Entrevista completa José Nino Gavazzo tras sus confesiones ante el Tribunal de Honor en 2019
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- เผยแพร่เมื่อ 25 มิ.ย. 2021
- En mayo de 2019, el represor José Gavazzo rompió el silencio. En una extensa entrevista con El País, el militar retirado y procesado por delitos de lesa humanidad, habló después de mucho tiempo sobre la época más oscura del Uruguay.
Tras sus confesiones en el Tribunal de Honor en 2019 recibió a El País en una casa de Parque Miramar. Gavazzo, que negó en la Justicia lo que después reconoció ante el Ejército, se ha ubicado en el imaginario popular como el peor represor, el más cruel torturador, y también como un mentiroso contumaz. Pero, según él, las mentiras han sido siempre de otros. Para cada presunto mentiroso tiene una explicación creíble. En las causas de la dictadura, afirma, él ha sido “un comodín” al que se ha echado mano sin fundamentos. Y si bien quedó en falso en el caso de la muerte del tupamaro Roberto Gomensoro, asegura que fue para defenderse de “otras mentiras".
Una de sus verdades es que no existió “segundo vuelo”. Es decir, que no hubo un traslado clandestino desde Buenos Aires a Montevideo de 22 militantes del Partido por la Victoria del Pueblo (PVP), todos desaparecidos. Esto es algo que Gavazzo ha dicho en la Justicia, en el libro de Leonardo Haberkorn Gavazzo sin piedad (2016), y también en el Tribunal de Honor, donde agregó: “Ellos (por los argentinos) al enemigo lo mataban. Nosotros no, ¿verdad? ¿Qué sentido tiene que de la Argentina, donde los mataban a todos, trajéramos una cantidad X de personas para matarlas acá?”, se preguntó. Y se respondió: “Ningún sentido. Si nosotros hubiéramos tenido la necesidad militar o fuésemos unos sádicos, que los queríamos matar, los matábamos allá, pero no los traíamos a Uruguay a matarlos acá”.
"-Usted niega que haya habido tortura.
-No, no. Yo no niego eso. Yo lo que niego es la tortura que ellos mencionan. Si yo la agarro a usted a cachetazos acá para que me diga cuánto gana usted en El País, es una tortura, pero solo le pegué unos cachetazos. Si en lugar de eso, agarro un cable y lo enchufo a la corriente, y le pido lo mismo pero le pongo 110 volts, la estoy torturando también. Si la violo, también es una tortura. Bueno, son distintas eta… Todo está mal. Pero estamos hablando de la guerra, ¿verdad? Estamos hablando de la guerra y no de la paz. No existe en el mundo ejemplo de guerra sin tortura.
-¿Dice que no existió el submarino?
-El submarino sí existió, es el más leve de…
-¿La picana?
-Mire, la picana sí, yo personalmente no lo utilizaba porque me parecía que era algo que no servía. El submarino sí porque le da una sensación a la persona que es… Lo que estamos hablando lo estamos hablando civilizadamente, ¿no? No es que yo esté defendiendo la tortura y esté diciendo ‘qué bien la tortura, cada vez que tenga un ratito voy a torturar a alguien’. No, no es ese mi pensamiento. Pero sí, si mañana me dicen que tienen secuestrada a su hija, ¿verdad? Y me dicen que son los tupamaros, y me dicen que lo que quieren es una respuesta política suya para no matar a su hija, ¿sabe una cosa? Yo voy a defender a su hija. Yo lo primero que voy a tratar es de defender la vida de su hija. Me va a importar mucho más la vida de su hija que la vida del que la secuestró. Eso lo tengo incorporado a mi persona. Y además, estoy convencido de que es un sentimiento bueno. No es un sentimiento malo. Es el otro el que no debe hacer lo que hizo. Bueno, ellos lo hicieron. (...) Los interrogatorios tienen etapas: empiezan duros, pero al final usted termina tomando un cafecito con ellos. ‘Yo voy a tomar un cafecito, ¿querés un cafecito?’. ‘Si me das un cafecito, tengo un cuentito para vos’. Y te contaban de repente que habían matado cinco personas. Así son. Así es la realidad. Todo lo demás son historias. O historietas. La verdad es esa. Y no porque lo diga yo. Porque sucedió así."
Más información en www.elpais.com.uy/que-pasa/ga...
No saquen conclusiones ,el comunismo no sirve en ningun pais
Por qué no está entera la entrevista? Esta recontra editada
Recuerdo que estaban la fuerzas conjuntas ,y todos los dias pasaban los que habian agarrado ,en dos meses los agarraron a todos menudo ejercito de liberacion nacional
Hace casi 50 años ,yo tecuerdo con nitidez mucha de las situaciones de aquel momento ,los del fa todavia se creen ese cuentito ,en total eran 5000 ,menuda revolucion ,solo usando los 5 sentidos podremos sacar nuestras conclusiones
si está mintiendo me aterra saber que el ser humano pueda llegar a eso. no entiendo porque si hablo de Mujica porque no le preguntó mas!!!
Por la misma ""razón"" que la entrevista se hizo en 2019 y se publicó ""recién"" en 2021.
Si hubiera ganado el FA en 2019, esta entrevista no salía a luz.
lo cierto es que hubiera sido muy bueno para crear conciencia sobre la verdad de las cosas, que este hombre por ejemplo, hubiera tenido la posibilidad de un debate televisivo con Mujica o Huidobro o Marenales.
Para que? TODOS mienten
Que tipo más mentiroso y cinico! Como creerle a un fascista torturador ...y que se pasa por un "angelito"!!
@@raulbottiglero8059 dos meses tuvieron al pobre desgraciado de Pascasio Báez con los ojos vendados y de una tatusera a otra antes de matarlo a pedo, porque después que salieron de estar presos se olvidaron de la guerrilla y el secuestro asesinato robos, como forma de lograr lo que quería, háblame de esta tortura estimado, Gavazzo no se presenta como un angenlito, para nada, dice con todas la palabras que se torturo subersivos, terroristas rateros como los mismos tupas lo reconocen aquí th-cam.com/video/-4UA9HRep_U/w-d-xo.html
para terminar rápidamente con inadaptados sociales como eran los tupamaros y que le hubieran hecho mucho mal a la sociedad si se hubieran perfeccionado y proliferado con los años, y la verdad hay que felicitarlo a los militares porque lo hicieron muy bien, salieron todos derechitos cuando salieron de la cárcel, obviamente que habrán habido abusos y muertes por parte de algún militar, y eso sí no lo comparto ni lo acepto, pero yo no hablo de eso cuando digo que hubiera sido positivo un debate público con los tupas. Porque sabes una cosa, qué Uruguay nos hubiera esperado en los 90 si se hubiera proliferado y renovado con otras generaciones los loquitos armados estos de los tupas, que años 90' por dios, secuestros, tomas de lugares y de renes, guerrillas en medio de los civiles, bombas en autos, robos de vehículos a doquier, irías por la ruta y se te hubiera aparecido en cualquier momento tres o cuatro tupas apuntandote con escopeta que te hubieran hecho bajar del auto y tenías que seguir a pie, jajaj tas loco seguí comiendote el cuento de los hérores, nada tiene que ver los tupa con Tabaré Vázques, también hay que decirlo, pero gracias militares por sacarnos este cáncer que fueron estos delincuentes violentos. Celebran la toma de pando aún hoy, estamos todos locos por dios.
¿ GUERRA ?
@@Agustinatimn
¿ GUERRA ?
Zabalza ,nunca lo pudieron agarrar ,se fue al campo de una tia que vivia en Florida
Es cierto. Todos se ll3naeon los bolsillos
Porque no filmaron esta entrevista???
para no romper la camara
por que las ratas viven bajo tierra
Felicito la iniciativa de esa Periodista que fue en busca de la Versión de quien era uno de los Oficiales Referentes de la Lucha Antisubversiva del que Todos han hablado años pero Nunca Entrevistado. Tal fue su lucidez que éste material se convirtió en un Documento Histórico, porque la Verdad se construye con Todas las Versiones. Lo mismo Debió ocurrir con otros Protagonistas de esa época ya fallecidos y Debería ocurrir con los aún Vivos que son varios en Todos los Bandos participantes antes que mueran.
Solo un facho necio comparte algo con esto
Si si esta bien que se le de prensa a este Sr ' cosa que ellos no hicieron ' son unos verdaderos hijos de HDMPtas esta bien que lucharan contra la guerrilla' pero metieron a todos en una bolsa' mataron asesinaron estudiantes, gremualistas 'Comunistas, que no tenian nada que ver con el MLN ' Violaron , robaron Niños " hucieron cualquier Barbaridad ' y todavia este Gavazzo HDMPta , se da el lujo de hablar ,
1976 1983 ARGENTINA SE SUICIDA
Morian de muerte natural ,este que menciono estaba en el 13 ,cerca de la villa de lourdes
Perdon ,era la gruta de Lourdes
Todos los berrinches los pusieron las hormigas, es otros tiempos ay qué mirar para adelante el futuro de la nuevas generaciones.
¿ GUERRA ?
Cuando el hombre dice que uno de los que informó más fue Mujica, era para hincar el diente con todo, sin embargo la periodista cambia de tema como si lo que había dicho Gavazzo hubiera sido algo sin importancia.... ¡Y era un bombazo! La muchacha lo dejó pasar sin pena ni gloria.
ITALIANOS...POR ESO ARGENTINA NO LEVANTA CABEZA...GALTIERI
@@danielasterling6936 dice il mattatore, que si le ponés un poquito de ganas, esta vez te atiende mejor
Y todavía hay quien lo tiene como héroe. Que tristeza.
😮otra vez escribo y no aparece ,no te dan ganas de decir esa verdad que,conozco muy.bien
3er comentario y no.pasan ninguno ,no entiendo para que entrevistan a gsvazzo y no permiten hablar ,te borran y no apareces
.yo no cuestiono que pueda haber matado.pero la pregunta del millon es de mujica.guidobro.bonomi.porque todos los cabecillas que inclusive llegaron a ser ministros de estado ninguno murio.aviendo estado ellos detenidos?
Según dice, que nunca cometió nada, , pero pir favor y los que mato, y le sacastes la capucha por que después los pasabas a cobro
Al chico Gomenzoro lo tira al rio negro atado con alambre de pua despues de torturarlo murio ahogado
Nunca dijo que no cometió nada,escucha de nuevo el audio
UN MENTIROSO GRADO 5
que rostro de piedra el tipo
Siempre cuando se analizan hechos del pasado HAY QUE ESCUCHAR LAS DOS CAMPANAS , SIEMPRE , de ahí sale la verdad .- aca hay una sola campana 🔔 y es una entrevista complaciente.-
dale campanita!
Jorge tempone de canal ciudad
Es sobrino nieto de esté señor
Qué pasa con los comentarios?
PERO Y LOS PRESOS QUE NO ERAN TUPAS TAMBIÉN ESTABAN EN GUERRA?'
Premio Nobel al cinismo!!!!
La banalidad del mal
QUE POBRE HOMBRECITO MUY MENTIROSO
en qué miente estimado ? tengo 38 y no viví esa época
@ no viviste esa epoca y opinas ??? Q pensas q este era un viejito bueno ???
@@alvaronarbais7532 No está opinando, precisamente como no vivió esa época es que pregunta. Pero vos en vez de explicarle tirás fruta. Y tiene todo el derecho a opinar como cualquiera, haya vivido o no aquella época, si no fuera así nadie podría opinar sobre lo que pasó en el mundo nunca. Entendiste?
@ Miente en querer tomar pose de haber hecho cosas buenas(pequeñas torturas,pequeños submarinos,algunas solita violacion,etc.) para servir a la patria,y en su ultima frase se resume,al decir que "forman parte de un submundo".Esto es parte de nuestro oscuro pasado reciente.
@
1976 1983 ARGENTINA SE SUICIDA .
HAY QUE PENSAR EN EL DÍA DESPUÉS ANTES DE EMPEZAR A COMETER ATROCIDADES .
Grande gavazzo .
NO DUDO QUE EL 90 O EL 100% DE LO QUE DIJO GAVAZZO EN ESTA ENTREVISTA, SEA LA PURA VERDAD.
Incauto, milico conivente!
Estos hd p...ta no conocen la verdad
APELLIDO ITALIANO...IMPOSIBLE QUE DIGA LA VERDAD
@@danielasterling6936 a mucho zurde podrá dolerle... qué se le va a hacer...
Un sociopata que quiere vender la tortura como algo necesario y no tan grave porque despues termiaban "tomando un cafecito"........... no solo va a inventar cosas para manipular sino que va hacerlo imitando lo "verdad" como mejor pueda.
no sabe ni que contestar, dice cualquier cosa, no responde lo que se le pregunta
uN OPERADOR DE iNTELIGENCIA que no dejó de operar hasta último momento...jajaja..."por las buenas o por las malas"...un psicópata de fábrica institucional...cero empatía hasta el fin.
Ya no dan ganas de escribir ,ponen a Gavazzo y no podemos opinar , no dejsn expresar nuestros recuerdos ,que son exactos ,hoy entre el viejo Mujica y su esposa de una famila muy.pudiente ,Lucia Topolanski ,fueron lls 1eros en empezar , eran 2 columnas ,la 15 y la 71
GRANDES VERDADES, CUANTOS TRAIDORES TENÍAN LOS TUPAS , VERDADEROS CARANCHOS
Salud y gloria eterna a mi heroe
LOS HÉROES NO TIENEN APELLIDOS ITALIANOS
@@danielasterling6936 che, pero te atendió muy mal el tano aquel, no ? pasa con las feas...
Un psicópata uniformado. Se está pudriendo en el infierno
pero los tupa q querian ? imponer un sistema comunista dictatorial ? x q si era asi los militares nos salvaron ? pero x otro lado si los tupas estaban disueltos antes del golpe para q fue el golpe ? gracias
@@givonelli5239ese dato te lo paso tu mujer no?
Si sigue hablando termina con la guillotina. Ocultaron todo para que no fueran acusados pero la verdad siempre sale a flote. Escuche 10 minutos y me dieron ganas de vomitar.
Pero esto es el país q se puede esperar
Mmmmm,sospechoso,está mintiendo,si no torturás no obtenés información, pero claro a veces se te va la mano y se muere,y tenés que desaparecerlo .
Si no torturás no conseguís nada.Pasa ahora con los delincuentes,roban un cajero,por ejemplo, después los atrapan,le preguntás sobre el dinero y te dicen que cuando iban huyendo se les cayó el botín, y queda en eso; en cambio los torturás un poco y cantan enseguida,te digo más, cantan hasta el himno nacional,ja ja ja,lpmqlp los derechos humanos
es contradictorio todo lo que dice 😅😅😅
hay que ver el lenguaje corporal, como es un mentiroso no lo muestran al tipo
NO SE COMO LE HACEN ENTREVISTAS A ESTE " M " DE LAS FUERZAS ARMADAS
Un señor asesino
Viva el Ejército de Artigas viva gavazzo
Nunca mas de estado fascista.
hacete ver....
Jajajaja este milico es un cobarde y un parásito, vivió de la plata del pueblo toda su vida , torturador y cobarde
Artigas y gavazzo hay hay hay nunca en tu vida un libro no?
Jajajajjaja gavazp asesino