菅原さんを何でもかんでも批判するのはよくないのだ【Mリーグ甘口解説|1月10日】

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  • เผยแพร่เมื่อ 14 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 85

  • @鶏油
    @鶏油 วันที่ผ่านมา +24

    菅原さんがいつも綺麗に理牌しているなら、視聴者を意識して〜も納得いくけど、実際そうではないよね。
    なぜか987みたいに左に大きい数字を置く見にくい謎理牌をとてもよく見る。
    そんなことをしている人が視聴者に配慮できるわけもないので、今回の2sも配慮でなく単なるミスのように見える。
    だから批判されるのでは?

    • @昼寝-j2n
      @昼寝-j2n วันที่ผ่านมา +4

      逆順で並べるのほんと嫌い、シンプルに見にくい

  • @taisin0212
    @taisin0212 วันที่ผ่านมา +6

    エンタメ性についての二つ(理牌・速度)は、誰かが口にしなければならないことだと思うのだ。
    本当の雀ゴロずんだもんさんは、技術・思考だけではなく、Mリーグ/麻雀という競技をも語ってくれるから、信頼できるコンテンツだと思うのだ。
    長文でごめんなさいなのだ

  • @懐かしニコニコちゃんねる
    @懐かしニコニコちゃんねる วันที่ผ่านมา +12

    Mリーグと真剣に向き合ったらどんどん辛口にならざるを得ないの草

  • @rainboehiokoshi
    @rainboehiokoshi วันที่ผ่านมา +10

    Mリーグのコメ欄を強めに検閲しないと、せっかく観に来た初見さんをドン引きさせて新規参入の機会を潰していく結果になるの勿体無いよ

    • @生良-x6p
      @生良-x6p วันที่ผ่านมา +1

      プロ団体を批判すると速攻で消しに来る

  • @enkai1977
    @enkai1977 วันที่ผ่านมา +13

    まあ実際初心者みたいなものでしょ
    中田さんがガチ初心者で、菅原さんがちょっと麻雀覚え始めた初心者
    そんなレベルにしか見えません

  • @雑賀孫市-b3v
    @雑賀孫市-b3v วันที่ผ่านมา +9

    自分の応援してるチームの勝敗の一喜一憂をするためだけの19時からの3、4時間があまりにも無駄に感じて見るのをやめてしまったのだ。
    どちらかというと楽しむよりも強くなりたいからTH-camで強い人が解説しながら打ってくれる方がよっぽど有意義なのだ。
    あと、点数状況の判断は自分絶対出来てないから今後も色々教えてほしいのだ。

  • @ヒノレイ
    @ヒノレイ วันที่ผ่านมา +9

    内容も勉強になるし投稿頻度も安定してるし話も面白いのに元ネタのパクリというか被せる必要あるのかと思った

    • @honmonomleague
      @honmonomleague  วันที่ผ่านมา +9

      ずんだもんは偉大なのだ

  • @hsiehejr93b
    @hsiehejr93b วันที่ผ่านมา +5

    視聴者が見やすい理牌よりも先に視聴者が見やすいチームポイントにしてくれよな

  • @haarei883
    @haarei883 วันที่ผ่านมา +17

    以前、「麻雀遊戯王」で小林さんが、配信対局なのにリーチ後につもった牌をカメラに見せようとせずに
    そのまま切ってしまう人に対して、「プロとして当たり前のことができていない」と怒っておられましたが、
    Mリーグでも、いまだにリーチ後に盲牌してそのまま切ってしまうような人が何人かいるので、
    配信対局での基本的なマナーについては、配信対局の経験が豊富なプロが指導した方が良いように思いました。
    一度間違った習慣がついてしまうと直すのはかなり難しいとは思いますが・・・☺

    • @昼寝-j2n
      @昼寝-j2n วันที่ผ่านมา +1

      盲牌ミスって上がり牌切ってしまう、ぐらいのミスが起こって一回炎上した方がいいかも

    • @haarei883
      @haarei883 วันที่ผ่านมา

      @@昼寝-j2n さん
      盲牌できることをアピールしたいんでしょうけど、全部の牌を瞬時に盲牌できているわけではないと思うので、
      盲牌から切ることで他家に待ち牌がバレてしまう可能性もあるように思います☺

  • @マロングラッセ-p8p
    @マロングラッセ-p8p 22 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    蕎麦屋さん「田口さんお蕎麦の器まだー?」田口さん「今切ります!」

  • @闇のはかせ
    @闇のはかせ วันที่ผ่านมา +4

    今回もためになる話がたくさんあったはずなんだけど田口さんの話が強烈すぎて全部ふっ飛んでしまったのだ。
    田口さん許せんのだ

  • @ぷらずま-j9h
    @ぷらずま-j9h วันที่ผ่านมา +6

    最近Mリーグ観始めたけどliveのコメ欄やsnsでの界隈の治安悪くない?
    過剰なものは公式からも釘刺したほうがいいんじゃないかと思うのだ

    • @honmonomleague
      @honmonomleague  วันที่ผ่านมา

      それについては同意なのだ

    • @空手踊り
      @空手踊り วันที่ผ่านมา

      ここのコメント欄もだな。

    • @生良-x6p
      @生良-x6p วันที่ผ่านมา +3

      麻雀界隈では通常運転だ

    • @honmonomleague
      @honmonomleague  วันที่ผ่านมา +1

      ぼくのチャンネルは無限に治安悪くてOKなのだ!
      ちなみに、TH-camが勝手にブロックしてしまっているコメントとかも結構あるのだw

    • @ダシ-p5q
      @ダシ-p5q วันที่ผ่านมา +2

      誹謗中傷はどうかと思うけど、流石に看過できないほど雑な打牌が多いのである程度は仕方ないかなと
      他の競技で一部Mリーガーのようなレベルのミスするともっと酷いことになってそうです

  • @梨納
    @梨納 วันที่ผ่านมา +1

    猿川の南ポンしないで4000オール上がっても一回は連荘しないと足りないから南ポンして早めに上がり目指して次の局に超強い配牌貰えることにかけてそこで高打点目指す戦略はどうですか?

  • @FATMANKIND
    @FATMANKIND 21 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

    大介さんがちゃんと理牌してなかったら見にくいって文句いうし、菅原が完全に理牌してたらしてたで文句言うし、とにかくケチ付けたいだけじゃないかな?
    理牌で逆並び(789を987)は見にくいとかはネット麻雀や牌譜の影響かもしれないけどレベル的にはいちゃもんに近いし、そのうちマンピンソーの順番に理牌してないから見にくいとか本気で言い出しそうで怖いわ。

  • @パヤパヤ-q8m
    @パヤパヤ-q8m วันที่ผ่านมา

    ビースト長崎PV会場では、第2試合の南場入ってチラホラ帰る人が居たとか居なかったとか…

  • @朋朋-u8w
    @朋朋-u8w วันที่ผ่านมา +1

    猿川選手の南ポンの解説聞いて小林プロが昔言ってたこと思い出しました
    へこんでるラス親の時、連荘なんてそうできないんだからまずは出来る限り打点を追うべきと

  • @KS-xk1vn
    @KS-xk1vn วันที่ผ่านมา +21

    菅原は雀力が無さすぎるから正解が分からずに遅くなる 白鳥は自分の長考に酔ってる、ここで考えられる俺って凄くない的な痛い長考

  • @くまくま93
    @くまくま93 วันที่ผ่านมา +11

    4:12 わざわざ手牌見せるの草

    • @あおむし-j4j
      @あおむし-j4j 18 ชั่วโมงที่ผ่านมา +1

      ほんとだwわざわざノーテンの菅原さんの手牌見せてるずんだもんはしごでき☺️

  • @baniratake5391
    @baniratake5391 วันที่ผ่านมา +1

    3:58 相手が信用できるから成り立ってるってことなのだ…
    一番相手して手怖い奴は「天鳳位」でも「最上位プロ」でもなくて、「頭沸いてる奴」なのだ…
    (前者に実力でボコられたら気持ちいいから許せるのだ

  • @人乍土同
    @人乍土同 วันที่ผ่านมา +1

    自分が長考することで自分以外全ての人間の時間を奪っている、という巨悪に無頓着な人って多いよね
    全部長考するなとは言わないけど、不必要な長考にはペナルティを与えてほしいのだ

  • @田中義信-m9s
    @田中義信-m9s 14 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    菅原さんの鬼押しノーテンをあえてスルーしてるのホント草www

  • @しゅるる-k6f
    @しゅるる-k6f วันที่ผ่านมา +3

    ちょうど小銭があったのに
    自販機に何度入れても
    戻ってくるせいで
    結局お札を使わないと
    いけなくなるレベル は悪手というより不運なだけだと思いますw
    でも悪手レベルは面白いので好き派です。

  • @tk7563
    @tk7563 วันที่ผ่านมา +1

    去年の4月に麻雀始めた人間ですがガラの悪さとマナーの悪さにびっくりしてる

  • @空手踊り
    @空手踊り วันที่ผ่านมา +2

    7:50 菅原さんの2s切りなんかより、この局本田さんの58p一旦ダマの方がよっぽど損に見えるんだけど、結局リーチしたからいいってことなの?

    • @一夜一夜に人見頃兄さん
      @一夜一夜に人見頃兄さん วันที่ผ่านมา

      あれは沢崎pリスペクトで本田pが損得考えての判断じゃなかったぽいし取り上げる必要なくない?
      そんなのいちいち取り上げられても普通に興醒めよ

  • @ケンケン-e2l
    @ケンケン-e2l วันที่ผ่านมา +1

    迷ったらリーチ!リーチは強い‼︎
    例え期待値マイナスのリーチだったとしても、ダマにしたために上がれなかったり、先手取られて降ろされたり、ましてや振り込みに回るなどの期待値マイナスのプレーをしてしまうことを考えるとトータルそんなに変わらないと思う。一発、裏ドラとか偶発的なプラスがある分、ほとんどの場合迷ったらリーチが正着。ポーカーのオールインと同じ。その牌姿と和了牌の残り枚数での期待値を必ず実現できるってのが大きい。相手が上級者の場合、期待値マイナスのプレーを押し付けられたり、期待値を削られたりもするから。麻雀もポーカーも期待値の判断とその実現が1番難しい、だから面白いのだ‼︎

  • @korinshin
    @korinshin วันที่ผ่านมา +7

    田口さんのくだり、前Twitterで聞いたぞ。中の人バレてるから今更だけどさあ

  • @水神帥
    @水神帥 วันที่ผ่านมา +7

    菅原プロと同チームの二刀流プロは理牌も自摸も視聴者に見せる気がなさすぎるのだ、未だに盲牌できる自分がカッコいいと思ってそうなのだ

    • @たま新規-l6p
      @たま新規-l6p วันที่ผ่านมา +3

      盲牌がウザいと言えば瀬戸熊と萩原も追加で

    • @user-kunkun_kunkun
      @user-kunkun_kunkun วันที่ผ่านมา +4

      あと気合い入った松本さんも

  • @shunp3710
    @shunp3710 วันที่ผ่านมา +4

    Mリーグのコメント欄で田口さんの名前が出そうなのだ

  • @アルカーミル
    @アルカーミル วันที่ผ่านมา +3

    12:59リーチしてくれよ!ノミ手かと思ったらドラドラじゃねーか!これがプロか……

  • @やまかん-b2p
    @やまかん-b2p วันที่ผ่านมา +3

    菅原さんは理牌とか視聴者がどう思うとか
    何にも考えて打ってないですよ

  • @paraan3235
    @paraan3235 วันที่ผ่านมา

    『二索チーして二索単騎に受けたけど理牌から待ちが透けてしまった』
    1鳴き緑一色テンパイの時にやらかしたらだいぶボロクソ言われそう

  • @kent-te1bs
    @kent-te1bs วันที่ผ่านมา +1

    2枚目の南ポンからのペン七萬は鳴いてしまいそう
    勉強になる

  • @borikel8420
    @borikel8420 7 ชั่วโมงที่ผ่านมา

    こっちのずんだもんも好きなのだ。

  • @空手踊り
    @空手踊り วันที่ผ่านมา +1

    猿川さんが喰いタンのみ間4sで親リー一発に押したのは悪手ではないのか。意外だ。
    アレ結構みんな悪手だと騒いでたけど、みんな結果論判断になっちゃってるわけか。

  • @春日若-p7g
    @春日若-p7g วันที่ผ่านมา +5

    コナミは伊達さん、寿人さんも押し引きや大局観は優れてるけど何切るは微妙ってイメージ
    ただ細かい何切るよりは押し引きのほうが圧倒的にポイントに影響するから押し引きに優れたほうが強いと思う

    • @ゆう-l4k6s
      @ゆう-l4k6s วันที่ผ่านมา +4

      伊達さん寿人さんだと押し引きを考えたうえでの何切るをしてるんだと思う。
      神視点での細かい損得だけみるんじゃなくて個人個人での意図をもった何切るまで否定するのがこのずんだもんの悪いところ

  • @しお-g7w
    @しお-g7w วันที่ผ่านมา

    いつもありがとうなのだ
    また質問なのだ、東3局猿川pが白鳥pに7sで12000放銃した局面、暗刻の8sでオリるのはダメなのだ?待ちも苦しくて打点も安いしカン8s出てこなそうだしでオリたほうが良さそうに見えたのだ

  • @猿お猿-y2p
    @猿お猿-y2p วันที่ผ่านมา +2

    確かにMリーグは打牌が遅すぎる。イライライライラする。

  • @モスグリーン-m2i
    @モスグリーン-m2i วันที่ผ่านมา +4

    意味不明な長考ばかり視聴者なんて配慮してないでしょw

  • @____________________________-
    @____________________________- วันที่ผ่านมา +6

    田口さんワロタ

  • @深澤諭吉
    @深澤諭吉 วันที่ผ่านมา +4

    Xで話題になってた東4局の伊達選手の北切りは明確に損だと思うんですけど、何故動画になってないんですか?普通に投稿主が損だと気付けなかったかんじですか?

  • @aa-hs6hv
    @aa-hs6hv วันที่ผ่านมา

    心理戦も麻雀の面白味なのに、シラケる仕掛けしちゃった猿川はこれを見て学ぶのだ。よくて2900に見えて、待ちペン7mでフルスイング3人と戦うなんて気は確かかなのだ。

  • @minnanomikata25
    @minnanomikata25 วันที่ผ่านมา +1

    検討の指摘が毎回適格で勉強になってるのだ
    ただ1点とても気になるのが、田口は何分くらい長考したのだ?笑

  • @150delsol3
    @150delsol3 วันที่ผ่านมา

    普段からバラバラならともかく、別に鳴きを想定してる時だけは手牌を並び替える、くらいに関しては文句言う人居ないと思うんですが...
    つまり菅原さんは鳴きすらも想定してなかったってこと
    想定してないで出た牌見て慌てて鳴いてその挙句待ち牌バレバレとかプロとしてそりゃ苦笑されるでしょうw
    まぁ人間なので、手牌並び準備し忘れてたって場合もあります
    ですがそれならもう鳴かないという選択肢もあります
    菅原さんはそれすら選択肢に無かったって事ですね
    流石に擁護に無理がありますよw

  • @朔犬-l5h
    @朔犬-l5h วันที่ผ่านมา

    菅原プロのカン3m、ここは鉄のリーチだけどその前に2m単騎でリーチしそうなのだ。
    黒沢プロ、1mよりその前の3sや4sを鳴くのだ。
    白鳥プロ、白鳥クラスならしっかりリーチしてくれなのだ。前回の園田プロもそうだけど、手順とかは上手いのに何でこうウマぶりダマだけは直せないとか疑問なのだ。
    猿川プロ、確かにスルーしたいが言うほど大悪手とは思えないのだ。やっぱり他家全員が点数状況的にスピード勝負になってる中で受け入れ3.5種のシャンテンは中々間に合わなくなることも多そうなのだ。
    ちなみにナーガでは若干スルー寄りくらいらしいのだ。
    黒沢プロ、3900でオッケーなら仕掛けやダマも効くのでテンパイ外しも和了率がそこまで下がってもなさそうなのでどっちもありそうなのだ。

  • @yt-pg4zv
    @yt-pg4zv วันที่ผ่านมา +2

    俺は菅原の2sチーはクソワロタよ
    実況の日吉も堪らず笑ってたね
    素人かと思ったよ

  • @ussako-t4g
    @ussako-t4g วันที่ผ่านมา +2

    「トイレ借りるね!」に対して「後で返してね」という誰でも聞いたことのあるつまらない返事をするレベル
    ↑悪手レベル4
    創意工夫が足りないのだ。これは定型句と化しているが故にトイレを借りた側の更なる切り返しのセンスが求められている場面なのだ。
    これをつまらない返事 で終わらせているとコミュ力の向上は見込めないのだ。

  • @user-ucftg52gfd
    @user-ucftg52gfd วันที่ผ่านมา +2

    黒沢pがカンした後はリーチすべきだったのか聞いてみたいのだ

    • @S.children
      @S.children วันที่ผ่านมา +3

      個人的には立直すべきだったと思います。トップ取り麻雀ということを考えれば直撃取れるチャンスですし降りる手ではないと思うので。自分もずんだもんの意見を聞いてみたいです。

  • @武蔵-p6v
    @武蔵-p6v วันที่ผ่านมา +6

    毎回、例えが面白すぎるw

  • @クランキーアイテム
    @クランキーアイテム วันที่ผ่านมา +2

    あの田口か

  • @澄んだモン
    @澄んだモン วันที่ผ่านมา +2

    菅原の2ソ単騎チーは、Mリーグ珍プレー大賞狙いだね

  • @333hashiyada2
    @333hashiyada2 วันที่ผ่านมา

    完全理牌しない選手たまにいるけど大嫌い!ロンとか発声後にカチャカチャ入れ替えるなよ

  • @yuta20240
    @yuta20240 วันที่ผ่านมา +2

    10:25 リーチ狙いに行けよw
    こんな後出し南に反応するからバカみたいに他家がノビノビなんでも切られてそれを喰えずに先手取られて目も当てられないシーン多い気がする

  • @ぬるぽ-t6k
    @ぬるぽ-t6k วันที่ผ่านมา +2

    流石に個人名は伏せるのだ

  • @ぷりぷり-z3t
    @ぷりぷり-z3t วันที่ผ่านมา +3

    田口最強だな( ^ω^)

  • @あかなまむたら
    @あかなまむたら วันที่ผ่านมา +21

    〇〇なレベルって奴毎回滑ってるのにいつ気づくんだろう

    • @はるお-d1n
      @はるお-d1n วันที่ผ่านมา +3

      まぁ本人は面白いと思ってるからね

    • @neson6309
      @neson6309 วันที่ผ่านมา +11

      私はすき〜

    • @たろたろ-w5h
      @たろたろ-w5h วันที่ผ่านมา +5

      画面の35%ほど使ってるのに、全く価値がなくてやばいですよね

    • @taroitabashi7045
      @taroitabashi7045 วันที่ผ่านมา +1

      ネタですよ

    • @密太郎
      @密太郎 วันที่ผ่านมา +1

      よくネタが出てくると関心してます

  • @honorjj
    @honorjj วันที่ผ่านมา +4

    右上あいかわらず面白いw

  • @ダシ-p5q
    @ダシ-p5q วันที่ผ่านมา +1

    菅原pは普段、リーパイを34789mなら98743mと並べてる人なので…
    個人的に見づらいからストレスたまりますね。
    ただでさえ顔を何度も映して河を見る時間が減ってるのに余計な頭の体操はしたくないです

    • @akabanejiro
      @akabanejiro วันที่ผ่านมา +2

      カメラマンも実況で「いい仕事してる!」とかおだてられて勘違いしてる部分があると思う。
      明らかに顔を映し過ぎて顔はいいから手牌みせろよって場面が多々ある。

    • @やあ-t7w3p
      @やあ-t7w3p วันที่ผ่านมา +1

      @@akabanejiroカメラマンというかスイッチャーでは

  • @パヤパヤ-q8m
    @パヤパヤ-q8m วันที่ผ่านมา +1

    菅原はなんか顔が怖いのだ…