ðĒ Merci d'avoir regardÃĐ !!! N'hÃĐsitez pas, si vous avez des questions ou des remarques, et faites tourner si le coeur vous en dit ! ð Je vous mets quand mÊme en COMMENTAIRE notre vidÃĐo prÃĐcÃĐdente, hein... ð th-cam.com/video/tsVfuF_W8nk/w-d-xo.html
Super chaÃŪne, super vidÃĐos, de la bonne vulgarisation scientifique comme on l'aime ! On sent la progression au fil des vidÃĐos. Un conseil: ne demandez pas aux gens de s'abonner à votre chaÃŪne en dÃĐbut de vidÃĐo, il faut TOUJOURS le faire à la fin. En effet, ces demandes au dÃĐbut ont tendance à saouler les visionneurs, voire les refroidir, alors qu'à la fin, vous vous adresserez à des gens qui ont accrochÃĐ jusqu'au bout et ont donc potentiellement toutes les chances de vouloir vous soutenir enfin, un autre conseil de youtubeur, le gÃĐnÃĐrique doit Être plus rapide (2-3 secondes max) et plus dynamique. Je vous dis tout ça car j'ai envie que vos vidÃĐos cartonnent, c'est du pain bÃĐni pour nos pÊcheurs !
Merci beaucoup pour ces conseils ! Je dois bien avouer que l'annonce en dÃĐbut de vidÃĐo, c'est un truc dont on a BEAUCOUP parlÃĐ avec ThÃĐo, et on ÃĐtait pas d'accord sur ce point. Au final j'avais eu le dernier mot, mais j'ai fini par revenir dessus... ð Pour le reste, si ça te dit d'en parler sur Facebook, envoie-nous un petit message sur la page : fb.me/nervuraxfishing Au fait, ton commentaire ÃĐtait passÃĐ en spam potentiel, je sais pas pourquoi... -- HÃĐras.
J'aime Axe Bio !!!! Ce qui est particuliÃĻrement ÃĐtonnant (alors oui je suis influençable d'une certaine maniÃĻre ;), c'est qu'effectivement c'est majoritairement aux toilettes que je les regarde ðĪĢð Un grand bravo pour le contenu, mais aussi pour la forme !!!
Toujours aussi gÃĐnial. Merci pour tout ! Jâaimerais bien un jour une vidÃĐo explicative pour reconnaÃŪtre un poisson mÃĒle ou femelle. Cordialement David
dame nature ne fait pas les choses simplement mais ça maintien la biodiversitÃĐ ! en tout cas continuez à vulgariser ces connaissances, c'est super intÃĐressant ð maintenant plus sÃĐrieusement pour NoÃŦl c'est mieux le saumon ou la truite fumÃĐe ðð
HÃĐhÃĐ non, pas simplement, c'est sÃŧr. Mais c'est diablement efficace ! Et pour NoÃŦl, si tu veux mon avis de cuistot, j'aurais tendance à dire que peu importe, tant que c'est pas piquÃĐ Ã la saumure ! La mer, c'est trÃĻs bon pour la croissance, mais beaucoup moins dans l'assiette quand c'est injectÃĐ directement dans les chairs pour faire du poids... Mieux vaut une truite fumÃĐe de qualitÃĐ qu'un saumon frelatÃĐ (quitte à en mettre moins dans l'assiette) ! ð Merci pour ton commentaire, Will ! Et passe de bonnes fÊtes !!! -- HÃĐras.
TrÃĻs intÃĐressant, on trouve fait surprenant parfois dans un mÊme "trou" de qq mÃĻtres carrÃĐ ces fameuses truites à la robe rayÃĐ et celles qui sont grises uni. Ma question la fario peut elle s'hybrider avec d'autres salmodides tel que le saumon de fontaine si les deux sont prÃĐsents naturellement dans le cours d'eau ? Cordialement
La truite commune peut s'hybrider, mais pas tellement en milieu naturel. Je crois pas qu'elle s'hybride avec l'ombre commun ou le saumon atlantique, qui sont les seuls avec lesquels elle pourrait ne serait-ce que cohabiter naturellement... AprÃĻs, niveau espÃĻces introduites, il me semble qu'on introduit des triploÃŊdes... C'est le cas pour les arc-en-ciel en gÃĐnÃĐral, mais je sais pas pour les saumons de fontaine. Pour avoir de l'hybridation naturelle, il faut pas mal de facteurs : frayÃĻres similaires, mÊmes pÃĐriodes de reproduction (ou plutÃīt mÊmes tempÃĐratures), que les poissons arrivent à se retrouver sur les mÊmes frayÃĻres en pratique, et ensuite il faut que ça marche cÃītÃĐ gÃĐnÃĐtique...
Salut et merci pour ton commentaire ! Un ouvrage trÃĻs complet, c'est l'Atlas des Poissons d'Eau Douce de France (qu'on utilise rÃĐguliÃĻrement), ÃĐditÃĐ par le MusÃĐum National d'Histoire Naturelle. Note quand mÊme qu'une rÃĐÃĐdition devrait voir le jour prochainement avec pas mal de mises à jour. A considÃĐrer avant d'investir... ;) -- HÃĐras.
TrÃĻs intÃĐressant, merci pour cette vidÃĐo. J'en connaissais les grandes lignes mais ça permet de prÃĐciser pas mal de choses, et l'ÃĐpigÃĐnÃĐtique m'a l'air d'Être un sujet passionnant. Cela soulÃĻve de nombreuses questions, en particulier concernant la truite "marmorata" (Salmo Marmoratus). A priori une autre espÃĻce donc (avec des diffÃĐrences morphologiques notables), mais qui s'hybride trÃĻs bien avec notre Salmo Trutta et la Salmo Cenerinus...dans ces cas là , s'agit il alors juste d'une "cousine"? Comment la qualifier? (d'ailleurs, je viens de le lire sur wikipedia, il s'agirait aussi d'une espÃĻce anadrome!?)
Bonjour ammonminis, merci pour ton retour ! Alors, la situation est un peu complexe. Salmo marmoratus est bien considÃĐrÃĐe comme espÃĻce à part entiÃĻre, et est prÃĐsente "en tant que telle" sur la liste UICN des espÃĻces europÃĐennes de poissons d'eau douce. Pour Salmo cenerinus, bien qu'on la trouve en tant qu'espÃĻce à part entiÃĻre sur des bases de donnÃĐes telles que FishBase, son statut d'espÃĻce semble Être soumis à doute , si j'en crois son statut sur la fameuse liste UICN (elle est classÃĐe dans la case des espÃĻces nouvellement dÃĐcrites dont la protection s'aligne sur le statut d'une espÃĻce dite "parente"). Une publication scientifique traite d'ailleurs de ce problÃĻme de dÃĐnomination des truites (je te mets le lien à la fin du commentaire). A noter que, cÃītÃĐ français, le mÊme doute existe actuellement sur la truite du RhÃīne (ce que nous, pÊcheurs, appelons les "mÃĐditerranÃĐennes"), que certains auteurs ont ÃĐlevÃĐs au rang d'espÃĻce "Salmo rhodanensis". Ceci est rÃĐfutÃĐ au niveau français, les ichtyologues de l'Hexagone parlent de "lignÃĐe ÃĐvolutive" (lignÃĐes atlantique, mÃĐditerranÃĐenne et corse). D'ailleurs, on retrouve S. rhodanensis au mÊme endroit que S. cenerinus sur la liste UICN. Concernant les histoires d'hybridation : attention, l'interfÃĐconditÃĐ (le fait de pouvoir se reproduire ensemble) n'est plus du tout un critÃĻre pour dÃĐlimiter une espÃĻce (concept dit "biologique" de l'espÃĻce, premier utilisÃĐ mais rÃĐfutÃĐ depuis). D'ailleurs, les poissons reprÃĐsentent bien ce phÃĐnomÃĻne : personne ne dira qu'un gardon et une brÃĻme commune, c'est la mÊme espÃĻce. Pourtant, ils donnent des hybrides parfaitement sains. Chez les SalmonidÃĐs, de nombreux cas d'hybridation donnant des descendants fertiles (omble chevalier vs omble de fontaine par exemple). Il s'agit bien, pour Salmo trutta et S. marmoratus du moins, d'espÃĻces diffÃĐrentes mais pouvant s'hybrider. Hybridation d'ailleurs citÃĐe comme menace pour S. marmoratus (perte de biodiversitÃĐ locale, si on se retrouve avec des hybrides partout). Pour plus d'infos sur ces histoires de noms de truite, je te renvoie vers un couple vidÃĐo/article qu'on a rÃĐalisÃĐ sur le sujet : bit.ly/2rzmRKb (la vidÃĐo est intÃĐgrÃĐe à l'article). La liste UICN des poissons d'eau douce europÃĐens : ec.europa.eu/environment/nature/conservation/species/redlist/downloads/European_freshwater_fishes.pdf Et j'en profite pour te dire que nous prÃĐparons une vidÃĐo sur ces problÃĻmes de souches/lignÃĐes/espÃĻces chez la truite fario ! En espÃĐrant avoir ÃĐclairÃĐ ta lanterne ! -- ThÃĐo
@@NervuraxFishing Effectivement, ça rÃĐpond à certaines de mes questions, merci! Je pensais effectivement que dÃĻs lors qu'une hybridation donnait des individus sains eux-mÊmes capables de se reproduire, on avait affaire à une mÊme espÃĻce ou sous-espÃĻce. Bon à savoir donc! Et je suivrai attentivement vos prochaines vidÃĐos sur le sujet. (merci pour le lien de la liste UICN)
@@NervuraxFishing Je les ai regardÃĐes oui! D'ailleurs, il y a du progrÃĻs en terme d'ÃĐcriture et d'ÃĐlocution entre les premiÃĻres et cette derniÃĻre vidÃĐo, bravo, ça augure du meilleur!
De la gÃĐnÃĐtique, tout simplement. AprÃĻs, le pourquoi du comment... Les zÃĐbrures sont attribuÃĐes en gÃĐnÃĐral à la lignÃĐe mÃĐditerranÃĐenne, on a fait une vidÃĐo sur le sujet : th-cam.com/video/zhMMRhZTWEw/w-d-xo.html -- HÃĐras.
Ha..! Mes poissons favoris...je les cÃītoie depuis plus de trente ans ..et je participe aux alevinages depuis trente ans , d'ailleurs à l'ouverture notre charge de mission de la FD prÃĐlÃĻve les ÃĐcailles des divers poissons capturÃĐ pour suivi ,et nous allons poursuivre les ÃĐtudes gÃĐnÃĐtiques pour optimiser nos alevinages car il y à les truitelles mises dans le lac ,des truitelles de souche mÃĐditerranÃĐenne d'automne qui font entre 8 et 12 cm en moyenne , cette annÃĐe 80.000 lÃĒchÃĐes en septembre plein lac pas de risques de prÃĐdation car les carnassiers sont sur d'autres proies ,elles ont plus à craindre de leurs grandes sÅurs ,on en trouve de 30 cm dans la gueule des belles de 70/80 cm ....il y à aussi une forte probabilitÃĐ que les truites du Verdon se retrouvent dans le lac , lÃĒchÃĐes directement dans le Verdon sur le secteur Castellane , à la suite de marquage nous avons capturÃĐ un sujet venant du Verdon..la courbe de croissance est impressionnante .. jusqu'à 1 k dans l'annÃĐe un poisson de 5 ans peut atteindre 70/80 cm la source de nourriture est un facteur de croissance , ablettes et gardons , ça booste les truites....
Salut , c'est possible? Que les truites se spÃĐcifie (en lac ou eau de mer) pour ÃĐviter la consanguinitÃĐ . Ou occupÃĐ le maximum de "terrain" pour ÃĐliminer les concurrents (alimentaire)
@@oldstoneossilex C'est les individus avec un fort taux de croissance qui ont tendance à dÃĐvaler vers des milieux plus riches qui ÃĐvoluent vers les formes lacustre ou marine. Du coup, c'est le hasard de la gÃĐnÃĐtique et les alÃĐas de la riviÃĻre qui jouent.
@@oldstoneossilex On peut voir ça comme ça oui, surtout que ça fait des grands reproducteurs ! AprÃĻs, faut une continuitÃĐ ÃĐcologique correcte, quoi.
C, est pas faux !?! Question la truite est elle hÃĐmophile ? C'est fishtique qui m'a permis de connaÃŪtre votre chaÃŪne ! Bonne explication ! Je prends mes prises en photos depuis quelques temps j'ai trouvÃĐ le chaÃŪnon manquant ! J'ai la chance d'avoir des frais de truites chez moi ! Effectivement, elles n'ont pas la mÊme robe ! Jusqu'à trente cm truite zÃĐbrÃĐ Atlantique avec diffÃĐrentes teintes ! Les truites 40et+ les femelles sont grises mÃĐtalliques, les mÃĒles sont eux bien colorÃĐ jaune saumon ! J'habite en LozÃĻre, frontiÃĻre avec L'Aveyron ! Nos lacs sont artificiels (EDF) sur la riviÃĻre Lot ! Et n'ont qu'une quarantaine d'annÃĐes ! Entre les alevinages, les restes de lÃĒchÃĐs truites, les hybrides ! J'avoue que de savoir la quelle est de souche devenais compliquÃĐ ! Surtout que chez nous on a des zÃĐbrÃĐes Atlantique(Lot) et MÃĐditerranÃĐenne(Tarn) sur le bassin de la Garonne !?! Une histoire de dÃĐviation de riviÃĻre il y a 10000 ans voir plus ! Un pouce bleu ! J'espÃĻre que la mise en avant vous permettra d'acquÃĐrir du matos d'enregistrement ! Halieutiquement Antonio
Salut Antonio, et merci pour ton commentaire. La question de l'hÃĐmophilie prÃĐsumÃĐe des poissons, ça me semble Être tout indiquÃĐ pour un ÃĐpisode de h2oAX ! On a notÃĐ Ã§a dans nos plaquettes, on le fera dans la saison, je pense. Pour tes poissons hmmm... Le mieux, si tu veux faire remonter des infos, c'est de passer par ta fÃĐdÃĐ dÃĐpartementale. Ils sauront quoi e faire, et devraient pouvoir rÃĐpondre à d'ÃĐventuelles questions sur les populations locales. -- HÃĐras.
@@NervuraxFishing Figure toi que hier soir, j'ÃĐtais à la rÃĐunion de l'aapma et j'ai posÃĐ la question au pisicuteur de la FÃĐdÃĐ, j'ai quelques photos et vidÃĐos à force et beh ! MÊme les zebrÃĐes trois bandes souche MÃĐditerranÃĐe dans la riviÃĻre Lot sont de souche ! à tout cas merci, mÊme moi j'ai compris ! Depuis j'ai vu quelques une de vos vidÃĐos ! J'aime bien l'esprit ! Si un jour vous passez par là ! Y a de quoi faire !pour la fraie, j'ai une chaussÃĐe de vingt trois mÃĻtres de long ! c, est pas la vidÃĐo truites lacustres gÃĐantes ! Mais,, On se dÃĐfend ! Contact ledoulou@gmail.com ! Je pourrais te faire parvenir quelques photos ! De mon aquarium !
j'ai les trois truites à mon actif en 1, c'est mieux, en gros cette truite commune, en trois truites. J'avais compris depuis plusieurs annÃĐes, mais c'est bien tes vidÃĐos continuent.
Ai je bien compris ? Pas de truite de mer en MÃDITERRANÃE hors nous avons des truites dans les cours d eau des Alpes, aucune ne seraient descendue en mer .?
Il semblerait, mais des observations plus ou moins rÃĐcentes maintiennent un voile de doute sur la question, malgrÃĐ tout... Il faudra que j'en reparle à ThÃĐo, histoire de voir s'il a eu du nouveau sur le sujet depuis. ;) -- HÃĐras.
Je n'ai pas lu les commentaires mais si ce que tu dis est vrai, des truites de mer remontent encore le RhÃīne ! Contact moi, j'ai pour objectif cette annÃĐe d'en attraper une, il y a une dizaine de jours oÃđ tu peux en attraper sur un secteur prÃĐcis
Deux personnes qui ne connaissent pas du tout m'ont dit la mÊme chose. Il y a quelques annÃĐes ils ont fait de la truite de mer dans le RhÃīne la semaine de l'ouverture du carnassier. Juste au dessus d'une ÃĐcluse a 200km de la mer
Ok, on en avait effectivement entendu parler, mais c'ÃĐtait (pour ce qu'on a trouvÃĐ) trop anecdotique pour qu'il y ait quoi que ce soit de rÃĐellement ÃĐtabli et dÃĐcrit. Du coup, si tu peux faire remonter des infos à la fÃĐdÃĐ et/ou à l'INPN, ce serait top ! Et hÃĐsite pas à nous tenir au courant de cette quÊte un peu folle ! (j'en ai d'autres en tÊte dans le style aussi... XD )
Dans l'Argens principal fleuve du var (petit fleuve) certain pÊche souvent de belles truites jais vu les photos et elles son ÃĐnorme et surtout argentÃĐe jais tout de suite reconnu la couleur d'une truite de mer dÃĐjà vu sur d'autres photo . (Pour eux c'est juste normal ici d'avoir ce genre de truite il y en as trÃĻs peut mais elle sont là est trÃĻs grande) la fÃĐdÃĐ est au courant je pense tout le monde trouve ça normal mais quand je parle de truite de mer bah personne tique ...
@@NervuraxFishing jais trouver ce texte intÃĐressant. Si Salmo trutta trutta n'a jamais ÃĐtÃĐ reprÃĐsentÃĐe en MÃĐditerranÃĐe (on a supposÃĐ que celle-ci ÃĐtait trop salÃĐe pour pouvoir accueillir l'espÃĻce), on constate nÃĐanmoins depuis une quinzaine annÃĐes des captures de plus en plus frÃĐquentes dans le bassin mÃĐditerranÃĐen: il s'en prendrait dans le Var, et jusqu'en ArdÃĐche! Pour ce qui est des truites à livrÃĐe argentÃĐe capturÃĐes sur certains petits fleuves cÃītiers du sud-est de la France (TÊt, Loup, Siagne, Var) il s'agirait plus de "truites d'estuaires" (slub trout comme on les nomme en Irlande, truites qui vivent partiellement en eau douce et en eau saumÃĒtre) que vÃĐritablement des truites de mer. Nous avons aussi des truites lacustres dans certain grand lac du dÃĐpartement. On est trÃĻs prÃĻs des Alpes on a mÊme des corÃĐgone dans un lac ici. AprÃĻs appartement de "vrais" truite de mer c'est pas encore ça la MÃĐditerranÃĐe serait trop salÃĐe d'oÃđ les grosses truite argentÃĐe qui en fait migre en estuaire.
ðĒ Merci d'avoir regardÃĐ !!!
N'hÃĐsitez pas, si vous avez des questions ou des remarques, et faites tourner si le coeur vous en dit ! ð
Je vous mets quand mÊme en COMMENTAIRE notre vidÃĐo prÃĐcÃĐdente, hein... ð
th-cam.com/video/tsVfuF_W8nk/w-d-xo.html
Vu
je dÃĐcouvre ce format original pour une chaÃŪne "pÊche" et j'apprÃĐcie le contenu merci pour ce travail de vulgarisation.
Merci beaucoup !
Super instructif, c'est fou ce pouvoir d'adaptation!!!
C'est clair ! C'est là qu'on se dit que la nature est quand mÊme sacrÃĐment bien fichue...
Excellent. TrÃĻs intÃĐressant, j'ai appris plein de choses.
Merci à toi !
Super intÃĐressant ! ðð
Merci !
Super chaÃŪne, super vidÃĐos, de la bonne vulgarisation scientifique comme on l'aime ! On sent la progression au fil des vidÃĐos. Un conseil: ne demandez pas aux gens de s'abonner à votre chaÃŪne en dÃĐbut de vidÃĐo, il faut TOUJOURS le faire à la fin. En effet, ces demandes au dÃĐbut ont tendance à saouler les visionneurs, voire les refroidir, alors qu'à la fin, vous vous adresserez à des gens qui ont accrochÃĐ jusqu'au bout et ont donc potentiellement toutes les chances de vouloir vous soutenir enfin, un autre conseil de youtubeur, le gÃĐnÃĐrique doit Être plus rapide (2-3 secondes max) et plus dynamique. Je vous dis tout ça car j'ai envie que vos vidÃĐos cartonnent, c'est du pain bÃĐni pour nos pÊcheurs !
Merci beaucoup pour ces conseils ! Je dois bien avouer que l'annonce en dÃĐbut de vidÃĐo, c'est un truc dont on a BEAUCOUP parlÃĐ avec ThÃĐo, et on ÃĐtait pas d'accord sur ce point. Au final j'avais eu le dernier mot, mais j'ai fini par revenir dessus... ð
Pour le reste, si ça te dit d'en parler sur Facebook, envoie-nous un petit message sur la page : fb.me/nervuraxfishing
Au fait, ton commentaire ÃĐtait passÃĐ en spam potentiel, je sais pas pourquoi...
-- HÃĐras.
Monsieur Mandic ? Un certain GrÃĐgoire Juglaret m'a suggÃĐrÃĐ de te contacter pour parler de harles...
-- HÃĐras.
J'aime Axe Bio !!!!
Ce qui est particuliÃĻrement ÃĐtonnant (alors oui je suis influençable d'une certaine maniÃĻre ;), c'est qu'effectivement c'est majoritairement aux toilettes que je les regarde ðĪĢð
Un grand bravo pour le contenu, mais aussi pour la forme !!!
Haha !!! Merci beaucoup.
Tu dois passer du temps aux toilettes, du coup... :p
-- HÃĐras.
Un peu ðĨī
TrÃĻs bon sujet âĪ
Merci !!!
Toujours aussi gÃĐnial. Merci pour tout ! Jâaimerais bien un jour une vidÃĐo explicative pour reconnaÃŪtre un poisson mÃĒle ou femelle. Cordialement David
Merci beaucoup ! Pour le sexe des poissons, ce n'est pas souvent possible, malheureusement, Ã part au moment du frai... ;)
Excellent articleðĪð
Merci !
intÃĐressant et prÃĐsentÃĐ avec une pÃĐdagogie innÃĐe.
Merci beaucoup ! InnÃĐe, je sais pas... Y a eu un peu d'ÃĐvolution quand mÊme... ð
-- HÃĐras.
formidable chaÃŪne YT !
Merci Monsieur Numa !!!
Au top les poto trÃĻs intÃĐressant ðð
Ha vous Êtes là vous... :D Merci !
@@NervuraxFishinghoo toi tu vas l'avoir ta rouste !!! ððð
@@carp91nc On est Nervurax Fishing ! Tu peux pas test ! Regarde, on a un leurre à Lambert, qui imite le rire de Christophe Lambert et tout !
@@NervuraxFishing ððððð
Au top le vidÃĐo ð en Islande dans les lacs peut profond les truites ont souvent la mÊme robe que les truites de riviÃĻre
Faudra vraiment qu'on aille faire un tour en Islande, un de ces quatre... :)
dame nature ne fait pas les choses simplement mais ça maintien la biodiversitÃĐ ! en tout cas continuez à vulgariser ces connaissances, c'est super intÃĐressant ð maintenant plus sÃĐrieusement pour NoÃŦl c'est mieux le saumon ou la truite fumÃĐe ðð
HÃĐhÃĐ non, pas simplement, c'est sÃŧr. Mais c'est diablement efficace !
Et pour NoÃŦl, si tu veux mon avis de cuistot, j'aurais tendance à dire que peu importe, tant que c'est pas piquÃĐ Ã la saumure ! La mer, c'est trÃĻs bon pour la croissance, mais beaucoup moins dans l'assiette quand c'est injectÃĐ directement dans les chairs pour faire du poids... Mieux vaut une truite fumÃĐe de qualitÃĐ qu'un saumon frelatÃĐ (quitte à en mettre moins dans l'assiette) ! ð
Merci pour ton commentaire, Will ! Et passe de bonnes fÊtes !!!
-- HÃĐras.
Petit like d encouragement ;)
Yes ! Merci Henri-Luc ! Faut que je me fasse une session blind-test... ð
-- HÃĐras.
TrÃĻs intÃĐressant, on trouve fait surprenant parfois dans un mÊme "trou" de qq mÃĻtres carrÃĐ ces fameuses truites à la robe rayÃĐ et celles qui sont grises uni. Ma question la fario peut elle s'hybrider avec d'autres salmodides tel que le saumon de fontaine si les deux sont prÃĐsents naturellement dans le cours d'eau ? Cordialement
La truite commune peut s'hybrider, mais pas tellement en milieu naturel. Je crois pas qu'elle s'hybride avec l'ombre commun ou le saumon atlantique, qui sont les seuls avec lesquels elle pourrait ne serait-ce que cohabiter naturellement...
AprÃĻs, niveau espÃĻces introduites, il me semble qu'on introduit des triploÃŊdes... C'est le cas pour les arc-en-ciel en gÃĐnÃĐral, mais je sais pas pour les saumons de fontaine.
Pour avoir de l'hybridation naturelle, il faut pas mal de facteurs : frayÃĻres similaires, mÊmes pÃĐriodes de reproduction (ou plutÃīt mÊmes tempÃĐratures), que les poissons arrivent à se retrouver sur les mÊmes frayÃĻres en pratique, et ensuite il faut que ça marche cÃītÃĐ gÃĐnÃĐtique...
Je viens de te voir chez fishtique. Tu fais de l'excellent travail je me prÃĐpare pour l'ouverture de la truite 2020. Je me suis abonnÃĐe ðð
Merci beaucoup ! On se prÃĐpare aussi, on a hÃĒte !!! ;)
@@NervuraxFishing je suis un grand dÃĐbutant vous m'aider beaucoup
@@aloxwindlord Parfait ! C'est un peu l'idÃĐe... N'hÃĐsite pas si tu as des questions.
Merci de mâÃĐduquer, tous tes renseignements.
Je voudrais bien amÃĐliorer mes connaissances.
Que me conseilles-tu ?
Merci cordiale
Salut et merci pour ton commentaire !
Un ouvrage trÃĻs complet, c'est l'Atlas des Poissons d'Eau Douce de France (qu'on utilise rÃĐguliÃĻrement), ÃĐditÃĐ par le MusÃĐum National d'Histoire Naturelle. Note quand mÊme qu'une rÃĐÃĐdition devrait voir le jour prochainement avec pas mal de mises à jour. A considÃĐrer avant d'investir... ;)
-- HÃĐras.
ça se discute
Non.
TrÃĻs intÃĐressant, merci pour cette vidÃĐo. J'en connaissais les grandes lignes mais ça permet de prÃĐciser pas mal de choses, et l'ÃĐpigÃĐnÃĐtique m'a l'air d'Être un sujet passionnant.
Cela soulÃĻve de nombreuses questions, en particulier concernant la truite "marmorata" (Salmo Marmoratus). A priori une autre espÃĻce donc (avec des diffÃĐrences morphologiques notables), mais qui s'hybride trÃĻs bien avec notre Salmo Trutta et la Salmo Cenerinus...dans ces cas là , s'agit il alors juste d'une "cousine"? Comment la qualifier?
(d'ailleurs, je viens de le lire sur wikipedia, il s'agirait aussi d'une espÃĻce anadrome!?)
Bonjour ammonminis,
merci pour ton retour !
Alors, la situation est un peu complexe.
Salmo marmoratus est bien considÃĐrÃĐe comme espÃĻce à part entiÃĻre, et est prÃĐsente "en tant que telle" sur la liste UICN des espÃĻces europÃĐennes de poissons d'eau douce.
Pour Salmo cenerinus, bien qu'on la trouve en tant qu'espÃĻce à part entiÃĻre sur des bases de donnÃĐes telles que FishBase, son statut d'espÃĻce semble Être soumis à doute
, si j'en crois son statut sur la fameuse liste UICN (elle est classÃĐe dans la case des espÃĻces nouvellement dÃĐcrites dont la protection s'aligne sur le statut d'une espÃĻce dite "parente").
Une publication scientifique traite d'ailleurs de ce problÃĻme de dÃĐnomination des truites (je te mets le lien à la fin du commentaire).
A noter que, cÃītÃĐ français, le mÊme doute existe actuellement sur la truite du RhÃīne (ce que nous, pÊcheurs, appelons les "mÃĐditerranÃĐennes"), que certains auteurs ont ÃĐlevÃĐs au rang d'espÃĻce "Salmo rhodanensis".
Ceci est rÃĐfutÃĐ au niveau français, les ichtyologues de l'Hexagone parlent de "lignÃĐe ÃĐvolutive" (lignÃĐes atlantique, mÃĐditerranÃĐenne et corse). D'ailleurs, on retrouve S. rhodanensis au mÊme endroit que S. cenerinus sur la liste UICN.
Concernant les histoires d'hybridation : attention, l'interfÃĐconditÃĐ (le fait de pouvoir se reproduire ensemble) n'est plus du tout un critÃĻre pour dÃĐlimiter une espÃĻce (concept dit "biologique" de l'espÃĻce, premier utilisÃĐ mais rÃĐfutÃĐ depuis).
D'ailleurs, les poissons reprÃĐsentent bien ce phÃĐnomÃĻne : personne ne dira qu'un gardon et une brÃĻme commune, c'est la mÊme espÃĻce. Pourtant, ils donnent des hybrides parfaitement sains. Chez les SalmonidÃĐs, de nombreux cas d'hybridation donnant des descendants fertiles (omble chevalier vs omble de fontaine par exemple).
Il s'agit bien, pour Salmo trutta et S. marmoratus du moins, d'espÃĻces diffÃĐrentes mais pouvant s'hybrider. Hybridation d'ailleurs citÃĐe comme menace pour S. marmoratus (perte
de biodiversitÃĐ locale, si on se retrouve avec des hybrides partout).
Pour plus d'infos sur ces histoires de noms de truite, je te renvoie vers un couple vidÃĐo/article qu'on a rÃĐalisÃĐ sur le sujet :
bit.ly/2rzmRKb (la vidÃĐo est intÃĐgrÃĐe à l'article).
La liste UICN des poissons d'eau douce europÃĐens : ec.europa.eu/environment/nature/conservation/species/redlist/downloads/European_freshwater_fishes.pdf
Et j'en profite pour te dire que nous prÃĐparons une vidÃĐo sur ces problÃĻmes de souches/lignÃĐes/espÃĻces chez la truite fario !
En espÃĐrant avoir ÃĐclairÃĐ ta lanterne !
-- ThÃĐo
(Oups, j'ai oubliÃĐ le lien de la publi sur les truites italiennes : www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/24750263.2019.1686544 )
@@NervuraxFishing Effectivement, ça rÃĐpond à certaines de mes questions, merci!
Je pensais effectivement que dÃĻs lors qu'une hybridation donnait des individus sains eux-mÊmes capables de se reproduire, on avait affaire à une mÊme espÃĻce ou sous-espÃĻce.
Bon à savoir donc! Et je suivrai attentivement vos prochaines vidÃĐos sur le sujet.
(merci pour le lien de la liste UICN)
@@ammon235 De rien ! Si l'UICN et la liste rouge t'intÃĐressent ÃĐgalement, on a aussi fait une paire de vidÃĐos sur le sujet ! ;)
@@NervuraxFishing Je les ai regardÃĐes oui! D'ailleurs, il y a du progrÃĻs en terme d'ÃĐcriture et d'ÃĐlocution entre les premiÃĻres et cette derniÃĻre vidÃĐo, bravo, ça augure du meilleur!
Salut l'ami, petite question : les fameuses 3 bandes "adidas" sur les fario du 39 (et d'ailleurs j'imagine), ça vient de quoi?
De la gÃĐnÃĐtique, tout simplement. AprÃĻs, le pourquoi du comment... Les zÃĐbrures sont attribuÃĐes en gÃĐnÃĐral à la lignÃĐe mÃĐditerranÃĐenne, on a fait une vidÃĐo sur le sujet : th-cam.com/video/zhMMRhZTWEw/w-d-xo.html
-- HÃĐras.
@@NervuraxFishing nickel j'irais voir ça
Ha..! Mes poissons favoris...je les cÃītoie depuis plus de trente ans ..et je participe aux alevinages depuis trente ans , d'ailleurs à l'ouverture notre charge de mission de la FD prÃĐlÃĻve les ÃĐcailles des divers poissons capturÃĐ pour suivi ,et nous allons poursuivre les ÃĐtudes gÃĐnÃĐtiques pour optimiser nos alevinages car il y à les truitelles mises dans le lac ,des truitelles de souche mÃĐditerranÃĐenne d'automne qui font entre 8 et 12 cm en moyenne , cette annÃĐe 80.000 lÃĒchÃĐes en septembre plein lac pas de risques de prÃĐdation car les carnassiers sont sur d'autres proies ,elles ont plus à craindre de leurs grandes sÅurs ,on en trouve de 30 cm dans la gueule des belles de 70/80 cm ....il y à aussi une forte probabilitÃĐ que les truites du Verdon se retrouvent dans le lac , lÃĒchÃĐes directement dans le Verdon sur le secteur Castellane , à la suite de marquage nous avons capturÃĐ un sujet venant du Verdon..la courbe de croissance est impressionnante .. jusqu'à 1 k dans l'annÃĐe un poisson de 5 ans peut atteindre 70/80 cm la source de nourriture est un facteur de croissance , ablettes et gardons , ça booste les truites....
Salut , c'est possible? Que les truites se spÃĐcifie (en lac ou eau de mer)
pour ÃĐviter la consanguinitÃĐ .
Ou occupÃĐ le maximum de "terrain" pour ÃĐliminer les concurrents (alimentaire)
Je suis pas sÃŧr d'avoir compris ta question...
@@NervuraxFishing la raison pour laquelle il y a un changement de mÃĐtabolisme de juvÃĐnile.
@@oldstoneossilex C'est les individus avec un fort taux de croissance qui ont tendance à dÃĐvaler vers des milieux plus riches qui ÃĐvoluent vers les formes lacustre ou marine. Du coup, c'est le hasard de la gÃĐnÃĐtique et les alÃĐas de la riviÃĻre qui jouent.
@@NervuraxFishingâšïļ en tout cas c'est pratique comme phÃĐnomÃĻne pour repeupler des eaux suite à une catastrophe naturelle.
@@oldstoneossilex On peut voir ça comme ça oui, surtout que ça fait des grands reproducteurs ! AprÃĻs, faut une continuitÃĐ ÃĐcologique correcte, quoi.
C, est pas faux !?! Question la truite est elle hÃĐmophile ? C'est fishtique qui m'a permis de connaÃŪtre votre chaÃŪne ! Bonne explication ! Je prends mes prises en photos depuis quelques temps j'ai trouvÃĐ le chaÃŪnon manquant ! J'ai la chance d'avoir des frais de truites chez moi ! Effectivement, elles n'ont pas la mÊme robe ! Jusqu'à trente cm truite zÃĐbrÃĐ Atlantique avec diffÃĐrentes teintes ! Les truites 40et+ les femelles sont grises mÃĐtalliques, les mÃĒles sont eux bien colorÃĐ jaune saumon ! J'habite en LozÃĻre, frontiÃĻre avec L'Aveyron ! Nos lacs sont artificiels (EDF) sur la riviÃĻre Lot ! Et n'ont qu'une quarantaine d'annÃĐes ! Entre les alevinages, les restes de lÃĒchÃĐs truites, les hybrides ! J'avoue que de savoir la quelle est de souche devenais compliquÃĐ ! Surtout que chez nous on a des zÃĐbrÃĐes Atlantique(Lot) et MÃĐditerranÃĐenne(Tarn) sur le bassin de la Garonne !?! Une histoire de dÃĐviation de riviÃĻre il y a 10000 ans voir plus ! Un pouce bleu ! J'espÃĻre que la mise en avant vous permettra d'acquÃĐrir du matos d'enregistrement ! Halieutiquement Antonio
Salut Antonio, et merci pour ton commentaire.
La question de l'hÃĐmophilie prÃĐsumÃĐe des poissons, ça me semble Être tout indiquÃĐ pour un ÃĐpisode de h2oAX ! On a notÃĐ Ã§a dans nos plaquettes, on le fera dans la saison, je pense. Pour tes poissons hmmm... Le mieux, si tu veux faire remonter des infos, c'est de passer par ta fÃĐdÃĐ dÃĐpartementale. Ils sauront quoi e faire, et devraient pouvoir rÃĐpondre à d'ÃĐventuelles questions sur les populations locales.
-- HÃĐras.
@@NervuraxFishing Figure toi que hier soir, j'ÃĐtais à la rÃĐunion de l'aapma et j'ai posÃĐ la question au pisicuteur de la FÃĐdÃĐ, j'ai quelques photos et vidÃĐos à force et beh ! MÊme les zebrÃĐes trois bandes souche MÃĐditerranÃĐe dans la riviÃĻre Lot sont de souche ! à tout cas merci, mÊme moi j'ai compris ! Depuis j'ai vu quelques une de vos vidÃĐos ! J'aime bien l'esprit ! Si un jour vous passez par là ! Y a de quoi faire !pour la fraie, j'ai une chaussÃĐe de vingt trois mÃĻtres de long ! c, est pas la vidÃĐo truites lacustres gÃĐantes ! Mais,, On se dÃĐfend ! Contact ledoulou@gmail.com ! Je pourrais te faire parvenir quelques photos ! De mon aquarium !
Je sais pas du coup, le message ne s'affiche pas complet, je disais que si vous vous voulez vous perdre par chez nous ! ledoulou@gmail.com
@@antoniofernandesdecampos5138 Le message ÃĐtait bien complet (faut cliquer sur "Lire la suite"). ;)
J'en prends note, sait-on jamais !
-- HÃĐras.
j'ai les trois truites à mon actif en 1, c'est mieux, en gros cette truite commune, en trois truites. J'avais compris depuis plusieurs annÃĐes, mais c'est bien tes vidÃĐos continuent.
Mais puisqu'on vous dit que c'est PAS des espÃĻces !!! :p
Ai je bien compris ? Pas de truite de mer en MÃDITERRANÃE hors nous avons des truites dans les cours d eau des Alpes, aucune ne seraient descendue en mer .?
Il semblerait, mais des observations plus ou moins rÃĐcentes maintiennent un voile de doute sur la question, malgrÃĐ tout... Il faudra que j'en reparle à ThÃĐo, histoire de voir s'il a eu du nouveau sur le sujet depuis. ;)
-- HÃĐras.
Je n'ai pas lu les commentaires mais si ce que tu dis est vrai, des truites de mer remontent encore le RhÃīne ! Contact moi, j'ai pour objectif cette annÃĐe d'en attraper une, il y a une dizaine de jours oÃđ tu peux en attraper sur un secteur prÃĐcis
Alors là , il y a challenge à mon avis !!! Tu tiens cette info d'oÃđ ?
Deux personnes qui ne connaissent pas du tout m'ont dit la mÊme chose. Il y a quelques annÃĐes ils ont fait de la truite de mer dans le RhÃīne la semaine de l'ouverture du carnassier. Juste au dessus d'une ÃĐcluse a 200km de la mer
Ok, on en avait effectivement entendu parler, mais c'ÃĐtait (pour ce qu'on a trouvÃĐ) trop anecdotique pour qu'il y ait quoi que ce soit de rÃĐellement ÃĐtabli et dÃĐcrit.
Du coup, si tu peux faire remonter des infos à la fÃĐdÃĐ et/ou à l'INPN, ce serait top ! Et hÃĐsite pas à nous tenir au courant de cette quÊte un peu folle ! (j'en ai d'autres en tÊte dans le style aussi... XD )
Dans l'Argens principal fleuve du var (petit fleuve) certain pÊche souvent de belles truites jais vu les photos et elles son ÃĐnorme et surtout argentÃĐe jais tout de suite reconnu la couleur d'une truite de mer dÃĐjà vu sur d'autres photo . (Pour eux c'est juste normal ici d'avoir ce genre de truite il y en as trÃĻs peut mais elle sont là est trÃĻs grande) la fÃĐdÃĐ est au courant je pense tout le monde trouve ça normal mais quand je parle de truite de mer bah personne tique ...
Information intÃĐressante. :)
La question de truites de mer en mÃĐditerranÃĐe se pose... On va voir ce que ça dit.
@@NervuraxFishing jais trouver ce texte intÃĐressant.
Si Salmo trutta trutta n'a jamais ÃĐtÃĐ reprÃĐsentÃĐe en MÃĐditerranÃĐe (on a supposÃĐ que celle-ci ÃĐtait trop salÃĐe pour pouvoir accueillir l'espÃĻce), on constate nÃĐanmoins depuis une quinzaine annÃĐes des captures de plus en plus frÃĐquentes dans le bassin mÃĐditerranÃĐen: il s'en prendrait dans le Var, et jusqu'en ArdÃĐche!
Pour ce qui est des truites à livrÃĐe argentÃĐe capturÃĐes sur certains petits fleuves cÃītiers du sud-est de la France (TÊt, Loup, Siagne, Var) il s'agirait plus de "truites d'estuaires" (slub trout comme on les nomme en Irlande, truites qui vivent partiellement en eau douce et en eau saumÃĒtre) que vÃĐritablement des truites de mer.
Nous avons aussi des truites lacustres dans certain grand lac du dÃĐpartement.
On est trÃĻs prÃĻs des Alpes on a mÊme des corÃĐgone dans un lac ici.
AprÃĻs appartement de "vrais" truite de mer c'est pas encore ça la MÃĐditerranÃĐe serait trop salÃĐe d'oÃđ les grosses truite argentÃĐe qui en fait migre en estuaire.
@@pescadou7432 Il me semble avoir vu passer qu'on pouvait observer de l'argenture en grande riviÃĻre, aussi...
Une vidÃĐo qui ne sert a rien!!!
Tu peux dÃĐvelopper ?
@@NervuraxFishing ben c'est une vidÃĐo oÃđ on apprend rien.