GM落合【落合が語る】谷繁監督との秘話 楽しみ

[@シンホーアヤショウ]

これ谷繁はなんかしらのアンサーを出してくれないかな～
かなりの神回になりそうだけど。

[@dq-music]

落合さんはルール内で最大限の結果を出す人。GMはもっとグレーなところも攻めるべきだと思うし、落合さんには向いてなかったと思う。
オーナーに絶対服従だったらGMいる意味が半減。

[@TheFUJI103]

成績悪い時は、どこの球団も同じような感じなんじゃないのかね。あの時のドラゴンズが表に出ただけで。世間的な興味をひいたからこそ表に出たんだろうけど。😊

[@義一藤本]

私は落合さんを尊敬してるけど、この話だと落合がGMやってる意味がないというか、GM不要だよね。

[@brahman03]

オーナーが全て。そういう世界

[@にくにく-f4j]

その通りだと思います

[@足立区からの物体X]

裁判じゃないから多少の食い違いはあるでしょう。真意が伝わっていない故の解釈•言い分というのもあるだろうし•••
お互いに大嘘はついていないだろうから、そういう事として認識するしかないですよね。
ただ当時のマスコミは憶測で面白おかしく書いていたって事で正しいのかな。

[@綾瀬川はるか-v6g]

マスコミが当時の落合さんやオーナーに取材に行っても本当のことは言わない（ウソをつくという意味ではなく、真相を言わない）だろうから、マスコミが憶測で記事を書くのは仕方がない。それを読者（ファン）が鵜呑みにするのも仕方がない。

[@fukushima-masanori]

まあ落合のことだから意図と違う伝わり方したってパターンでしょ。

[@しんたっくす]

立場が変われば見解もかわる。ただ一ついえるのは、古田さん、高橋さんと同様、いずれ通る道の1週目を、すこし早く通っただけのことだ、てこと。

[@mopara19760203]

コストカットしておいて、自身はＧＭとして3億給料もらっていたという噂はどうなのか知りたい。

[@にくにく-f4j]

資本主義をしっかりと理解した方がいいよ

[@しょうへいどうばやし]

どっちにしたって、落合がGMしてドラフト大失敗して
今の中日が作られました

[@一之瀬偉史]

@@しょうへいどうばやし資本主義厨に怒られるぞ笑

[@弥永義彦]

ことごとく分かりやすく説明する落合さん流石です解説の落合さん監督の落合さんどんな形でもずっと見てみたい落合さんです元気でいて下さい💯

[@三井正光]

しゃーないよな。最高NPBで4位までいった総年俸を11位までコストカットしたんだから。オーナーのいいなりでチーム弱くなったし、ある意味では落合GMは大成功

[@ゆっ栗松-m6e]

なんなコメ欄色々言われてるが結局オーナーはコストカット最優先で、今の中日はコスト低くそれなりの収益上げたいからオーナーからしたら今現在の中日は成功なんだろう。
　コストカットの為に仕事出来る落合をGMにし長年活躍した谷繁を監督にしてコストカット出来たから2人とももういらないと切ったオーナーが悪い。

[@34bmwx15]

佐伯が選手殴った時に庇ってしまったのが全て。

[@渡邊和文]

中日の今の下地は落合が作った、ま、その前にナゴヤ球場からド-ムになったのがな､日本人にはあの球場は広すぎる、

[@方丈庵II]

不仲説の要因と言われてることがまるで違ってくるね。会話（コミニュケーション）がなかったというのは「現場に口出ししない」ということ。これは監督時代にコーチの仕事に口出ししなかったことと共通する。
谷繁がコーチを自由に決められなかったのは、プレイングマネージャーの谷繁の負担を軽くするために落合氏がコーチ集めを請け負ったということ。谷繁がたとえ顔が広かったにしてもコーチに適任な人材をどれだけ知ってたというのか、お友達を集めても首脳陣が楽しいだけじゃこまる。
立場が変わると見え方も変わる。

[@モンガー-u1i]

最低でもＡクラス争いが出来る戦力だったのに負けすぎでしたよ
まぁ、立浪よりはマシでしたけどね

[@至孝佐藤-g8d]

谷繁監督成績不振で途中解任,1964年の杉浦清監督以来52年ぶり

[@ぽよぞう-b5l]

野球史上最も不要なGMだったな。オーナーの伝達しかできないなら糸電話と変わらん。

[@愛してナイト]

どれが正しいんだかわからんな。
落合さんがあくまでもGMとして矢面に立たせれたのか、あるいは落合さんが悪者になりたくなくて嘘をついているのか。

[@reisiein8853]

森さんが監督のときに落合コーチを見たかったですｗ

[@reorena6067]

現役時代から実力が全ての世界だから致し方ないのかな。
チームも波があるから落合さんの言うように最後までやらせて次を決めなければいけないよ。結果ばかり急いで中身がまるで見えていない。まず何事も育成から。

[@渡邉和雄-t5n]

たしかに谷繁当時監督が休養になる前に、オーナーが「もっと監督としての姿をしっかりしてほしい」ような趣旨のコメントを、ニュースで見た覚えがあります。

[@綾瀬川はるか-v6g]

その谷繁を監督に選んだのがオーナー自身なんだから、「何を言っているのか」の世界です。

[@yoshigomisan]

@@綾瀬川はるか-v6g え、選んだ人の人格が変わったとしてもオーナー責めるんですか？？？

[@綾瀬川はるか-v6g]

@@yoshigomisan
そりゃあ、そうでしょう。オーナーに人を見る目がなかったということだから。

[@moto-vs3fg]

谷繁の話とは微妙に違うんだよなぁ。

[@Vainglory-REC]

この話題に限らずですけど、落合さんは自分に都合よく話すことある気がしますね。自分が一番発信力あるから意図的に塗り潰しにいってるのか、無意識に改変してるのかは分かりませんが…

[@kosncche]

​@@Vainglory-RECおっしゃるとおりですね。。長年「オレが進言したから長嶋監督が清原獲得した」とか言ってましたが長嶋側近に最近否定されましたね。。

[@kkk123kkn]

谷繁聞いたら激怒だろうな。間違いなく落合が原因で自由にやらせて貰えなかった的なこと言ってるし。
山井の話しもそうだが、知らない人ならホント信じちゃうよね。

[@みーた-v3g]

やっぱり互いの意見を聞かないと。落合側の言い分だけで解釈はできん。

[@shogoueki9784]

結局コミュニケーションが満足に取れていなかったってこと

[@po-ponchan]

かなり聞きにくいことをインタビューしてくれてるな、ぜひ記者クラブに入ってその才能を活かしてもらいたい！

[@はっちゃん-v1c]

コーチ人事も好きにさせてもらえず、谷繁さん可哀想だった。変な色付いちゃってその後の現場復帰にも障害になるだろうし。あの時、監督になるべきじゃなかったね

[@ケンケン-q7t]

あの戦力で結果を求められるのは酷。

[@yggdrasillar8117]

youtubeだからといってすべてを話すわけないじゃない。
当然話せないこともたくさんあるからグレーにしてるんだよ。

[@takahiro7880]

結局、このチームの誰よりもオーナーが最低ってことだけはわかった。
GMが現場の事に口を出すのはメジャーでもあるが､オーナーが現場に口を出すのはGM制度を完全に無視してる。
ただ単にオーナーが現場に直接言うのをGMに間接に言わせてるだけ。これだったらGMとかいらない。

[@タッキー-f4s]

監督に相談なくベンを退団させたり、加藤秀をコーチにしたりしたのは？オチは監督としては優秀だが、GMとしてはコストカットをはじめオーナーの手先になっていただけの感じ。

[@heyzaburo]

監督としては自分の意見をオーナーに通せた。
GMとしてオーナーの意向を反映させた。
違う役割としてどちらも超優秀じゃない。
成績に応じて選手の年俸引き上げたのも監督落合だし。
弱くなったのはオーナーの意向なんだからしょうがない。
足りなかったのは谷繁監督のそれらを覆す説得力かな。
お金が無いなら早く売れって一部のヒトが言ってるのは中日球団が
選手を活躍に応じて報酬を上げ強い球団を目指すというような理想から真逆を行き球団を保有していることをステータスとしているだけだからですね。
ベテランを下げて若手若手とファンも喜んでるけどそれ安い選手使ってベテランの評価を下げる為の球団の意向だからな。
現監督の立場が良くわかるわ。

[@タッキー-f4s]

@@heyzaburo
オーナーの意向を反映させた=オーナーの手先になっていた。GMの役割って？ビリービーンのように限られた資金でチームの成績を上昇させることだと私は思いますけど。選手、監督時代のオチは好きだが、GMの時はガッカリした。親会社の熱意がないことは激しく同意します。

[@のこのこ-r3e]

お前が仕事出来ないってことは分かった

[@うそねこ-e4f]

​@@タッキー-f4s
GMなんて言ってるけどただのスケープゴートですよね
全権を任されていたようには見えませんね

[@user-xh6qn6ss9r]

オーナーがGMの意味を分かってないのが一番ダメだったな。
コストカット責任者に任命されて、与えられた役割を全うした感じ。契約の権限すら無いんじゃ、チームを強くする仕事なんてできるわけがない。

[@ブノスヤンチャンネル]

おそらく谷繁監督と佐伯コーチがベンチで談笑した姿がオーナーの逆鱗に触れたのでは?

[@parttimestaff-officer]

そうじゃなくて、負けが続いて谷繁と佐伯が辛気臭い顔していたからだね。

[@apoil1981]

落合のことは嫌いじゃないけどこのGMの話だけは本当に「はぁ？」って感じしますね。これではGMではなくて単なるオーナーの傀儡でしかなかった。

[@にくにく-f4j]

オーナーが全てであるため、それ以上もそれ以下もないから致し方ないよ。資本主義社会を理解してからもう一度こちらの動画を観られると見方が変わりますよ。

[@JJ-wo1eo]

@@にくにく-f4jその通りすぎる。アホな権力者がいかに歪みを生むか…

[@介加]

組織の役割としては落合の行動は正しい行動だと思う。
そもそも球団の所有権はオーナーにあるから1番好きにしていい存在である。

[@治小田]

そうだよ　中日はそんなチーム　オーナーが総年俸下げたかっただけだし結局落合もオーナーに利用されただけ

[@taco-e1k]

結局、何のための落合ＧＭか意味が無いし、その落合も出て行って、今に至る大低迷期を迎えるというね。

[@ろう他]

球団オーナーが気分屋過ぎる高木監督が潰したチームを現役選手引っ張り出して監督しろは正気の沙汰じゃない。

[@カワグチオッタマゲ]

落合博満はGM向きじゃないってこと

[@ねんざ25]

ドラゴンズ暗黒時代を作った男が何言ってるねん。ほとんど戦力にならん奴指名しやがって！

[@peacefullmaker]

都合の悪い事はオーナーのせいにする、相変わらずの世渡り上手。
谷繁も不運だったよね、こんなのがGMとして上にいて。

[@ひろにぃ-j8j]

絶対に謝らんな

[@komihiro1114]

谷繁さんは古田さんと同じくらいもう一度監督やって欲しい人物ですね。球団はどこでもいいです。
あの二人が現場にいないのはものすごい損失ですよ。

[@pianochandaisuki]

最初につまずいたら難しい😮

[@ヤクルト大好き-l8k]

う～ん・・どうだろ？故野村監督は、この二人は監督に向かないって言ってましたし、個人的にも谷繁さんは分からないけど、古田さんは向かないと思う。選手は駒ではないので、誰も彼にはついていかないんだよ。故野村監督も、「古田に足りないのは人望だ」と言ってましたしね。

[@ハマのファントム]

古田は監督よりも球団社長かGMの方が向いてそう。監督時代にFプロジェクトで球団名に東京入れたり、スポンサーも取ってきてファンサービスも変わったしな。元トヨタだからビジネスは出来そうだね。

[@なつうつ]

人ごとコメント過ぎてワロタ
GMの意味ないですよね

[@綾瀬川はるか-v6g]

というか、「GMってどんな仕事をするべきか」落合さん自身が最後まで理解できていなかったんじゃない？　それは落合さんの責任ではなく「GMの定義」がはっきりしていなかったから。本来なら球団社長や代表がやるべき仕事がGMに回ってきたりとかさ。そもそもGMが球団社長や代表の配下にいるのなら、GMが直接オーナーと話をするのはマズいだろう。組織的に。

[@市原飛雄馬]

ひたすらGMには向いてなかったね

[@つるぎべシバラク]

それな。GMとして、何をしていたんだってことだよね。戦力は補強できてないし。

[@坂本文也]

そこまでの権限がなかったんだから無理だろ。
批判したいなら本編くらい見ろよ。

[@heyzaburo]

GMって何か知ってる？

[@市原飛雄馬]

@@heyzaburo チーム編成の責任者です
ドラフトや外国人獲得やFA選手獲得のなどの意思決定を行う最終責任者です
それで何が言いたいんですか？

[@坂本文也]

@@市原飛雄馬
で、本編みてきたの？

[@moto-vs3fg]

落合は何も言わなかったから、やりやすかったと思うと言っているが、無言の圧力を谷繁は感じていたのだろう。

[@ケンケン-m2m]

なんやねん、無言の圧力って。

[@tksh5133]

谷繁さんがこの話を聞いたら「はぁ？何言ってんの、このおっさん」ってキレると思うけどね。
こういう話は話半分で聞いておいた方がいい。
いや、落合さんの場合は話百分の一かな。

[@thanksforgiving]

オーナーの鶴の一声っていうなら球団社長もGMもいらないじゃん。
落合はGMとしてはプロになり切れてなかった印象。

[@金字刀]

プロと言うよりはサラリーマンて感じ。
けれど、監督として、輝かしい時代を築いてくれた人間だというのは事実。
色んなジレンマを抱えざるえない。

[@takashii7111]

伝書鳩！！

[@金字刀]

谷繁監督とGMの立場が違い。
落合監督と谷繁監督が託された環境が違うと思いたいんだよなぁ。
仮に谷繁監督が落合と同じ環境を与えられたとしたらどうだろう。結果は神のみぞ知るといったところかな。

[@綾瀬川はるか-v6g]

現役に未練のある谷繁を監督にしたらイカン、ということじゃない？結論は。つまりオーナーの判断ミスだよ。「無理が通れば道理が引っ込む」というヤツでさ、ベストな選択になるはずがない。

[@金字刀]

@@綾瀬川はるか-v6g 実際プレイングマネージャーって上手くいった例がほとんど無いからなぁ。今も昔もそれだけは絶対に上手くいかない証明だと思う。

[@sojimania6759]

大嫌いだった星野について、もっと聞きたいです。

[@pianochandaisuki]

仲いいやん😮

[@tony-hu6pf]

2人で野球やってるって谷繁と森繁？

[@ハマのファントム]

監督経験者がGMをやらせるのは違うと思うんだよね。中日のオーナーは派閥だからな。好き嫌いで選んでるだよね。

[@バイク乗りたい-z8s]

二人とも余所者で、ファンからすると暗黒時代だったな。待ちに待った立浪ドラゴンズ弱いけど、ファンで一杯笑

[@マッキー昌幸]

他人事だね。谷繁がかわいそうだわ。

[@新-u3d]

オーナーの犬。オーナーへのご恩を、たくさんの犠牲者をだして返した形かな。コーチ陣を好きにさせず、好きにやれ？よくわからん。

[@剣パテラ]

まぁいくらでも嘘はいえるからな。