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こんな人にほ救助費用を全額請求したほうがよい。
いきなり、全額自己負担になると、次回万が一、遭難したとき、金額を気にして救難要請しなかったら、ややこしいから、交通事故のように、罰金、減点制を考えたら良いかな。登山の基本ルールを法制化する。ソロ、積雪期は、衛星利用のGPS機(ガ-ミン66iのような物)必須とする。持たないで捜索隊出動なら、罰金20万円。登山マナーを守らない遭難者が増加していくなら、条例化したらいい。20万円を惜しんで死にたいとは思わないだろうし、20万円罰金払う位なら、それを準備して出掛けるでしょうから、遭難数は減り、また捜索救援し易くなり捜索隊の負担やリスクが減る。
登山未経験の素人です。救助隊が助けに来て当たり前という思考の登山者が少なからずいるのが不思議でなりません。救助隊だってリスクがあるなか来てくれるのに感謝が足りなすぎると思います。
本当にそう思います。捜索に来てもらうということは、それが仕事とはいえ救助隊の命の危険だってあるのに…自分だけでなく他人の命もかかっている事に対する意識が希薄な気がしました。
それを不思議だと思う方が不思議な気はするなー救急車を不適切に要請する輩だって少なくない世の中やし
救助費用がかからないのでお気楽に要救します。正月明けの仕事に間に合わないので、槍ヶ岳で救助依頼した横浜のパーティがいました。
山岳救助隊は最終手段ですよね。最終的に自分が一番痛い思いするんだから、事故を起こさず遭難せずの安全第一を意識して、用具も知識も準備して登山するというのは、登山者としては至極当たり前のことだと思います。
こういう輩は、「お前ら俺が払った税金で飯食ってるんだろ!俺を助けるのは当然だ!」って思ってるのよ。
わずかな危険手当で過酷な救助に行かされる隊員の気持ちを考えると、登山って本当に迷惑な趣味だと感じてしまう。警察に救助要請するだけなら要救助者は費用負担しなくていいとかいう割と意味不明な制度になってるし、怪我とかしても大抵は保険適用されるし。
このようなケースは救助費用のえげつない割増請求を義務化すべきだと思う。そのほうが救援隊も報われるし、遭難者の反省も促せると思う。
そんなことしたら他の本当に救助が必要な遭難者が救助要請をためらって手遅れになってから連絡するようになってしまいますよ。義務化するにしても最終的な判断は裁判所に任せるべきです。
軽く見た感じ最初の救助要請したのに動き回って帰って来れたのを悪い成功体験として受け取ってた感じだから自分の方がすごいと思って救助隊の話も無視して自分の都合で動いて二回目の救助要請するまでにも自分がなんとか出来ると思い込んでいたずらに時間消費してビバーク多分家族経由で電話しようとした辺り使えねなーとか救助隊に暴言でも吐いてたんじゃないですかねこういう人だと
自力で山荘にたどり着いた時点で連絡するべきではないかなぁ。その間捜索されてるとか考えが至らないのはお察しだよね。
いつまでも見つからない遭難者(もう自力で安全地帯にいる遭難者)を探し続けた結果、二次遭難なんて可能性もありえたしね……救助要請の連絡が出来るなら、避難完了の連絡だって出来ただろうに
@@ここここ-w5n そんな連絡できる常識人なら、救助隊の助言を素直に聞いて山小屋に泊まってるって!!
@@中村昌之-i5v それはそう
海外の軍のスラングに、『最も恐ろしいのはやる気のある無能』っていうような言葉があったな。今回のたかはしはまさにそういうタイプだったんだろう。
海外の軍のスラングじゃなくて、ゲーテの名言な
ゼークトの組織論だよ
ナポレオンじゃないんですか?
こういう独断的なおじさんいるよね。年齢重ねてきて、長年自分の決断で今まで生きてきたからこそなんだろうけど…..さすがに今回は人の意見も聞くべきでした。
馬鹿な人程全能感に溢れてるから、本当に迷惑なのよね・・・。
有能な人だったら、いいのかなーーー?
@@kogatakahiro8297 頭の悪い揚げ足取りだな。上コメの意味をはき違えてるし。
自分は賢く立ち回っているつもりで好き勝手やって挙句に迷惑かけてるからタチが悪い
昔から言われ続ける、ある種の人のこと。「バカは死ななきゃ、治らない。」俺たちは迷惑かけないように、過ごしたいね。
でも役には立つよ。反面教師として。
毒吐くけど、DQNってこういう時は本当にしぶといな。反省するだけの知能があるなら60才過ぎて未だにDQNなんて事は無いだろうに。こんなんも助けなきゃならん救助隊の皆さんの苦労が偲ばれる。
救助要請した挙げ句に言うことを聞かないで下山して再度救助要請とか二度と山に登るな!!反省しろ!!
いえ、二度と家から出るなと言いたいです。
救助隊の言うことを聞かないばつが悪いからと家族に救助要請させる普段からこういう生き方をしてる人なんでしょうね
同感ですね こういう生き方をしているのでしょうね
救助隊の人が二次遭難に遭うことだってあるのに来てくれてるんだから、そんな人たちのアドバイスを無視するなんて論外。
そもそもバックカントリースキーとか冬の登山とかで常識的にみて危険が伴う行動をしている人物に対して救助隊が派遣されるってことがおかしいわ。そういうのを楽しみたいってことまでは否定しないけど、それなら最初から命賭けるくらいの覚悟で行ってくれよ
なんと言うか良く今まで生きてこれたなと。多分運が良かったんだろうね。
どうして2回目に無理に下山したのかわからないって言うからてっきり死んだと思ってたら2度目もあっさり救助されててよかった迷惑な人やね
2回目無事救助されたっていうのを見て、(ちっ)と思ってしまいました。反省してくれていることを願います。
神様が反省の機会を与えたね。
こういうのはちゃんと費用を払わせた方が良いぞ!!!
救助依頼出した後のペナルティが甘すぎるんじゃないか?救急車を気軽に呼ぶ老人みたいな事になっては救助隊の命も危ない
国土地理院の職員が発狂せずに山を数えたの凄えw
なにか思うことはありますか?って言われても二度と山に入るなとしか言うことは無いよな
そもそも登山等は自力で下山するのが原則で、それが出来なそうであれば中止の判断をするべき。救助要請=自力で下山できない という判断なので要請後に動き回るのは論外であるし、救助隊の言うことを聞かないのはもってのほか。こういう人がいることで、真面目に登山をしている人まであらぬ非難を浴びることになってしまうと思う。
こういう遭難事故は救助費用を遭難者に請求しようよ無料でやっちゃうから軽々しく遭難して救助要請する連中が後を絶たないんだ
そして実費請求にすると絶体絶命になるまで救助隊を呼ばない登山者が増えるのでした。
@@SuperPi3.14 それは自己責任で致し方ないと思いますよ。雪山を登山したり、スキー場から外れて楽しんでるのだからしょうがないです。
どの件を有料にーとか揉めるので全て自己負担でいいと思いますよ
そのための「保険」ですから……
人の注意をしっかり聞けない奴は山に登らないでほしいですね。自分勝手な行動が何人もの人の手を煩わせ、迷惑になるのだから・・・
軽々しく救助要請し過ぎです。一度救助隊員に指示を出されたのにそれを無視して次は本当に遭難。同情の余地もないです。正に狼とおじさん。
まず単独でバックカントリースキーをしている時点で常識が無さそう
そこそこ以上の経験者になるとソロはそれなりにいるよ
@@tyouicbm そうなんですね。GPS持って複数で行って、雪崩起きたら掘り出してもらうのが普通なんだと思ってました!
乗鞍で3月って畳平行きのバスなんてないし、三本滝周辺ですらスキー場営業期間なんでバスも出てないよ普通にスキー場から登ったんじゃないの?まあ普通に位が原から降りるならツアーコース通りますよね
下山するにしても救助隊と一緒に行動するとか考えなかったのだろうか…
それだよね
国内で毎年300人前後が山の遭難で死んでるって凄いよなぁツアーの遭難事故は有名になるけど、実際遭難の危険が高いのはソロやペアの少人数なんよな
無雪期だと小学生でもおじいちゃんおばあちゃんでも登れる優しい3000mなんだけどねぇ🫠迷惑な山スキーヤーだわ🫠雪崩も有名だし積雪期〜残雪期は危ないのよね
正直この遭難者は申し訳ないけど自然の厳しさを知る結果になってほしかったです
経験者の過信や無謀とか礼儀知らず知らずってより、先天的に何かの障害があるんじゃないかと思ってしまうな…(´ω`)
個人的に、数あるゆっくり山の解説系の中で、ダントツにわかりやすく、内容が頭に入って来ます。毎回楽しく山を学ばせていただいて感謝です。
わたしもです。bgmも気に入っていて、毎日のように視聴させていただいており感謝です。
このチャンネルもいつまで残る事やら、遭難災害系だとひげおじややべえ丸のチャンネルも面白かったんだけど、You Tube運営に難癖付けられて収益化剥奪されて消えたんだよね、むしろこうした遭難災害系は事件を風化させないためにも、繰り返しが歓迎されて然るべきコンテンツである。
どういう難癖つけられたのですか?
@@t3233226 アレは難癖をつけられたのではなく、内容が別の方がまとめた物を勝手に動画化してゆっくりに読み上げさせて収益を得ていたためです。いわゆる盗作が問題になりました
@@k_k3737 >別の方がまとめた物を勝手に動画化してゆっくりに読み上げさせて収益を得ていたためです。いわゆる盗作が問題になりましたこれ断言してるけどソースは?一時期ゆっくり系の動画がどのジャンルも一斉無差別に配信停止させられてどこの動画主も泡食って運営に復活申請しまくってたけど、ひげおじさんとやべえ丸の動画も同じ配信停止じゃないの?ソース無ければ誹謗中傷でしかないよ?
このチャンネルを見始めてから、低体温症の怖さがよくわかった
数あるゆっくり山の遭難解説動画の中で、このチャンネルが一番好きです。ここのup主さんにはこれからも頑張ってほしいです。
救助隊に頼るな。一度目の遭難連絡してきた時点で自分で降りてきたとしても、そのまま署に連行して一カ月くらい奉仕活動させて反省させないと。それが嫌ならもう二度と山に登らないか、連絡しないで土に還るかだね。
いい歳した男性が…情けない。
何と言うか性差別じゃないですかねえ
この年代のおっさんが一番やっかい
仕事は出来ても人間を磨いてない人多いわ。私人になった途端、人の迷惑より自分の権利や欲望を追求する。
迷惑な奴だな。せめてお金をとって欲しい。
3月下旬はバスは走っていないし、山荘も営業していないのでは?道路に雪があったという事は、バスが走っていないという事だし。バスが通っていれば道路に轍があるはずこの動画は疑問点が多い
危険な雪山でこれなんだから,下に降りてきたらもっと非常識な振る舞いしてそw
他でも指摘コメントが出ていますが、3月に畳平までバスは出ていないし、そうすると救助隊のアドバイスも変だし、ルート図も雪山とはいえ適当過ぎませんか。今後マイナーな事故を取り上げることも増えると思いますので、推測の部分が多くなるのは致し方ないかもしれませんが、事実と推測はしっかり区別して整理したほうが良いと思われます。参照した資料も記載いただければ幸いです。
素直に人の言うことを聞く教訓だ
救助隊のアドバイスは、山頂への登り返しではなく1つ尾根を超え(標高点2435m方向へ)冬季のノーマルルートへ復帰せよとのアドバイス20分も登り返せばたどり着き、滑走技術のあるものが滑れば5分もあれば麓につく。明るい内に下山も可能な範囲ではあったこの男性の行動履歴を鑑みるに滑走技術が致命的に足りていないので山荘泊以外の選択肢はなかったが…
とにかく雪山へは絶対に救助には行かないという法改正が何より必要なり。
9:28 高速バスや夜行バスは乗車時間過ぎなくても当日キャンセルは100%かかる気が………1週間前くらいから20%→50%→70%みたいに増えていって前日〜当日100%くらいのが多い気がする
3月はまだバスは開通していない🚍どうもおかしな話ですね¯\_༼ •́ ͜ʖ •̀ ༽_/¯
まあ、こういう人は遅かれ早かれいづれまた遭難して命落とすと思うよ自分勝手過ぎる
すいません、個人的に気になったのは3月だとまだ乗鞍スカイラインは開通していないし、乗鞍エコーラインも開通していないと思うので畳平までバスは来ていないと思うのですが、救助隊は畳平に戻るように助言したのでしょうか?
このケースみたいな救助要請は1回目も費用は掛かるんよね?仮にも救助隊が現地まで行ってるんやし天候悪いなら大人しく帰れば良いのに「折角来たから帰るのは勿体ない」ってのはあんまりだろバックカントリースキーやるくらいなら霧が出てる時点で諦めろって思う
山は遊び場にするには危険すぎるのだと知るべき
例年バスの運行は4月末から10月末までだと思うのですが。動画を作戦するにあたり参考にした資料が知りたいです。
tjさんに追記させて頂きます。松本市近郊住みの者ですが、tjさんのおっしゃる通り冬期閉鎖が終わり三本滝から位ヶ原山荘までの臨時バスの運行開始が4月中旬くらい、その上部の大雪渓までのバス運行開始が5月中旬くらい、頂上までの除雪が終わって頂上までバスの運行開始するのが6月下旬から、積雪の多い年は7月に入ってからです。3月はまだバスの走るエコーラインの除雪のスタートもしていないと思うので、ご参考にされている資料がかなり違っていると思うので、訂正のご依頼をされた方がよろしいかと思います。麓の乗鞍スキー場から、ヘリコプターで頂上まで行って、バックカントリーをやるという話しは聞いたことがあります。
事実はそうなのでしょうが、中身は私たちに向けた教訓なのだから、ソコは、お手柔からに。ね。
迷惑きわまりない。山に行くなら余裕もってほしいですねいつも動画ありがとうございます
バックカントリースキーさ、やるのは勝手だけとスキー場近辺でやるのは迷惑だからやめてほしい、やからのせいでスキー場に雪崩か起きる恐れもあるわけで、やるなら自己責任で人のいない所でやってほしい、
楽しく拝見させてもらってます。エコーラインは冬季通行止めのはずですが?動画の解説が混乱します🫤
よくこの歳まで、この性格と知能で生き残れたもんだなあ同日二回遭難しても生き残ってるしステータスを数値にしたら、運に極フリで、賢さは0って感じでしょうねただもう迷惑だから、二度と家から出ないで暮らして欲しい
遭難したのは60代の男性だっけ?この年齢のおっさんって、ほんと人の言う事聞かないんだよな
この動画だと経過時間がよく分かりませんが、私が一番イラっとしたのは山荘に自力で辿り着いた後、救助要請を取り下げなかった事です。まあ山荘についてすぐに救助隊が到着したのかもしれませんが。
バックカントリースキーをするのは自由だし、制限はしませんが、救助隊要請はナシでお願いします。
これはひどい、家族いるのが信じられない
きっと似たような人なんでしょ
確かに位ヶ原山荘(標高2400m)から畳平(2700m)まで雪の中を2時間程度で戻るのは無理。そもそも三月だと国民休暇村(標高1600m)までしかバスは通ってないんじゃないのか? 三本滝(1800m)ならレストハウス横の便所で一晩明かしたら良かったじゃん。臭そうだけど。
なんというか登山やる人って自分勝手な人が多い印象がある。救助費用の請求されたら本人だけでなく家族にも大損害を与えるのに、迷惑を顧みず山に入っていくし。
海難事故は場所柄、漁師さんなどプロの被災者が多いけど、山は林業とかの人の事故による救助はあっても遭難は聞かないね。まぁ、広範囲の地図が頭に入ってるしね。ほとんどは山を甘く見た素人なんだよね。そんなんを自分の予定(デートや子供の誕生日)をぶっとばして救助に行ってる人がいるってのに。
自由と身勝手は違うのに、近年自分の権利ばかりを主張して身勝手な言動をして迷惑行為をする人が増えていると感じる。よく年配者が「最近の若者は~」と、若者の批判をするが、若者の方が教師や親、上司等に注意や指導をされる環境にいるので素直に聞き入れて反省するが、中高年になると誰かに注意をされる事は無くなり、職場では部下もできて自分が注意や小言をいう立場になる等して横柄な人間性になり、(男女問わず)若者よりも中高年の方が迷惑行為をする人が多いように感じる。
タヒ人が出なかったのが幸いだが・・・・果たして、この男、本当に懲りたのだろうか?
こんな自分勝手且つ人騒がせな輩には公的機関から何がしかのペナルティ与えるべきじゃないのか
遭難関連の動画を見ていると捜索を要請すると費用を請求される場面もチラホラ。今回の場合はどうだったんだろう?もしされるなら二回救助要請した彼は…と震える。
警察だけだと費用は請求されないみたい。
@@piazza850i税金の無駄遣いの極み
こんなのでも助けないといけない救助隊の方がかわいそう
一万八千数えたのも凄いけど、何種類の名前があるかも気になる名前が着いてない山も何万あるんだろ
山頂まで登り返さなくても位ヶ原山荘前から下りのバスに乗れたのでは?3月はバスのルートが違うのかな?いや、そもそも3月は山頂行きバス営業してないと思う。つまり、同名の別な架空の乗鞍岳?
60代の方という事は救助隊の人達もかなり年齢が下になるでしょうから意見に耳を傾けにくくなっていたのに加え、遭難しかけた所を自力で山荘まで戻れてしまった事がかえって変な自信になってしまったかもしれませんね
今の時代であれば、スマホで容易に位置確認が出来るので道迷いでの遭難はほぼ防げるはず。山に入るための備えが不足していたのかなと思う。まぁ寒い場所ではバッテリーが減りやすいので注意は必要ですね。
地図とコンパス使えない人は登らないで下さい。
山あいや岩陰は電波が入らないことは多々ある。遭難した時に電波を探して動けるとは限らない。山の仕事をしてる人が、有名なアプリを入れて、使えないからすぐ消してた。
こういう奴は二度と神聖なる山に登らないで欲しいわ!!未だに反省せず登ってるかと思うと普通に腹が立ってくる😤
何度登ろうといいんじゃない。其の分チャンスは増えるんだし。只、二次遭難は、無い様に願う。でも彼らの仕事なんだしなーー。うーむ。
救助費、自費で二回分払えや。
自尊心が高い人ほどこうやって恥の上塗りをする、おとなしく自分を省みてくれ
身勝手な遭難者は咎めと辱しめを受けた方が本人の為である。
たまたまオススメ?に出てきて拝見し、すぐにチャンネル登録させて頂きました😄山ド素人な私でも見やすい、聞きやすい、理解りやすい、大変丁寧に作られているなぁと驚きました。春にヒメタケを採りに笹をかき分けて入っていますが、一度だけ夢中になり過ぎ前後左右が分からなくなり怖い思いをしました😨
山菜が有名な我が県では、定期的に遭難がある感じですね。特に登山とかではなく、普通の日常のそばに遭難の二文字がある感じですね。個人的に思うのは...タクシー代わりじゃないのにね。同じ危険をはらんでいると言うのに、我を通して行ったことは、得てして経験に裏打されて「盲目」になってるんだと思ってしまいます。それに付け、救助される側もする側も、このようなやり取りをしているのが常態化しているのなら、我を通して下山する段階で未来がある程度想定されるのですが、それが稀有に終わる事が多いことも、盲目にさせるキッカケになっているんでしょうね。おそらく、エリア管轄の救助隊だとすれば、山荘に着た人と翌日来た人が同じということも考えられるので......『お前なぁ...』って心底思っているかも知れませんね。
ほんとこの手の50代~60代ってゴミが多いな…
同じ大阪人として恥ずかしい限りです。
どこの都道府県でも馬鹿はいるよ、あなたが恥ずかしがる必要はゼロだよ。
何時も動画upありがとうございます。今更ながら、動画再開嬉しいです!これからも楽しみにしています。
こういうやつって、大体2回目で弁明の余地なくなる土壇場まで来ると、開き直ってヘラヘラするか、ムスっとして謝らないか、
14:57つくづくバカなやつだなあ、と思いました。
最初に避難完了の連絡入れないとこからもう無理だった。こういう奴ってさっさとタヒんでくれた方が世の中のためだよな。今後もどこかで誰かに迷惑かけてそうだし。
ホンマたかはしはいつもいつもやらかしてくれるな
名演者
救助隊の費用は救助者持ちと聞いたことがある。楽しい登山にしたいなら十分すぎる準備と登山計画書の提出、登山保険の加入までするべきなのかもね。
頭の悪い奴らは何度でも同じ過ちを繰り返す。だって、とか言って自分を正当化しようとする。
恥ずかしい人ですね
勝手に遭難して捜索隊の忠告も無視してまた遭難って…。只のバカヤローだし、自業自得!!こーゆー奴には捜索費用をキッチリ請求すべし!!
こういう奴はまたやるね
だからワクワク。
そもそも「ここまで来たから勿体ない」これが悪いと思う。少しでもまずいと思ったら中止・引き返す事が良いと思う。一人で雪山なら尚更。
救助費用を負担させる方策を何か考えるべき。
こんな奴〇ねば良かったのにって思っちゃう自分がいる自然公園とかに遊びに行って一人で帰れないから迎えに来てって言ってるような感覚ですよね?で迎えに来てくれるまで暇だったから歩いてたら着いちゃったとかね平気で言いそうな命だけは己の思い通りにならないと自覚しないとまた遭難していつか命を落とすよね
寒い夜を無事に乗り越えるなよって思ってしもたわ
そんな奴、2回目は有料枠だな。罰金で。
こういう身勝手な輩に税金が使われている事実……にしても最近でも毎年300人が亡くなっているのは驚いだ
それだけ万人に流行ってて無知な輩や過信した者が多いって事では?
富士山に登る素人が疲労困憊でレスキュー頼む奴とか、本当に迷惑なので罰金1000万とか取れば良いのに(笑)
いい歳してバックヤードなんかを滑るな💢
若い人なのかな?と思ったら60代😭。なんて迷惑な老人かしら
ここに来るたび、生き抜くために大事なことを教わる。今回は、専門家の意見は聞くべし。見栄は何の役にも立たない。
こんな人にほ救助費用を全額請求したほうがよい。
いきなり、全額自己負担になると、次回万が一、遭難したとき、金額を気にして救難要請しなかったら、ややこしいから、交通事故のように、罰金、減点制を考えたら良いかな。登山の基本ルールを法制化する。ソロ、積雪期は、衛星利用のGPS機(ガ-ミン66iのような物)必須とする。持たないで捜索隊出動なら、罰金20万円。登山マナーを守らない遭難者が増加していくなら、条例化したらいい。20万円を惜しんで死にたいとは思わないだろうし、20万円罰金払う位なら、それを準備して出掛けるでしょうから、遭難数は減り、また捜索救援し易くなり捜索隊の負担やリスクが減る。
登山未経験の素人です。救助隊が助けに来て当たり前という思考の登山者が少なからずいるのが不思議でなりません。救助隊だってリスクがあるなか来てくれるのに感謝が足りなすぎると思います。
本当にそう思います。捜索に来てもらうということは、それが仕事とはいえ救助隊の命の危険だってあるのに…自分だけでなく他人の命もかかっている事に対する意識が希薄な気がしました。
それを不思議だと思う方が不思議な気はするなー
救急車を不適切に要請する輩だって少なくない世の中やし
救助費用がかからないのでお気楽に要救します。
正月明けの仕事に間に合わないので、槍ヶ岳で救助依頼した横浜のパーティがいました。
山岳救助隊は最終手段ですよね。最終的に自分が一番痛い思いするんだから、事故を起こさず遭難せずの安全第一を意識して、用具も知識も準備して登山するというのは、登山者としては至極当たり前のことだと思います。
こういう輩は、「お前ら俺が払った税金で飯食ってるんだろ!俺を助けるのは当然だ!」って思ってるのよ。
わずかな危険手当で過酷な救助に行かされる隊員の気持ちを考えると、登山って本当に迷惑な趣味だと感じてしまう。警察に救助要請するだけなら要救助者は費用負担しなくていいとかいう割と意味不明な制度になってるし、怪我とかしても大抵は保険適用されるし。
このようなケースは救助費用のえげつない割増請求を義務化すべきだと思う。そのほうが救援隊も報われるし、遭難者の反省も促せると思う。
そんなことしたら他の本当に救助が必要な遭難者が救助要請をためらって手遅れになってから連絡するようになってしまいますよ。義務化するにしても最終的な判断は裁判所に任せるべきです。
軽く見た感じ最初の救助要請したのに動き回って帰って来れたのを悪い成功体験として受け取ってた感じ
だから自分の方がすごいと思って救助隊の話も無視して自分の都合で動いて二回目の救助要請するまでにも自分がなんとか出来ると思い込んでいたずらに時間消費してビバーク
多分家族経由で電話しようとした辺り使えねなーとか救助隊に暴言でも吐いてたんじゃないですかねこういう人だと
自力で山荘にたどり着いた時点で連絡するべきではないかなぁ。
その間捜索されてるとか考えが至らないのはお察しだよね。
いつまでも見つからない遭難者(もう自力で安全地帯にいる遭難者)を探し続けた結果、二次遭難なんて可能性もありえたしね……救助要請の連絡が出来るなら、避難完了の連絡だって出来ただろうに
@@ここここ-w5n そんな連絡できる常識人なら、救助隊の助言を素直に聞いて山小屋に泊まってるって!!
@@中村昌之-i5v それはそう
海外の軍のスラングに、『最も恐ろしいのはやる気のある無能』っていうような言葉があったな。今回のたかはしはまさにそういうタイプだったんだろう。
海外の軍のスラングじゃなくて、ゲーテの名言な
ゼークトの組織論だよ
ナポレオンじゃないんですか?
こういう独断的なおじさんいるよね。
年齢重ねてきて、長年自分の決断で今まで生きてきたからこそなんだろうけど…..
さすがに今回は人の意見も聞くべきでした。
馬鹿な人程全能感に溢れてるから、本当に迷惑なのよね・・・。
有能な人だったら、いいのかなーーー?
@@kogatakahiro8297 頭の悪い揚げ足取りだな。上コメの意味をはき違えてるし。
自分は賢く立ち回っているつもりで好き勝手やって
挙句に迷惑かけてるからタチが悪い
昔から言われ続ける、ある種の人のこと。
「バカは死ななきゃ、治らない。」
俺たちは迷惑かけないように、過ごしたいね。
でも役には立つよ。反面教師として。
毒吐くけど、DQNってこういう時は本当にしぶといな。
反省するだけの知能があるなら60才過ぎて未だにDQNなんて事は無いだろうに。
こんなんも助けなきゃならん救助隊の皆さんの苦労が偲ばれる。
救助要請した挙げ句に言うことを聞かないで下山して再度救助要請とか二度と山に登るな!!反省しろ!!
いえ、二度と家から出るなと言いたいです。
救助隊の言うことを聞かない
ばつが悪いからと家族に救助要請させる
普段からこういう生き方をしてる人なんでしょうね
同感ですね こういう生き方をしているのでしょうね
救助隊の人が二次遭難に遭うことだってあるのに来てくれてるんだから、そんな人たちのアドバイスを無視するなんて論外。
そもそもバックカントリースキーとか冬の登山とかで常識的にみて危険が伴う行動をしている人物に対して救助隊が派遣されるってことがおかしいわ。そういうのを楽しみたいってことまでは否定しないけど、それなら最初から命賭けるくらいの覚悟で行ってくれよ
なんと言うか良く今まで生きてこれたなと。
多分運が良かったんだろうね。
どうして2回目に無理に下山したのかわからないって言うから
てっきり死んだと思ってたら
2度目もあっさり救助されててよかった
迷惑な人やね
2回目無事救助されたっていうのを見て、(ちっ)と思ってしまいました。反省してくれていることを願います。
神様が反省の機会を与えたね。
こういうのはちゃんと費用を払わせた方が良いぞ!!!
救助依頼出した後のペナルティが甘すぎるんじゃないか?
救急車を気軽に呼ぶ老人みたいな事になっては
救助隊の命も危ない
国土地理院の職員が発狂せずに山を数えたの凄えw
なにか思うことはありますか?って言われても
二度と山に入るなとしか言うことは無いよな
そもそも登山等は自力で下山するのが原則で、それが出来なそうであれば中止の判断をするべき。
救助要請=自力で下山できない という判断なので要請後に動き回るのは論外であるし、救助隊の言うことを聞かないのはもってのほか。
こういう人がいることで、真面目に登山をしている人まであらぬ非難を浴びることになってしまうと思う。
こういう遭難事故は救助費用を遭難者に請求しようよ
無料でやっちゃうから軽々しく遭難して救助要請する連中が後を絶たないんだ
そして実費請求にすると絶体絶命になるまで救助隊を呼ばない登山者が増えるのでした。
@@SuperPi3.14 それは自己責任で致し方ないと思いますよ。雪山を登山したり、スキー場から外れて楽しんでるのだからしょうがないです。
どの件を有料にーとか揉めるので全て自己負担でいいと思いますよ
そのための「保険」ですから……
人の注意をしっかり聞けない奴は山に登らないでほしいですね。
自分勝手な行動が何人もの人の手を煩わせ、迷惑になるのだから・・・
軽々しく救助要請し過ぎです。
一度救助隊員に指示を出されたのにそれを無視して次は本当に遭難。
同情の余地もないです。
正に狼とおじさん。
まず単独でバックカントリースキーをしている時点で常識が無さそう
そこそこ以上の経験者になるとソロはそれなりにいるよ
@@tyouicbm そうなんですね。GPS持って複数で行って、雪崩起きたら掘り出してもらうのが普通なんだと思ってました!
乗鞍で3月って畳平行きのバスなんてないし、三本滝周辺ですらスキー場営業期間なんでバスも出てないよ
普通にスキー場から登ったんじゃないの?
まあ普通に位が原から降りるならツアーコース通りますよね
下山するにしても救助隊と一緒に行動するとか考えなかったのだろうか…
それだよね
国内で毎年300人前後が山の遭難で死んでるって凄いよなぁ
ツアーの遭難事故は有名になるけど、実際遭難の危険が高いのはソロやペアの少人数なんよな
無雪期だと小学生でもおじいちゃんおばあちゃんでも登れる優しい3000mなんだけどねぇ🫠
迷惑な山スキーヤーだわ🫠
雪崩も有名だし積雪期〜残雪期は危ないのよね
正直この遭難者は申し訳ないけど自然の厳しさを知る結果になってほしかったです
経験者の過信や無謀とか礼儀知らず知らずってより、先天的に何かの障害があるんじゃないかと思ってしまうな…(´ω`)
個人的に、数あるゆっくり山の解説系の中で、ダントツにわかりやすく、内容が頭に入って来ます。
毎回楽しく山を学ばせていただいて感謝です。
わたしもです。
bgmも気に入っていて、毎日のように視聴させていただいており感謝です。
このチャンネルもいつまで残る事やら、
遭難災害系だとひげおじややべえ丸のチャンネルも面白かったんだけど、
You Tube運営に難癖付けられて収益化剥奪されて消えたんだよね、
むしろこうした遭難災害系は事件を風化させないためにも、
繰り返しが歓迎されて然るべきコンテンツである。
どういう難癖つけられたのですか?
@@t3233226 アレは難癖をつけられたのではなく、内容が別の方がまとめた物を勝手に動画化してゆっくりに読み上げさせて収益を得ていたためです。いわゆる盗作が問題になりました
@@k_k3737
>別の方がまとめた物を勝手に動画化してゆっくりに読み上げさせて収益を得ていたためです。いわゆる盗作が問題になりました
これ断言してるけどソースは?
一時期ゆっくり系の動画がどのジャンルも一斉無差別に配信停止させられてどこの動画主も泡食って運営に復活申請しまくってたけど、ひげおじさんとやべえ丸の動画も同じ配信停止じゃないの?
ソース無ければ誹謗中傷でしかないよ?
このチャンネルを見始めてから、低体温症の怖さがよくわかった
数あるゆっくり山の遭難解説動画の中で、このチャンネルが一番好きです。
ここのup主さんにはこれからも頑張ってほしいです。
救助隊に頼るな。一度目の遭難連絡してきた時点で自分で降りてきたとしても、そのまま署に連行して一カ月くらい奉仕活動させて反省させないと。それが嫌ならもう二度と山に登らないか、連絡しないで土に還るかだね。
いい歳した男性が…情けない。
何と言うか性差別じゃないですかねえ
この年代のおっさんが一番やっかい
仕事は出来ても人間を磨いてない人多いわ。
私人になった途端、人の迷惑より自分の権利や欲望を追求する。
迷惑な奴だな。せめてお金をとって欲しい。
3月下旬はバスは走っていないし、山荘も営業していないのでは?
道路に雪があったという事は、バスが走っていないという事だし。
バスが通っていれば道路に轍があるはず
この動画は疑問点が多い
危険な雪山でこれなんだから,下に降りてきたらもっと非常識な振る舞いしてそw
他でも指摘コメントが出ていますが、3月に畳平までバスは出ていないし、そうすると救助隊のアドバイスも変だし、ルート図も雪山とはいえ適当過ぎませんか。今後マイナーな事故を取り上げることも増えると思いますので、推測の部分が多くなるのは致し方ないかもしれませんが、事実と推測はしっかり区別して整理したほうが良いと思われます。参照した資料も記載いただければ幸いです。
素直に人の言うことを聞く教訓だ
救助隊のアドバイスは、山頂への登り返しではなく1つ尾根を超え(標高点2435m方向へ)冬季のノーマルルートへ復帰せよとのアドバイス
20分も登り返せばたどり着き、滑走技術のあるものが滑れば5分もあれば麓につく。明るい内に下山も可能な範囲ではあった
この男性の行動履歴を鑑みるに滑走技術が致命的に足りていないので山荘泊以外の選択肢はなかったが…
とにかく雪山へは絶対に救助には行かないという法改正が何より必要なり。
9:28 高速バスや夜行バスは乗車時間過ぎなくても当日キャンセルは100%かかる気が………1週間前くらいから20%→50%→70%みたいに増えていって前日〜当日100%くらいのが多い気がする
3月はまだバスは開通していない🚍
どうもおかしな話ですね¯\_༼ •́ ͜ʖ •̀ ༽_/¯
まあ、こういう人は遅かれ早かれいづれまた遭難して命落とすと思うよ
自分勝手過ぎる
すいません、個人的に気になったのは3月だとまだ乗鞍スカイラインは開通していないし、乗鞍エコーラインも開通していないと思うので畳平までバスは来ていないと思うのですが、救助隊は畳平に戻るように助言したのでしょうか?
このケースみたいな救助要請は1回目も費用は掛かるんよね?
仮にも救助隊が現地まで行ってるんやし
天候悪いなら大人しく帰れば良いのに「折角来たから帰るのは勿体ない」ってのはあんまりだろ
バックカントリースキーやるくらいなら霧が出てる時点で諦めろって思う
山は遊び場にするには危険すぎるのだと知るべき
例年バスの運行は4月末から10月末までだと思うのですが。動画を作戦するにあたり参考にした資料が知りたいです。
tjさんに追記させて頂きます。
松本市近郊住みの者ですが、tjさんのおっしゃる通り冬期閉鎖が終わり三本滝から位ヶ原山荘までの臨時バスの運行開始が4月中旬くらい、その上部の大雪渓までのバス運行開始が5月中旬くらい、頂上までの除雪が終わって頂上までバスの運行開始するのが6月下旬から、積雪の多い年は7月に入ってからです。
3月はまだバスの走るエコーラインの除雪のスタートもしていないと思うので、ご参考にされている資料がかなり違っていると思うので、訂正のご依頼をされた方がよろしいかと思います。
麓の乗鞍スキー場から、ヘリコプターで頂上まで行って、バックカントリーをやるという話しは聞いたことがあります。
事実はそうなのでしょうが、中身は私たちに向けた教訓なのだから、ソコは、お手柔からに。ね。
迷惑きわまりない。山に行くなら余裕もってほしいですね
いつも動画ありがとうございます
バックカントリースキーさ、やるのは勝手だけとスキー場近辺でやるのは迷惑だからやめてほしい、やからのせいでスキー場に雪崩か起きる恐れもあるわけで、
やるなら自己責任で人のいない所でやってほしい、
楽しく拝見させてもらってます。エコーラインは冬季通行止めのはずですが?動画の解説が混乱します🫤
よくこの歳まで、この性格と知能で生き残れたもんだなあ
同日二回遭難しても生き残ってるし
ステータスを数値にしたら、運に極フリで、賢さは0って感じでしょうね
ただもう迷惑だから、二度と家から出ないで暮らして欲しい
遭難したのは60代の男性だっけ?
この年齢のおっさんって、ほんと人の言う事聞かないんだよな
この動画だと経過時間がよく分かりませんが、私が一番イラっとしたのは山荘に自力で辿り着いた後、救助要請を取り下げなかった事です。まあ山荘についてすぐに救助隊が到着したのかもしれませんが。
バックカントリースキーをするのは自由だし、制限はしませんが、救助隊要請はナシでお願いします。
これはひどい、家族いるのが信じられない
きっと似たような人なんでしょ
確かに位ヶ原山荘(標高2400m)から畳平(2700m)まで雪の中を2時間程度で戻るのは無理。そもそも三月だと国民休暇村(標高1600m)までしかバスは通ってないんじゃないのか? 三本滝(1800m)ならレストハウス横の便所で一晩明かしたら良かったじゃん。臭そうだけど。
なんというか登山やる人って自分勝手な人が多い印象がある。
救助費用の請求されたら本人だけでなく家族にも大損害を与えるのに、迷惑を顧みず山に入っていくし。
海難事故は場所柄、漁師さんなどプロの被災者が多いけど、
山は林業とかの人の事故による救助はあっても遭難は聞かないね。
まぁ、広範囲の地図が頭に入ってるしね。
ほとんどは山を甘く見た素人なんだよね。
そんなんを自分の予定(デートや子供の誕生日)をぶっとばして救助に行ってる人がいるってのに。
自由と身勝手は違うのに、近年自分の権利ばかりを主張して身勝手な言動をして迷惑行為をする人が増えていると感じる。
よく年配者が「最近の若者は~」と、若者の批判をするが、若者の方が教師や親、上司等に注意や指導をされる環境にいるので素直に聞き入れて反省するが、中高年になると誰かに注意をされる事は無くなり、職場では部下もできて自分が注意や小言をいう立場になる等して横柄な人間性になり、(男女問わず)若者よりも中高年の方が迷惑行為をする人が多いように感じる。
タヒ人が出なかったのが幸いだが・・・・
果たして、この男、本当に懲りたのだろうか?
こんな自分勝手且つ人騒がせな輩には公的機関から何がしかのペナルティ与えるべきじゃないのか
遭難関連の動画を見ていると捜索を要請すると費用を請求される場面もチラホラ。今回の場合はどうだったんだろう?
もしされるなら二回救助要請した彼は…と震える。
警察だけだと費用は請求されないみたい。
@@piazza850i税金の無駄遣いの極み
こんなのでも助けないといけない救助隊の方がかわいそう
一万八千数えたのも凄いけど、何種類の名前があるかも気になる
名前が着いてない山も何万あるんだろ
山頂まで登り返さなくても位ヶ原山荘前から下りのバスに乗れたのでは?
3月はバスのルートが違うのかな?
いや、そもそも3月は山頂行きバス営業してないと思う。
つまり、同名の別な架空の乗鞍岳?
60代の方という事は救助隊の人達もかなり年齢が下になるでしょうから意見に耳を傾けにくくなっていたのに加え、遭難しかけた所を自力で山荘まで戻れてしまった事がかえって変な自信になってしまったかもしれませんね
今の時代であれば、スマホで容易に位置確認が出来るので道迷いでの遭難はほぼ防げるはず。
山に入るための備えが不足していたのかなと思う。まぁ寒い場所ではバッテリーが減りやすいので注意は必要ですね。
地図とコンパス使えない人は登らないで下さい。
山あいや岩陰は電波が入らないことは多々ある。
遭難した時に電波を探して動けるとは限らない。
山の仕事をしてる人が、有名なアプリを入れて、使えないからすぐ消してた。
こういう奴は二度と神聖なる山に
登らないで欲しいわ!!
未だに反省せず登ってるかと思うと
普通に腹が立ってくる😤
何度登ろうといいんじゃない。其の分チャンスは増えるんだし。
只、二次遭難は、無い様に願う。でも彼らの仕事なんだしなーー。うーむ。
救助費、自費で二回分払えや。
自尊心が高い人ほどこうやって恥の上塗りをする、おとなしく自分を省みてくれ
身勝手な遭難者は咎めと辱しめを受けた方が本人の為である。
たまたまオススメ?に出てきて拝見し、すぐにチャンネル登録させて頂きました😄山ド素人な私でも見やすい、聞きやすい、理解りやすい、大変丁寧に作られているなぁと驚きました。
春にヒメタケを採りに笹をかき分けて入っていますが、一度だけ夢中になり過ぎ前後左右が分からなくなり怖い思いをしました😨
山菜が有名な我が県では、定期的に遭難がある感じですね。
特に登山とかではなく、普通の日常のそばに遭難の二文字がある感じですね。
個人的に思うのは...
タクシー代わりじゃないのにね。
同じ危険をはらんでいると言うのに、
我を通して行ったことは、得てして経験に裏打されて「盲目」になってるんだと思ってしまいます。
それに付け、救助される側もする側も、このようなやり取りをしているのが常態化しているのなら、我を通して下山する段階で未来がある程度想定されるのですが、
それが稀有に終わる事が多いことも、盲目にさせるキッカケになっているんでしょうね。
おそらく、エリア管轄の救助隊だとすれば、山荘に着た人と翌日来た人が同じということも考えられるので......
『お前なぁ...』
って心底思っているかも知れませんね。
ほんとこの手の50代~60代ってゴミが多いな…
同じ大阪人として恥ずかしい限りです。
どこの都道府県でも馬鹿はいるよ、あなたが恥ずかしがる必要はゼロだよ。
何時も動画upありがとうございます。今更ながら、動画再開嬉しいです!これからも楽しみにしています。
こういうやつって、大体2回目で弁明の余地なくなる土壇場まで来ると、
開き直ってヘラヘラするか、
ムスっとして謝らないか、
14:57
つくづくバカなやつだなあ、と思いました。
最初に避難完了の連絡入れないとこからもう無理だった。
こういう奴ってさっさとタヒんでくれた方が世の中のためだよな。今後もどこかで誰かに迷惑かけてそうだし。
ホンマたかはしはいつもいつもやらかしてくれるな
名演者
救助隊の費用は救助者持ちと聞いたことがある。楽しい登山にしたいなら十分すぎる準備と登山計画書の提出、登山保険の加入までするべきなのかもね。
頭の悪い奴らは何度でも同じ過ちを繰り返す。
だって、とか言って自分を正当化しようとする。
恥ずかしい人ですね
勝手に遭難して捜索隊の忠告も無視してまた遭難って…。
只のバカヤローだし、自業自得!!
こーゆー奴には捜索費用をキッチリ請求すべし!!
こういう奴はまたやるね
だからワクワク。
そもそも「ここまで来たから勿体ない」これが悪いと思う。少しでもまずいと思ったら中止・引き返す事が良いと思う。一人で雪山なら尚更。
救助費用を負担させる方策を何か考えるべき。
こんな奴〇ねば良かったのにって思っちゃう自分がいる
自然公園とかに遊びに行って一人で帰れないから迎えに来てって言ってるような感覚ですよね?
で迎えに来てくれるまで暇だったから歩いてたら着いちゃったとかね平気で言いそうな
命だけは己の思い通りにならないと自覚しないとまた遭難していつか命を落とすよね
寒い夜を無事に乗り越えるなよって思ってしもたわ
そんな奴、2回目は有料枠だな。罰金で。
こういう身勝手な輩に税金が使われている事実……にしても最近でも毎年300人が亡くなっているのは驚いだ
それだけ万人に流行ってて無知な輩や過信した者が多いって事では?
富士山に登る素人が疲労困憊でレスキュー頼む奴とか、本当に迷惑なので罰金1000万とか取れば良いのに(笑)
いい歳してバックヤードなんかを滑るな💢
若い人なのかな?と思ったら60代😭。なんて迷惑な老人かしら
ここに来るたび、生き抜くために大事なことを教わる。今回は、専門家の意見は聞くべし。見栄は何の役にも立たない。