чтобы каждая команда легла воспользоваться ВАР два раза, если команда воспользовалась правильно то дают еще попытку!
Вмешиваться можно и на предмет желтой карточки и на предмет пенальти
Так будет меньше вмешательств в спорных моментах, не будут оспаривать миллиметровые офсайд, и фиксировать штрафные и пенальти когда даже игроки не просят
И будут не только заменами и травмами время тянуть, а ещё и варами. Спасибо, не надо. Тренеры же ушлые, им сколько попыток не дай, они все будут стараться выбрать по максимуму, даже если там шанс на ошибку 0.01%. К тому же и правил ещё не знают, как мы уже поняли. Пусть лучше судьи свои трактовки в порядок приведут, чтобы решение быстрее принимали, и допуск побольше сделают, чтобы любое случайное попадание в руку не смотреть.
Шалимова надо нанять в клуб, чтобы обучал защитников как играть чтобы не получать пенальти
Сколько выпусков посмотрел, и однозначно можно сделать вывод , что Тимур Г. Разбирается в футболе и правилах примерно так же как бабки с семечками около подъезда разбираются в политике!!
Предполагаю, что рано или поздно футбол придёт к тому, что уже есть в волейболе: Тренер каждой из команд имеет две возможности за тайм потребовать видеопросмотр любого эпизода (вообще любого). Если повтор показывает, что тренер был неправ и эпизод даже после повтора трактуется именно так как решил судья изначально, то попытка просмотра повтора сгорает. Если тренер оказался прав и судья посмотрев видео изменил вердикт, то попытка на просмотр повтора не сгорает.
Таким образом сами судьи вообще не должны будут беспокоиться какой эпизод им следует смотреть, а какой не следует - всё за них решат тренеры команд.
Если же тренер дважды за тайм успел лохануться и использовал два своих просмотра на эпизоды в которых решение судьи было верным, то больше в этом тайме возможностей для просмотра у него не будет.
Если же два видеоповтора на каждую команду за тайм кажется многовато, то можно остановиться, например, на двух повторах на одну команду на весь матч.
гурцкая говорит не будем додумывать за вратаря сыграл бы он или нет...удар бля с линии вратарской...но за Угальде мы быстро додумали что он в мяч не сыграет..какой же бред...
Ага, зато когда на Мартинсе висят двумя руками это не пенальти, потому что до мяча он ну никак не успевал
Ашот хороший парень,мне только интересно а почему он уходил?
Отсчёт чистого игрового времени по аналогии с хоккеем сделал бы футбол однозначно чище и интереснее. Стали бы совершенно бессмысленны искусственные затяжки времени, типа "чуть погладили/упал/валяюсь", "свело ногу", и прочее.
Спасибо, будет что посмотреть на работе 🤙🏻
Вначале забиться на какую то глобальную судейскую тему 👍👍👍
Изменение правил: считать любую неприжатую руку: от своей ноги, от штанги, от поля, споткнулся упал на мяч задел рукой. Любая. Это значительно ускорит судейство и добавит динамизма игре. И Всевышний сможет вмешиваться в игру. Главное, что все команды в равных условиях и зрителям будет понятно что такое "игра рукой". Неприжатая рука-пенальти! Любая другая "рука" почва для "каррупции" и лядства!
трактовки, трактователи... были чистые правила - не было вопросов! А теперь... Правила пишутся кровью, а когда их, как конституцию, имеют во все щели, тогда наступает пи....ц!
Бегемот в своём стиле
Не знаю что там можно изменить в правилах (считаю, что изминение правила на ввод мяча вратарем полнейшим абсурдом. Есть и сегодня правило 6 сек, после которых должен быть назначен свободный удар. Нужно просто его выполнять!). Но я бы изменил методу оценки судейства и наказания за низкий бал судьм ужесточил! Считаю, что даже если арбитр не ошибся в ключевых эпизодах ( назначение или не назначение пенальти, ошибочно засчитаный или не засчитаный гол), то если он постояно совершает ошибки в пользу одной команды, то он влияет на игру, помогая этим определенной команде. Значит он влияет на ее ход и соответственно исход матча!
1)Предлагаю чистое время, но нужно лучше подрасчитать сколько это нужно, 25 или 30, так как матч сборной медиалиги с крыльями советов показал, что 25 это мало для проф футбола.
2)Ввести офсайд Венгера, чтобы поднять результативность, так как размер бутсы уже не будет иметь смысла, или длинный нос, как у некоторых футболистов.
3)11-ти метровый удар без добивания. Тут мы отдадим честь вратарю, так как при отраженном 11-ти метровом он в проигранной позиции, так как надо успеть перестроиться и отразить второй удар. Игрок атаки изначально в выигрышной позиции, так давайте из уравняем.
4)Запрос VAR от тренера команды, так как глаз бывает замыливается и можно что-то не заметить.
5)Отдать на усмотрение судьи моменты с поднятой или снятой футболкой после гола, так как были случаи, когда отдавали честь умершему родственнику, так как в правилах есть пометка: снимает футболку или накрывает ей голову.
В штрафной была явная рука, после которой были ОБЯЗАНЫ назначить пенальти в ворота Локо. Но стали отматывать игру назад на несколько эпизодов, пока не нашли фол игрока Краснодара.. Почему арбитр сразу не свистел после этого нарушения?
Потому что он не убивал Краснодар, а тащил))) иине только в этом эпизоде, а всю игру! И не только в этой игре, а во многих. Не вам телятам грешить на судей!
@@ПавелКононенко-ю7л Я желаю, чтобы ваш клуб так же точно "тащили", как Краснодар в последних трех матчах.
Обьясни мне почему смотрели и мотали до фола Черникова? Если Вар может вмешиваться лишь в случае явной ошибки именно по вопросу фола на красную карточку. Здесь и близко не было вопроса по красной. Значит этот момент нельзя было смотреть!
В итоге придумали повод, чтобы не дать пенальти за руку.
@ДмитрийИльницкий-г5ч обьясняю, что согласно регламента, Вар просматривает всю фазу атаки, приведшей к назначению пенальти или взятию ворот! Отбор был с нарушением правил, после которого развилась атака приведшая к пенальти, все в одной фазе! Тут все чисто, без вопросов. Тут больше вопросов к судье, почему он пропустил этот фол, ведь он его отлично видел? Ответ прост, судья помогал краснодару, как и во многих других эпизодах! Стыдно должно быть болелам краснодара гнать на судей, они им только помогают!
Как сравнение, посмотри как гол зенита с акроном отменили, там вопросов больше чем здесь. Но я считаю, что тоже справедливо, хотя и более сомнительный эпизод.
Касаемо фазы атаки должно решаться максимально просто: если противоположная команда перехватила мяч (в данном случае Акрон), значит фаза атаки сменяется. Если нет, то хоть 20 минут пусть катают мяч, но если забивают - гол не легитимен, т.к. игрок забившей команды в процессе этого перекатывания нарушил правила.
т.е., затяжная атака на 5+ минут, забивается гол, потом эти 5 минут отсматривать на предмет нарушения? Это ли не бред? А потом сколько к матчу добавлять? Если команда делает 6 передач после попадания мяча в руку, то эта рука уже никаким боком к голу не имеет отношения, читайте правила, в одном из комментариев я привёл выдержку из правил, отменой гола служит только прямая взаимосвязь между рукой и голом, т.е. от руки отлетает в ворота; от руки отлетает партнёру, который забивает, т.е. голевой пас; или после касания руки Нино или Мостовой сам бы забил. Других критериев отмены гола в правилах, которые применимы к данной ситуации нет.
Не согласны - выдержку из правил, тогда можно дискутировать!
@ не нужно меня учить правилам, я комментирую беседу в студии и судьей не являюсь. Теперь касаемо 5 минут, много примеров можешь привести подобных случаев, чтобы и атака 5 минут, и соперник мяч ни разу не перехватил, и судья проглядел? Это случай 1 на лимон. И да, если так все совпало, то гол не засчитывается, т.к. пока катался 5 минут мяч, были нарушены правила. Интересно, судьям постфактум оценки ставятся, что мешает в такой ситуации наказать постфактум команду, если ВАР заметил нарушение?!
Ввести в футболе чистое время, пока у вратаря, пока игроки лежат на травке - время не идёт.
Доглядел до матча Локо Краснодар, сравнили гол Угальде и не гол Краснодара. Заявили, что ситуации одинаковые, там гол, а там не гол. Вопросик, а ситуации то одинаковые ? Олусегун принимает участие в атаке, по крайней мере пытается, выходит офсайд активный. Мартинс вроде как от этого участия пытается подпрыгнуть и не закрывает обзор вратарю, получается офсайд пассивный. Проще говоря один пытается сыграть в мяч и идет в борьбу за него, а другой пытается избежать касания мяча после удара. Первый офсайд активный, второй пассивный(обзор вратарю то он не закрывал, как видно на повторах)
Все очень просто! Вы решения их видели?
1. Гол Спартака признали не верным релением.
2. Отмену гола Краснодара верным!
Совершенно верно!
Да, даже сами прикрепили сводку из правил, где были показаны трактовки пассивного офсайда, где было указано про участие игрока в эпизоде, а Мартинс осознанно выходил из эпизода и не закрывал обзор вратарю
@igmag1c не согласен. Там он мешал однозначно.
@@igmag1cМартинс имел возможность изменить траекторию мяча, он под ним пролетал. Так по крайней в тех правилах написано которые они показали здесь
По Оласегуну - вратарю он не мешал!! Вратарю! Можно считать пассивным такой офсайд. Но если они привели трактовку, что мешал другому игроку- ок, тогда да.
По пенальти в ворота Локо почему отмотку не обсудили то? С какой радости надо было вообще мотать на фол Черникова?? Вар вмешивается лишь если возможна красная карточка! Даже если здесь фол вар не должен по правилам вмешиваться! Только по пенальти Карасев мог советовать. Пенальти не назначили ошибочно, именно за руку. Нельзя было смотреть возможный фол Черникова ДО. Судья и резервные приняли решение, что можно играть. И там и близко не был вопрос по красной.
В один день столько программ!!! Молодцы !!! Я с Вами забыл ,когда смотрел КШ) продолжайте в том же духе !!!
Сегодня же день футбола.
По отменному 1 году Зенита. Мостовой бежит к линии оттягивает защитников к воротам из-за этого освобождается зона перед штрафной площадью. И тем самым это одна фаза атаки. Затем пас на дальнюю и навес это продолжение фазы атаки. Время не играет роли
По поводу 6 секунд ничего не нужно менять, их просто нужно соблюдать. Судье более строго к данному нарушению нужно относиться и показывать руками, что бы вратари видели и понимали, что валяться с мячом в руках себе дороже. Пусть судья поднимает руку и начинает загибать пальцы после того как вратарь взял мяч в руки, 5 загнул - поднимает вторую руку (значит надо срочно избавляться от мяча вратарю), отсчитывает ещё секунды 3(с небольшим запасом, загибает 3 пальца) и после этого, если вратарь не отпустил мяч, то назначает свободный.
Я бы как в баскетболе ввел бы время на владение мячом на своей половине поля (Правило 8 секунд) и ограничил время на атаку (Правило 24 секунд)
Правило руки, конечно, должно быть написано, как:рука, от подмышки помешала атаке, в любом виде. Жк , это любая жесть в игре, даже, если вторая. Во всяком случае на углах, стремиться к баскетболу по щитом. Плечами норм, остальное фол, как за руками следить, разберутся, и 3е пенки, давать только с просмотром, без минус судье. Т.е. дал , посмотрел, либо подтвердил, либо оставил, либо симулятор. Давно, кстати, за симуляцию не видел, а было
Если брать небольшие изменения, то убрал бы добивания при пробитии пенальти. Во-первых, в низших лигах, где нет ВАР, судьи вертят как хотят перебитием пенальти за преждевременные вбегания. И даже когда есть ВАР, ошибки случаются регулярно. Получается слишком большое влияние на результат.
Мне интересно за что Тимур так ненавидет Краснодар
12:34 был бы такой момент не в штрафной был бы желтый и штрафной а тут почему нет? (Гурцкая,(я думал это женщина)по игроцки. Это из разряда нет крови нет нарушение?)
16:04 Угальде бьет в упор в дальний угол от вратаря, момент удара вратарь видит ( движение вратаря назад) даже если не было бы там Мартинеса вратарь не вытащил бы этот удар, в момент удара если Мартинс не прыгнул мяч мог попасть в него тем самым создал бы офсайд, Мартинс в этом моменте играет против Спартака а не за Спартак рискуя нарушить правила. Сидят недо эксперты которые пытаються что то перегавкать друг друга, и прошу заметить что сидять там именно те люди которые в Российском футболе нафиг никому не нужны.
Камеры goPro или микрофон повесить на футболистов, чтобы можно было в теле или интернет трансляции отключить комментатора и включить определённого футболиста или видео с него
А где Мартинс мешал или препятствовал сыграть в мяч сопернику? И на повторе прекрасно видно, что он не перекрывал линию обзора вратарю и тем более защитнику. Забавно смотреть как Гурик говорит, что давайте за дух игры, когда Эктов просто безрассудно бьёт в лицо, а тут мяч влетает без каких либо шансов для вратаря и говорит уже другое. Тогда по духу игры вообще половину фолов свистеть не нужно
За симуляцию давать не только жёлтую карточку, но и штрафной удар в пользу команды, против которой пытались нарушить.
Почему лучше:
Сильнее наказывает за нечестную игру. Снижает количество симуляций.
У Нино рука не в естественном положение! И не надо было ничего обсуждать, любая рука в атаке рука! Плюс ещё рука изменила направление мяча! А чем все вообще спорят?
Ну Тащат Спартак успокойся
И фазы атаки 20 секунд после руки Мостового здесь обсудили типа долго, фазы все прошли можно бить забивать - ошиблись типа тут, а с Краснодаром нет. При том, что фол Черникова вообще не должны были смотреть и мотать потому что это не вопрос красной и не явная ошибка, чтобы её исправлять. Только руку надо было смотреть и назначить пенальти и не придумывать, что было до.
По фолу черникова должны были смотреть, ибо с этого момента началась атака, тут сложно придраться.
@@ДмитрийКалашников-ы3т так Лапочкин, который отстранён от судейства)
Нино за 1секунду до руки мяч попал в лицо. хочешь не хочешь руки ты откинешь от тела. главное что рука не увеличила площадь тела
Топ. Как и всегда🎉
Самый адекватный здесь Шалимов,сам сужу областные соревновеия и после просмотра этих выпусков и слушая экспертов, понимаю что лучше бы я их не слушал
Главное, что надо изменить в правилах - это трактовка о игре рукой, сколько в этом сезоне подобных эпизодов, когда выносится непонятное решение судей, а ЭСК выносит непонятное оправдание, двойные трактовки и т.д, к кажому эпизоду где происходит рука одна трактовка: рука не увеличивает площадь тела и находится в естественном положении.
Очень тяжело слушать, орут, перебивают(( Гурцкая вообще никому слова сказать не дает. Противно. Болото какое-то.
Правило: ввести 1 вар для каждой команды как в футзале. Если вар удовлетворен,то попытка сохраняется
Жаль что нет разбора не зафиксированного фола Баринова в штрафной площади на 90+ минуте , показалось что был откровенный наступ
Круто, оба гола Зенита отменены, получается, неправильно? Боже.....
Время в игре, начинается от свистка!
Уважаемый Тимур! Обращается к тебе учитель физкультуры из маленькой сельской школы на Ставрополье. Я веду секции по футболу и баскетболу. У нас очень талантливые дети, но очень нищая школа! Да и родители наших детей являются простыми работягами с невысокими доходами. Тимур, стань Дедом Морозом для наших девчонок и мальчишек, помоги одеть их в баскетбольную форму и дать им в руки оранжевые мячи! Я уже обращался с подобной просьбой и в КШ, и на ОККО баскет, но мои обращения проигнорировали! Зная твою любовь к баскетболу, прошу реализовать мечту детей! Деньги нам не нужны, нам нужны форма и мячи! С искренним уважением к тебе, Тимур!
На самом деле нужно ввести одно-единственное правило,а именно удаление судьи с поля за грубые ошибки,одна ошибка-желтая карточка,вторая ошибка-удаление.Кто будет давать карточки?Инспектор матча первый кандидат,удаленного арбитра заменяет резервный,а тот кто получил красную отдыхает минимум 1 игру,дальше если продолжит косячить 2 игры и так далее по нарастающей.
Гурцкая топит за зенит
В качестве нововведения в правила считаю, что должно быть введено дифференцированное наказание за нарушение в штр площади. И если защитник целенаправленно выносит рукой мяч с ленточки, то да-это и красная , и пеналь и всë на свете. Но если где нибудь на углу штрафной у защитника не прижата рука и в неё попадает мяч, то это нарушение не должно наказыватья так же, как в первом случае! Пенальти-это почти 100 проц гол.В первом случае-справедливое и соразмерное(!) наказание, а во втором-явно черезмерное.Максимум желтая и свободный, допустим, удар. Мне кажется, так было бы и логично, и справедливо. По спортивному. Короче, по пацански))
Спасибо за выпуск, толково и не без юмору)))
А если это была передача на одиннадцатиметровую, где стоял одинокий нападающий, готовый завершить? Все не так просто, к сожалению) Невозможно точно сказать, что было бы, если бы не было руки.
@@ПетрФедоров-й2л вариантов вообще бесконечное множество, но, уж поскольку теперь есть вар, есть и возможность детально установить, например, умысел при игре рукой.
ну а в приведенном примере всë как раз таки более, чем очевидно:передача не ведет непосредственно к голу и не стоит даже додумывать "что было бы, если бы".ставить 11 м при любом касании-это антифутбол. есть карточки, свободные удары, штрафные удары и наказание в пределах штрафной можно и нужно варьировать в зависимости от ситуации.
@@СергейСергеич-л7л Так не получится. Штрафной или свободный внутри штрафной площади - это тот же пенальти по сути, иногда даже лучше. А так я согласен, что нарушение в углу штрафной площади должно быть железобетонным, чтобы за него ставить пенальти. Но это невозможно отрегулировать правилами опять же.
Резюме - зениту можно играть руками 😅
играть - нельзя, но не каждая рука, это нарушение. Я привёл выдержку из правил по трактованию попадания мяча в руку, но никто не смог ответить с применением пункта правил, который я, может быть, не заметил. Но голословное: Зенит всегда виноват, уже достало.
@Дмитрий-ш9ъ3е тут просто я обратил внимание, что они оправдывают руки игроков зенита. Но для меня эти голы были правильно отменены. И складывается ощущение, что как и на матч ТВ - про зенит плохо нельзя
Ребята давайте наконец-то🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
О чем спор? Рука вбок-фол! Это в первых правилах! Корпусом, ногами, головой! Рука пошла в помощь? Фол!
Хочу чтобы ввели новое правило замену в перерыве судьи на другого , если он конкретно косячит
Я обаладают, вас что газ мяс финансирует, абсолютно правильные решения судей и вар, а вы тут бодягу развели., хорошо хоть не вы на варе работаете и эти решения останутся в силе, Федотов поставил Москалеву 8,4
Я бы ввёл просмотр ВАР на вопрос показа второй жёлтый карточки (на удаление)
лучше два челленджа для тренеров, уверен, что было серьёзное нарушение, нажал кнопку, ВАР просматривает, и даёт отмашку главному. Так можно и вторые ЖК давать
Я бы разделил наказания желтой карточкой за неспортивное поведение и фол в игре. Часто быыает,что игроки получают желтые за споры с арбитром,а потом выясняется,после вар,что судья ошибся. Но игрок уже с желтой. А потом фолит на желтую и удаляется. Хотя фол на желтую у него первый в матче. Условно,добавить еще цвет карточки. Желтые за фолы,например фиолетовые, за не спортивное поведение. И удаление только после получения двух карточек одного цвета
Чистое время, конечно, было бы в жилу. Но тогда встаёт вопрос времени телетрансляций. Баба яга будет против
Что изменить в правилах:
пенальти во время игры даёт большую вероятность забить гол, а назначают пенальти за ситуации в которых часто далеко до гола, поэтому предлагаю за нарушения в штрафной в которых не было явной возможности забить гол назначать не 11 метровый удар, а удар с дуги за штрафной площадью
Надо сделать, чтобы после свистка судьи (фол) игроки сфолившей команды не имели права брать мяч в руки, бить по мячу, да и вообще касаться его!!! Наказание - желтая карточка! Для борьбы с затягиванием времени.
В этом выпуске, многие гости видимо думали об отпуске, так как большинство трактовок, ну просто абсурдные в вашем исполнение... Посмотрите хоть немного другие эфиры (передачи) и там реально все показано и разъяснено... В этом же эфире, вы говорите одно, а по факту было совсем по другому... А после мы удивляемся, почему столько ошибок совершают судьи... Очень хотелось бы, чтобы после эфира, зрители оценивали ведущих, насколько они согласны с мнениями конкретных ведущих... Повторюсь, не знаю что в этом эфире со многими произошло, но была явная предвзятость и к конкретным судьям и к конкретным клубам... Два абсолютно разных эпизода, а вы говорите одинаковые!!!
Я то зачем все это смотрю ??? Никогда футбол не смотрел, теперь не пропускаю НИ ОДНОЙ передачи ЭФБ)))
Спасибо Вам за работу!!!
Ну разницы между этими 2мя ЭСК никакой
Спасибо парни!!! За рейтинг. Позовите Игоря Федотова!!!
Новинка... Любая рука в штрафной.. Это пенальти... Если она не закрывает лицо или пах...
Пах ладно, но лицо это уже перебор, увернись, сыграй головой..!
Это эксперты или глоры Зенита сидят? Мяч Нино в руку попадает , надо засчитывать , Угальде бьют по лицу в штрафной , какой же это пенальти ?😂
Вы сравниваете синее с коротким. Сравнивают идентичные эпизоды
Я бы хотел временное удаление как в хоккее, которое могло бы заменить оранжевую карточку. Типа за споры и за затяжку времени иди 5 минут покури.
Отмашка рукой - это НАРУШЕНИЕ! А если нарушение в штрафной - это пенка!
Как по мне, то при игре рукой надо штрафной давать сразу. И пофиг, какая там фаза атаки. Это ошибка судьи,что он не увидел эту руку. Вроде как ВАР создавался для того,чтобы исправлять ошибки судей. 🤷♂️
не каждая рука штрафуется. Это сначала нужно правила поменять. Если по траектории полёта мяча, если бы не было руки мяч попадал бы в корпус - это не нарушение правил, если пролетал мимо - нарушение. Других трактовок на данный момент нет. Поэтому второй отменённый гол - ошибка судьи, а первый ошибка пользования ВАРом. Кстати Мостовой не играл рукой, а мяч попал в руку, к тому же потом атака перешла на другой фланг, и это попадание не дало Зениту преимущества, поэтому два гола отняли. Значит забивать нужно пять, чтобы не было вопросов...
40:20 Опаньки, похоже мы выяснили одного из десяти членов КЛУБА 36.! Почему то все обсуждают Цискаридзе перед напом и не оценивают класический бэквист, которым нап вырубил защитника сзади. Обратите внимание на высоту локтя. Рубин - 10 участник клуба 36!? Сухому оценку прошу пересмотреть, если только Судейский комитет ЭФБ не девятый участник клуба 36. Теперь понятно почему засуживают ФК Махачкала - они 36 лямов пожалели.
Если игрок находится ВНЕ игры и активно (!) участвует в атаке - это ВНЕ ИГРЫ!!!
38:53 правильно себя описала гурцкая😂
Если игрок останавливает матч под видом травмы, без фиксации фола, то его либо меняют, либо он не может вступить в игру минут 5 и его команда остается на это время в меньшенстве. Это сократит симуляцию для затяжки времени.
Соломоново решение - оценка арбитра по существующей системе, а в скобках - по пятибальной!
И ещё самое правильное, ск должен быть не "независимым", а очень даже состоять из клубных представителей+представителей судейства+каждое решение , должно быть обнародовано. С полгода потрёмся, потом будет чисто
Спасибо за справедливый разбор голов Зенита 💙
Сколько уже Факелу пенок не дали. Какой самобытный клуб топят
Я чисто медиафутбольный фанат, но этот формат, наверное лучшее что я видел о проф футболе.
Любая рука атаки в штрафной - рука. И это все знают и понимают, кроме этих "экспертов"
Ты сам этот бред выдумал,либо просто прочитал неверно. Нету такого, что любая игра рукой в атаке это фол. Абсолютный бред
Мои пожелания по правилам:
1. Красная карточка за любую симуляцию
2. Красная карточка за затяжку времени
3. Красная карточка за оскорбление матом судьи и любого участника матча
Ну смотри, они тут троллят трактовку не пенальти в матче с Ростовом в прошлом туре, а там явная симуляция ради пенальти. Когда нап врезается в ногу защитника. Гурцкая кричал явно рисовал вопросов нет, потом переобулся, в итоге все кроме Лапочкина посчитали это пенальти. Хотя это чистейшая симуляция. Вот за такие врезания намеренные в штрафной с попыткой заработать пенальти, надо жёлтые давать.
Я за то, что если можно не давать пенальти, надо не давать.
Пусть меня простит Казарцев т9 не хочет его знать😂😂😂
Какую же чушь несет Тимур про момент с Мостовым. Это одна стадия и одна атака. Никаких трех стадий там не было и в помине. 20 секунд - это одна атака.
У Ленини рука в это положение идет еще до касания Батракова...🤔возможно, пытался сыграть плечом...💁
А почему только 8 секунд для вратаря? Неплохо было бы ввести время для ввода мяча из аута -10 секунд и подачи углового -15 секунд?!... А отсчёт вёл бы главный арбитр, как и в футзале. Это автоматически убрало бы мини-затяжки времени, которых к финальному свистку накапливается приличное количество!
Благодарность передаче, за Шалимова. За себя, как зрителя и слушателя, могу сказать, что поменял мнение, как о спикере. Человек последовательный и минимум противоречий.
Очень хочется влепить этому выпуску дизлайк за решение по первой отмене гола Зенита, но только из уважения к проекту и для его развития ставлю лайк.
Я в шоке, как можно это засчитать, Гурцкая опять немного бредит. Выгнать из судейства? Поумерьте свой пыл, Тимур. Мостовой именно СЫГРАЛ рукой, куда Вы смотрите? Откройте глаза.
те не только в глаза, а в рот и в нос прыснули кое чем...
выдержка из правил IFAB 24/25:
Игра рукой в мяч.
Нарушением является если игрок:
Умышленно касается - не подходит
Касается мяча рукой, которая делает его тело неестественно больше - дискуссионный момент
забивает гол в ворота соперника рукой - не подходит; сразу после того, как мяч коснулся руки - не подходит, было добивание.
Как итог - из всех положений правил к голу Касьерры не подходит ни одно, а к голу Лусиано - одно с большой натяжкой.
Если Вы знаете о других правилах, приведите название документа и текст.
@@Дмитрий-ш9ъ3е Мостовой делает тело неестественно больше, он почти ладонью касается мяча. Где уж тут естественность.
@oleoleole53 во время бега руки не должны быть вдоль тела, они согнуты в локтях и совершают махи, что является абсолютно естественным с точки зрения биомеханики
Ашот привел в наш футбол букмекеров и фанайди. В 2022 году Ашот бежал из РФС и России. 2024 год: букмекеры привели в РФС Ашота.
Лапоть, что старший,.что младший слабые судьи были. Младший ещё и в еврокубках конкретно зашкварился, не сообщил о взятках. Сейчас еще и анализирует чего то, рассказывает.
Вообще замечаю самые слабые судьи казарцев и мешков типа там великие педагоги и лучше всех знают правила якобы. Не считать руку в матче зенита и засчитать гол, это конечно Лапоть сказал
46:47 Шалимов на бивиса похож😂
Футбол, нога/мяч! Больше ничего! Баскетбол прыгает с руками, но вбок рука-фол!
Ну если первый гол Зенита надо засчитывать было ?? То я больше судейскую не смотрю.
После 90 минут в каком-либо кубковом матче убрать дополнительные 30 мин. и делать серию пенальти.Невозможно смотреть эту тягомотину,особенно если это наши клубы.
Ленини делал движение рукой к мячу .. соответственно играл ли он рукой ?
Гурцкая так бомжей защищает... смешно😂
Ну кто бы сомневался! У зенита гол не засчитали - они не согласны . В Локо пеналь не дали ( идентичный эпизод) - они солидарны😂
а послушать объяснение не судьба?