En esa época, en política decidían los nobles, las monarquías y, en cierta medida, el alto clero. El pueblo llano no se preocupaba si tenía que ser Portugués, Español, del marquesado de Villena o del señorío de Osuna... se dedicaban a trabajar para sus señores.
Tomando palabras de esa gran pelicula llamada "network", "No existe España. No existe Cataluña. Existe únicamente un gran sistema de sistemas. Un vasto y salvaje entretejido, intercalado, multivariable, multinacional dominio de dólares." Pero estos temas de naciones encienden los corazones de muchos borregos que asi pueden odiarse entre ellos y evitar pensar en otras cosas, muy util sin duda.
Comprendo... Lamento que vd. lo vea así... aunque, por supuesto, es un deseo totalmente legítimo. Lo que no tiene sentido (no lo digo por su comentario) es cuando algunos esgrimen mitos históricos para presumir la existencia pretérita de la "nación catalana" y otras "naciones". Digamos que se quiere construir la "nación catalana" porque sí,porque les da la real gana... Con la misma razón, se podría construir la nación de Santander, de Ciudad Real, de Alcalá de Henares o de Castellón de la Plana.
Es una pena que algunos niños no hayan ido a la escuela o escola. Y en caso de haber ido a la escola: es una gran lástima que los profesores hayan sido fanáticos megalómanos a los que sólo les preocupa tener un roal en eso que llamamos historia. Y da lo mismo lo que tenga que ocurrir para pasar a la historia, que el necio no entiende nada más que de su propio ego, pues el resto no existe. Lo peor no es que existan los necios; lo peor es que un mentecato tenga seguidores. Un saludo cosmopolita.
In the Spanish context there is not religious or ethnic divide. The main argument is linguistic and historical. The pretensions of Castile-Aragon to be the dominant force of the Iberian peninsula's regions, with the exception of Portugal and Andorra,(though they tried, but failed) a totalitarian legacy of invasions and annexions of mediaeval kingdoms and the imposition of the Spanish language by force over the rest,akin to Serbian supremacy over Croatia, Bosnia, Slovenia, Montenegro, Kosovo, etc
Y dijo Arturito, el Mesías: "Dejad que los hoteles de lujo se acerquen a mí... y que ya, si eso, que pague el pueblo" Otro día acercósele un borrego y le preguntó: ¿señor, la gente es buena?-- y respondióle Arturito: "La mayoría de los seres humanos son buenos, borrego mío, a excepción de los españoles, que son secuaces del MAL" Un día de Diada, le preguntaron a Arturito: "¿Señor, y el HUMO QUÉ TAL, dicen que es malo?"; a lo que el Mesías contestó: "Buenísimo para las CORTINAS, ¡cómo distrae!"
Comparto con vd. que el gobierno central (y los autonómicos) gestionan y han gestionado pésimamente. Lo están sufriendo en Cataluña, es verdad... pero también lo están padeciendo en Valencia, Asturias, Canarias, Madrid... en definitiva, el resto de España es víctima también de los desmanes de los gobernantes. Vivimos asfixiados, excepto unos cuantos privilegiados que se benefician incluso de la dramática situación actual.
En cuanto a los votos sobre el derecho a decidir, aparte de lo dicho antes que no tenemos ley electoral te pondre un ejemplo: En mi casa hemos votado con 5 votos a favor y 0 en contra para no pagar impuestos. Pero si dejo de pagarlos aunque en mi casa tengo mayoria seguramente vengan a reclamarme no?. Las mayorias no lo justifican todo. Si el parlamento decide instaurar mañana la esclavitud, por mucha mayoria que tengan no podran hacerlo. Antes deberas debatir sobre los derechos humanos.
Quieres criticarme por ser unionista? te lo admito, es una idea utopica a dia de hoy en europa. Simplemente defiendo ese modelo por principios, porque cuando veo a las empresas pelearse por entrar en el mercado chino veo que la razon es el potencial que tienen los 1500 millones de chinos, y europa precisa competir con ello. Porque pienso que si esta crisis ha evidenciado algo, es que no puede haber union monetaria sin union politica. Es una forma de pensar muy criticable sin duda. Adelante.
Oh, que universalista y ciudadano del mundo por encima de identidades y localismos. Un ciudadano del mundo que cuando va a USA, Australia o China y le preguntan de donde es, responde: Español! pero claro, que mas da donde hemos nacido, nuestra identidad, nuestra lengua, si somos españoles por voluntad o por imposición castellana. Que nivel de hipocresia...
Claro claro, las empresas que vienen a españa para acceder al mercado español se colocan casualmente solo en madrid y barcelona por pura coincidencia. La corrupcion y las redes clientelares asi como la competencia deslear al ofrecer oficinas gratis, nada tiene que ver para que dicha riqueza se acumule en ciertos puntos de un pais. Gracias por iluminarnos a todos y defender la corrupcion con el ahinco que lo haces. Mas a mas das por echo que marino no sea catalan? Como no piensa como tu, verdad?
Que va, lo comparamos al fascismo (al nivel de hitler no llegamos) porque si lees cualquier manual veras los puntos en comun: - Imponer una figura totalitaria - Identidad por encima de los derechos de las personas. - Xenofobia y racismo constante (el propio parlamento acusa de ladrones por cuestion de origin a ciertos colectivos de personas). Se os compara con fascistas porque de los 10 principios basicos compartiis 7 con ellos. España comparte 1 de esos 10, el totalitarismo. Te guste o no.
En Maragall es refereix a Espanya com a un ent, quelcom extremadament excels, una entitat executiva, quelcom poc accesible... No sé pas! Espanya es el conjunt de tots els pobles que la conformen. Un meravellós país... .. altra cosa és (NO EL POPULAR) aquest Madrid policefàlic: Polític, mediàtic, financer i funcionarial; d'aixó que ja fa força temps ha segrestat l'ánima d'Espanya SÏ QUE M'EN VULL INDEPENDITZAR !
Como propongas un referendum para saber si los ciudadanos quieren o no pagar impuestos puedes salir escaldado. Tu problema es que amparas al actual sistema politico porque defiende lo que te conviene. Aunque el actual sistema politico sea corrupto. Luego con salir por todos lados que criticar o poner a parir a un politico catalan es un ataque contra catalunya, contra los catalanes y su cultura listo. "Demagogia"? eres tu el que vienes hablar de democracia y llevamos 10 años sin ley electoral.
La situacion economica tampoco tendra nada que ver con que el tripartit nos endeudara a ti a mi, a nuestros hijos e incluso nietos hasta el 2108 verdad? No claro la culpa de los "españoles" aqui tenemos grandes gestores que debemos defender a muerte, porque hicieron un trabajo estupendo. Las cajas de ahorro catalanas, (politicos catalanes metidos en ellas) nada que ver con las cajas de ahorro españolas. Y en el caso de que admitas que son una mierda, la culpa y responsabilidad toda de españa?
Mi gran y maravilloso pais? tu nivel intelectual no te da para mas? Quoteame una sola frase donde yo haya defendido a españa porfavor. Que yo sea unionista (union europea, aunque muy critico con ella tambien), y tu separatista, no significa que por ello nos podamos desacreditar mutuamente. Pero tu como artur mas, el nivel intelectual no da para mas, peridista europea hace una pregunta a mas, y cuando llega a españa la desacredita porque su padre es español. Atacar al mensajero y no al mensaje.
No soys racistas? Leete lo que piensan hacer con los inmigrantes el dia despues de la independencia, que son unos cuantos ya los que afirman que esa gente son "inmigrantes españoles" y que deben largarse hacia españa. (gran solucion para mostrar como bajaria el paro aqui en catalunya con la independencia). No sigo porque no merece la pena hablar con alguien que dice ser democrata y defiende un sistema donde la corrupcion esta institucionalizada. Asi que dejalo y sigue sofocando fuegos.
Yo le pondría adeu, cataluña.. sin el resto de España son solo una tribu más con un idioma muerto, ojalá lo piensen mejor.. pero si no es así, pues chau..
yo le pondria Bye Bye Cataluña en boca de Europa...pero en fin, yo podria decir Adios Europa (quien quiere ser europeo a estas alturas teniendo a Latinoamerica como aliado?)
un idioma muerto que hablan entre ellos mientras hablan castellano y estan en la cabeza del estado en cuanto a habla inglesa, francesa y alemana. Tranquilo que los catalanes sabemos como buscarnos la vida
Pretender como haces constantemente defender una actitud porque otros tambien caigan en ella no es mi estilo. No me gustan los dobles raseros, si hay racismo en el parlamento lo hay, y si dicha ley es racista pues nada que discutir. No soy defensor de politco alguno precisamente, no me confundas. Lo dicho anteriormente ningun politico en españa (incluida catalunya) sabe gobernar en democracia, todos caen ante el totalitarismo. En esococia, lo han decidido entre "todos" y nadie se salto la ley.
Ultimamente los ajuntamiento haciendo entrevistas en la calle. Cuando me paro la tia suplicandome "porfavor que me esta costando mucho encontrar a alguien que hable catalan". La revista solo publico las echas en catalan. Es decir el ajuntamiento para quien trabaja? para todo el pueblo o para parte del pueblo? Luego no soys xenofobos... Pues yo sere catalan, pero gran parte de mi familia es del resto de españa y vive en mi mismo pueblo desde hace 40 años y merecen el mismo trato chaval.
Y si mis ultimos mensajes critican la independencia, ni por asomo significa que no critique a españa, ha sido tu constante actitud de querer hablar sobre ella. Que yo sobre esto como has podido apreciar antes, no estaba diciendo nada en absoluto. asi que si replicas no sigas con la demagogia de que yo soy facha o protejo a españa. No pienso amparar a politico alguno, eso te lo aseguro. Que en este pais se permite que los condenados por corrupcion e incluso assesinos accedan a cargos publicos.
pues no...adeu no,HOLA QUE TAL...ESTAMOS AQUIIIIIIIIIII......SE LO DEDICO A LOS INCULTOS Y MENTIROSOS DE LOS INDEPENDENTISTAS......QUIERO MAAAASSSSSS...
En esa época, en política decidían los nobles, las monarquías y, en cierta medida, el alto clero. El pueblo llano no se preocupaba si tenía que ser Portugués, Español, del marquesado de Villena o del señorío de Osuna... se dedicaban a trabajar para sus señores.
Tomando palabras de esa gran pelicula llamada "network", "No existe España. No existe Cataluña. Existe únicamente un gran sistema de sistemas. Un vasto y salvaje entretejido, intercalado, multivariable, multinacional dominio de dólares."
Pero estos temas de naciones encienden los corazones de muchos borregos que asi pueden odiarse entre ellos y evitar pensar en otras cosas, muy util sin duda.
Comprendo... Lamento que vd. lo vea así... aunque, por supuesto, es un deseo totalmente legítimo. Lo que no tiene sentido (no lo digo por su comentario) es cuando algunos esgrimen mitos históricos para presumir la existencia pretérita de la "nación catalana" y otras "naciones". Digamos que se quiere construir la "nación catalana" porque sí,porque les da la real gana... Con la misma razón, se podría construir la nación de Santander, de Ciudad Real, de Alcalá de Henares o de Castellón de la Plana.
Un ERE no es tener la sede embargada, ni tener una presidencia hereditaria, estilo Korea.
Es una pena que algunos niños no hayan ido a la escuela o escola.
Y en caso de haber ido a la escola: es una gran lástima que los profesores hayan sido fanáticos megalómanos a los que sólo les preocupa tener un roal en eso que llamamos historia. Y da lo mismo lo que tenga que ocurrir para pasar a la historia, que el necio no entiende nada más que de su propio ego, pues el resto no existe.
Lo peor no es que existan los necios; lo peor es que un mentecato tenga seguidores.
Un saludo cosmopolita.
Documental molt bo. Gracies per fer pais. ||*||
In the Spanish context there is not religious or ethnic divide. The main argument is linguistic and historical. The pretensions of Castile-Aragon to be the dominant force of the Iberian peninsula's regions, with the exception of Portugal and Andorra,(though they tried, but failed) a totalitarian legacy of invasions and annexions of mediaeval kingdoms and the imposition of the Spanish language by force over the rest,akin to Serbian supremacy over Croatia, Bosnia, Slovenia, Montenegro, Kosovo, etc
me gusta porque habla de la historia del mundo
Y dijo Arturito, el Mesías: "Dejad que los hoteles de lujo se acerquen a mí... y que ya, si eso, que pague el pueblo"
Otro día acercósele un borrego y le preguntó: ¿señor, la gente es buena?-- y respondióle Arturito: "La mayoría de los seres humanos son buenos, borrego mío, a excepción de los españoles, que son secuaces del MAL"
Un día de Diada, le preguntaron a Arturito: "¿Señor, y el HUMO QUÉ TAL, dicen que es malo?"; a lo que el Mesías contestó: "Buenísimo para las CORTINAS, ¡cómo distrae!"
Comparto con vd. que el gobierno central (y los autonómicos) gestionan y han gestionado pésimamente. Lo están sufriendo en Cataluña, es verdad... pero también lo están padeciendo en Valencia, Asturias, Canarias, Madrid... en definitiva, el resto de España es víctima también de los desmanes de los gobernantes. Vivimos asfixiados, excepto unos cuantos privilegiados que se benefician incluso de la dramática situación actual.
Es verdad que ciu son corruptos. Pero como los otros tambien lo son... Pues nada jauja y alegria para todos muy bien dicho y gran defensa la tuya.
Yes, and we will go on fighting to get our independence. Freedom for Catalonia!
Ok, so who are the Serbs, Croats, Bosnians, Albanians, Slovenes etc. in the Spanish context?
Porque no dejamos los politiqueos y nos tomamos una cervezas todos juntos? Un saludo desde Madrid.
Señor propietario del vídeo: ¿por qué me ha bloqueado? ¿Por qué no puedo participar en este debate?
LLevamos 30 años intentadolo ... y no habeis querido ...
Ahora las cervezas nos las vamos a tomar nosotros.
Un saludo desde Catalunya.
En cuanto a los votos sobre el derecho a decidir, aparte de lo dicho antes que no tenemos ley electoral te pondre un ejemplo:
En mi casa hemos votado con 5 votos a favor y 0 en contra para no pagar impuestos. Pero si dejo de pagarlos aunque en mi casa tengo mayoria seguramente vengan a reclamarme no?.
Las mayorias no lo justifican todo. Si el parlamento decide instaurar mañana la esclavitud, por mucha mayoria que tengan no podran hacerlo. Antes deberas debatir sobre los derechos humanos.
Quieres criticarme por ser unionista? te lo admito, es una idea utopica a dia de hoy en europa.
Simplemente defiendo ese modelo por principios, porque cuando veo a las empresas pelearse por entrar en el mercado chino veo que la razon es el potencial que tienen los 1500 millones de chinos, y europa precisa competir con ello.
Porque pienso que si esta crisis ha evidenciado algo, es que no puede haber union monetaria sin union politica.
Es una forma de pensar muy criticable sin duda. Adelante.
Oh, que universalista y ciudadano del mundo por encima de identidades y localismos. Un ciudadano del mundo que cuando va a USA, Australia o China y le preguntan de donde es, responde: Español!
pero claro, que mas da donde hemos nacido, nuestra identidad, nuestra lengua, si somos españoles por voluntad o por imposición castellana. Que nivel de hipocresia...
Estimado contertulio: ¿por qué quiere usted que la región catalana se separe del resto de España?
Claro claro, las empresas que vienen a españa para acceder al mercado español se colocan casualmente solo en madrid y barcelona por pura coincidencia.
La corrupcion y las redes clientelares asi como la competencia deslear al ofrecer oficinas gratis, nada tiene que ver para que dicha riqueza se acumule en ciertos puntos de un pais. Gracias por iluminarnos a todos y defender la corrupcion con el ahinco que lo haces.
Mas a mas das por echo que marino no sea catalan? Como no piensa como tu, verdad?
Que va, lo comparamos al fascismo (al nivel de hitler no llegamos) porque si lees cualquier manual veras los puntos en comun:
- Imponer una figura totalitaria
- Identidad por encima de los derechos de las personas.
- Xenofobia y racismo constante (el propio parlamento acusa de ladrones por cuestion de origin a ciertos colectivos de personas).
Se os compara con fascistas porque de los 10 principios basicos compartiis 7 con ellos. España comparte 1 de esos 10, el totalitarismo.
Te guste o no.
Nice.
En Maragall es refereix a Espanya com a un ent, quelcom extremadament excels, una entitat executiva, quelcom poc accesible... No sé pas!
Espanya es el conjunt de tots els pobles que la conformen. Un meravellós país...
.. altra cosa és (NO EL POPULAR) aquest Madrid policefàlic: Polític, mediàtic, financer i funcionarial; d'aixó que ja fa força temps ha segrestat l'ánima d'Espanya SÏ QUE M'EN VULL INDEPENDITZAR !
Como propongas un referendum para saber si los ciudadanos quieren o no pagar impuestos puedes salir escaldado.
Tu problema es que amparas al actual sistema politico porque defiende lo que te conviene. Aunque el actual sistema politico sea corrupto.
Luego con salir por todos lados que criticar o poner a parir a un politico catalan es un ataque contra catalunya, contra los catalanes y su cultura listo.
"Demagogia"? eres tu el que vienes hablar de democracia y llevamos 10 años sin ley electoral.
La situacion economica tampoco tendra nada que ver con que el tripartit nos endeudara a ti a mi, a nuestros hijos e incluso nietos hasta el 2108 verdad?
No claro la culpa de los "españoles" aqui tenemos grandes gestores que debemos defender a muerte, porque hicieron un trabajo estupendo.
Las cajas de ahorro catalanas, (politicos catalanes metidos en ellas) nada que ver con las cajas de ahorro españolas. Y en el caso de que admitas que son una mierda, la culpa y responsabilidad toda de españa?
A língua que oiço não é castelhano mas sim CATALÃO, VIVA A CATALUNHA INDEPENDENTE!
explicate,que mentiras son esas que dices?
Mi gran y maravilloso pais? tu nivel intelectual no te da para mas?
Quoteame una sola frase donde yo haya defendido a españa porfavor. Que yo sea unionista (union europea, aunque muy critico con ella tambien), y tu separatista, no significa que por ello nos podamos desacreditar mutuamente.
Pero tu como artur mas, el nivel intelectual no da para mas, peridista europea hace una pregunta a mas, y cuando llega a españa la desacredita porque su padre es español.
Atacar al mensajero y no al mensaje.
No soys racistas? Leete lo que piensan hacer con los inmigrantes el dia despues de la independencia, que son unos cuantos ya los que afirman que esa gente son "inmigrantes españoles" y que deben largarse hacia españa. (gran solucion para mostrar como bajaria el paro aqui en catalunya con la independencia).
No sigo porque no merece la pena hablar con alguien que dice ser democrata y defiende un sistema donde la corrupcion esta institucionalizada.
Asi que dejalo y sigue sofocando fuegos.
Lliure!
VISCA CATALUNYA LLIUREEEE !!!!
Yo le pondría adeu, cataluña.. sin el resto de España son solo una tribu más con un idioma muerto, ojalá lo piensen mejor.. pero si no es así, pues chau..
yo le pondria Bye Bye Cataluña en boca de Europa...pero en fin, yo podria decir Adios Europa (quien quiere ser europeo a estas alturas teniendo a Latinoamerica como aliado?)
un idioma muerto que hablan entre ellos mientras hablan castellano y estan en la cabeza del estado en cuanto a habla inglesa, francesa y alemana. Tranquilo que los catalanes sabemos como buscarnos la vida
Independencia!!!
JA TARDEM MASSA! VISCA CATALUNYA LLIURE!
Pretender como haces constantemente defender una actitud porque otros tambien caigan en ella no es mi estilo. No me gustan los dobles raseros, si hay racismo en el parlamento lo hay, y si dicha ley es racista pues nada que discutir.
No soy defensor de politco alguno precisamente, no me confundas. Lo dicho anteriormente ningun politico en españa (incluida catalunya) sabe gobernar en democracia, todos caen ante el totalitarismo.
En esococia, lo han decidido entre "todos" y nadie se salto la ley.
Ultimamente los ajuntamiento haciendo entrevistas en la calle.
Cuando me paro la tia suplicandome "porfavor que me esta costando mucho encontrar a alguien que hable catalan".
La revista solo publico las echas en catalan.
Es decir el ajuntamiento para quien trabaja? para todo el pueblo o para parte del pueblo? Luego no soys xenofobos...
Pues yo sere catalan, pero gran parte de mi familia es del resto de españa y vive en mi mismo pueblo desde hace 40 años y merecen el mismo trato chaval.
Que patanes son algunos jajaja, menos mal que la inmensa mayoría de catalanes nos sentimos caralanes y españoles hasta la medula....
Yo me siento catalan y español. Y tengo claro que voy a votar si a la independencia
Álvaro PS Mayoría va a salir ya verás!
Y si mis ultimos mensajes critican la independencia, ni por asomo significa que no critique a españa, ha sido tu constante actitud de querer hablar sobre ella. Que yo sobre esto como has podido apreciar antes, no estaba diciendo nada en absoluto.
asi que si replicas no sigas con la demagogia de que yo soy facha o protejo a españa.
No pienso amparar a politico alguno, eso te lo aseguro. Que en este pais se permite que los condenados por corrupcion e incluso assesinos accedan a cargos publicos.
pues no...adeu no,HOLA QUE TAL...ESTAMOS AQUIIIIIIIIIII......SE LO DEDICO A LOS INCULTOS Y MENTIROSOS DE LOS INDEPENDENTISTAS......QUIERO MAAAASSSSSS...