Ошибка из-за которой от крана бьет током
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2024
- Статья Валерия Черепанова: @ehlekt...
Я столкнулся с ситуацией, когда меня било током от воды из крана, в новостройке. Когда стал разбираться в чем дело, понял, что рабочие, которые делали ремонт вообще не знали, что такое система уравнивания потенциалов. Они даже отключили провод заземления от ванной. Я не нашёл в санузле никакой коробки уравнивания потенциалов, хотя вскрыв электрический щит нашёл провод ДСУП, который отходит от шины заземления. Я не сильно удивился, поскольку многие собственники квартир вообще не знают, что к помещениям с повышенной влажности есть какие-то дополнительные требования по электробезопасности, да и легкое пощипывание током из крана вряд ли напугает парней из спальных районов. Но на самом деле, все намного серьёзнее, чем кажется. Именно поэтому я рекомендую это видео к просмотру, особенно если вы являетесь счастливым обладателем квартиры с проводкой от застройщика и есть в планах сделать ремонт. И тем более, это видео обязательно к просмотру людям, которых било током от воды из крана.
Промокод на скидку в ЭТМ (действует только при покупке в интернет-магазине, но через него есть возможность купить и в отделении ЭТМ) - СТРОЙКА3000
Электромонтаж в Москве и ближайшем подмосковье от команды "НЕГИПС":
WhatsApp/ Telegram +7(916)01-01-223
Натяжные потолки в Москве и ближайшем подмосковье от команды "НЕГИПС":
WhatsApp/ Telegram +7(916)01-01-223
СБОРКА ЩИТОВ НА ЗАКАЗ: WhatsApp / Telegram +7(982)481-02-82
ПО ВОПРОСАМ СОТРУДНИЧЕСТВА: WhatsApp / Telegram +7(982)481-10-23
/ stroy_ploschadka
VK: stroy_p...
При поддержке сообщества:
ehlektrik
Ставь "+", если уже знал, почему от крана бьет током!)
П.сс. там мой инстаграм, давайте добьем кругленькую сумму: instagram.com/permelektric
Дим, забыл отметить за TN-C которое встречается порой еще в хрущевках, в ней запрещается в ПУЭ делать выравнивание потенциалов...
@@sph4324 ,уравнивание потенциалов запрещается делать если нет защитного проводника и даже если он есть ,но нет общедомовой системы уравнивания потенциалов.
@@sph4324 я же написал системы в которых можно. ТN-C там нету...так что не забыл)
@@dimarf1 и то так ! )))
+ ))
может быть это видео и познавательное, но в России почти вся вторичка без земли
И все стиральные машины - автомат лупят током.
@@user-zz6cw9pe9i у меня вторичка 87 года постройки, и на стиралку с водогреем стоят розетки IPX4, плюс УЗО на весь санузел... так что зря вы так глумитесь
@@gaz3302rus ,УЗО должно быть отдельным на каждый электрический прибор ,связанный с водой ,уставка строго электромеханического УЗО 30 миллиампер при наличии защитного проводника в квартире и 10 миллиампер при отсутствии защитного проводника в квартире с сопротивлением пути тока утечки по воде не более 4000 Ом и снять с металлического корпуса стиральной машины в этом случае проводник со средней точки фильтра синфазных помех входного фильтра стиральной машины, это же нужно и для посудомоечной машины.
Во вторичных как правило и нельзя.
@@stroyploschadka ,да конечно ,можно только на электрические приборы ,связанные с водой ,мощность электромеханического УЗО с уставкой 10 миллиампер всего 2 ватта ,по массе стиральной машины и воды со стиральным порошком в ней УЗО сработает всегда ,но важно ,что бы время срабатывания было не больше 0.08 секунды ,только тогда УЗО сможет защитить человека от опасного поражения электрическим током ,а для этого как раз и нужен путь тока утечки по воде .У меня сопротивление пути тока утечки по воде около 2800 Ом ( это уже фактически система ТТ ) ,не так давно пробил ТЭН в стиральной машине на корпус ,ни один автомат не шевельнулся ,а УЗО четко сработало и даже сработало электромеханическое УЗО на вводе с уставкой 30 миллиампер, а оно то считается вовсе не УЗО ,а противопожарным реле на базе ВДТ ,так и на схеме написано, за какое время сработало не ясно ,но сработало и продублировало УЗО на линии к стиральной машине с уставкой 10 миллиампер, это отлично .А вообще нужно быть предельно осторожным с электрическим прибором связанным с водой да и любым другим ,даже подключенным к защитному проводнику ,при любом сопротивлении петли фаза - защитный проводник ,при пробое фазы на металлический корпус бытового электрического прибора до срабатывания УЗО на его корпусе будет половина фазного напряжения 115 вольт ,ну а в схеме с организацией пути тока утечки по воде около 200 вольт ,одно другого не намного лучше, главное ,отключить электрический прибор ,связанный с водой , после использования и когда нет воды от электрической сети .,ну и не обниматься со стиральной машиной и не целовать ее ,когда она стирает , за такие ласки даже жена даст по шее ,когда она стирает ,а что бы не мешал )))))
У меня был случай при ремонте в большом здании дк. На первом этаже поставили новые умывальники и все стали жаловаться что от них бьёт током. Пришли стандартно мыслящие электрики, проверили заземление (зануление) всей сантехники, выдали вердикт что всё в порядке, но всех как щипало так и продолжило щипать. Я сразу стал смотреть с другого конца, ткнул тестером в пол, и вуаля, там почти сотня вольт. Но на первом этаже по полу никакой электрики нет. Идём в подвал. Там под туалетом как раз каморка электриков. На потолке старые советские светильники, арматура 4 лампы по 20вт. Квадраты такие, кто помнит. Подводка к ним тоже старая, двухжильная. Вся арматура занулена от одной жилы которая должна быть нулём. Параллельно с ремонтом туалета в подвале меняли щиток. Тот кто подключал старые кабеля в новый щит не учёл где должна быть фаза а где ноль. Конечно пустил фазу на арматуры. Вот и получилось, человек стоит на влажном бетонном полу, на котором из подвала висит фаза, берётся за занулённый кран и ощущает пощипывание.
В туалет босиком ходили что ли? Обычно у обуви резиновая подошва, 100 вольт не пропустит.
@@Istorik_Istorii ну если настолько копать... Сырость, ёмкость... Факт такой был.
@Дима Танин ХА0А0А0А0АХААХАХАХАХПХП
Эх, какую страну просрали! 😂
@@davemcnorris1721, идиот
То есть, провод, присоединённый к ванной - это не прослушка?..
это якирь, чтобы ванну не сперли, пока спишь!
Какая к черту "прослушка", это переговорное устройство между жильцами дома во время купания.
С юмором У НАС нормально браво ребята!👏🙌
@@user-ld2ss7wf7e браво!!👍👋
@@user-fp5hv9rw8t браво!👏✌
НЕ ВСЕ квартиры должны быть оборудованы дополнительной системой уравнивания потенциалов (ДСУП). Всё зависит от того, какая в вашем доме применена система защиты - TN-C, TN-S, TN-C-S и т.п. при наличии основной СУП в вашем доме. См. ПУЭ-7 п.7.1.32. Самовольное оборудование ванной вашей квартиры этой системой может стать ОПАСНОСТЬЮ для ваших соседей! На этот вопрос может ответить энергетик в вашей жилконторе.
Вот после этого точно током убьёт. Я, лёжа в ванной, схватился за оголённый фазный провод и - ничего. Ток всего 1,2 миллиампера. А если бы было заземление, то вы бы этот коммент сейчас не читали.
В ванной надо лежать и балдеть, а не тянуть в ванную оголённый фазный провод.
БАТЯ ДА ТЫ ИМПЕРАТОР,ПРИНИМАЯ ВАННУЮ ЗАНИМАЛСЯ ЭЛЕКТРИКОЙ ,ЧИТАЛ КНИГУ,СМОТРЕЛ ТЕЛЕВИЗОР И ЖЕНЕ СРАЗУ КУНИ ДЕЛАЛ
В жизни не поверю что ваше сопротивление меньше медного проводника заземления.
это где ж вы , лежа в ванной, оголенную фазу то взяли? бдсмщики?
Чее? А ванна у вас в воздухе летает? С чего вы взяли что просто через ванну через вас не прошло ничего?
Так ничего и не объяснили причину " почему бьёт током ", а вся проблема в Вашем фильме так и осталась, вот с неё и надо рассказать, фильм не о чём.
ну вы уши с глазами то открывайте когда видео смотрите. показали же проблему номер один - пробивающий тен бойлера. через несколько лет такое вылазит у многих людей. в нормально построеном доме других причин быть и не должно.
Нет, и нет В Вашем фильме проблемы нет, проблема в другом, а это всё просто. Проблему укажите сами.
@@adosadios у каждого бойлера есть своё узо + узо на влажные помещения от застройщика.Разводка воды идет в пп + стояки из пп + ванны акрил - куда СУП пихать то?
@@installelectrics Согласен. Все приборы, у которых предусмотрено заземление - должны быть заземлены. А те у которых возможна утечка тока, должны быть подключены через УЗО.
Это предлагаемое т.н. "защитное выравнивание потенциалов" не что иное как ещё одно паралельное заземление. Если "обычное" заземление сделано правильно, то никакой "разницы потенциалов" не будет - низкое сопротивление заземляющего провода и так отлично "выведет" утечки тока на землю, даже если УЗО не сработает. Эта "система выравнивания потенциалов" делает ведь то же самое, через проводники такого же сечения, верно? И идёт на те же самые штыри заземления через тот же самый выведенный на улицу "земляной" проводник. Что она выравнивает - так это разницу потенциалов между различными "железяками" в ванной - к которым можно одноаременно дотронуться. Но выравнивает лишь тогда когда оба или один из них не заземлён и не изолирован. Если подключить их всех к заземлению или изолировать - то это уже будет ВЫРАВНИВАНИЕ. Хотя если водопровод металлический и заземлён или если заземлены металлические части стиралки, посудомойки, бойлера и т.п. - откуда взяться разнице потенциалов?
Считаю внедрение такой системы бесполезной тратой материалов и времени. Если уж так хочется - можно предусмотреть обычное заземление всех металлических смонтированных в ванной предметов, вплоть до крючков для вешания полотенец (хотя они изолированы). И потенциалы будут выровнены, можете быть уверенными.
Наверное эта "тема" выгодна производителям проводов и строителям/ремонтникам.
Если бы ванна была заземлена, а кран - нет- пощипыванием могло и не обойтись. Как инженер- электрик нив коем случае никогда не заземлю ванну. Установлена на резиновых подкладках. Можете меня хаять- останусь при своем. Ну невероятен случай пробоя фазы на ванну не из крана. А вот поймать утечку из крана или фена в заземленной ванне- запросто
Да, дифавтомат на вводе- обязателен
Если прибор пробивает на корпус, то прежде всего должна срабатывать защитная автоматика (УЗО), а уравнивание потенциалов, это по сути шунтирование. Оно скорее нужно для защиты от идиотов соседей, которые либо не установили защиту от утечки, либо еще хуже заземлились на трубы.
Утечка УЗО на мокрых объектах 10 ма.
Как правильно заземлиться, если в квартиру входит только фаза и ноль?
@@motor3355 верно.
Смысл заземления - создать условия для работы защитной автоматики.
В системе ТТ - УЗО.
В системе tnс tncs tns - УЗО или автоматический выключатель. В случае пробоя тэна автомат не сработает, поэтому делают полумеру - уравнивание потенциалов. А Правильно - ставить узо .
Tnc tncs tns - по сути одно и то же.
Электробезопасность повышается за счёт снижения петли фаза ноль . Рабочий ноль греется переходное сопротивление растет, ток КЗ снижается. Для этого и делают защитный ноль - чтоб увеличить ток КЗ при замыкании на корпус
@@peace_door_ball_ подпишусь под каждым словом 👍
Раньше трубы железные были все и всегда (без пропиленов и т.д.). И все они где-нибудь уходили в землю... Вот и цепляли к ним всё подряд. Достаточно в любом месте сделать врезку пропиленовую ( в подвалах и на стояках по -началу стали так делать) и всё... здравствуй "пощипывание".
Друг купил квариру в новостройке в Краснодаре. В ванной комнате со стены выходило заземление на ванну. Дергнув ее мы были в шоке. 2-3 см заходило в штукатурку и все! она была туда замазана и не к чему не вела.
Это Россия , чё не смеётесь .не смешно?
А чего ты хотел? Бетон в стене, особенно если он сырой, уже играет роль заземления. Плохого, но заземления😅. По факту конечно это сволочничество.
И смех и грех как говорится
Хочу себе кримпер (не уверен что правильно его назвал) для обжимки наконечников, как вот в этом моменте 02:05
Обратил внимание на то что он у тебя с 4мя сегментами. А перед этим я советовался с человеком который имел опыт использования 4х сегментного и 6ти сегментного и он настоятельно рекомендовал взять с 6тью сегментами (теми котороые касаются втулки)
Но разница в цене очень большая.
В этом собственно и вопрос. Для меня, как для сантехника что в первую очередь должно иметь значение - цена, или лучше переплатить за 6 сегментов?
Виталян, привет! Когда видос?
@@armourbullet Я еще не начинал. Пока отдыхаем.
Пользовался и тем и другим,в некоторых случаях,при обжимке квадратом,наконечник с трудом входит в клеммник розетки или вилки,гексагон лучше.если вам это не принципиально,тогда пофиг какой.
Если обжать 6мм² квадратом, то не факт что он влезет в клемму под 6мм² расчитаную, а если 6граней, то влезет легко
@@aleksandrbelokon1990 ,ага это я и имел ввиду,есть некоторые нюансы.
Даешь всей стране защиту от " легкого пощипывания"!!!👍
Легкое пощипывание плавно и не навязчиво переходит в полноценный удар током.
@Юрий в момент ,когда фаза окончательно пробьет изоляцию.
Поверхностные знания! Для чего нужно заземление автор не знает!
Вот как раз из-за этих соединений со щитком и происходит пощипывание. Особенно при потере контакта соответствующей линии где-нибудь в подвале.
🤦 интересно, автор видео знает о таком изобретении как УЗО, которое обязательно для санузлов, номиналом 10мА.
При неисправности электроприборов сработает УЗО, а не ждать, пока в заземление будет идти 220 и мотать счетчик, да и до пожара не далеко, если это например стиральная машина.
Заземление конечно нужно, но УЗО в первую очередь!!! Автор не прав, утверждая что выравнивание потенциалов (а на самом деле простое заземленпе) решит все проблемы!
если скинешь пункт правил где оговорено про 10мА цены тебе не будет
@@user-lh8wl2of3b в ПУЭ конечно написано 30мА (пункт 7.1.82), здравый смысл и практика показывает, что в данном случае целесообразно ставить 10. Если кто то боится что его будет постоянно выбивать ложные сработки, то это его право, но если использовать хорошего производителя, то этого не будет. Использую лично второй год, ложных сработок не было, тест проходит.
В любом случае автор ни слова не говорит про УЗО. В его исполнении будут огромные утечки тока, пока его номинал не превысит номинал автомата, к этому времени последствия для электрооборудования могут быть катострофическими
Особенно если ванная акриловая))))) Это называется, когда я стал не только тем кто в автоматы провода вставлять умеет но, и стал понимать, что такое заземление)))
Особенно если трубы пластиковые
Спс норм сказал но я бы у ванны которое заземляно, обязательна бы под балтом краску снял для лучшего соединения 🤗
Если бы я увидел такую ванну - сфотографировался бы на ее фоне.
02:20 а почему бы не уравнять корпус бытовой техники (металлический корпус тена - уже внутри техники на корпусе техники, и PE-проводника в розетке достаточно, чтобы УЗО в квартирном щитке отключило утечку) и не трогать ванну с трубами (тем более которые бывают и "пластиковые")?
Если соединить в розетке N и PE , то тут же сработает узо
@@user-yb5pu1gu1f Это с чего вдруг? УЗО не здоровается с землей. Ему важно поймать утекающий мимо прибора ток.
@@Alex-rp4gf ну так попробуй и замкни ноль с заземлением... А когда он тут же сработает. Тогда и спроси )))
@@Alex-rp4gf утечка, как раз и будет с ноля на землю, т.к. идеальных нолей не бывает и между нолем и землей есть разность потенциалов. Причем ток зачастую гораздо больше 30 мА.
Корпус тена в технике (даже в чайнике)з аземлен "по умолчанию", но вода имеет сопротивление и это заземление не помогает при появлении микротрещин на тэне. Раньше эта проблема отсутствовала - металические трубы, сейчас же устанавливают пластик.
Емнип то система уравнивания потенциалов делается в любом случае - независимо от типа подключения жилья к сети (в ПУЭ где-то встречал). В любом случае советую всем делать её, так как в старом фонде часто меняют проводку в шахтах на нормальную - а у вас уже всё готово (не нужно переделывать проводку внутри жилища).
ПУЭ - 7 ,пункт 7.1.88,если СУП смонтировать в системе TN - C ,то мы получим систему TN - C - S и только ,поэтому СУП возможна только при наличии PE проводника ,а это либо система TN - C - S ,либо ТТ.
Короткий вводный обзор и ссылка на источники для дальнейшего изучения - это правильный подход к подаче информации, спасибо!
А где ГЗШ (главная заземляющая шина)?
И что? занулишь ты ванную, а напряжение по пластику через воду от соседа к тебе придет потому что у него титан пробило, и так даст что и не рад будешь.
Заземление и зануление - разные вещи! сейчас зануление делать нельзя
Блян,а я думал это шампунь такой,энергия моря называется,,и прическа не плохо стояла,,а оно оказывается вот как,)
Лучший коммент.
Надо ставить заземлитель шампуня.
@@nikodimaleshkin7689 Да просто надо выбирать шампунь с заземлением, а не со всякими керамидами и экстрактами.
0:14 либо соседи, как вариант
1:00 всё же бывают ситуации когда этот провод может навредить, но это уже другая история)) и немного другой провод...
1:50 для этого есть специальные хомуты
Спасибо за короткое видео, наконец-то 😁👍
Нет цели в коротких и длинных, сколько нужно времени для раскрытия темы столько и делаем.
02:20 если прогорел тен и утечка тока пошла на воду, то относительно заземлённой вами ванны - убъёт, т.к. разность потенциалов, а относительно не заземлённой ванны - ни чего не будет, т. к. нет второго "электрода" (ванна изолирована). если же утечка на корпусе техники - то же самое: относительно заземлённой вами ванны - убъёт, т.к. разность потенциалов, а относительно не заземлённой ванны - ни чего не будет, т. к. нет второго "электрода" (ванна изолирована). и где же логика тогда в Ваших словах и в Ваших "уравниваниях"?
ванна чем изолирована, водой чтоли? Такой бред 👎
@@motor3355 а чем же она заземлена без заземляющего проводника, если не изолирована, водой что ли? изолирована не значит применение изоляции и изоляторов, а достаточно просто не соединить, т. к. само по себе расстояние, воздух - тоже изоляторы.
@@okritsky по вашей логике если не заземлена значит изолирована? Вы хоть чуть чуть позгрузитесь в тему заземления, и тогда будет понимание зачем оно нужно и как оно работает . Уравнивание потенциалов это конечно не полноценное заземление. Для заземления нужна защитная автоматика (УЗО, либо автоматический выключатель) и в случае утечки автоматика обязана сработать. Но уравнивание потенциалов тоже может помочь. Если пробьет ТЭН нагревателя на корпус, но есть уранивание потенциалов, то провод заземления нагревателя и провод ванной встретятся в щитке и разности потенциалов не будет. На то оно и уравнивание, что корпуса всех приборов приведены к общему знаменателю.
@@motor3355 если ванна не заземлена, то она по неволе оказывается, по определению, изолированной от земли, до тех пор, пока мы её не заземлим, т. к. промежуточного состояния не существует: или соединено через достаточно малое сопротивление или имеет достаточно большое сопротивление для названия состояния изолированным. в аспекте заземления третьего не дано. это не регулятор громкости или коэффициента усиления. по последнему: я и говорю, заземлить корпус тэна (нагревателя, машинки стиральной), а ванну не трогать, тогда узо отключит и всё. не забывайте также про пластиковые ванны.
@@okritsky вы видимо тему ролика не очень поняли. Уравнивание потенциалов дает возможность человеку самому не стать проводником и не уравнять приборы своим телом. Они уже будут соединены. Если, к примеру, по каким-либо причинам автоматика не сможет защитить от утечки, допустим не стоит УЗО, то уравнивание потенциалов это лучший из оставшихся способов для защиты человека. Хорошо, допустим ванна не соединина с землей, но в момент когда вы сливаете воду из ванной, ток очень даже неплохо побежит по воде и в итоге достигнет земли, либо трубы которая заземлена. В итоге между ванной и корпусом другого прибора возникнет разность потенциалов, которая и может убить человека в случае если он коснется ванной и прибора одновременно. Были случаи когда люди вылезая из ванной, брались рукой за полотенцесушитель и умирали от удара током. Если бы ванна и полотенцесушитель были уравнены, этого бы не произошло. Акриловую ванну не заземляют, это и козе понятно, могли бы не писать об этом, но трубы к ней подходящие заземлить нужно. Если и трубы пластиковые, то стояк. В общем всё металлическое нужно уравнять (кроме вилок и ложек разумеется)))
Мда... после того как увидел как надо измерять пробой тена на 2:30, оказалось все новые тены в магазине пробиты! Автор! Исправь ошибку в видео! Сопротивление изоляции надо измерять одним концом прибора на корпус тэна, второй на один из выводов тэна.
И мультиметр тут только при явном кз на корпус поможет. Чаще ТЭНы только под нагрузкой пробивает (тот ещё геморрой для электроники стиральных машинок) и только мегаометром можно выявить на пробой.
Пробой тэна можно проверить обычной контрольной лампочкой на 220 вольт !!!
@@user-kl1er4kk7s круто! И при каком сопротивлении изоляции начнет светиться Ваша контролька? Она покажет что изоляция 1 мОм. ?
@@user-yb5pu1gu1f Она покажет пробой на корпус без всяких мультиметров !У меня СМ LG , выбивало УЗО , что только не советовали вплоть до замены платы управления , у меня шло заземление от эл.плиты думал что от ней пробивает , потом взял удлинитель и подключил СМ от другой розетки там в других комнатах не было заземления включил не выбивает но это же не выход ! Снял заднюю крышку с СМ и отсоединил заземление от самого ТЭНА включил уже в эту розетку с заземлением не выбивает значит дело в ТЭНЕ , снял его очень был грязный хотя жена аккуратно обращалась со СМ и взял контрольную лампочку свободный провод кинул на корпус она загорелась !Полазил в интернете нашёл аналог этого ТЭНА привёз домой взял снова проверил этой же лампочкой лампочка не загорелась !Уже два года работает , стоит ТЭН 670 рублей живу в Москве за ремонт профессионалы из мастерских просили от 5 до 8 тысяч рублей !
@@user-kl1er4kk7s Вы не поняли! Если тэн пробит накоротко, то да. Контролька покажет. Но контролька не гарантирует , что изоляция нарушена! Током будет бить, узо срабатывать, а контролька может не светиться.
Да ладно, потенциалы... Просто нефиг заземление крутить на трубы.
Ванны акриловые, трубы полипропиленовые куда и зачем крепить заземление?
Заземлите воду и перестанет "щипать". Делал просто, в пластиковую трубу "врезал" лутунную муфту с припаяным проводом. Провод подключал к зазмлению.
У нас было такое ,вода в 120 В ,электрики говорили что мол это из за сырости в подвале,потому что весна была и скоро пройдет ,в итоге нашли козла который накинул провод на трубу в другом подъезде и не платил за свет
Если кран "бьет током" в первую очередь - это связано с пластиковым трубопроводом. Решается проблема достаточно просто вокруг крана несколько витков проволоки, желательно из "нержавейки" толщиной от 0,3 и более и к заземлению.
чепуха
А земля в горшке???😩😔внаших домах нет заземления!
@@user-zw8bf5pi6p узо на угруппу ставь и автоматы на 8 ампер не смотри на других кто по 32 ставит это тупизм....потом рукои замкнив воде проверка самая надежная сработало ништяк ...узо сбрасывай периодически и не парься сам так сделал
Спасибо большое за совет!✌
@@user-kc5qb5sg7m Чепуху написали вы , я таким образом избавил от неприятных ощущений несколько десяков человек,.
Если кран бьет током- значит ваш сосед бросил заземление на батарею!
Трубы отопления пластик, водопровод пластик, ванна пластик, что заземлять??? воду???
краны
СВП нужна для выравнивания потенциала на трубах и на ванной
А теперь подумайте ванна заземлена а трубы пластиковые по воде может проходить ток и тем самым получается разница потенциала. В старых домах не рекомендуют заземлять ванны
В видео не увидел, что они трубы на входе тоже заземляют? глазами смотрел или чем?
Добрый день! А что делать если после капитального ремонта, все стояки заменили на полипропилен?
Живу в старом доме с советской проводкой: фаза и ноль. как заземлить ванну, машину стиральную и т.д.
В горшок с цветами))) А если серьезно требуете от управляющей компании, организовать землю по стояку, это не так сложно и не так дорого!
@@zerkpitman а упровлялка тебе ответит, что мы содержим то что есть....А все ваши хотелки через собрание жильцов и за вами бабки)
В доме достаточно просто - сделать заземление самостоятельно. В квартире намного сложнее особенно, если чугуннные канализационные трубы заменены на пластиковые!
Красавчик.
Все слова по теме, и не одного лишнего.
Спасибо большое!
Для меня не новая информация...
Но многие не знают о такой проблеме, а многие электрики (+сантехники) халтурят - экономят , хотя это копеечная защита ... а это жизни людей и здоровье!!!
Очень полезная информация!!!
@@OldWood314 заземляЙм 😂
А в это время сосед, взял фазу из счётчика, а ноль подключил к трубе водопроводной и так тырит электричество
У тебя ванна подключена к заземлению???
@@user-nc1zf7fi4e Если керамика или пластик?
Чувак так на трубу в подвале плюнул, та по ступенькам с краю проложена была. Слюна растянулась до неё и он в зубы выхватил. Во смеху было. Весь дом бьёт.
@@user-nc1zf7fi4e Нет, я пока не придумал, где в моей акриловой ванне место под болт сверлить. Но бывают фокусы гараздо повеселее. Пару лет назад менял газовый кран, и при касании краном сгона, проскакивала искра. Во смеху было.
@@gigaimer Не спорю, но в подвале маловероятно.
@@user-nc1zf7fi4e Я написал, как было. Сам всё видел.
Система уравнивания потенциалов - это хорошо, но как уравнить сушило, которое висит на пластиковой трубе, ванну, которая из акрила?..
Через воду оно работает
У меня был заказ, там при висящих проводах в воздухе, электрокотёл бил током. Завязан он был пластиковыми трубами. И било током так же на кухне и ванной. Но не постоянно.
уравняйте трубы которые к ним подходят, они ведь не везде полимерные, стояк например
ВСЕ ПИСЕЦ ТЕБЕ, БЕГИ НЕ ОГЛЯДЫВАЯСЬ
для этого землят трубы в стояке,и через воду все работает!!!
заземляющий проводник звучит шедеврально..по идее это проводник соединяющий ГЗШ и заземлитель
Какой нибудь идиот прийдет и на вашу систему выравнивания потанциалов даст напряжение, вот будет дискотека...
Если система окальцована то можнона а ноль сажать
Чувак ты супер тебя всегда приятно смотреть без пафоса,без натяга молодец
Все,хрущобы без заземления
Класс, уже 100 тыс поздравляем 🤝
Круто. Но вряд-ли осуществимо. В квартире сделаешь, а куда подключить потом? Дом1991г. сдачи, никаких заземлений нет, и не предвидится. Выходит, напрасный труд и расходы. Собираюсь проложить новую проводку, и конечно, уйти от советской схемы расположения розеток и выключателей. А вот с "землёй"... Думать, что кто-то когда-то станет прокладывать её по стояку...
Если нет заземляющего проводника поможет устройство защитного отключения. При этом эти устройства должны стоять во всех квартирах. Сопротивление защитного заземления должно периодически проверятся под протокол. Если этого не делать, то система уравнивания потенциала может стать проводником тока.
Спасибо за информацию 👍😷
После одного несчастного случая (старый ТЭН в бойлере ) у нас в ближайших сёлах и городах,заземление- это тема номер один.
Про уравнивание потенциалов слышал и делал, но только сейчас понял для чего.
Убило током ?
У Алекс Жук очень подробное видео есть на эту тему
В лен области все водопроводы сделаны из пластика, а в старых домах нет зазмеления по разным причинам. Может какую нить гальваническую развязку придумать?
Индикаторная отвёртка не может гореть сама по себе , как показано на заставке этого ролика , так как нужно палец держать на клемме отвертки .
Может, на заставке ОП-1
может, если она с элементом питания
👍 всегда делаю в проекте сист. уравн. потенциалов. Отл. видео лайк
Да, Дмитрий, сталкивался я с подобным. Но увы сделать в том случаи ничего было нельзя: проблема в том что я живу в городе построенном на "вечной" мерзлоте - Норильске. И у нас просто нет земли: на два штыка лопаты уже лёд и никакое заземление сделать невозможно. Пробовали в советские времена сделать "зануление" - в дно одного из технических озёр закопали штангу и подключили к ней весь город и все предприятия города, но по мне это так себе идея, на практике она оказалась нерабочей.
Если нет заземления или зануления можно применить уравнивание нулевого потенциала но это дорого и можно смонтировать только при ремонте квартиры ,основная идея - применяя все известные из ПУЭ способы защиты человека от опасного поражения его электрическим током ,добиться ,что бы в квартире не было двух точек ,между которыми может быть разность потенциалов ,кроме штепсельных контактов в розетках и эта система эффективней всяких систем уравнивания потенциалов ,заземления и зануления вместе с УЗО. Например, на радиаторе отопления есть напряжение от соседа ,но радиатор отопления закрыт декоративным пластиковым экраном , стальные трубы стояка зашиты гипсокартоном ,от ближайшей розетки невозможно дотянуться до радиатора отопления ,на полу в качестве диэлектрического ковра обычный не антистатический линолеум ,кварцвинил или мармолеум ,все ,радиатор отопления больше током никогда не ударит ,а в этом случае никакое УЗО не поможет. Если в комнате есть компьютер ,то его подключим через разделительный трансформатор ,обои виниловые на флизелиновой основе ,все розетки и выключатели имеют надежные крышки , потолочные светильники двойную или усиленную изоляцию ,даже если схватится за фазу в розетке ,током не ударит ,потому что под ногами линолеум и так по всем помещениям.
Я думаю можно бурить и рано или поздно лёд всё-таки кончится)
@@stroyploschadka Да, это верно: на глубине метров ста начинается камень... смотря где. Где то и на трёхстах метрах.
@@stroyploschadka ,километра через полтора точно кончится.
у меня сосед в панельке решил нахаляву электричество получить, а мне бонусом досталось электричество в душе.
Причина может в том случае когда не добросовестный сосед соединяет провод ноль от розетки с водопроводной трубой, или где то в подвале у фазового кабеля изоляция разрушилась и оно касается водопроводной трубы. Но это в старых домах.
Есть много спорных моментов. Я бы не стал себе так делать
Не совсем понятно. Водонагреватель уже идет с заземлением. Если он пробивает, то корпус бойлера и корпус тена уравнивают потенциал через кабель заземления. Делая именно то, что делаете вы хомутами на кранах.
Соединять корпус ванны с корпусами электроприборов?.. Ну её на хер. УЗО и заземление корпусов приборов - наше всё.
Это то любимое чувство когда ты в ванной и прикасаешься к стиральной машине которая отжимает.... бодрящее ощущение...
Ну так нужно или подключить стиральную машину к PE проводнику или снять с ее металлического корпуса проводник со средней точки фильтра синфазных помех на Y конденсаторах входного фильтра стиральной машины, при отсутствия подключения металлического корпуса стиральной машины к PE проводнику ,хотя и не дело пользоваться стиральной машиной без подключения к PE проводнику, этот проводник только тем и занят ,что лупит током с напряжением 115 вольт и не защищает от синфазных помех.
Блин всё понятно, почти, местами и временами. Щас еще накачу, а не мало еще добавлю. Ну вот раза с десятого что то проясняется, да ну его, новый год пойду добавлю....
Короче с 11 чеисла врублюсь но не факт))))
@@kur-kul4969 ,отличный вариант ! )))))))
От машинки может убить если стоять в ванне в воде, держу в курсе. Проверить бы вам электрику.
@@gakiddo9586 ,бьет - значит любит .
Если вода бьёт током, мойте руки в резиновых перчатках
😅
🤣🤣🤣
😄😄
На 3:16 утверждается, что суп можно делать только в квартирах с защитным защитным заземлением, т.е.новостройках или вторичке, где провели кап.ремонт. А что вы порекомендуете в случае с вторичкой в которой только ожидается кап.ремонт? В том смысле, что провода суп прокидывать, но в коробке СУПа между собой не соединять?
верно.
Помимо защитьі от напряжения , уравнивание потенциалов защищает от електрохимического растворения сантехники,что после ухода металических труб явление частое.
Все коротко и ясно. Молодцы. Так держать!
0:40 через коробку !допускается!, но не правильнее, т. к. согласно требованиям (ПУЭ, IEC->МЭК->ГОСТ) чем меньше соединений на пути к земле, тем лучше. оно, может удобнее и выгоднее оратору с позиции "продать решение" (удобное для монтажника), но точно не "правильнее"! Правильнее - напрямую на ГЗШ (главную заземляющую шину)!
Тянуть от каждого потребителя в щиток ещё та морока, да и провод заземления не дешёвый, так что, с "коробкой" и проще и дешевле.
@@pensioner777 я и говорю, что да удобнее (и дешевле), но не "правильнее"!
обычно заземляют трубы после ремонта, и по необходимости, а тянуть землю на трубы специально, это кто вообще делает ???
@@psevdonim78 у меня в новостройке от застройщика к ванне из подъезда протянут провод, а стояк полипропиленовый, поэтому к нему и не было.
Здравствуйте. Когда моешься от воды щипает током. Сначала грешили на бойлер, но в итоге когда фаза и ноль бойлера были отключены автоматами, все равно продолжает щипать. Значит ток идет по трубам от соседей, от каких неизвестно.
Что можно сделать в такой ситуации ? Дом хрущека, без заземления на щитке. Что будет, если соединить проводом радиатор отопления с водопроводной трубой ? И что будет, если соединить ноль из розетки, с водопроводной трубой ?
Благодарю.
Ответы на ваши вопросы.
1. Вызвать электрика из жэу.
2. В этом случае убьёт током сантехника при ремонте отопления.
3. Аналогично пункта 2, только ещё есть риск спалить квартиру.
Не благодарите.
Расскажу пример из жизни. В Москве несём гарантию по электрике в кв 3 года после сдачи дома и был вызов женщину чуть не убило током я пришёл заделся как дало током. Ответ :прост был откинут в щите жз общий и получилось что некуда было уходить токам и они пошли гулять по шинке жз я как проверил её прозвонкой как зазвенит вся вот и век живи и век учись.
Очень бы хотелось, чтобы такие видео люди смотрели до того как начинают делать ремонт, а не после того каких их начинает херачить током в ванной!
Как всегда, спасибо, за видео. Ждем новых роликов ))
Вот именно )))))))
По этому и сделал ролик короткий и понятный всем
Провод от трубы до ванны удаляют при ремонте. Он же не просто так там .
@@user-mf7hu7uh2s ,вот именно ,но людям нравится ,когда ванна бьет током ,бьет ,значит любит !.
Херачить током Недолжно и без таких ухищрений как на видео .
Приветствую ,всё нормально кто это смотрит тот понимает.
...как разводить заказчика 👍
Отличный ролик. Все просто и понятно. Однозначно лайк.
Очень плохой и неправильный ролик. Я НЕ ДОВЕРЯЮ автору этого ролика! См. ПУЭ-7 п.7.1.32.
Всё правильно, и подробно объяснил 👌👍👍👍
Чёт тут про УЗО не слова, если уж ипанёт, то никакое заземление не пожет, один хрен часть тока через тело пойдёт для этого и есть УЗО.
Правильное заземление в десятки раз надежнее любого узо
Известно что такое ток утечки?
У меня был забавный прикол)) в хрущевке убрал розетку на кухне, стена смежная с ванной, провод спрятал в стене, изолировав просто изолентой, над ванной заделал цементом окно в кухню идущее, но без финишки, так вот когда ходили в душ, вода попадала на этот цемент, и уходила в стену, короче дошла она до этого провода в стене)) в результате когда мылись, то било током если прислониться к стене )))))) благо все живы, провод пришлось достать и изолировать нормально ))
Может, адекватный человек отключил бы этот провод в распределительной коробке?..
Момент на 4:15 - заземляющий провод подключается к металлической трубе водопровода на входе воды в квартиру, а не к корпусу редуктора, как у вас. Блуждающие токи сожрут пружину внутри и то, что редуктор установлен в трубу через резиновые прокладки тоже не есть безопасно.
а еще статика от текущей воды
Было бы здорово выпустить видео на тему того, что делать людям купившем втоичку, года 80го, в которой нет заземления
Было бы полезно многим
Смонтировать систему уравнивания нулевого потенциала ,не путать с обычной системой уравнивания потенциалов , уравнивание нулевого потенциала это система в которой кроме штепсельных контактов розеток нет а помещении двух точек ,между которыми есть разность потенциалов.
Просто не верь в то что в системе TN-C система уравнивания потенциала запрещена. Потому что это ложь. Есть много умников которые строят многочисленные примеры почему СУП нельзя делать в системе TN-C, но когда я их прошу найти хотя-бы один пункт нормативной документации который конкретно и однозначно запрещает делать СУП в системе TN-C они не могут дать такой пункт правил.
@@Anton_Bazuev1983 ,ПУЭ - 7 ,пункт 7.1 88 - запрещено выполнение местных систем уравнивания потенциалов в саунах ,ванных и душевых ,пункт 1.7 132 - не допускается в двухпроводных сетях использование в качестве защитного проводника PEN проводник, ну и куда подключать КУП в ванной ,если нет PE проводника и магистрали СУП проводника в доме ?
Юрий Безруков вот смотрите что пишет этот специалист Михаил Тарасов. В пункте 7.1.88 указан запрет на МЕСТНУЮ СУП в ванных саунах. Возникает вопрос, почему этот специалист использует этот пункт как доказательство того что ОСНОВНУЮ и ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ СУП нельзя делать? Ответ, просто он такой хороший специалист что для него нет разницы межу ОСНОВНОЙ, ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ И МЕСТНОЙ СУП, и ему не важно что в видео и я говорим только про ОСНОВНУЮ И ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ СУП, то есть никто и не говорил про МЕСТНУЮ СУП.
Далее п. 1.7.132. Михаил Тарасов почему-то изменил текст этого пункта. Видимо потому что сам ПУЭ не читал и пользуется информацией из интернета. А винтернете много дезинформации и он ее усиленно всасывает. По факту п.1.7.132 не допускает совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный проводник. Это означает только то что в двухпроводной сети нельзя в розетке от PEN проводника делать перемычку на контакт заземления и если по каким-то причинам нужно подключить контакт заземления в двухпроводной сети, то придется ткнуть отдельный провод от щитка и подключать его там к общему PEN проводнику. То есть по сути сделать систему TN-C-S.
У знакомого перед НГ тэн в водогрейке пробило. Било током говорит ощутимо, даже соседи с другого этажа заметили, в разговоре упоминули про это. Все это его подтолкнуло разобрать водонагреватель и проверить тэн, и оказалось что в нём и была проблема.
А сколько значит ещё людей есть которые не смогут вот так взять и разобраться самостоятельно. Ведь тэн то грел))
Число таких людей будет непрерывно уменьшаться по мере пробоя ТЭН - ов ! )))
@@user-zz6cw9pe9i в этот раз их количество не изменилось))
@@myhomework2431 ,ну грамотный человек попался ,его не тронуло ! ))))Вообще ему надо электриком работать .Фаза своих не трогает ,если свои ее боятся а раз боятся ,значит уважают ,поэтому ,если что ,фаза может или предупредить или напугать ,если слишком уже обнаглел и страх потерял ,то потом штаны стирать придется ,может покалечить в этом случае ,но не убьет, ударит ,но не смертельно ,потому что любит.
@@user-zz6cw9pe9i 🤣👍 доходчиво)
@@sergeyeremin7880 ,ну так это так и есть.
Это всё работает до того момента пока заземление хорошо работает...
Старый дом, шина шла от стояка на ванну, но недавно трубы поменяли на пластик и земли нет. В щите ее тоже нет😁
Да необходимо заземлять даже пластиковые трубы!!! Через металлические части, как правило застройщик этого не делает, а заземляет только ванну. Что очень опасно
Мда, придут сантехники, для замены своей аппаратуры и выкинут хомутики заземления, откусив мешающий провод! 😉
Что за наезды? Грамотный сантехник никогда не станет откусывать провод, а аккуратно открутит и заведет за тубы, что бы не было видно и не озадачивало заказчика.
Нету никакого "заземления" на ванной и не было. Все трубы металлопласт. А много лет назад меня шибануло током, пожаловался в электросеть, нашли, в соседнем доме жильцы воровали электричество. Но тогда все трубы были стальные.
Молодец,грамотно и толково
а еще бывает соседи землю кидают на трубы и тогда тоже все хреначит током
За это надо бить .
Земля соседей не должна вас битл током. А вот если рабочий ноль кидают, это да.
@@sergeyeremin7880 ,по воде может щипать .
Меня постоянно колбасит от воды из под крана.... Не представляю как я жить без этого буду, если защиту уравнивания потенциалов поставлю....
Так будет колбасить и дальше ,но тогда не только вода ,но и газовая плита ,мойка ,радиатор отопления и кухонная вытяжка на кухне ,если напряжение на воде хотя бы вольт 40 ,а сопротивление системы уравнивания потенциалов даже 10 Ом ,то ток будет равен 4 ампера ,если взяться за мойку и газовую плиту одновременно - не тронет, ,если не стоять на полу ,а если стоять на полу или взяться за что ни будь одно - будет колбасить и дальше ))))))
@@user-zz6cw9pe9i )) Спасибо Михаил за советы, сейчас по полной оторвусь...
@@Andrei-ka ,и в гастроном ходить не надо ! )))))
Как вариант в двупроводке можно занулить землю, стиралка тож херачила , детей в ванну не пускал чтоб не жгнуло . поставил шинку в розетке с земли на ноль. Всё норм. Есть один недостаток если ноль отвалится , например в подъезде , не важно где то можно попасть под полный ток. Нужно смотреть как там с контактами.
@@user-rn8fe9lr8m ,это отложенное самоубийство ,честное слово !
вообще-то заземление на ванне может убить, если нет УЗО. т.е будет как электрический стул.
трубопроводы все заземляются с заземляющим контуром, при этом трубопроводы как заземлители использовать запрещено. При плохом заземлении ток может пойти по трубопроводу а там и заземленную ванну, и в итоге будет бить током, а если ванна заземлена, то ещё хуже.
как то у нас на предприятии пробило кабель в стяжке и на полу появлялась фаза, когда его мыли. краны сильно щипались, потому что были заземлены
Хорошо б для начала проверить правильность подключения водонагревателей. Фаза - к фазе, и т.д. ... Даже если изначально все было правильно подключено. После "ремонта" все могло поменяться
Принципиально только заземление, фаза и ноль в однофазном водонагревателе можно менять местами
Olhorst, ты дурной? А вилку в розетке водонагревателч тоже помечать будешь чтобы втыкать только в одном положении?
Пощипывание через воду, может быть от настенных котлов, с импульсным блоком питания, где конденсаторы фильтров помех в сеть, соеденены на корпус ,там порядка 110в,но очень маленький ток, пощипывание ощутимо. Это в домах где отсутствует заземление.
Пощипывает - значит, идёт ток. Для этого нужно два контакта, подключённых к человеку. Один - вода, а второй какой?
@@user-uvk Пол в ванной или кухне.
@@user-st1ie7ge3l у бетонного пола сопротивление огромное. Неужели достаточно?
@@user-uvk Влажность,его снижает.
Ванна акриловая. Трубы пластиковые. Водонагреватель включён в розетку, но не работает, вода горячая есть. Бьёт током. Выключили из розетки - перестало.
Стал замерять ток, в кране выдавало примерно 12 вольт. Дело просто оказалось в удлинителе к водонагревателю, который был без заземления. Сменил удлинитель и порядок.
Ванна - это корыто, ванная - это комната. С соответствующими склонениями в падежах. А так молодец. Спасибо!
Всё верно, комната и в ней корыто.
Ура! Первый ! Нах !.
Красава, ты лучший!
Молодец,не зря жизнь прожил
@@user-io7pj4my2e Я знаю :-)
Жизнь состоялась .
Представьте себе картину. Идет линия с заземлением в подвал дома на заземляющий контур и где-то окажется, гаечка недокручена или крыса перегрызла провод или еще какое нарушение контакта заземления. Что будет, если этот самый "потанцевал" окажется в коробочке?
А если кругом пластик? Что все пропало надо на метал менять?
Если есть в водопроводе пластиковые вставки , запрещено заземлять вставки с целью защиты от поражения . Данные вставки заземляют хомутами с целью защиты от преждевременной коррозии при действии гальваники блуждающих токов.
Приехал с отпуска, вода хуярит, кран хуярит, ремонт за окном и две квартиры с верху, вот и пойми кто😂😂
не логичнее ли заземление делать только на Краны - если подет попадать электричество оно срузу не выходя из кранов - по воде - будет уходить в заземление ????? ведь если подключать заземление к ванне то есть вероятность что электричество попав в трубы водоснабжения - пройдет через Человека в зземление ванны ( например если вода будет течь тонкой струйкой на человека . ?????????????????
Стиралки, как правило, заземляются в розетке,если у вас розетка конечно с заземлением и подключена верно. Это раз. Во вторых от утечки защищает УЗО или Диф в вашем щитке, если прикоснетесь и он отрубится, искать причину надо откуда утечка. Опять же, если электрика сделана грамотно. Это два. И в три, если трубы пластиковые и ванна акриловая, пластик заземлять, это же диэлектрик? Да и трубы стояка сейчас все пластиковые в новостройках, просто делайте у себя в квартире грамотную электрику и будете здоровы. И все это относится к новостройкам, к старому жилому фонду другой подход
У меня в ванной комнате тупо некуда присоединять эту херню... Стиралка штатным способом заземлена, на кранах никакой херни нет, ванна не металлическая... К пластиковым трубам?
Коротко и ясно. Благодарочка
Чётко и ЯСНО
Самое главное не сказал, что большинство ванн акриловых установлено и мраморных, где земля не сыграет роли. Также и по поводу заземления труб подачи воды, большинство делают уже из шитого полиэтилена, который не проводит ток
В системе водоснабжения и отопления приборы отопления апреори имеют контакт заземления, и если включение правильное , то есть РЕ подключение и разводка, то ничего делать не надо, это раз, во вторых, вода уже сам по себе отличный проводник и уравнитель потенциала это два.
В ситуации, когда щиплет или бьёт током, надо методом исключения вычислить неисправный прибор, это первое правило безопасности, полагаться на защиту вторично, поскольку она ничего не гарантирует, даже правильная, а всего лишь снижает вероятность поражения электричесвом.