Джеймс Кэмерон, безусловно, является одним из наших любимых режиссёров. Как бы ему не вменяли, что он поднялся только за счёт хорошей книжной фантастики, откуда утянул половину сюжетных ходов, несомненно, что хороший багаж знаний и эрудиции всегда в плюс. Он способен помочь бездарю, а настоящему таланту воистину засверкать. Так случилось и с Джимом. Проблема заключается только в одном. Все мы стареем. И чем больше нам лет, тем у нас слабее память и уже кругозор. Первый «Аватар» был замечательным ярким фильмом, очень серьёзно повлиявшим на киноиндустрию вообще. И очевидно, что сам автор очень его полюбил. Как и кое-что другое... Давайте же посмотрим, на что он потратил больше десяти лет своей любви к самым разным вещам... ***** Бусти: boosty.to/redcynic Донаты: www.donationalerts.ru/r/redcynic Патреон: www.patreon.com/user?u=5206451 Спонсорство: th-cam.com/users/RedCynicRusjoin Кошельки: WebMoney: Z222361875129 Ю.Money: 410011854513048 redcynic.com - мой сайт vk.com/public_redcynic - группа «В контакте» t.me/redcynic - канал в Телеграме twitter.com/RedCynicRus - мой Твиттер facebook.com/red.cynic - Фэйсбук instagram.com/red_cynic_rc - мой Инстаграм
Вот именно, только хотелось написать, что дедушка Камерон уже всё. Надо адекватно понимать свой возраст и то, что годы берут своё рано или поздно. Не каждый вовремя понимает что хватит, пора и на покой. Кто-то никак всех денег не заработает, у кого-то амбиции никак не удовлетворятся, а кто-то, наверное, искренне считает что он ещё делает интересное, полезное и нужное, не в силах уже критически оценивать результат своей работы.
@@idkyoloroflmaoggwpfmlwc кассовые сборы ярко демонстрируют, что его фильмы (и второй аватар в том числе) пользуются огромным успехом по сей день. А это в мире коммерческого кино решающий фактор успеха или провала фильма. И пусть критики в пух и прах разносят фильм, но когда кассовые сборы мегауспешны, будут продолжать снимать. Уверен, что и остальные части Аватара будут бить рекорды сборов. Уже с этой стороны утверждать, что "дедушка Камерон всё" не имеет никаких оснований. Он умён и прекрасно знает, что нужно массовому зрителю. Он всегда снимал зрелищные блокбастеры, в первую очередь. И делать он это умеет профессионально и сейчас.
Первый фильм про синих людей- Особенности национальной охоты. Второй фильм про синих людей- Особенности национальной рыбалки. Там вообще все синие. Ждём Аватар 3 в снегу- Особенности национальной охоты в зимний период.
Большое спасибо за обзор, как всегда замечательная работа. Скажите можно ли ждать обзор на сериал Андор, по Звёздным Войнам? Будет очень интересно услышать ваше мнение.
Небольшой итог по фильму 1. Эйва в первом фильме контролила все. В этом- почти ничего. 2. Кири это воплощение Эйвы? Наверное в третей части раскроется? 3. Все нави знают друг друга и чужаков распознают на раз-два. Но не во второй части. 4. Никакой чужак с плохими мотивами не сможет приручить летунов. Во второй части легко. 5. Чтобы поменять среду обитания, нужны годы. Но лесные нави приспособились за пару дней. 6. Мега киты живут в симбиозе с МОРСКИМИ нави. Но лесной нави легко входит в контакт с мегакитом. 7. Кворич вообще ноль в понимании культуры нави, которые являются БИОцивилизацией, то есть симбионты с живой планетой. Но это никого не смущает 8. Огромная Пандора это просто деревня. Кворич постоянно наталкивается именно на детей Джейка. Миллионы других нави где то там живут , ну где то там . И тп
Насчет Эйвы - логичное замечание. Еще в первом фильме она должна была понять, что из себя представляют земляне, и впредь мочить их сразу, как появятся. Но нет. Во втором фильме Эйву вообще вынесли за скобки.
@@NH-tf4fe А вдруг в её деревянные мозги пришла мысль о том, что у людей тут пиздец совсем и она их просто оставила в покое? А вот Салли не угомонился. И по итогу доплясался до "Империя наносит ответный удар", хотя мог бы сидеть на дереве и жевать ветки - людям на них пофиг просто было. А хотя...не, "богиню" просто вынесли за скобки, хотя ИМХО в ней скрывался немалый сюжетный потенциал. Ну там тема контакта технократии и природы, тема адаптивности людей, тема вечности, вставьте что угодно туда. А по итогу вышла хрень
1) Так вроде упоминалось, что люди не могут сунутся в летающие скалы, так как тут же получают от "иммунной системы"(Эйвы). Да и даже в первой части Эйва страдала некоторым пофигизмом 5) Человек как-то акклиматизируется довольно быстро к разным условиям проживания. В конце концов актеры из фильма учились фридайвингу 6) А в чем проблема? Киты разумны, нави разумны. и у всех есть USB разъем.
Джейк в первой части:"Давайте объединимся и дадим этим гадам достойный отпор!" Джейк во второй части:"Упс! Они вернулись и, кажется, меня ищут. Пока, ребята, я вам больше не вождь! Разбирайтесь сами!"
надо защитить древо жизни, ведь в нем сознания многих погибших существ и вообще это практически неросеть . Новая часть - че в смысле, нам нужна новая локация)
Тупость с побегом Джейка - это просто ленивое сценарное объяснение, чтобы обосновать место действия у воды. Можно было бы сделать это ГОРАЗДО ПРОЩЕ и интереснее: колонизация людьми Пандоры вызвала беспокойство у Нави. Надо объединять кланы, вообще по всей планете, чтобы дать отпор в случае агрессии. И Джейк отправляется к ближайшему клану, водному, уговаривать их. А те просят у него помощи какой-нибудь, происходит знакомство с разумными китами, и вот это всё. Ведь в следующей части тоже должны быть другие Нави, краснокожие что ли, и мотив создания союза всепланетного, по сути, государства Нави, во главе с Джейком, это был бы лейтмотив хороший. Я этот вариант находу придумал, а у них сценаристы за многие годы не придумали ничего лучше этого мотива психованного истерика.
Да! Это же очевидно! Я считала такое продолжение и будет. Типа завязка с сбором Нави и подготовкой, а дальше уже раскроют сюжет с внезапными поворотами, чтобы не было слишком предсказуемо. Например, логичным поворотом, что людям теперь нужна сама Пандора, поскольку свою планету они уничтожили. И завовоевание Пандоры уже вопрос не прибыли, а выживания человечества. Это дало бы, и дополнительную глубину сюжету, поставив интересную моральную дилемму. И обьяснило бы почему люди не стали использовать ядерное и химическое оружие в войне с Нави - люди сами планируют жить на Пандоре. Это же простая логика: 1) Люди напали, Нави едва отбились > 2) Люди вернутся, и на этот раз, это будет не отряд авангарда, а полноценное вторжение всеми силами > 3) Нужно подготовиться к их возвращению, а значит нужно - собрать все кланы, продумать план сражения, всякие запасные варианты, линии снабжения, использовать знания оставшихся ученых, чтобы улучшить вооружение Нави и т. д. Очевидный первый шаг, созвать канклав всех Нави, чтобы хотя бы убедиться, что все они выступят на войну единым фронтом. Кстати, и в дополнительных материалах говорилось же, что у Нави есть какая-то точка сбора для "великого совета" - я представляю, это как центр торговли, город, где встречаются множество культур Пандоры. Идеальное место, чтобы стартовать сюжетные линии, и отправить главных героев с миссиями в "точки интереса". К тем же водным Нави. При таком раскладе, возникает столько интересных сюжетных конфликтов: 1) Конфликт культур разных племен самих Нави - в тех же дополнительных материалах, говорилось, что и у них не все идеально, они часто воюют с друг-другом и так же сталкиваются с культурным различиями и нетерпимостью 2) Конфликт того, что Джейк все ещё чужак, даже отказавшись от своего дома и создав здесь семью, ему все ещё не доверяют другие вожди - Джейк изучил культуры лишь лесных Нави, а не всей Пандоры 3) Конфликт выживания человечества как вида vs Нави как вида. Это ещё и может быть личным конфликтом Джейка - одно дело, выпинывать злых корпоратов ради полюбившегося племени. Другое- обрекать на смерть все человечество, ради выживания другого вида. 4) Конфликт традиций/консерваторства - если передать знания и технологии человечества Нави, как не превратить Нави в новых людей паразитирующих на свое планете? Как сохранить баланс между развитием и паразитированием? Жизни в гармонии с природой и деградацией? 5) Конфликт в рядах людей - среди оставшихся на земле много людей как Грейс, они скорее предпочтут мирный путь сосуществования с Нави на Пандоре, но будут ли они рисковать, пытаясь договориться, если всему человечеству угрожает вымирание?
Как по мне, "В мире животных на Пандоре" - единственная стоящая часть фильма. Если бы Кэмерно выкинул нафиг сюжетную часть - фильм стал бы лучше раза в три. А если бы он догадался экранизировать, например, "Тайну третьей планеты" в таких декорациях - то лучше раз в 50.
@@cybervantyz Её даже в аниме больше не раскрывают. В отличие, к слову, от старых аниме, которые снимали не ради того, чтобы потешить спермотоксикозников и прочих одиноких асоциальных долбойобов. Типа меня.)
Ну, бекапом Куорича можно не заруинить первый фильм. Сказать что это экспериментальная программа, проводимая параллельно с аватарами, и Куорич со своими гавриками выступили подопытными. Даже стоило сделать четверть файлов битыми и добавить сцену где наемник наезжает на ученого что его товарищ попал в битый процент и вместо воскрешения стал овощем, которого демонстративно (для зрителя) пустят на фарш как неисправимый брак. А брат Джейкоба погиб до появления нормальных результатов эксперимента. Можно даже сделать анаптаниум обязательным материалом для носителя личности.
Вообще, когда Циник разоряется про то, что местные человекотехнологии, аки мания, отменяют самую суть конфликта как явления, я постоянно хочу сказать, что у нас тут вообще-то ультракапитализм. Типа любая убертехнология стоит в квадрате уберденег от своей буквальной полезности, потому что рыночек и отторжение добавочной стоимости так работают. А это значит, что все местные технологии -- одноразовые, слишком дорогостоящие для массового применения эксперименты и буквально со стороны олигархата. Так что в принципе, замечание про миллионы клонов Куореча -- фентезя отбитая покруче авторской, на уровне предложения разрешить Карибский кризис танковым биатлоном на Луне со ссылкой на то, что Гагарин уже 8 лет как слетал.
@@ygmnhqkje9417 да это бред банально потому что скопировать сознание и перенести не одно и то же. Куоритч сам разделял себя аватара и себя человека. Это тупо копия.
Начало фильма. Ожидание: ну все, люди вернулись. Щас начнется высадка Космодесанта и полный Вархаммер 40 к, квинтесенция эпика, Хорус против Джейка, кровь кишки распидорасило, Экстерминатус, боевой клич ЗА ИМПЕРАТОРА! Реальность: унылые пострелушки китов на фоне местного океана, а Куоритч с Джейком слиты в унитаз.
В конце первой части как раз была эпичная заруба которую синие обезьяны вытянули с помощью божественного вмешательства. Буквально, божество пришельцев натравило на людей зверюшек и вояк задавили мясом.
@@Anordreik к сожалению ни где, а веть можно было бы его устроить. Но к сожалению Кэмерон решил снять фильм про океан, а не про продолжение Аватара. По этому и пришлось допиливать сюжет напильником.
Абсолютно. Выгнали капиталистов, которые экономили на всём, даже нормальной боевой техники не подогнали, так что воевали на погрузчиках. А вот вернуться должен был нормальный космодесант с термоядерными бомбами впридачу.
Кемерон и Ридили Скот наглядно доказали, что старческий маразм убивает исскуство. Какой бы признанный метр кино ты не был, нужно понимать, когда нужно уйти,.
Видимо маразм молодых долдонов в Амазон, Нетфликс и прочей шляпе сильно отличается. :D Может дело не в возрасте? Может дело в деньгах, лени, гиперконкуренции из-за которой зритель уже ничего не решает потому что у него выбор остался лишь из сотен, тысяч образцов коричневой субстанции?.. Такие мысли твою голову не посещали? Хотя...кого я спрашиваю? Того, кто решил, что виной всему возраст? :D
@@Pa3yMHbIu вот только всю эту псевдофилософскую дичь что была в Прометее и Завете насочиняли с его подачек. Всё что нам показали в этих фильмах было одобрено самим Скоттом. Так что...
Стихия леса была, стихия воды была. Ждем аватаров земли и огня. Собери их всех! И тогда человечков на звездолётах, наконец, победит магия. Аанг, залогинься
Еще до съемок фильма, когда появилась информация о том, что в сюжете будут дети героя - махнул рукой, решив что из них по три раза в час буду делать заложников. Тупейшим образом. Как в воду глядел.
За слив Джейка Салли конечно обидно, но абсурднее всего смотрится его маниакальное преследование со стороны солдат. После того как он свалил и оставил племя нет никакого смысла гнаться за отшельником, проще напасть на племя без вождя и захватить их богатые территории, но вместо этого полковник ставит личную месть выше задания по захвату.
@@Сайтамен в его поимке был смысл когда он был важной шишкой, но после того как он слился и перестал быть вождём он лишился полномочий незачем бездарно тратить время и ресурсы в погоне за ним.
@@Сайтамен ну, допустим, поймали бы Джейка - и что? Он в свое время (пока его как персонажа не слили) уже сделал главное: показал, что землянам можно дать люлей. Не будет Джейка - найдется новый Торук Макто, уже из местных.
@@NH-tf4fe Да даже это не главное. Самое главное другое, он - местный Джон Коннор, он научил их воевать. Нави его племени уже в совершенстве постигли тактику партизанской войны против людей, принципы их оружия, научились им пользоваться. Его смерть уже попросту ничего не изменит.
Нету смысла нападать на племя . Так как на них неудобно нападать , да и думаю больше партизанской деятельности не будет от племени . Так как Джейк был духом восстания тот самый турук макто
Оправдать отлет синекожих к водяным можно было самыми простыми событиями. 1. Синяки видя мощь людей и понимая что могут не вывезти в соло отправили послов к водяным за помощью. Но не успели и во время вылазки дерево было атаковано и уничтожено в связи с чем синякам больше некуда возвращаться. 2. Кошмарить начали водяных и они отправили послов уже к синякам что бы они помогли и обучили борьбы с людьми. Но во время командировки так же было уничтожено дерево. 3. На дерево синяков напали и небольшой группе выживших пришлось скрыться у водяных.
Я вообще иногда выпадаю в осадок от сценариев новых фильмов, можно кучу всего придумать и интересно это подать, но раз за разом какое то всратое клише или сомнительная идея. Как будто сценаристов с биржи фриланса нанимают за пачку дошика
Можно было вообще экшена навалить без участия "плохих землян", если сил не хватает сообразить хорошую войну и не хочется уничтожать целый пласт в видео дерева
когда Циник описывал "причины" ухода Турук-Макто из племени, почему-то вспомнилось "фашисты всего лишь хотели освободить жителей Ленинграда от кровавого гнета коммунистов"
По поводу записи сознания это полнейший ахтунг. Бессмертие! Реально, какая Пандора? Создайте супертела, которые могут жить в любых условиях, да перенесите сознание. Другое дело, что сознание как бы нельзя перенести...Настоящий Джейк Салли умер, а в аватаре просто прижилось через Эйву копия его личности (игра SOMA, там очень хорошо разобрана эта проблема). У Кворича то же самое. В общем, пробел в сюжете, который можно было бы решить элементарно! Сказать, что вот эти записи сознания - экспериментальная технология, что военных просят делать эти бекапы в качестве исследования, может когда-нибудь технологии дойдут до такого уровня, чтобы ими воспользоваться. И допустим, оживленный в теле аватара Кворич - экспериментальный образец. Он и команда - первые удачные прототипы (можно было бы как в чужом-4 показать неудачные клоны, чтобы у Кворича личностный кризис случился), и вот их посылают в поле...Гораздо логичнее же.
Меня эта тема с переносом сознания заинтересовала (в отличие от большинства событий в фильме), хотелось, чтобы её как-то обыграли посерьёзней, но нет... вместо этого налили воды (во всех смыслах). Кст, полковник - единственный персонаж, за которого я переживал. Так уж режиссёр акценты расставил (случайно или нет), что Кворитч на фоне Салли выглядит интереснее и человечнее, что ли... Хотя из-за графики и смены голоса в дубляже, брутальность и харизму подрастерял(
А ведь реально вода в прямом и переносном смысле большую часть фильма, название фильма в тему, еле 3 часа смог выдержать. Ну а про жидкость бессмертия это такой бред. В первой части они искали некий минерал, ничего не зная о жидкости у китов, потом их на годы изгнали с Пандоры, а тут они вернулись и за год смогли вычислить, что внутри у китов жидкость бессмертия. Вы вообще когда успели это понять и каким образом? На такое нужно много десятков лет экспериментов, но тут видно на логику окончательно забили.
Какая логика??? Всё это «кино» это просто красивая картинка ( демонстрация возможностей компьютерных технологий и возможности киносъемки ) с натянутым на глобус в виде совы сюжетом, для умов ниже среднего!!!
Кто знает ,может эта новая инновация не совсем новая ( ведь пандору давно изучали ) . Да и у людей мало времени на изучение они сразу дали марку и возможно не знают побочек от жидкости )
А ведь причину смены локации можно было бы показать гораздо логичнее: либо водные Нави попросили помощи у основных либо сами главные герои отправились в новые локации искать какую-то штуку. Да, это было бы банально и избито, но это хотя бы не показывало главного героя таким недалёким человеком(?). Я вообще думал, что дальше по сюжету люди и нападут на племя Джейка и он, осознав, что натворил, кинется обратно выручать своих. Но нет.
Весь ролик слушала и материлась на сценариста фильма, чуть не сломала лицо от фейспалм, под конец орала дуриной от вопиющей тупости! Не представляю, какого было Цинику, ему же пришлось это пересматривать по несколько раз! Профукали все полимеры. Такое чувство, будто режиссер забыл часть своего канона или (что вероятнее) на него смогли таки надавить сверху из студийных боссов. Стальных нервов, литры ромашкового чая и удачи! Спасибо за видео!
Непонятно почему Кэмерону так требовалось Джейка Салли слить Вот что мешало показать что гоп-команда Куорича поначалу успешно реализовывала планы - незаметно прокрасться в стеллсе (допустим, они бы ему научились, обмазались бы местным помётом местных животин) в племена лесных и кочевых народов, закладывали бы взрывчатку, сваливали бы и взрывали. Как итог, Салли стал бы вождём без племени. Их соплеменники мертвы, деревья тоже взорваны, лес больше не дом. Они беженцы и им надо реально бежать туда, где их искать не будут. И с остатками тех, кто ещё был жив (ну для справедливости, что не только конкретно его семья, но и 5-10 из племени) он бы просил помощи племени воды. Разницы для дальнейшего сюжета никакого, зато и понятно было бы, что с лесными и Джейк не кидок
А это новая фишка современных блокбастеров, лепить бред там, где можно было снять абсолютно логично не потеряв в зрелищности. Как пример Изгой-один, где на совете перед атакой на Скариф зачем-то надо было отклонить всякую возможность атаки, а потом когда Джин и команда пробрались на этот самый Скариф броситься на подмогу без всякого плана действий. И спрашивается, что потерял бы фильм сними они нормальную сцену с разработкой плана и воплощением его в жизнь по атаке Скарифа? Но видимо мы что-то не понимаем в современных культурных веяньях, либо просто это слишком сложно для американского зрителя, потому принято снимать именно так.
Ещё вариант, наоборот Куорич и остальные начинают атаки на племена воды и толкунов, представители племен прося помощи у Салли и он летит к ним и учит их как воевать с землянами, параллельно сам обучается обычаям водного племени.
@@Dimk2706 Да, тоже хорошая схема. Показала бы обмен культурами. Сходства и различия, возможно ссоры между детьми, но со взаимным уважением к умениям друг друга. Опять же и Салли не мудак, который кинул своих, и сюжет почти не меняется
55:20 "если бы персонажи фильма вели себя как живые, разумные существа..." тогда нави бы кончились от веселых газиков/бомбочек и тд и не надо было бы мутить красивый океан. Написал сухим канцеляритом чтото типа: "Основные поселения туземцев (самоназвание Нави) были планово уничтожены во время проведения операции "метла". Вещество П-Р7 сработало штатно, падение концентрации со временем согласно расписанию, аномалий не выявлено. Дефолианты сработали штатно, природная сеть "Эйва" уничтожена, воссозданию не подлежит. Карьеры 1-7 выходят на номинальную работу, 8-11 подготавливаются. Китовая ферма 1 полностью укомплектована, ферма 2 в процессе загрузки биоматериалом."... и готово
Канцелириат рулит в реальной жизни. Действительно, так и было бы на самом деле. А здесь рулит менеджмент-сорвать куш от проката, да побольше. Вот и имеем то, что имеем.
Насчет гениального "внедрения" Квотрича в племя синяков - сначала вспомнился анекдот про американского шпиона, которого полжизни готовили к операции в СССР - язык, обычаи, все дела, высадили где-то в украинской деревеньке, а ему там простой дедушка сразу выдает: "який ж ты хлопец, ты ж негер губатий!". А потом я подумала, что даже в этом анекдоте шпиона подготовили лучше, научили, как себя вести и все такое, выдала только внешность)) А в фильме их даже одеть как местных не удосужились))
более того, если меня зрение не обманывает, то им ещё и пацанские/армейские партаки набили т.е. даже если бы они свой тактикульный шмот посбрасывали, на них всё равно остались бы явные маркеры того, что они тут чужие гениально, чо
@@bvzhtr она - th-cam.com/video/-M-6qSO1I90/w-d-xo.html Вообще под попытки Кэмерона в шпионские истории, я ещё с первой части угораю. Штирлиц рыдает, от их глубокого внедрения. Но во второй части это ещё больше абсурдно, когда в одном кадре Куорич учит язык и летает на зверюках, а в другом уже жжёт деревни аборигенов, никак не маскируясь.
Я изначально думал, что фильм будет строиться как и говорит Циник - прилетели люди, но уже государство. Извинились, объяснили, что то была корпорация, и ей никто не приказывал творить дичь и геноцид, они сами, мы их за это наказали. И просились бы пожить. И Джейк весь фильм метался бы между новой семьёй и новым домом, и остатками человека, сочувствием, может, встретил бы знакомых старых или родственников (может кроме брата покойного кто-то был), невесту бывшую...Может, ему бы предложили обратно в тело человеческого клона перейти, он бы колебался секунду, и Нейтири обиделась, думая что он хочет снова стать землянином. И не было бы такого деления на черное и белое, как в первом, непонятно было бы, правда люди хотят мирно жить, освоить некий регион, где Нави даже не живут, допустим, и людям там хватит места вполне, или это обман, и они просто хитрят, чтобы не нахрапом воевать, а узнать побольше о разуме Пандоры, чтобы противостоять эффективнее...Или же, если бы люди правда просто селились бы, без скрытых планов, была бы дилемма - что если люди обживутся, и начнут экспансию? Готовы ли Нави из первобытного общества сразу прыгнуть в индустриальное или даже пост-индустриальное? Что если люди размножатся и захотят больше территорий, и не сейчас, но потом снова нападут? Что если технологии людей повлияют на природу и убьют, как Землю? Давать ли второй шанс? Короче, сюжет мог бы быть супер! Но...как всегда...обычная голливудская жвачка.
Мне кажется ваши идеи неплохи. Если их адаптировать то мы получим хороший фильм, именно настоящий сиквел о Джейке, а не о детишках и водичке. Надеюсь что-то хотя бы приблизительно похожее нам покажут, экзистенциальный кризис там какой нибудь, метания по поводу того человек Джейк или нет, конфликт Нейтири с людьми. Нам уже на это давали намек, показав ее как дикарку которая бы не остановилась перед тем как замочить Паука если бы не авторитет Джейка Салли. В триквеле просто необходимо показать то как все де нави отличаются от людей, но и то что взаимопонимание возможно. Это даже их западным повистам соответствует, а не только идеи для развития франшизы, продюсеры одобрили бы.
Справедливости ради, вроде в фильме они нужны были не для втирания в доверие, а чтоб "планета не реагировала на них отрицательно". Но это уже такое. Хороши спецы, что их уже в первой стычке чуть не перебили.
Да не должен он был! В оригинале прямым текстом сказано - Эйва/фауна атакует людей и технику. Аватаров/рекомов вроде команды кворича фауна в основном игнорирует. Это напрямую показано, когда Кворич и ко встречают стаю местных волков. Волки тихо уходят. Рекомы собственно только для этого и нужны. Тихие вылазки в глубину джунглей. А не длявтирания в доверие. Язык и повадки на'ви они изучали чтобы на них охотиться и допрашивать.
@@Ульф-щ8ч кстати об этом. Дислокация отряда аватаров была как раз рядом с Эйвой. Почему бы просто не набрать взрывчатки, да и не бахнуть, раз охраны там ни черта? Хотя по фильму в сиквеле Эйва даже не вякнула на людей ни разу.
@@АлексейРоженцов-е9т ээээм... Рядом с чем? Эйва это разум планеты. Чтоб одним бахом ее убить - надо всю Пандору в стекло и пустыню. Не.... Люди могут. Легко. Только зачем?
17:30 вот только это не бессмертие - изначальное сознание не сохраняется, флешка лишь переписывает воспоминания другого существа, давая ему чужие воспоминания, но не делает из него того самого другого. То есть копия просто думает что она оригинал, хотя на деле это совсем иное сознание, существующее независимо от оригинала - тот же аватар куорича не имел всех воспоминаний оригинала, а только скопированные и создай его до смерти оригинала - было бы два полкана одновременно. Тогда как Эйва именно что переносит одно сознание из тела в тело(ну по крайней мере это вроде не опровергли в фильме).
То есть для "полноценного" переноса необходимо чтобы технология превращала оригинал в овоща в процессе записи данных? А так, это банальная загадка про Арго, точнее одна из версий этой загадки. В которой нужно ответить на вопрос: Насколько быстро и часто должны заменятся части, чтобы корабль оставался именно Арго а не неким другим.
@@АндрейВаренников-е9е Не различаешь перенос и копирование? Берёшь файл, картинку какую-то и играешься с командами перенести, скопировать. Папка где лежит файл - это тело 1, папка пустая - это тело 2, файл - это личность. Разницу между копированием и переносом всё ещё не видно? А с Арго, интересно, но ты неверно передал суть, там она в том, если заменить всё части корабля на новые, то будет ли это тот же корабль? Там несколько вариантов, которые зависят от того, что под этим имеется ввиду. Хотя мне кажется, там просто под другим углом надо смотреть, какой корабль будет считать новым? И тут у нас только два варианта остаются - либо постепенная смена всех частей, либо единомоментная. Всё остальное как на меня - обычный спгс.
@@mrwatson668 Ты наверное будешь удивлён, но если идёт разговор о разных логических дисках или разных физических носителях, то разница в том, что при копировании оригинал сохраняется, а при переносе - удаляется.
Нет, для бессмертия именно сознание оригинала должно переноситься в новое тело с сохранением единой точки зрения - если например мне вышибить мозги пулей и создать клона с воспоминаниями я внезапно не очнусь в ином теле, смотря из его глаз и возможной частичной амнезией. Клон просто будет думать что он это я и для окружающих так и будет, ведь его личность полностью дублирует мою а значит различить со стороны нельзя. И например если клона создать не убивая меня то я не буду един в двух телах, смотря сразу из 4 глаз с двух разных ракурсов, я останусь в своем теле и буду смотреть как и смотрел лишь из двух своих. И смотря на клона будут видеть другого человека, как и он. А если скопировать личность и создать копию спустя какое-то время жизни, то даже личность будет различаться - ведь человек живя набирается опыта и тем самым меняет свой образ мыслей и чем дольше разрыв, тем больше отличий в личности - человек в 20лет и в 60 будет очень отличаться. Вообще это классно проиллюстрировали в мультсериале неуязвимый от амазон, где синий злодей клепал своих клонов и клоны с ним постоянно выясняли кто оригинал а кто жалкая копия, а вот когда при помощи его машины проделали ту же операцию уже с другим существом и клоном, который отличался от оригинала физически, то сразу стало очевидно, где оригинальное тело, а где копия - ведь общие воспоминания не сделали их одной личностью с двумя телами, а лишь передались от одного другому, после чего оригинальный эмбрионообразный уродец ещё успел побазарить со своей психологической копией и помер. Ну или фанфики с попаданцами, где чувака сбивает грузовик-кун, мир вокруг схлопывается, вспышка и раскрывая глаза человек обнаруживает себя в ином месте и даже теле, которое может кардинально отличаться от изначального. То есть бессмертие и его определение максимально субъективно и неопределимо для постороннего наблюдателя если конечно во вселенной нет концепции души, как вместилища сути существа и магии позволяющей эти души видеть - как в тех же звездных войнах где например есть духи и призраки силы которые могут даже вселяться в другие тела и существовать без них - тот же Палпатин который именно что изгонял душу клона прежде чем вселиться в его тело на Биссе. А парадокс корабля это если мое тело потихоньку заменяют на иные части, включая отдельные клетки и нейроны головного мозга и даже отдельные элементарные частицы из которых состоят атомы. И тут опять же относительность и субьективность - если мое сознание не прервалось, то я это я даже если у меня нет ни одного изначально электрона или протона в теле, если же мое сознание исчезло, то значит это не я а лишь копия.
@@rz5547 Совершенно верно. Тут еще проблема такого фантастического изобретения, как телепортация. Разобрали на атомы в одном месте, переместили в пространстве, собрали в другом. Я вот лично, не хотел бы, чтобы меня на атомы разбирали.😆 Только одно произведение помню, где эта проблема описывается. Там, насколько помню, изобретатель телепортации заехал на кичу, когда выяснилось, что его машина убивает оригинал и делает копию. И спалился он, когда и оригинал остался жив и его "телепортированная" копия образовалась.
Короче кино про то как приезжает главный герой к морским обитателям, а те ему: - Ааааа, плевки сухопутные! - Я Торук Макто! - Не говоришь, а воняешь тухлым осьминогом, сопля сухопутная к якорю прилипшая!
"Я был вождём, но когда запахло жареным, то я бросил свое племя и пустился в бега. Вероятно, меня ищут головорезы с другой планеты, которые не стесняются бомбить деревни. Можно я теперь буду жить у вас?" - "Да, конечно, это именно то, что нам нужно!"
Немного не в тему конечно, но всё же хорошо подчеркнёт абсурдность 2 части. Если бы Mass Effect 4 создавал Джеймс Кемерон (спойлеры):Жнецы снова возвращаются и наводят хаос, Шепард как истинный герой Галактики и предводитель народов сваливает со своими детьми и любовным интересом в Андромеду. Жнецы понимают угрозу Шепарда из другой Галактики поэтому создают клона Сарена и отправляют его охотиться за ним в Андромеду
Лично мне показалось, что Джейк Салли в разных частях-это разные персонажи. В первой серии Джейк-это морпех с твердым характером (если смотреть в оригинале, локализация у нас как всегда, исказила смысл некоторых слов), живущий в условиях киберпанка, прошедший корпоративную войну в Венесуэле. По ходу фильма, герой делает выбор между корпорацией, и угнетенным народом На"Ви. Во второй серии от того морпеха не осталось и следа. Все эти годы, он как вождь клана должен был готовить свой народ к вторжению захватчиков. Налаживать производство оружия, возводить укрепления, обучать дикарей пользованию земной техникой. Быть может, даже вести объединительные войны с другими кланами, чтобы создать первое государство, выступаю в роли прогрессора. Каковы шансы дикарей мезолита против высокотехнологичной армии?) А вместо этого нам показывают обычную американскую семью. Если первый фильм был не только технологическим прорывом, но и своего рода, антиимпериалистическим манифестом, то вторая серия сильно сдала в смысловой нагрузке. Да и количество идиотии на единицу времени там больше))). P.S. и насчёт соевой повестки во второй части я согласен. Советую почитать книгу Дарьи Митиной и Саида Гафурова "Боевая экология". Там довольно наглядно раскрывается роль WWF и Всемирного банка в навязывании технологической отсталости.
ну это логично. Кому интересно будет смотреть нудятину про протогосударства. А вот американскую семью с подростками-снежинками народ с удовольствием посмотрит. Еще удивительно, что среди нави нет афронави)))
@@Romphaia1978 ну как же, объединительные войны-это такой задел на разные истории с большим потенциалом для демонстрации природы и народов Пандоры. Как раз, и тему с меткаинами и океаном можно было более органично вплести).
@@Сайтамен в том-то и дело, что не обучил. То, что дикари могут стрелять неприцельно из автоматов, это ещё ладно. Но иметь дело с чем-то посложнее, они не могут. Хотя бы потому, что для них автоматы так и остались "огненными копьями с дюжиной жал".
А ведь можно было рассказать ту же историю, но нормально, практически даже не меняя сценарий, всего то нужно было ввести новых героев, из того нового морского племени. Скажем - вот прошло сколько-то лет, люди основали колонию на пандоре уже с целью изучения уникальной экосистемы (ради, прости господи, спасения природы земли). А конфликт возник из-за браконьеров. ВСЕ! Я в жизни не поверю что имениты сценаристы не смогли бы додуматься до того, до чего додумался ноунейм (ну почти) вроде меня. Но нет, блять, нужно же отыгрывать повестку про белых тупых угнетателей и благородных туземцев. Ах да, еще же пандорианский иисус в ваджайной...
15:30 И это в то время, когда в первой части ради готового чучела на Пандоре туда с самой Земли перли брата с таким же геномом, как у погибшего пилота. То есть чучела безумно дорогие. 16:40 И на флешки записали не ученых с огромным опытом работы, особенно пилотов аватаров, а военных (17:10). Почему не сделали 20 квориджей, если он такой крутой?
За 10 лет могло что-то измениться. Правда вставка предполагает, что резервное копирование было ещё тогда, добавили бы что "пока мы не научились их восстанавливать, но как-нибудь потом может сможем".
Фильм вышел скучным и картонным. Детишечки - это вообще что-то с чем-то. Это современные американские подростки на пикнике в лесу/море, а не выросшие среди леса аборигены. Вообщем во все происходяшее не веришь и переживать или сопереживать желания не возникает.
@@SheppardGSG Видишь ли, описанный тобой подход - это подход прошлого ("Покахонтас") и современности. А в фильме - условное будущее. И чтобы фильм получился двухсерийным при таких вводных, надо хорошо продумывать каждую деталь... Например, хотя бы исключить массовые атаки в лоб на пулемётный огонь, блджад! Например, ввести обоснованное ограничение на количество военной техники: слишком далеко, слишком долго, слишком дорого. Например, учитывать влияние факторов внешней среды: если на Пандоре даже камни летают, это значит, что электромагнитные поля будут не только помехи в связи создавать. И вот тогда людишкам пришлось бы обоснованно преодолевать трудности при добыче того хрендостания по 20 млн за кило.
@@swart2640 еще один возможный источник - рассказ Пола Андерсона "Зовите меня Джо". Там оператор-инвалид (никого не напоминает?) управлял искусственно созданным существом на другой планете, а потом окончательно перенесся в это тело.
Лучше бы Subnautica экранизировал, раз так океан любит) Ну или раз люди могут раз за разом делать клона Куоритча, а Эйва может подселять душу Джейка в нового Нави, то их противостояние проходит через сотни перерождений, раз за разом сталкивая их в смертельном поединке, пока они не осознают что утратили свои личности и стали лишь Аватарами - проводниками воли Эйвы и правящей верхушки человечества. Они больше не питают ненависти друг к другу и решают закончить этот конфликт уничтожив Эйву и преступную правящую верхушку землян даже ценой своей жизни (в стиле Far Cry 2). За мгновение до смерти герои понимают что наконец-то сделали Свой выбор. P.S. Циник, сделай обзор уже наконец на что-нибудь хорошее) А то современный кинематограф пробивает какое уже дно.
1. "УРА! Все на защиту Пандоры! Хреначим землян! Партизаны! ЮюххУууу!!" 2. "Короче Земляне как то поняли, что я - Джейк, лидер сопротивления, а по этому....я УХОЖУ! Кто там за меня? ПОКАААА!!" Это САМЫЙ эпичный ход во всей истории кино. Начать партизанскую войну, а затем слинять сразу как только почуял угрозу в свой адрес. Причем слинять с концами. И это при том, что цели партизанской войны - не дать землянам забрать твою планету. Сказать, что я охренел от такого сюжетного поворота - ничего не сказать.
Я вообще старался весь фильм думать, что на самом деле есть какой-то секретный продуманный план о котором не сообщили зрителю, а этот побег Джейка это просто отвлечение внимания =)
Мелочь, но хочу добавить - есть актрисы озвучки, способные выдать голос подростка в свои 50+. Однако Сигурни Уйвер работает в другом цеху, и это конечно не упрёк. Однако всё-же мискаст.
А какая разница? Человек, это, по сути, выстроенная в сознании личность за годы собственного существования, заключенная в органический мешок. загрузи копию личности в новый мешок и получишь того же человека, который продолжит развитие своей личности.
@@comrade_gocha667 Для этого самого человека большая. У нави священное древо буквально перенесёт сознание из одного тела в другое. А при методике людей, сознание умрёт (то есть сам человек умрёт), а дальше будет существовать копия.
Да разницы то не будет. Это 2 одинаковые личности. Да ты умеешь. Но копия будет ощущать себя полноценной личностью, что выжила и продолжила жить дальше, а не копией)
На флешечку, как в "Видоизменённом углероде". :) А вообще я ожидал, что прибудут коссмодесантники. Начнутся орбитальные бомбардировки и так далее. Я бы именно так и делал. А ещё привёз бы тяжёлую бронетехнику с пушками и пулемётами. Что-то мне подсказывает, что пару метров композитной брони ни каким копьём не пробьёшь. А самое главное, мы же все так любим запах напалма по утрам!
да экстерминатус этим дикарям устроить, один фиг планета для людей не пригодна(атмосфера не та), а вызженную пустошь дешевле, нежели каждый раз от дикарей отбиваться
Циник, брат, да мы должны сказать еще спасибо, что обошлось без нави-геев, человеков-трансов и небинарных китов-дельфинов)))))) а если серьезно - я смотрел фильм и просто охреневал от тупости и несостыковок, идиотизма и осознания того, что мне плевать на Джейка и Нейтири, за которых я переживал в первой части от всей души. а еще хотел придушить Лока, этого дебила без лица)))
Вообще странно, что во 2 части нет упоминания про анобтаниум, ибо он является сверхпроводником при комнатной температуре (300 градусов Кельвина, скажем), т.е. обладает нулевым сопротивлением и, по сути, бесконечной электропроводностью. В нашей реальности такое достигается только при низких температурах. Очень низких, около абсолютного нуля. Спрос на такой материал, как анобтаниум, был бы просто бешеным, и стоимость соответственно тоже. А слова про бабки от представителя RDA, то, как нави "сидят" на них - лишь следствие того, что я описал выше. Зато теперь есть какая то жижа из башки разумных китов (че?), у которых есть "музыка и философия" (без какой либо хозяйственной деятельности, ага, да) ну и полтора часа из 3 бесконечной воды - как буквально, так и фигурально
Не, вы не поняли. Людишки способны разработать технологию для межзвездных путешествий за разумное время. При этом людишки не способны изучить волшебную жижу и синтезировать ее в лаборатории. Ведь бессмысленная и неэффективная китбойня - лучшее решение проблемы.
Ну вообще-то Эйва именно перенесла сознание Джейка из одного тела в другое. А Кворич был скопирован. Его аватар прямым текстом говорит что он не Кворич, а просто имеет его личность и воспоминания.
@@Такой-тоБатькович тут я скорее не правильно сформировал вопрос, почему Кворич заявляет что он, не он, как если это тупо та же личность только теперь синий, или я новогодний и в конце февраля это два разных человека, не вижу логики персонажа в этих моментах
@@rinnarbetta866ты же знаешь что из за физиологических особенностей существа могут различаться в какой либо степени . Если бы клонировали человека , то да это была бы полноценная копия . Но тут его мозг работает чуть по-другому чем человеческий и в итоге он может делать другое решение чему человеческом теле
@@1Монохром я, не надеялся. Первый фильм был шлаком, от второго чудес не ожидал. Но ожидал, как минимум, умеренных сборов, а как максимум, провала. Но 2 лярда сборов и неплохой рейтинг, это триндец.
@@Tristam_ Ну, как продукт своего времени, особенно в режиссёрской версии, первая часть весьма неплохая. Да, сюжет наивный и копирует Пакахонтас и Долину Папоротников, но всё равно историю плохой я не назову. До сих пор время от времени пересматриваю. Но на мой взгляд, проблема в том, что сиквел мы ждали слишком долго и он ожиданий не оправдал.
- нам надо скрыться на другом конце планеты , отличный план . - у нас что то случилось прилетайте на вертолете который конечно же напичкан техникой и легко отследить . Отличный план , ничего не скажешь . Только это одно действие перечеркивает и без того слабую мотивацию для переезда семейки Салли.
не понимаю, почему никто до сих пор не снял фильм по рассказу "Неукротимая планета". Там и простор для визуала огроменный, и сюжет нормальный, и моральный посыл для всех применим на практике
Как люди успели за 1 год найти и испытать вещество в голове тулкунов и, внимание, ЗА ! ГОД узнать что оно даёт БЕССМЕРТИЕ?!!))) Это ли не величайший косяк фильма!?)))
Ну, про бессмертие ещё ладно, посмотрели состав, испытали на животных, заметили тенденцию к увеличению продолжительности жизни (вероятно, увеличение регенерации + восстановление стволовых клеток + недопущение образования раковых). Так что за год, теоретически, возможно понять, что оно даёт "бессмертие", но найти и испытать на людях за год... Это сильно, согласен.
Ну возможно два варианта: 1. У людей настолько развиты технологии, что они смогли понять как будут вести себя клетки в теле человека спустя годы десятилетия и тд. 2. Возможно они это вещество получили ещё до первого фильма, ну то есть собирали все возможные образцы с Пандоры животных, растения и тд. И вот ко второму фильму исследования уже доказали что вещество останавливает старение. Правда всё равно есть вопрос, а почему люди просто не могут начать клонировать этих китов в промышленных масштабах и охотиться уже не надо, добывай вещества столько сколько тебе нужно
@@Dimk2706 потому что весь второй фильм, это непродуманная нелогичная галиматья, высосанная из пальца ! Но 12 лет ожиданий, и такой выкидыш, это что-то)))))
Ну в фильме ничего не сказано, но этих китов, возможно, изучали задолго до событий фильма, ведь даже в первой части Салли был скорее всего не в первой партии, и не во второй, а уж потом 15 лет перерыва...
@@Dimk2706гениально! Реально, взять ресурсы, клинировать, выращивать что там нужно, но нет. Го кошмарить и огребать. Хочу процитировать Задорнова "Ну тупыыыыееее!"
Вот, сразу возникло, когда смотрел,такое впечатление что продолжение снимал другой режиссер, не ознакомленный должным образом с первой картиной. И просто все по новой, без учета практически первого фильма. Напомнило зв абрамса, при первом просмотре
Идея для Камерона на следующий фильм. Примерная фауна Поволжья и Сибири, корпус беломорпехов грабит, насилует и убивает местных нави, которые выглядит крестьяне 1918г. Но появляется внук Турукмакто, по имени ВлИльЛени с лысой головой(с красной повязкой на шее, конечно только для того чтобы на экране отличался от других) и побеждает беломорпехов и в итоге становится Вождём. Забирай Джеймс, бесплатно.
Справедливости ради, не могу не уточнить что землян в 1й части победили не аборигены. Аборигены эти сами были обречены на порожение, если бы к ним не прислала подмогу Эйва! Это её орды всяческой животины смели войска людей тупо числом. Без этого на'ви просрали бы без шансов (при том что объединились и огромным воинством налетели) ... xDDD Вот если бы показали в первой части что у Салли с Эйвой была нормальная связь и эти орды животных Эйва прислала по плану Салли (сначала измотали людей, собрали в одном месте и зерг-рашем одолели), то да - можно было бы сказать что аборигены прогнали землян. Но и так получится что это не на'ви прогнали землян, а Салли! ...
Большое, спасибо, за видео, Циник, как всегда на высоте. Я вообще считаю, что данный канал самый недооцененный, в Ру сегменте уж точно, тут должно быть как минимум миллион подписчиков)
Вопрос в том знал ли Джейк сколько людей прибыло с земли, веть в первой частей показан 1 корабль, а во второй с десяток и идет полная колонизация Пандоры.
Люди которые считают Аватар 2 глубоким, или которым нравится ведьмак от нетфликса - реально пугают...😨 Получается, что у нас уже начался зомби-апокалипсис, а человечество даже не замечает этого..! 😵💫
@@Volterit_148 2х2=4 - это не про вкусы, а что касается "вчера", - тут все сложно, но за последние 50 лет мировые тенденции деградации в образовании и искусстве, в политике и социальной защите заметны уже не только специалистам.
Ну это развликуха! В кинотеатре, для отключения мозга… а про Ведьмак - если смотреть не предвзято, не зная оригинал, или этих великих игр, то тогда тебе это не покажется гомном.
Это циник только дай бог половину тупизны данного фильма озвучил. Настолько сценарного непотребства я от Кэмерона не ожидал. Сюжет в фильме максимально тупой, каждые три минуты происходит дичайшая нелогичная тупость. Хотелось встать и выйти из кинотеатра.
33:17 Что мешало просто отправить Урука Макто объединять всех жителей Пандоры против вернувшихся пришельцев, и ему надо было заручиться поддержкой морских кланов? Возможно даже было бы сказать, что он отправился и договорился о посольстве заранее, будто он умный.
А теперь представьте сюжет: люди приходят и просят помощи, но Аватары отказывают. В это время водные Аватары нападают на лесных аватаров (причину додумаем) и в конце лесным помогают люди, которым в итоге разрешают остаться. Не слитые в унитаз персонажи, не идиоты люди. Оправдать нападение можно какой нибудь «водной эйвой» возжелавшей полной власти
Тема с записью сознания на флешку а потом с загрузкой его в Аватара конечно интересна но это ведь вообще не бессмертие , ведь оболочка в которую будет загружено сознание это по сути другое существо , это всё ровно что сделать себе клона при жизни
@@ApXangeJL тем что новый это вообще по сути вообще другое существо , просто с воспоминаниями старого . Суть в том что если тебя телепортировать по сути в одном месте машина разберёт тебя на атомы а в другом соберёт точную копию , но это уже не будешь ты это будет идентичное тебе существо
То есть ты сейчас кукарекаешь, что то вещество, которое якобы останавливает старение (старпёр которому данное веществу будет по карману, не помолодеет а останется в тех же пропорциях с дряхлым телом и вялым членом), делает человека во всех смыслах бессмертным и он не сможет тупо умереть спотыкнувшись, и разбив своё лицо об пол?
Спасибо, Циник. Полностью согласен с разбором. Кроме того, что не отметили, что Нейтири превратилась в какую то бесячую истеричку весь фильм действовала на нервы. На мой взгляд - деградация по всем фронтам случилась во всем. В каждом аспекте. Стоили ли 12 лет такого? Для режиссера наверное, да. Для меня как человека, который как и многие, был восхищен 1 частью в свое время, однозначно нет. Терминатор Темные судьбы уже показал, что Кэмерон, уже совсем не тот, что был раньше. Нет идей, все поверхностно, главное графика и картинка, а не наполнение. 3 часть Аватара надо наверное делать под водой полностью, чтобы еще красивше было для режиссера. Жизнь под водой)))). А так - тоска, печаль и нудятина. И сюрреализм. К сожалению.
Сижу на юге в отеле с двориком, решил посмотреть обзор пока жарища. Досмотрел, поставил лайк, закрыл... И слышу с улицы, со двора всё тот же голос. Сначала думал померещилось. Нет, всё верно - человек снаружи смотрит тот же самый обзор)
С первой секунды Циник метит прямо в ядро проблемы. Первый аватар действительно был дорогой и технологичной Сказкой. И это позволяло простить этому фильму почти все (даже тупейшие сюжетные повороты). Но это же и не позволяет простить что-либо автару 2, так как сказке не нужно было продолжение. Рыцарь на белом экране получил дикарку принцессу и пол леса в придачу, всё, сказка закончена счасливым концом и посылом аля "любовь сильнее бабла". Второй же аватар это не сказка, и потому прощения ему не видать.
Ну-ну, не сказка. Сказка, где добрый кит 3 раза спасает Иванушку. А откуда он взялся спрашивать не надо ) Второй это перезапуск для подростков про подростков. При этом, ты его посмотрел, и даже идешь писать комментарии - цель достигнута
@@TheMorganNSK честно, лучше бы не смотрел. Теперь это надо вымарывать из памяти всеми правдами и неправдами. Остальные части уже точно смотреть не буду, лучше обзоры погляжу, чисто поржать
А вот вам адекватный вариант как перетянуть Джейка Салли в новые декорации. Империализм человечества набирает обороты и Джейк, понимая что силами одних лишь лесных нави людей не остановить летит к водным нави, чтобы чтобы уговорить их вступить в войну. По-моему такой задел для сюжета был-бы логичнее чем то что показали в итоге
Да!!! Слишком рано землян вернули в сюжет, во второй части нужно было показать внутреннюю кухню Пандоры и конфликт Джейка/Нави с водяными, мол, даже перед экзистенциальной угрозой в виде землян всё равно не так просто сорганизовать другие племена.
Спасибо! Время обзора от Красного Циника, значит нужно сделать все соответствующие приготовления, скромно поддержать и приготовится приятно провести этот жаркий вечер, ну или хотя бы его часть)
Джеймс Кэмерон, безусловно, является одним из наших любимых режиссёров. Как бы ему не вменяли, что он поднялся только за счёт хорошей книжной фантастики, откуда утянул половину сюжетных ходов, несомненно, что хороший багаж знаний и эрудиции всегда в плюс. Он способен помочь бездарю, а настоящему таланту воистину засверкать. Так случилось и с Джимом. Проблема заключается только в одном. Все мы стареем. И чем больше нам лет, тем у нас слабее память и уже кругозор. Первый «Аватар» был замечательным ярким фильмом, очень серьёзно повлиявшим на киноиндустрию вообще. И очевидно, что сам автор очень его полюбил. Как и кое-что другое... Давайте же посмотрим, на что он потратил больше десяти лет своей любви к самым разным вещам...
*****
Бусти:
boosty.to/redcynic
Донаты:
www.donationalerts.ru/r/redcynic
Патреон:
www.patreon.com/user?u=5206451
Спонсорство:
th-cam.com/users/RedCynicRusjoin
Кошельки:
WebMoney:
Z222361875129
Ю.Money:
410011854513048
redcynic.com - мой сайт
vk.com/public_redcynic - группа «В контакте»
t.me/redcynic - канал в Телеграме
twitter.com/RedCynicRus - мой Твиттер
facebook.com/red.cynic - Фэйсбук
instagram.com/red_cynic_rc - мой Инстаграм
Наконец!!!
Спасибо!!
Вот именно, только хотелось написать, что дедушка Камерон уже всё. Надо адекватно понимать свой возраст и то, что годы берут своё рано или поздно. Не каждый вовремя понимает что хватит, пора и на покой. Кто-то никак всех денег не заработает, у кого-то амбиции никак не удовлетворятся, а кто-то, наверное, искренне считает что он ещё делает интересное, полезное и нужное, не в силах уже критически оценивать результат своей работы.
@@idkyoloroflmaoggwpfmlwc кассовые сборы ярко демонстрируют, что его фильмы (и второй аватар в том числе) пользуются огромным успехом по сей день. А это в мире коммерческого кино решающий фактор успеха или провала фильма. И пусть критики в пух и прах разносят фильм, но когда кассовые сборы мегауспешны, будут продолжать снимать. Уверен, что и остальные части Аватара будут бить рекорды сборов. Уже с этой стороны утверждать, что "дедушка Камерон всё" не имеет никаких оснований. Он умён и прекрасно знает, что нужно массовому зрителю. Он всегда снимал зрелищные блокбастеры, в первую очередь. И делать он это умеет профессионально и сейчас.
Первый фильм про синих людей- Особенности национальной охоты.
Второй фильм про синих людей- Особенности национальной рыбалки. Там вообще все синие.
Ждём Аватар 3 в снегу- Особенности национальной охоты в зимний период.
Большое спасибо за обзор, как всегда замечательная работа. Скажите можно ли ждать обзор на сериал Андор, по Звёздным Войнам? Будет очень интересно услышать ваше мнение.
Говорят Кэмерон настолько красиво научился снимать воду, что все его фильмы теперь состоят только из нее
Красиво сказал)))
Что общего у Титаника и Аватара - и там и там в конце главный герой становится синим.
Ну а хуле, зря он что-ли в батискафе на дно марианской впадины погружался!?😂😂😂
Пиши сценарий для Аватара 3
Небольшой итог по фильму
1. Эйва в первом фильме контролила все. В этом- почти ничего.
2. Кири это воплощение Эйвы? Наверное в третей части раскроется?
3. Все нави знают друг друга и чужаков распознают на раз-два. Но не во второй части.
4. Никакой чужак с плохими мотивами не сможет приручить летунов. Во второй части легко.
5. Чтобы поменять среду обитания, нужны годы. Но лесные нави приспособились за пару дней.
6. Мега киты живут в симбиозе с МОРСКИМИ нави. Но лесной нави легко входит в контакт с мегакитом.
7. Кворич вообще ноль в понимании культуры нави, которые являются БИОцивилизацией, то есть симбионты с живой планетой. Но это никого не смущает
8. Огромная Пандора это просто деревня. Кворич постоянно наталкивается именно на детей Джейка. Миллионы других нави где то там живут , ну где то там .
И тп
Насчет Эйвы - логичное замечание. Еще в первом фильме она должна была понять, что из себя представляют земляне, и впредь мочить их сразу, как появятся. Но нет. Во втором фильме Эйву вообще вынесли за скобки.
@@NH-tf4fe А вдруг в её деревянные мозги пришла мысль о том, что у людей тут пиздец совсем и она их просто оставила в покое? А вот Салли не угомонился. И по итогу доплясался до "Империя наносит ответный удар", хотя мог бы сидеть на дереве и жевать ветки - людям на них пофиг просто было.
А хотя...не, "богиню" просто вынесли за скобки, хотя ИМХО в ней скрывался немалый сюжетный потенциал. Ну там тема контакта технократии и природы, тема адаптивности людей, тема вечности, вставьте что угодно туда. А по итогу вышла хрень
Пункт 8 - не деревня, а подьезд в хрущёвке🤣🤣
1) Так вроде упоминалось, что люди не могут сунутся в летающие скалы, так как тут же получают от "иммунной системы"(Эйвы). Да и даже в первой части Эйва страдала некоторым пофигизмом
5) Человек как-то акклиматизируется довольно быстро к разным условиям проживания. В конце концов актеры из фильма учились фридайвингу
6) А в чем проблема? Киты разумны, нави разумны. и у всех есть USB разъем.
@@DartLukeБолее того, тот китяра был изгоем в своём стаде, так что он слегонца от безысходности кореша подцепил.
Джейк в первой части:"Давайте объединимся и дадим этим гадам достойный отпор!" Джейк во второй части:"Упс! Они вернулись и, кажется, меня ищут. Пока, ребята, я вам больше не вождь! Разбирайтесь сами!"
Ага, "вы там держитесь, хорошего настроения")
"У меня жена, дети, я прогрессивный феминист."
надо защитить древо жизни, ведь в нем сознания многих погибших существ и вообще это практически неросеть . Новая часть - че в смысле, нам нужна новая локация)
Совсем не зашёл сценарий, разочарование полное
На этом моменте я фильм и выключил. Дальше смотреть смысла нет.
Тупость с побегом Джейка - это просто ленивое сценарное объяснение, чтобы обосновать место действия у воды. Можно было бы сделать это ГОРАЗДО ПРОЩЕ и интереснее: колонизация людьми Пандоры вызвала беспокойство у Нави. Надо объединять кланы, вообще по всей планете, чтобы дать отпор в случае агрессии. И Джейк отправляется к ближайшему клану, водному, уговаривать их. А те просят у него помощи какой-нибудь, происходит знакомство с разумными китами, и вот это всё. Ведь в следующей части тоже должны быть другие Нави, краснокожие что ли, и мотив создания союза всепланетного, по сути, государства Нави, во главе с Джейком, это был бы лейтмотив хороший. Я этот вариант находу придумал, а у них сценаристы за многие годы не придумали ничего лучше этого мотива психованного истерика.
Да! Это же очевидно! Я считала такое продолжение и будет. Типа завязка с сбором Нави и подготовкой, а дальше уже раскроют сюжет с внезапными поворотами, чтобы не было слишком предсказуемо. Например, логичным поворотом, что людям теперь нужна сама Пандора, поскольку свою планету они уничтожили. И завовоевание Пандоры уже вопрос не прибыли, а выживания человечества. Это дало бы, и дополнительную глубину сюжету, поставив интересную моральную дилемму. И обьяснило бы почему люди не стали использовать ядерное и химическое оружие в войне с Нави - люди сами планируют жить на Пандоре.
Это же простая логика:
1) Люди напали, Нави едва отбились >
2) Люди вернутся, и на этот раз, это будет не отряд авангарда, а полноценное вторжение всеми силами >
3) Нужно подготовиться к их возвращению, а значит нужно - собрать все кланы, продумать план сражения, всякие запасные варианты, линии снабжения, использовать знания оставшихся ученых, чтобы улучшить вооружение Нави и т. д.
Очевидный первый шаг, созвать канклав всех Нави, чтобы хотя бы убедиться, что все они выступят на войну единым фронтом. Кстати, и в дополнительных материалах говорилось же, что у Нави есть какая-то точка сбора для "великого совета" - я представляю, это как центр торговли, город, где встречаются множество культур Пандоры. Идеальное место, чтобы стартовать сюжетные линии, и отправить главных героев с миссиями в "точки интереса". К тем же водным Нави.
При таком раскладе, возникает столько интересных сюжетных конфликтов:
1) Конфликт культур разных племен самих Нави - в тех же дополнительных материалах, говорилось, что и у них не все идеально, они часто воюют с друг-другом и так же сталкиваются с культурным различиями и нетерпимостью
2) Конфликт того, что Джейк все ещё чужак, даже отказавшись от своего дома и создав здесь семью, ему все ещё не доверяют другие вожди - Джейк изучил культуры лишь лесных Нави, а не всей Пандоры
3) Конфликт выживания человечества как вида vs Нави как вида. Это ещё и может быть личным конфликтом Джейка - одно дело, выпинывать злых корпоратов ради полюбившегося племени. Другое- обрекать на смерть все человечество, ради выживания другого вида.
4) Конфликт традиций/консерваторства - если передать знания и технологии человечества Нави, как не превратить Нави в новых людей паразитирующих на свое планете? Как сохранить баланс между развитием и паразитированием? Жизни в гармонии с природой и деградацией?
5) Конфликт в рядах людей - среди оставшихся на земле много людей как Грейс, они скорее предпочтут мирный путь сосуществования с Нави на Пандоре, но будут ли они рисковать, пытаясь договориться, если всему человечеству угрожает вымирание?
@@djaidren5214я бы лучше вот такой фильм посмотрел, по этому сценарию.
@@djaidren5214 Аплодирую стоя.
@@djaidren5214 поддерживаю, у меея тоже было пару идей как можно развить сюжет, но у вас он получился с заделом на философию, круто.
@@djaidren5214Кэмерон: - "А что, так можно было??"
Как по мне, "В мире животных на Пандоре" - единственная стоящая часть фильма. Если бы Кэмерно выкинул нафиг сюжетную часть - фильм стал бы лучше раза в три.
А если бы он догадался экранизировать, например, "Тайну третьей планеты" в таких декорациях - то лучше раз в 50.
Я рад что во вселенной Аватара появился пляжный эпизод
@@cybervantyz Раскрыта, плохо смотрел.
@@cybervantyz Её даже в аниме больше не раскрывают. В отличие, к слову, от старых аниме, которые снимали не ради того, чтобы потешить спермотоксикозников и прочих одиноких асоциальных долбойобов. Типа меня.)
@@cybervantyz Скажи спасибо, что тему трансгендеров не подняли, в данном "блокбастере")))))
@@Vin5-u7eаватары это транс люди, поменяли рассу с человек на синий киска человек
Ну, бекапом Куорича можно не заруинить первый фильм. Сказать что это экспериментальная программа, проводимая параллельно с аватарами, и Куорич со своими гавриками выступили подопытными. Даже стоило сделать четверть файлов битыми и добавить сцену где наемник наезжает на ученого что его товарищ попал в битый процент и вместо воскрешения стал овощем, которого демонстративно (для зрителя) пустят на фарш как неисправимый брак.
А брат Джейкоба погиб до появления нормальных результатов эксперимента.
Можно даже сделать анаптаниум обязательным материалом для носителя личности.
Вообще, когда Циник разоряется про то, что местные человекотехнологии, аки мания, отменяют самую суть конфликта как явления, я постоянно хочу сказать, что у нас тут вообще-то ультракапитализм. Типа любая убертехнология стоит в квадрате уберденег от своей буквальной полезности, потому что рыночек и отторжение добавочной стоимости так работают. А это значит, что все местные технологии -- одноразовые, слишком дорогостоящие для массового применения эксперименты и буквально со стороны олигархата. Так что в принципе, замечание про миллионы клонов Куореча -- фентезя отбитая покруче авторской, на уровне предложения разрешить Карибский кризис танковым биатлоном на Луне со ссылкой на то, что Гагарин уже 8 лет как слетал.
@@ygmnhqkje9417 да это бред банально потому что скопировать сознание и перенести не одно и то же. Куоритч сам разделял себя аватара и себя человека. Это тупо копия.
Это да, и тогда кворич должен не сам все помнить из первого фильма, а видосик что ли посмотреть
Начало фильма.
Ожидание: ну все, люди вернулись. Щас начнется высадка Космодесанта и полный Вархаммер 40 к, квинтесенция эпика, Хорус против Джейка, кровь кишки распидорасило, Экстерминатус, боевой клич ЗА ИМПЕРАТОРА!
Реальность: унылые пострелушки китов на фоне местного океана, а Куоритч с Джейком слиты в унитаз.
В конце первой части как раз была эпичная заруба которую синие обезьяны вытянули с помощью божественного вмешательства.
Буквально, божество пришельцев натравило на людей зверюшек и вояк задавили мясом.
@@СеменМоскалев-у5к Так как бы и ожидался полноценный реванш людей в стиле вахи. Спрашивается, ХДЕ?
@@Anordreik к сожалению ни где, а веть можно было бы его устроить. Но к сожалению Кэмерон решил снять фильм про океан, а не про продолжение Аватара.
По этому и пришлось допиливать сюжет напильником.
@@СеменМоскалев-у5к видимо кессонная болезнь Кэмерона всё-таки не пощадила)
Абсолютно. Выгнали капиталистов, которые экономили на всём, даже нормальной боевой техники не подогнали, так что воевали на погрузчиках. А вот вернуться должен был нормальный космодесант с термоядерными бомбами впридачу.
"13 лет прошло, кто там вспомнит о чем первая часть" - Джеймс Кемерон
Ага, а в нашем кинотеатре как раз перед премьерой второй части решили показать первую))
снял и забыл) свои фильмы он не пересматривает - некогда)
Больше скажу. Современные дети не смотрели и не будут смотреть фильмы, которым 13 лет. Они же "старые".
Скоро он снимет вторую часть титаника, Где Лео не утонул, потому что был рептилойдом, а титаник потонул потом что ударился о край земельного диска)
Камерон сам понял, что первая часть одноразовая, никто ее не пересматривает. Ибо пустое
Надо перемонтировать фильм, назвать "Прогулки с морскими нави" и устроить сбор донатов на озвучка Дроздова.
На нейросеть с озвучкой голосом Дроздова = )
Кемерон и Ридили Скот наглядно доказали, что старческий маразм убивает исскуство. Какой бы признанный метр кино ты не был, нужно понимать, когда нужно уйти,.
Видимо маразм молодых долдонов в Амазон, Нетфликс и прочей шляпе сильно отличается. :D Может дело не в возрасте? Может дело в деньгах, лени, гиперконкуренции из-за которой зритель уже ничего не решает потому что у него выбор остался лишь из сотен, тысяч образцов коричневой субстанции?.. Такие мысли твою голову не посещали? Хотя...кого я спрашиваю? Того, кто решил, что виной всему возраст? :D
@@Pa3yMHbIu Ты не понимаешь, это другое! (с) У молодых с Амазона и Нетфликса не маразм, а йододефицит. Они тупо дебилы.
Метр это единица измерения длинны 😁 А уважаемый человек это мэтр .
@@Pa3yMHbIu вот только всю эту псевдофилософскую дичь что была в Прометее и Завете насочиняли с его подачек. Всё что нам показали в этих фильмах было одобрено самим Скоттом. Так что...
@@АлексейГоровой-м8ж,ну так это и охерительные фильмы вышли! Чем "все" недовольны?....
- Джейк, земляне снова прилетели, они будут просить нас снова переехать?
- Чёрные храмовники? Нет, у них другие методы!
Сразу вспомнил мульт где храмовники фуррей мочили
Ваха-реверенс!? For the Emperor! AaAAaaAAA!
Стихия леса была, стихия воды была. Ждем аватаров земли и огня. Собери их всех! И тогда человечков на звездолётах, наконец, победит магия. Аанг, залогинься
Кстати тогда можно ведь и сценарно описать "комету". Типо люди решили астероидом по планете жахнуть))
@@lordhater2664 а это уже Экстерминатус. Тут вполне можно и без него обойтись.
Стихия воздуха будет первой, с горными аватарами
На самом деле раз за разом копируют сюжет дюны и в каждой новой части новый спайс)
@@GeoPge Спайс тут обычный и притом просроченный
Еще до съемок фильма, когда появилась информация о том, что в сюжете будут дети героя - махнул рукой, решив что из них по три раза в час буду делать заложников. Тупейшим образом.
Как в воду глядел.
За слив Джейка Салли конечно обидно, но абсурднее всего смотрится его маниакальное преследование со стороны солдат. После того как он свалил и оставил племя нет никакого смысла гнаться за отшельником, проще напасть на племя без вождя и захватить их богатые территории, но вместо этого полковник ставит личную месть выше задания по захвату.
Вообще то у него как раз задание Джейка поймать и узнать все что было эти 15 лет.
@@Сайтамен в его поимке был смысл когда он был важной шишкой, но после того как он слился и перестал быть вождём он лишился полномочий незачем бездарно тратить время и ресурсы в погоне за ним.
@@Сайтамен ну, допустим, поймали бы Джейка - и что? Он в свое время (пока его как персонажа не слили) уже сделал главное: показал, что землянам можно дать люлей. Не будет Джейка - найдется новый Торук Макто, уже из местных.
@@NH-tf4fe Да даже это не главное. Самое главное другое, он - местный Джон Коннор, он научил их воевать. Нави его племени уже в совершенстве постигли тактику партизанской войны против людей, принципы их оружия, научились им пользоваться. Его смерть уже попросту ничего не изменит.
Нету смысла нападать на племя . Так как на них неудобно нападать , да и думаю больше партизанской деятельности не будет от племени . Так как Джейк был духом восстания тот самый турук макто
Оправдать отлет синекожих к водяным можно было самыми простыми событиями.
1. Синяки видя мощь людей и понимая что могут не вывезти в соло отправили послов к водяным за помощью. Но не успели и во время вылазки дерево было атаковано и уничтожено в связи с чем синякам больше некуда возвращаться.
2. Кошмарить начали водяных и они отправили послов уже к синякам что бы они помогли и обучили борьбы с людьми. Но во время командировки так же было уничтожено дерево.
3. На дерево синяков напали и небольшой группе выживших пришлось скрыться у водяных.
Это если бы сценарий писали адекватные люди,а не БЛМФЕМИНИЛГБТ либертарианцы
Да, ведь можно было нормально все обосновать, и чтобы Джейк при этом не выглядел УГ.
Я вообще иногда выпадаю в осадок от сценариев новых фильмов, можно кучу всего придумать и интересно это подать, но раз за разом какое то всратое клише или сомнительная идея. Как будто сценаристов с биржи фриланса нанимают за пачку дошика
Можно было вообще экшена навалить без участия "плохих землян", если сил не хватает сообразить хорошую войну и не хочется уничтожать целый пласт в видео дерева
когда Циник описывал "причины" ухода Турук-Макто из племени, почему-то вспомнилось "фашисты всего лишь хотели освободить жителей Ленинграда от кровавого гнета коммунистов"
Они же вроде в Индию двигали у Бондарчука?
@@rz5547 6 рук из 6.
@@SantiagodelEsteiroи освободили же
@@dmitryhetman1509 жать что ты жив
@@BayJet правда в основном от жизни
Я почему-то "моллюскам" из фильма "Район номер 9" переживала гораздо больше, чем местным голубым аборигенам
По поводу записи сознания это полнейший ахтунг. Бессмертие! Реально, какая Пандора? Создайте супертела, которые могут жить в любых условиях, да перенесите сознание. Другое дело, что сознание как бы нельзя перенести...Настоящий Джейк Салли умер, а в аватаре просто прижилось через Эйву копия его личности (игра SOMA, там очень хорошо разобрана эта проблема). У Кворича то же самое. В общем, пробел в сюжете, который можно было бы решить элементарно! Сказать, что вот эти записи сознания - экспериментальная технология, что военных просят делать эти бекапы в качестве исследования, может когда-нибудь технологии дойдут до такого уровня, чтобы ими воспользоваться. И допустим, оживленный в теле аватара Кворич - экспериментальный образец. Он и команда - первые удачные прототипы (можно было бы как в чужом-4 показать неудачные клоны, чтобы у Кворича личностный кризис случился), и вот их посылают в поле...Гораздо логичнее же.
Меня эта тема с переносом сознания заинтересовала (в отличие от большинства событий в фильме), хотелось, чтобы её как-то обыграли посерьёзней, но нет... вместо этого налили воды (во всех смыслах). Кст, полковник - единственный персонаж, за которого я переживал. Так уж режиссёр акценты расставил (случайно или нет), что Кворитч на фоне Салли выглядит интереснее и человечнее, что ли... Хотя из-за графики и смены голоса в дубляже, брутальность и харизму подрастерял(
А ведь реально вода в прямом и переносном смысле большую часть фильма, название фильма в тему, еле 3 часа смог выдержать. Ну а про жидкость бессмертия это такой бред. В первой части они искали некий минерал, ничего не зная о жидкости у китов, потом их на годы изгнали с Пандоры, а тут они вернулись и за год смогли вычислить, что внутри у китов жидкость бессмертия. Вы вообще когда успели это понять и каким образом? На такое нужно много десятков лет экспериментов, но тут видно на логику окончательно забили.
Какая логика??? Всё это «кино» это просто красивая картинка ( демонстрация возможностей компьютерных технологий и возможности киносъемки ) с натянутым на глобус в виде совы сюжетом, для умов ниже среднего!!!
Кто знает ,может эта новая инновация не совсем новая ( ведь пандору давно изучали ) . Да и у людей мало времени на изучение они сразу дали марку и возможно не знают побочек от жидкости )
Военная тётка в фильме говорит, что Земля гибнет, а Кэмерон в реальности показывает, как именно - обладая высокими технологиями творить хрень.))
Ага, гибнет от переизбытка идиотов. Опять "Интерстеллар".
Эта тётка говорит то во что ана верит, веть военные не всегда разбираются в науке😀
А ведь причину смены локации можно было бы показать гораздо логичнее: либо водные Нави попросили помощи у основных либо сами главные герои отправились в новые локации искать какую-то штуку. Да, это было бы банально и избито, но это хотя бы не показывало главного героя таким недалёким человеком(?).
Я вообще думал, что дальше по сюжету люди и нападут на племя Джейка и он, осознав, что натворил, кинется обратно выручать своих. Но нет.
@@Dmitry_Kiselev Дароу, ну хорошо, но хотелось бы больше)
С таким визуалом и сюжетом, лучше бы действительно сняли "в мире животных Пандоры". Было бы не так больно в районе сюжета.
И пригласили на локализацию Николая Дроздова.
Для меня лучшая характеристика этого фильма - то, настолько он потерялся на фоне сиквела "Кота в сапогах ".
Но не по кассе
Весь ролик слушала и материлась на сценариста фильма, чуть не сломала лицо от фейспалм, под конец орала дуриной от вопиющей тупости! Не представляю, какого было Цинику, ему же пришлось это пересматривать по несколько раз!
Профукали все полимеры. Такое чувство, будто режиссер забыл часть своего канона или (что вероятнее) на него смогли таки надавить сверху из студийных боссов.
Стальных нервов, литры ромашкового чая и удачи!
Спасибо за видео!
Непонятно почему Кэмерону так требовалось Джейка Салли слить
Вот что мешало показать что гоп-команда Куорича поначалу успешно реализовывала планы - незаметно прокрасться в стеллсе (допустим, они бы ему научились, обмазались бы местным помётом местных животин) в племена лесных и кочевых народов, закладывали бы взрывчатку, сваливали бы и взрывали. Как итог, Салли стал бы вождём без племени. Их соплеменники мертвы, деревья тоже взорваны, лес больше не дом. Они беженцы и им надо реально бежать туда, где их искать не будут. И с остатками тех, кто ещё был жив (ну для справедливости, что не только конкретно его семья, но и 5-10 из племени) он бы просил помощи племени воды. Разницы для дальнейшего сюжета никакого, зато и понятно было бы, что с лесными и Джейк не кидок
А это новая фишка современных блокбастеров, лепить бред там, где можно было снять абсолютно логично не потеряв в зрелищности. Как пример Изгой-один, где на совете перед атакой на Скариф зачем-то надо было отклонить всякую возможность атаки, а потом когда Джин и команда пробрались на этот самый Скариф броситься на подмогу без всякого плана действий. И спрашивается, что потерял бы фильм сними они нормальную сцену с разработкой плана и воплощением его в жизнь по атаке Скарифа? Но видимо мы что-то не понимаем в современных культурных веяньях, либо просто это слишком сложно для американского зрителя, потому принято снимать именно так.
Ещё вариант, наоборот Куорич и остальные начинают атаки на племена воды и толкунов, представители племен прося помощи у Салли и он летит к ним и учит их как воевать с землянами, параллельно сам обучается обычаям водного племени.
@@Dimk2706 Да, тоже хорошая схема. Показала бы обмен культурами. Сходства и различия, возможно ссоры между детьми, но со взаимным уважением к умениям друг друга. Опять же и Салли не мудак, который кинул своих, и сюжет почти не меняется
55:20 "если бы персонажи фильма вели себя как живые, разумные существа..." тогда нави бы кончились от веселых газиков/бомбочек и тд и не надо было бы мутить красивый океан. Написал сухим канцеляритом чтото типа: "Основные поселения туземцев (самоназвание Нави) были планово уничтожены во время проведения операции "метла". Вещество П-Р7 сработало штатно, падение концентрации со временем согласно расписанию, аномалий не выявлено. Дефолианты сработали штатно, природная сеть "Эйва" уничтожена, воссозданию не подлежит. Карьеры 1-7 выходят на номинальную работу, 8-11 подготавливаются. Китовая ферма 1 полностью укомплектована, ферма 2 в процессе загрузки биоматериалом."... и готово
Отчёт техножреца Давидилия с Марса, 35 тысячелетие)
Канцелириат рулит в реальной жизни. Действительно, так и было бы на самом деле. А здесь рулит менеджмент-сорвать куш от проката, да побольше. Вот и имеем то, что имеем.
Веселые газы и бомбочки запрещены на Пандоре . Да и как ты эти собираешься это сделать ?
Насчет гениального "внедрения" Квотрича в племя синяков - сначала вспомнился анекдот про американского шпиона, которого полжизни готовили к операции в СССР - язык, обычаи, все дела, высадили где-то в украинской деревеньке, а ему там простой дедушка сразу выдает: "який ж ты хлопец, ты ж негер губатий!". А потом я подумала, что даже в этом анекдоте шпиона подготовили лучше, научили, как себя вести и все такое, выдала только внешность)) А в фильме их даже одеть как местных не удосужились))
более того, если меня зрение не обманывает, то им ещё и пацанские/армейские партаки набили
т.е. даже если бы они свой тактикульный шмот посбрасывали, на них всё равно остались бы явные маркеры того, что они тут чужие
гениально, чо
Они даже не пытались никуда внедриться, лол. Первым делом сразу семью местного авторитета начали кошмарить.
@@fable1015 а на 21:11 "ваша синяя группа будет принята за своих" - это она кому и о чём говорит?
@@bvzhtr она - th-cam.com/video/-M-6qSO1I90/w-d-xo.html
Вообще под попытки Кэмерона в шпионские истории, я ещё с первой части угораю. Штирлиц рыдает, от их глубокого внедрения. Но во второй части это ещё больше абсурдно, когда в одном кадре Куорич учит язык и летает на зверюках, а в другом уже жжёт деревни аборигенов, никак не маскируясь.
Нашли кого внедрять: человека, который уже показал свою "договороспособность" с аборигенами, и в итоге был убит.
Я даже на перемотке не смог досмотреть это произведение до конца, спасибо цинику хоть узнаю чем закончилось)
Я изначально думал, что фильм будет строиться как и говорит Циник - прилетели люди, но уже государство. Извинились, объяснили, что то была корпорация, и ей никто не приказывал творить дичь и геноцид, они сами, мы их за это наказали. И просились бы пожить. И Джейк весь фильм метался бы между новой семьёй и новым домом, и остатками человека, сочувствием, может, встретил бы знакомых старых или родственников (может кроме брата покойного кто-то был), невесту бывшую...Может, ему бы предложили обратно в тело человеческого клона перейти, он бы колебался секунду, и Нейтири обиделась, думая что он хочет снова стать землянином. И не было бы такого деления на черное и белое, как в первом, непонятно было бы, правда люди хотят мирно жить, освоить некий регион, где Нави даже не живут, допустим, и людям там хватит места вполне, или это обман, и они просто хитрят, чтобы не нахрапом воевать, а узнать побольше о разуме Пандоры, чтобы противостоять эффективнее...Или же, если бы люди правда просто селились бы, без скрытых планов, была бы дилемма - что если люди обживутся, и начнут экспансию? Готовы ли Нави из первобытного общества сразу прыгнуть в индустриальное или даже пост-индустриальное? Что если люди размножатся и захотят больше территорий, и не сейчас, но потом снова нападут? Что если технологии людей повлияют на природу и убьют, как Землю? Давать ли второй шанс? Короче, сюжет мог бы быть супер! Но...как всегда...обычная голливудская жвачка.
Мне кажется ваши идеи неплохи. Если их адаптировать то мы получим хороший фильм, именно настоящий сиквел о Джейке, а не о детишках и водичке.
Надеюсь что-то хотя бы приблизительно похожее нам покажут, экзистенциальный кризис там какой нибудь, метания по поводу того человек Джейк или нет, конфликт Нейтири с людьми. Нам уже на это давали намек, показав ее как дикарку которая бы не остановилась перед тем как замочить Паука если бы не авторитет Джейка Салли.
В триквеле просто необходимо показать то как все де нави отличаются от людей, но и то что взаимопонимание возможно. Это даже их западным повистам соответствует, а не только идеи для развития франшизы, продюсеры одобрили бы.
Как же я ржал, когда кворич должен был втереться в доверие к На'Ви, но при этом он вообще не знал о языке и культуре, умора, блин😸😀😂
Справедливости ради, вроде в фильме они нужны были не для втирания в доверие, а чтоб "планета не реагировала на них отрицательно". Но это уже такое.
Хороши спецы, что их уже в первой стычке чуть не перебили.
@@solovkovIvan даже с таким объяснением это выглядит максимально странно.
Да не должен он был! В оригинале прямым текстом сказано - Эйва/фауна атакует людей и технику. Аватаров/рекомов вроде команды кворича фауна в основном игнорирует. Это напрямую показано, когда Кворич и ко встречают стаю местных волков. Волки тихо уходят. Рекомы собственно только для этого и нужны. Тихие вылазки в глубину джунглей. А не длявтирания в доверие. Язык и повадки на'ви они изучали чтобы на них охотиться и допрашивать.
@@Ульф-щ8ч кстати об этом. Дислокация отряда аватаров была как раз рядом с Эйвой. Почему бы просто не набрать взрывчатки, да и не бахнуть, раз охраны там ни черта? Хотя по фильму в сиквеле Эйва даже не вякнула на людей ни разу.
@@АлексейРоженцов-е9т ээээм... Рядом с чем? Эйва это разум планеты. Чтоб одним бахом ее убить - надо всю Пандору в стекло и пустыню. Не.... Люди могут. Легко. Только зачем?
17:30 вот только это не бессмертие - изначальное сознание не сохраняется, флешка лишь переписывает воспоминания другого существа, давая ему чужие воспоминания, но не делает из него того самого другого. То есть копия просто думает что она оригинал, хотя на деле это совсем иное сознание, существующее независимо от оригинала - тот же аватар куорича не имел всех воспоминаний оригинала, а только скопированные и создай его до смерти оригинала - было бы два полкана одновременно. Тогда как Эйва именно что переносит одно сознание из тела в тело(ну по крайней мере это вроде не опровергли в фильме).
То есть для "полноценного" переноса необходимо чтобы технология превращала оригинал в овоща в процессе записи данных?
А так, это банальная загадка про Арго, точнее одна из версий этой загадки. В которой нужно ответить на вопрос: Насколько быстро и часто должны заменятся части, чтобы корабль оставался именно Арго а не неким другим.
@@АндрейВаренников-е9е Не различаешь перенос и копирование? Берёшь файл, картинку какую-то и играешься с командами перенести, скопировать. Папка где лежит файл - это тело 1, папка пустая - это тело 2, файл - это личность. Разницу между копированием и переносом всё ещё не видно?
А с Арго, интересно, но ты неверно передал суть, там она в том, если заменить всё части корабля на новые, то будет ли это тот же корабль? Там несколько вариантов, которые зависят от того, что под этим имеется ввиду. Хотя мне кажется, там просто под другим углом надо смотреть, какой корабль будет считать новым? И тут у нас только два варианта остаются - либо постепенная смена всех частей, либо единомоментная. Всё остальное как на меня - обычный спгс.
@@mrwatson668 Ты наверное будешь удивлён, но если идёт разговор о разных логических дисках или разных физических носителях, то разница в том, что при копировании оригинал сохраняется, а при переносе - удаляется.
Нет, для бессмертия именно сознание оригинала должно переноситься в новое тело с сохранением единой точки зрения - если например мне вышибить мозги пулей и создать клона с воспоминаниями я внезапно не очнусь в ином теле, смотря из его глаз и возможной частичной амнезией. Клон просто будет думать что он это я и для окружающих так и будет, ведь его личность полностью дублирует мою а значит различить со стороны нельзя.
И например если клона создать не убивая меня то я не буду един в двух телах, смотря сразу из 4 глаз с двух разных ракурсов, я останусь в своем теле и буду смотреть как и смотрел лишь из двух своих. И смотря на клона будут видеть другого человека, как и он.
А если скопировать личность и создать копию спустя какое-то время жизни, то даже личность будет различаться - ведь человек живя набирается опыта и тем самым меняет свой образ мыслей и чем дольше разрыв, тем больше отличий в личности - человек в 20лет и в 60 будет очень отличаться.
Вообще это классно проиллюстрировали в мультсериале неуязвимый от амазон, где синий злодей клепал своих клонов и клоны с ним постоянно выясняли кто оригинал а кто жалкая копия, а вот когда при помощи его машины проделали ту же операцию уже с другим существом и клоном, который отличался от оригинала физически, то сразу стало очевидно, где оригинальное тело, а где копия - ведь общие воспоминания не сделали их одной личностью с двумя телами, а лишь передались от одного другому, после чего оригинальный эмбрионообразный уродец ещё успел побазарить со своей психологической копией и помер.
Ну или фанфики с попаданцами, где чувака сбивает грузовик-кун, мир вокруг схлопывается, вспышка и раскрывая глаза человек обнаруживает себя в ином месте и даже теле, которое может кардинально отличаться от изначального.
То есть бессмертие и его определение максимально субъективно и неопределимо для постороннего наблюдателя если конечно во вселенной нет концепции души, как вместилища сути существа и магии позволяющей эти души видеть - как в тех же звездных войнах где например есть духи и призраки силы которые могут даже вселяться в другие тела и существовать без них - тот же Палпатин который именно что изгонял душу клона прежде чем вселиться в его тело на Биссе.
А парадокс корабля это если мое тело потихоньку заменяют на иные части, включая отдельные клетки и нейроны головного мозга и даже отдельные элементарные частицы из которых состоят атомы. И тут опять же относительность и субьективность - если мое сознание не прервалось, то я это я даже если у меня нет ни одного изначально электрона или протона в теле, если же мое сознание исчезло, то значит это не я а лишь копия.
@@rz5547 Совершенно верно. Тут еще проблема такого фантастического изобретения, как телепортация. Разобрали на атомы в одном месте, переместили в пространстве, собрали в другом. Я вот лично, не хотел бы, чтобы меня на атомы разбирали.😆 Только одно произведение помню, где эта проблема описывается. Там, насколько помню, изобретатель телепортации заехал на кичу, когда выяснилось, что его машина убивает оригинал и делает копию. И спалился он, когда и оригинал остался жив и его "телепортированная" копия образовалась.
"Культурой проникся" герой, ога :) А вовсе не был ведом своим писуном за дочкой вождя аборигенов :)
Короче кино про то как приезжает главный герой к морским обитателям, а те ему:
- Ааааа, плевки сухопутные!
- Я Торук Макто!
- Не говоришь, а воняешь тухлым осьминогом, сопля сухопутная к якорю прилипшая!
"Я был вождём, но когда запахло жареным, то я бросил свое племя и пустился в бега. Вероятно, меня ищут головорезы с другой планеты, которые не стесняются бомбить деревни. Можно я теперь буду жить у вас?" - "Да, конечно, это именно то, что нам нужно!"
Кэмерон сам открыто признался что сюжет здесь для галочки, а ему нравится снимать воду)
Водку?😂
Немного не в тему конечно, но всё же хорошо подчеркнёт абсурдность 2 части.
Если бы Mass Effect 4 создавал Джеймс Кемерон (спойлеры):Жнецы снова возвращаются и наводят хаос, Шепард как истинный герой Галактики и предводитель народов сваливает со своими детьми и любовным интересом в Андромеду. Жнецы понимают угрозу Шепарда из другой Галактики поэтому создают клона Сарена и отправляют его охотиться за ним в Андромеду
харе) а то еще биотвари пронюхают и сделают нам пятую часть по твоему оригинальному сюжету))
Лично мне показалось, что Джейк Салли в разных частях-это разные персонажи. В первой серии Джейк-это морпех с твердым характером (если смотреть в оригинале, локализация у нас как всегда, исказила смысл некоторых слов), живущий в условиях киберпанка, прошедший корпоративную войну в Венесуэле. По ходу фильма, герой делает выбор между корпорацией, и угнетенным народом На"Ви. Во второй серии от того морпеха не осталось и следа. Все эти годы, он как вождь клана должен был готовить свой народ к вторжению захватчиков. Налаживать производство оружия, возводить укрепления, обучать дикарей пользованию земной техникой. Быть может, даже вести объединительные войны с другими кланами, чтобы создать первое государство, выступаю в роли прогрессора. Каковы шансы дикарей мезолита против высокотехнологичной армии?) А вместо этого нам показывают обычную американскую семью. Если первый фильм был не только технологическим прорывом, но и своего рода, антиимпериалистическим манифестом, то вторая серия сильно сдала в смысловой нагрузке. Да и количество идиотии на единицу времени там больше))).
P.S. и насчёт соевой повестки во второй части я согласен. Советую почитать книгу Дарьи Митиной и Саида Гафурова "Боевая экология". Там довольно наглядно раскрывается роль WWF и Всемирного банка в навязывании технологической отсталости.
ну это логично. Кому интересно будет смотреть нудятину про протогосударства. А вот американскую семью с подростками-снежинками народ с удовольствием посмотрит. Еще удивительно, что среди нави нет афронави)))
Ну дикарей технике он обучил. Но что бы он не делал, вы сами сказали, у них нет шансов против землян.
@@Romphaia1978 ну как же, объединительные войны-это такой задел на разные истории с большим потенциалом для демонстрации природы и народов Пандоры. Как раз, и тему с меткаинами и океаном можно было более органично вплести).
@@Сайтамен в том-то и дело, что не обучил. То, что дикари могут стрелять неприцельно из автоматов, это ещё ладно. Но иметь дело с чем-то посложнее, они не могут. Хотя бы потому, что для них автоматы так и остались "огненными копьями с дюжиной жал".
@@genossesatori5743 Как и для современных американских индейцев.
А ведь можно было рассказать ту же историю, но нормально, практически даже не меняя сценарий, всего то нужно было ввести новых героев, из того нового морского племени.
Скажем - вот прошло сколько-то лет, люди основали колонию на пандоре уже с целью изучения уникальной экосистемы (ради, прости господи, спасения природы земли). А конфликт возник из-за браконьеров. ВСЕ! Я в жизни не поверю что имениты сценаристы не смогли бы додуматься до того, до чего додумался ноунейм (ну почти) вроде меня.
Но нет, блять, нужно же отыгрывать повестку про белых тупых угнетателей и благородных туземцев. Ах да, еще же пандорианский иисус в ваджайной...
Когда в комментариях к ролику предлагают более вменяемый сюжет, чем в самом фильме, у сценария явно проблемы!
А экзоскелеты нужны, чтобы чашку держать.
Чашки на Пандоре слишком тяжёлые ибо сделаны из слез Нави😉
За стартовую сабнавтику лайк не глядя. ностальгия в глаз попала...
15:30 И это в то время, когда в первой части ради готового чучела на Пандоре туда с самой Земли перли брата с таким же геномом, как у погибшего пилота. То есть чучела безумно дорогие.
16:40 И на флешки записали не ученых с огромным опытом работы, особенно пилотов аватаров, а военных (17:10). Почему не сделали 20 квориджей, если он такой крутой?
За 10 лет могло что-то измениться. Правда вставка предполагает, что резервное копирование было ещё тогда, добавили бы что "пока мы не научились их восстанавливать, но как-нибудь потом может сможем".
Сам же ответил - потому что делать 20 аватаров для Куорича безумно дорого.
@@Сайтаменно в фильме авиаторов сделали даже безымянным сослуживцам полковника. Которые погибли в самом начале.
@@joseftrotzki Они как бы тоже элитные бойцы.
@@Сайтамен но в фильме этого не показано, да и в прошлом фильме их оригиналы не блистали профессионализмом.
Очень просим не забрасывать свой канал и делать ролики почаще!
КЦ над этим роликом начал работать сразу как закончил предыдущий, ну может пару дней отдохнул), в среднем у него ролики выходят раз в месяц-полтора
Фильм вышел скучным и картонным. Детишечки - это вообще что-то с чем-то. Это современные американские подростки на пикнике в лесу/море, а не выросшие среди леса аборигены. Вообщем во все происходяшее не веришь и переживать или сопереживать желания не возникает.
Вот именно: фантастика должна быть достоверной.
@@SheppardGSG Видишь ли, описанный тобой подход - это подход прошлого ("Покахонтас") и современности. А в фильме - условное будущее. И чтобы фильм получился двухсерийным при таких вводных, надо хорошо продумывать каждую деталь... Например, хотя бы исключить массовые атаки в лоб на пулемётный огонь, блджад! Например, ввести обоснованное ограничение на количество военной техники: слишком далеко, слишком долго, слишком дорого. Например, учитывать влияние факторов внешней среды: если на Пандоре даже камни летают, это значит, что электромагнитные поля будут не только помехи в связи создавать.
И вот тогда людишкам пришлось бы обоснованно преодолевать трудности при добыче того хрендостания по 20 млн за кило.
Вот-вот! Как могут дети, всю жизнь живущие в джунглях с кучей опасной живности, вести себя настолько по-раздолбайски?
@@СергейХаритоненко-х5в "Аватар" слизан с Райдера Хаггарда "Дочь Монтесумы", кстати "Покахонтас" слизали тоже у Хаггарда.
@@swart2640 еще один возможный источник - рассказ Пола Андерсона "Зовите меня Джо". Там оператор-инвалид (никого не напоминает?) управлял искусственно созданным существом на другой планете, а потом окончательно перенесся в это тело.
А вот за открывающую сцену с Сабнатикой отдельный респект!
Лучше бы Subnautica экранизировал, раз так океан любит)
Ну или раз люди могут раз за разом делать клона Куоритча, а Эйва может подселять душу Джейка в нового Нави, то их противостояние проходит через сотни перерождений, раз за разом сталкивая их в смертельном поединке, пока они не осознают что утратили свои личности и стали лишь Аватарами - проводниками воли Эйвы и правящей верхушки человечества. Они больше не питают ненависти друг к другу и решают закончить этот конфликт уничтожив Эйву и преступную правящую верхушку землян даже ценой своей жизни (в стиле Far Cry 2). За мгновение до смерти герои понимают что наконец-то сделали Свой выбор.
P.S. Циник, сделай обзор уже наконец на что-нибудь хорошее) А то современный кинематограф пробивает какое уже дно.
Ну ты и загнул, блин.👍
1. "УРА! Все на защиту Пандоры! Хреначим землян! Партизаны! ЮюххУууу!!"
2. "Короче Земляне как то поняли, что я - Джейк, лидер сопротивления, а по этому....я УХОЖУ! Кто там за меня? ПОКАААА!!"
Это САМЫЙ эпичный ход во всей истории кино.
Начать партизанскую войну, а затем слинять сразу как только почуял угрозу в свой адрес. Причем слинять с концами.
И это при том, что цели партизанской войны - не дать землянам забрать твою планету.
Сказать, что я охренел от такого сюжетного поворота - ничего не сказать.
Я вообще старался весь фильм думать, что на самом деле есть какой-то секретный продуманный план о котором не сообщили зрителю, а этот побег Джейка это просто отвлечение внимания =)
Мелочь, но хочу добавить - есть актрисы озвучки, способные выдать голос подростка в свои 50+. Однако Сигурни Уйвер работает в другом цеху, и это конечно не упрёк. Однако всё-же мискаст.
На забитых татухами китах я уже не смог удерживаться от истерического смеха, что они там курят?
Копирование сознания на флешку, это не бессмертие. Проблема при таком методе в том, что ты умрёшь, а дальше продолжит жить твоя копия, но не ты.
А какая разница? Человек, это, по сути, выстроенная в сознании личность за годы собственного существования, заключенная в органический мешок. загрузи копию личности в новый мешок и получишь того же человека, который продолжит развитие своей личности.
@@comrade_gocha667 Для этого самого человека большая. У нави священное древо буквально перенесёт сознание из одного тела в другое. А при методике людей, сознание умрёт (то есть сам человек умрёт), а дальше будет существовать копия.
@@comrade_gocha667 Охереть, какая большая.
Да разницы то не будет. Это 2 одинаковые личности. Да ты умеешь. Но копия будет ощущать себя полноценной личностью, что выжила и продолжила жить дальше, а не копией)
На флешечку, как в "Видоизменённом углероде". :) А вообще я ожидал, что прибудут коссмодесантники. Начнутся орбитальные бомбардировки и так далее. Я бы именно так и делал. А ещё привёз бы тяжёлую бронетехнику с пушками и пулемётами. Что-то мне подсказывает, что пару метров композитной брони ни каким копьём не пробьёшь. А самое главное, мы же все так любим запах напалма по утрам!
да экстерминатус этим дикарям устроить, один фиг планета для людей не пригодна(атмосфера не та), а вызженную пустошь дешевле, нежели каждый раз от дикарей отбиваться
Все ожидали.
@@user-hg7vs7nk4b вот именно. Её же всё-равно терраформировать потом. Чего жалеть-то?
@@11VLADLEN11 и обязательно вопли: ЗА БОГА ИМПЕРАТОРА!!! СЖЕЧЬ ВСЕХ КСЕНОСОВ!!!
Я сперва про фильм про повелителя стихий подумал, а не про Пандору
В названии была бы книга
А тут - вообще Subnaotica...
Для меня Аватар до сих пор "Легенда об Аанге"
В следующий части будут воевать с народом огня при помощи вольтрона, наверное
Этот тот случай когда кино-дерьмо про повелителя стихий это (относительно) не такое уж и дерьмо!😁
Циник, брат, да мы должны сказать еще спасибо, что обошлось без нави-геев, человеков-трансов и небинарных китов-дельфинов))))))
а если серьезно - я смотрел фильм и просто охреневал от тупости и несостыковок, идиотизма и осознания того, что мне плевать на Джейка и Нейтири, за которых я переживал в первой части от всей души. а еще хотел придушить Лока, этого дебила без лица)))
Фильм очень сжат, деталей мало!
@@Арнойкзато соплей стало много!!! Все эти сюси-муси семейные… 🤮🤮🤮
Она не Иисус, она - Рэй Скайвокер.
Ну, это мы уже слышали от Элис.
Интеллект здорового человека и потрясающий юмор. Спасибо!
"Атланты пятого рейха..." Ржанул в голосину😂
бЛЯ я аж захотел в Вов гильду с таким ником создать DDDDDD
В защиту "флешек" могу сказать что Салли в первом фильме летел 5 лет. Может за это время их как раз и придумали)
- Шепард!
Ну такое, если какому-то сюжетному ходу приходится придумывать оправдания для себя, значит он уже не очень.
Я ни у одного обзорщика так не жду выхода видео, как у циника! Ура!!!
А я Бэда жду. Говорят, в 2076 выйдет новый обзор
@@mitztli Ахахах)) Да, он как-то сильно замедлился последние два года)
Аватар 2. Муть воды
Аватар 3. Синяя муть. Похмелье
Аватар 4: Синявки наносят ответный удар
- Кто там?
- Кто-кто... Турук макто!
(ответная фразеореплика, на некоторое вошедшая в употребление после первого фильма)
В моменте где большой кит спасает сынулю Джейка от кита поменьше просто необходима вставка из ЗВ эпизод 1: "Бывает рыба и по больше"
Это видео надо отправить Кэмерону на 12 лет назад с переводом на английском и правильной интонацией.
Если бы 12 лет назад Кэмерон увидел 2 часть, он бы проблевался..))
@@НиколайР-п6ю так же и от шестого Терминатора в 1991.
@@AhrimanBrownон не был его сценаристом.
Вообще странно, что во 2 части нет упоминания про анобтаниум, ибо он является сверхпроводником при комнатной температуре (300 градусов Кельвина, скажем), т.е. обладает нулевым сопротивлением и, по сути, бесконечной электропроводностью. В нашей реальности такое достигается только при низких температурах. Очень низких, около абсолютного нуля. Спрос на такой материал, как анобтаниум, был бы просто бешеным, и стоимость соответственно тоже. А слова про бабки от представителя RDA, то, как нави "сидят" на них - лишь следствие того, что я описал выше. Зато теперь есть какая то жижа из башки разумных китов (че?), у которых есть "музыка и философия" (без какой либо хозяйственной деятельности, ага, да) ну и полтора часа из 3 бесконечной воды - как буквально, так и фигурально
Не, вы не поняли. Людишки способны разработать технологию для межзвездных путешествий за разумное время. При этом людишки не способны изучить волшебную жижу и синтезировать ее в лаборатории. Ведь бессмысленная и неэффективная китбойня - лучшее решение проблемы.
Ну вообще-то Эйва именно перенесла сознание Джейка из одного тела в другое. А Кворич был скопирован. Его аватар прямым текстом говорит что он не Кворич, а просто имеет его личность и воспоминания.
Вопрос, а в чём собственно разница, если без факта смерти/потери оригинала копию не делают/печатают?
@@Такой-тоБатькович тут я скорее не правильно сформировал вопрос, почему Кворич заявляет что он, не он, как если это тупо та же личность только теперь синий, или я новогодний и в конце февраля это два разных человека, не вижу логики персонажа в этих моментах
@@rinnarbetta866ты же знаешь что из за физиологических особенностей существа могут различаться в какой либо степени . Если бы клонировали человека , то да это была бы полноценная копия . Но тут его мозг работает чуть по-другому чем человеческий и в итоге он может делать другое решение чему человеческом теле
Чёрт побери! Этот шлак мы ждали больше 10 лет! Обидно смотреть, как один из самых крутых режиссёров 20 века настолько деградировал
Судя по сборам, зритель деградировал вместе с ним.
@@Tristam_ Просто все надеялись. 14 лет ждали.
@@1Монохром я, не надеялся. Первый фильм был шлаком, от второго чудес не ожидал. Но ожидал, как минимум, умеренных сборов, а как максимум, провала. Но 2 лярда сборов и неплохой рейтинг, это триндец.
@@kreamsoda5207 Дело вкуса конечно. Когда просто смотришь на картинку - вопросов нет. Когда задумываешься над сюжетом - всё сыпется
@@Tristam_ Ну, как продукт своего времени, особенно в режиссёрской версии, первая часть весьма неплохая. Да, сюжет наивный и копирует Пакахонтас и Долину Папоротников, но всё равно историю плохой я не назову. До сих пор время от времени пересматриваю. Но на мой взгляд, проблема в том, что сиквел мы ждали слишком долго и он ожиданий не оправдал.
- нам надо скрыться на другом конце планеты , отличный план . - у нас что то случилось прилетайте на вертолете который конечно же напичкан техникой и легко отследить . Отличный план , ничего не скажешь . Только это одно действие перечеркивает и без того слабую мотивацию для переезда семейки Салли.
А что поделать. Переехал он из за семьи ,а тут снова семья под угрозой пришлось вызвать вертик
Зашел на ютубчик отдохнуть... вижу новый видос КЦ - сразу лайк и осознание от того, что следующий час будет хорошим) спасибо за проделанную работу!!!
24:32 "Кворидж в первую же вылазку и в первый же час случайно добивается всех своих целей. Ага."
Да, он - спец!!!
Да, и в самую же первую вылазку, как бы между прочим, ловит детей Салли и Нейтири. Браво, просто гениально, Джеймс)))
Отличный обзор. Ждал с нетерпением. Спасибо.
не понимаю, почему никто до сих пор не снял фильм по рассказу "Неукротимая планета". Там и простор для визуала огроменный, и сюжет нормальный, и моральный посыл для всех применим на практике
Ты это про "мир смерти"? Современные СЖВЛГБТЁКЛМНКИАРИО просто порвутся нахрен от такого персонажа как Язон.
Ага. А также почему нет фильмов по "Стальной Крысе", почему нет фильмов по "Дестроеру", почему нет фильмов по Головачеву и тп и тп и тп.
@@mitztli я бы и по Звездным королям/Звёздным волкам что-нибудь глянула. Да вообще по всей старой классике, о которой мир почему-то забыл
Да, столько есть хороших книг. А сценаристы рожают что-то на уровне подростковых фанфиков.
Тот же вопрос.
Аватар 1: Ну, красиво.
Аватар 2: Нуууу.... красиво.
Мне "развитие" Салли очень напомнило то что с Люком Скайвокером сделали в 8 эпизоде.
может это тоже какая-то "повесточка" - антигероизм?
Как люди успели за 1 год найти и испытать вещество в голове тулкунов и, внимание, ЗА ! ГОД узнать что оно даёт БЕССМЕРТИЕ?!!))) Это ли не величайший косяк фильма!?)))
Ну, про бессмертие ещё ладно, посмотрели состав, испытали на животных, заметили тенденцию к увеличению продолжительности жизни (вероятно, увеличение регенерации + восстановление стволовых клеток + недопущение образования раковых). Так что за год, теоретически, возможно понять, что оно даёт "бессмертие", но найти и испытать на людях за год... Это сильно, согласен.
Ну возможно два варианта:
1. У людей настолько развиты технологии, что они смогли понять как будут вести себя клетки в теле человека спустя годы десятилетия и тд.
2. Возможно они это вещество получили ещё до первого фильма, ну то есть собирали все возможные образцы с Пандоры животных, растения и тд. И вот ко второму фильму исследования уже доказали что вещество останавливает старение.
Правда всё равно есть вопрос, а почему люди просто не могут начать клонировать этих китов в промышленных масштабах и охотиться уже не надо, добывай вещества столько сколько тебе нужно
@@Dimk2706 потому что весь второй фильм, это непродуманная нелогичная галиматья, высосанная из пальца ! Но 12 лет ожиданий, и такой выкидыш, это что-то)))))
Ну в фильме ничего не сказано, но этих китов, возможно, изучали задолго до событий фильма, ведь даже в первой части Салли был скорее всего не в первой партии, и не во второй, а уж потом 15 лет перерыва...
@@Dimk2706гениально! Реально, взять ресурсы, клинировать, выращивать что там нужно, но нет. Го кошмарить и огребать. Хочу процитировать Задорнова "Ну тупыыыыееее!"
Вот, сразу возникло, когда смотрел,такое впечатление что продолжение снимал другой режиссер, не ознакомленный должным образом с первой картиной. И просто все по новой, без учета практически первого фильма. Напомнило зв абрамса, при первом просмотре
Идея для Камерона на следующий фильм.
Примерная фауна Поволжья и Сибири, корпус беломорпехов грабит, насилует и убивает местных нави, которые выглядит крестьяне 1918г.
Но появляется внук Турукмакто, по имени ВлИльЛени с лысой головой(с красной повязкой на шее, конечно только для того чтобы на экране отличался от других) и побеждает беломорпехов и в итоге становится Вождём.
Забирай Джеймс, бесплатно.
Идея на 100 мил. $
В 1918 году не было никакой РИ. Учи историю "сценарист"
@@Аттилавождьгунновдоволен? Специально ради тебя отредактировал
Аж форточку пришлось открыть, слишком душно от тебя, чел
22:45
А вот за это по настоящему спасибо.
Я пошел пересматривать фильм "Синьор Робинзон" 1976 года.
Справедливости ради, не могу не уточнить что землян в 1й части победили не аборигены. Аборигены эти сами были обречены на порожение, если бы к ним не прислала подмогу Эйва! Это её орды всяческой животины смели войска людей тупо числом. Без этого на'ви просрали бы без шансов (при том что объединились и огромным воинством налетели) ... xDDD
Вот если бы показали в первой части что у Салли с Эйвой была нормальная связь и эти орды животных Эйва прислала по плану Салли (сначала измотали людей, собрали в одном месте и зерг-рашем одолели), то да - можно было бы сказать что аборигены прогнали землян. Но и так получится что это не на'ви прогнали землян, а Салли! ...
Кэмерон хотел снять документалку по морям Пандоры, а синие ему все испортили
Большое, спасибо, за видео, Циник, как всегда на высоте. Я вообще считаю, что данный канал самый недооцененный, в Ру сегменте уж точно, тут должно быть как минимум миллион подписчиков)
А ничего, что Джейк, приехав к "полинезийцам", подставил их тем самым под удар и обрёк на страшную опасность? В ролике я этого как то не услышал.
Просто это слишком очевидно. Говорят он в следующее племя поедет. Чтобы жизнь медом не казалась
@@TawakeBaka так и будет мотаться по планете? Неуловимый Джо:)
Вопрос в том знал ли Джейк сколько людей прибыло с земли, веть в первой частей показан 1 корабль, а во второй с десяток и идет полная колонизация Пандоры.
Был рассчёт на то, что, мол, не найдут. Дурь, конечно.
так у них был свой вождь, который должен был первым делом дать пинка Джейку. Но гениальные сценаристы придумали вождя-тряпку
Люди которые считают Аватар 2 глубоким, или которым нравится ведьмак от нетфликса - реально пугают...😨 Получается, что у нас уже начался зомби-апокалипсис, а человечество даже не замечает этого..! 😵💫
Ну да, конечно, люди без вкуса только вчера ведь появились.
@@Volterit_148 2х2=4 - это не про вкусы, а что касается "вчера", - тут все сложно, но за последние 50 лет мировые тенденции деградации в образовании и искусстве, в политике и социальной защите заметны уже не только специалистам.
Ну это развликуха! В кинотеатре, для отключения мозга… а про Ведьмак - если смотреть не предвзято, не зная оригинал, или этих великих игр, то тогда тебе это не покажется гомном.
@@Sunbirane, мои соболезнования, зомби уже и в этом чате.
В аватаре 2 даже океан не особо глубоким кажется.
Мне ваши обзоры нравятся больше, чем фильмы на которые вы их снимаете 😊
"Как адаптировать Кусто, не привлекая внимания санитаров" от Кэмерона не хватает только икранов в лужах нефти, а так сценарно один в один, эх Джеймс
Не по колокольчику, а по зову сердца. Спасибо Цинику и команде за контент!
Спасибо! За отличный обзор, как всегда
Это циник только дай бог половину тупизны данного фильма озвучил. Настолько сценарного непотребства я от Кэмерона не ожидал. Сюжет в фильме максимально тупой, каждые три минуты происходит дичайшая нелогичная тупость. Хотелось встать и выйти из кинотеатра.
33:17 Что мешало просто отправить Урука Макто объединять всех жителей Пандоры против вернувшихся пришельцев, и ему надо было заручиться поддержкой морских кланов?
Возможно даже было бы сказать, что он отправился и договорился о посольстве заранее, будто он умный.
Так он прямым текстом сказал что считает это бесполезным обреченным делом. Объединять кланы и идти в атаку по второму разу не сработает. Это суицид.
У него больше нет Торука, и учитывая что земляне выжгли весь лес, в этой части планеты искать его бесполезно.
@@Сайтамен ну был бы торук, И? Просто большая птичка и символ для кланов. Найти его не проблема. А толку?
учитывая, что воды у Камерона на 3 часа, данное видео можно назвать мини-обзором
Ну так про воду мало что можно сказать.
Я почти все косяки понял, ещё во время просмотра в кинотеатре, и был обескуражен, тем что сценарий сырой, но снято красиво. Спасибо RC за обзор.
Путь воды в контексте ,,лить воду, пустопорожний бульон,, что и вышло, вода вместо соли/сути.
А теперь представьте сюжет: люди приходят и просят помощи, но Аватары отказывают. В это время водные Аватары нападают на лесных аватаров (причину додумаем) и в конце лесным помогают люди, которым в итоге разрешают остаться. Не слитые в унитаз персонажи, не идиоты люди. Оправдать нападение можно какой нибудь «водной эйвой» возжелавшей полной власти
Тема с записью сознания на флешку а потом с загрузкой его в Аватара конечно интересна но это ведь вообще не бессмертие , ведь оболочка в которую будет загружено сознание это по сути другое существо , это всё ровно что сделать себе клона при жизни
Чем тот коурич отличался от этого?
@@ApXangeJL Тем, что это по сути клон. У него другое сознание, хоть и такое же мразотное. В фильме он и говорит, что он другой.
@@ApXangeJL тем что новый это вообще по сути вообще другое существо , просто с воспоминаниями старого .
Суть в том что если тебя телепортировать по сути в одном месте машина разберёт тебя на атомы а в другом соберёт точную копию , но это уже не будешь ты это будет идентичное тебе существо
@@igarpol7040 Интересно у вас получается, он был совсем другой, только вел себя один в один как оригинал, но другой))
То есть ты сейчас кукарекаешь, что то вещество, которое якобы останавливает старение (старпёр которому данное веществу будет по карману, не помолодеет а останется в тех же пропорциях с дряхлым телом и вялым членом), делает человека во всех смыслах бессмертным и он не сможет тупо умереть спотыкнувшись, и разбив своё лицо об пол?
По-моему, Кэмерон просто сошёл с ума.
Спасибо, Циник. Полностью согласен с разбором. Кроме того, что не отметили, что Нейтири превратилась в какую то бесячую истеричку весь фильм действовала на нервы. На мой взгляд - деградация по всем фронтам случилась во всем. В каждом аспекте. Стоили ли 12 лет такого? Для режиссера наверное, да. Для меня как человека, который как и многие, был восхищен 1 частью в свое время, однозначно нет. Терминатор Темные судьбы уже показал, что Кэмерон, уже совсем не тот, что был раньше. Нет идей, все поверхностно, главное графика и картинка, а не наполнение. 3 часть Аватара надо наверное делать под водой полностью, чтобы еще красивше было для режиссера. Жизнь под водой)))). А так - тоска, печаль и нудятина. И сюрреализм. К сожалению.
Согласен. А все из-за жажды наживы и привлечения более молодой аудитории.
19:15 так издали закон, что все сотрудники ЧВК должны подписать контракт с МО. Всё как в жизни.
Сижу на юге в отеле с двориком, решил посмотреть обзор пока жарища. Досмотрел, поставил лайк, закрыл... И слышу с улицы, со двора всё тот же голос. Сначала думал померещилось. Нет, всё верно - человек снаружи смотрит тот же самый обзор)
59:25 у Паука как раз аргумент есть, чтобы Кворича спасти. Он только что Паука спас, когда его в заложники взяли.
С первой секунды Циник метит прямо в ядро проблемы. Первый аватар действительно был дорогой и технологичной Сказкой. И это позволяло простить этому фильму почти все (даже тупейшие сюжетные повороты).
Но это же и не позволяет простить что-либо автару 2, так как сказке не нужно было продолжение. Рыцарь на белом экране получил дикарку принцессу и пол леса в придачу, всё, сказка закончена счасливым концом и посылом аля "любовь сильнее бабла". Второй же аватар это не сказка, и потому прощения ему не видать.
Ну-ну, не сказка. Сказка, где добрый кит 3 раза спасает Иванушку. А откуда он взялся спрашивать не надо )
Второй это перезапуск для подростков про подростков.
При этом, ты его посмотрел, и даже идешь писать комментарии - цель достигнута
@@TheMorganNSK честно, лучше бы не смотрел. Теперь это надо вымарывать из памяти всеми правдами и неправдами. Остальные части уже точно смотреть не буду, лучше обзоры погляжу, чисто поржать
как всегда, великолепный обзор.
А вот вам адекватный вариант как перетянуть Джейка Салли в новые декорации. Империализм человечества набирает обороты и Джейк, понимая что силами одних лишь лесных нави людей не остановить летит к водным нави, чтобы чтобы уговорить их вступить в войну.
По-моему такой задел для сюжета был-бы логичнее чем то что показали в итоге
Да!!! Слишком рано землян вернули в сюжет, во второй части нужно было показать внутреннюю кухню Пандоры и конфликт Джейка/Нави с водяными, мол, даже перед экзистенциальной угрозой в виде землян всё равно не так просто сорганизовать другие племена.
Спасибо!
Время обзора от Красного Циника, значит нужно сделать все соответствующие приготовления, скромно поддержать и приготовится приятно провести этот жаркий вечер, ну или хотя бы его часть)