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comunque la Marvel ha da sempre difficoltà nel farti capire la grandezza delle varie popolazioni (Asgard, Wakanda, Talokan), ogni volta ne parlano come se fossero nazioni o pianeti super potenti ma poi a schermo hanno sempre tre abitanti in croce
Spiegano benissimo che tutti quelli del suo popolo sono mutati per la sostanza assunta mentre lui è un mutante e lo dice proprio. E non ci deve essere nessuna spiegazione per essere un mutante, ci nasci e basta.
In realtà lo spiega benissimo perché Namor va nel Wakanda per chiedere di prendere lo scienziato. Dice che è colpa di Black Panther se il mondo ha conosciuto il vibranio e a ha paura che il suo mondo venga scoperto da persone in cerca del materiale.
@@ROLLER289 non c'entra l'attore. I dialoghi e la trama in generale parlano della gestione del lutto. Se ti ha annoiato non empatizzavi coi personaggi, ma non vuol dire che il film era noioso
@@manuelturrin2258 hai ragione, il film non era noioso, era noiosissimo, ma poi non è solo una mia impressione, molti critici l'hanno classificato come lento e noioso, per me assolutamente il meno bello della fase 4
Incredibile che hai notato gli stessi difetti e pregi del film che ho evidenziato io, hai detto tutto ciò che pensavo esattamente io dopo la visione del film, perfino il doppiaggio di quello scienziato che non mi quadrava affatto (e adesso ho capito il perché). Questo film è una grande occasione sprecata, poteva essere un capolavoro invece è un film facilmente dimenticabile a tratti noioso, una delle poche cose buone sono stati gli omaggi a Bosman in un incredibile silenzio che ha coinvolto l'intera sala e che ti fa venire i brividi. Ripeto una grossa occasione sprecata anche nella scelta del successore di T Challa, una scelta univoca che mi è dispiaciuto parecchio visto che una soluzione a più vie avrebbe mandato un messaggio più forte e più emozionante.
Ottimo video come sempre, Victor. Sono su diverse posizioni nel gradimento del film, ma è questione di gusti, ovviamente. Sono super d'accordo su cose tipo il fatto che la scala delle battaglie è tremendamente limitata: sembra veramente una guerra tra un centinaio scarso di stronzi armati di lancia che dovrebbero essere le due forze più potenti del pianeta Terra. Riguardo alcuni dei tuoi dubbi (non so se con tutto quello che hai da fare non mi riuscirai a leggere, ma vabbe', mi sfogo!): 1) Namor invecchia piano, ma ovviamente invecchia, era un bambino nel 1500 o giù di lì , ma ora è un adulto, e dice esplicitamente che invecchia lentamente, c'è un pezzo di dialogo in cui lo dice. 2) Namora nei fumetti è la cugina ma lo saprai pure tu questo, e ovviamente non conta: l'hanno caratterizzata a malapena, ma si intravede che è come Namor ma più spietata, e il picchiatore è un guerriero tutto proteso alla sfida personale (la rivalità con Okoye gli dà colore il giusto). Il parallelismo con i figli di Thanos mi pare giusto. 3) Orche e mammiferi simili possono tollerare tranquillamente l'acqua dolce, non è che muoiano se la toccano. Non ci vivono perchè, ovviamente, cazzo mangia e dove la metti una balena in un laghetto? Ma il Wakanda c'ha il suo fiume che lo attraversa... grande abbastanza da farci passare le balene. E da arrivarci comodamente. 4) E' abbastanza logico che lui chieda a queste qua di infiltrarsi e andare a prendere la tizia, facendo tutto il lavoro, e poi anzichè onorare il patto gliela sottrae quando questi arrivano vicino all'acqua. Dici più volte che "potevano benissimo andarci loro", ma quelli che ne sapevano di chi era di preciso e come si andavano al MTI ? Ricordati pure che lui NON VUOLE FARSI VEDERE. E ci riesce, per tutto il film nessuno sa un cazzo di sti uomini pesce tranne i wakandiani e una vecchia di merda in Messico. 5) perdonami, ma è proprio il punto, il fatto che non c'entrassero "un cazzo" : c'entravano eccome perchè erano coinvolti nel vibranio e nella lotta per impossessarsene, quindi erano ottimi capri espiatori e sono gli unici alleati naturali, visto che provengono dalla stessa matrice e se gli altri paesi "colonizzatori" entrano in possesso del vibranio questi non hanno più il loro vantaggio tecnologico, ecc ecc, prima parte della film. Namor è molto machiavellico in questo , e come li tira in mezzo e ne resta alla fine comunque pulito e al riparo dagli umani per me è la parte più interessante del film. In TUTTO il film questi ci restano in mezzo e gli USA e gli altri pensano che siano stati loro, E anche quando ha perso, Namor ha comunque in quel senso 'vinto'. Inventare una storia sul Wakanda che in passato ha attacato Namor distruggerebbe l'utilità della prima parte (che ci fanno vedere a fare che i colonizzatori vogliono il vibrano ad ogni costo e non gli basta l'aiuto dei wakandiani tramite i centri ?) , avrebbe reso Talokan un attore politico noto (almeno ai Wakandiani) con inevitabili complicazioni di trama, e avrebbe anche l'antipatica conseguenza di mettere le due nazioni anti-colonizzatrici a combattersi l'una con l'altra: sono entrambe due nazioni "buone" che non hanno mai provato ad attaccare nessuno pur stando armate per bene per evitare di farsi fregare. 6) Come una portaerei? Non sono una nazione marina, dicono mi pare anche ad un certo punto che per risalire quel fiume Namor si è spinto tipo cento km. Se fai caso, la nave con cui attaccano la devono costruire, non ce l'avevano prima. E attaccano anche dal cielo, ma dovevano avere una cosa nel mare per mandare le onde soniche. Se lo aspettano di nuovo in città si fanno di nuovo impallinare, lo sfidano all'aperto su suo territorio. 7) Sono d'accordo che "sei un genio!" è quantomeno una ingenuità da cartone animato, ma vedendo Namor combattere in aria, avresti mai posto l'accento su una sua vulnerabilità ? Lei arriva ad una conclusione un filino più precisa di "l'omo pesce forse forse è meno forte sulla terraferma". 8) Il nome è carino , opinione personale, haha. 9) Tecnicamente non l'ha ammazzata però: lui sfonda cone le bombe il vetro del palazzo reale e lei muore salvando l'altra. OVVIO che sia responsabile e anche direttamente, ma vabbe'. Rende la morte leggermente meno truculenta rispetto a passarla a fil di lancia. Faccio questo discorso solo per il tuo discorso del "come lo salvi uno così". :) La domanda per me è : ma Namor che è parte di una tribù isolazionista di gente che non può andare all'aria aperta senza diventare blu e respirare con il cosino profuma wc in faccia, come lo sapeva dello scienziato (che pure deve fare trovare agli altri, ma almeno quella parte la conosce) e che bastava ammazzarla perchè questi non avessero i progetti e potessero farne altri mille di rilevatori? Ma se è per questo, come lo sapeva che queste stavano a fare il falò al fiume ? E poi : ma adesso che hanno distrutto la macchina trova-vibranio, ma questi non andranno mai più a cercare niente nel punto in cui la nave è scomparsa? L'unico vero plot hole per me è questo, francamente.
Namor lo dice perché chiede al Wakanda di allearsi; il motivo è perché T’Challa ha rivelato al mondo il Wakanda e cosa si può fare con il vibranio rendendolo appetibile per tutte le nazioni del mondo.
@@albertoi8256 no in realtà il discorso di Victor ha senso... Il fatto che wakanda ha il vibranio non c'entra un cazzo con talokan che vuole attaccare i popoli in superficie per difendere il vibranio e il loro unico obbiettivo è la scienziata... Perché andare prima dagli unici che guarda caso possono difendere la scienziata... Tra l'altro Riri Williams ha palesemente lo stesso ruolo di America Chavez in multiverse of madness, ovvero l'oggetto della contesa tra villain e eroe 😂 con l'eroe che deve difenderla
Esatto. La cosa strana non è che Namor sia andato in Wakanda ("è colpa vostra, adesso rimediate"). La cosa inspiegabile che Attuma & co. attacchino Shuri e Riri sulla terraferma dove tutti li possono vedere. Esattamente il contrario del voler restare nascosti al mondo.
Personalmente non trovo la durata eccessiva, per me andava bene così. Levando i famosi 40 minuti si sarebbero persi molti dettagli. Il film ha voluto raccontare un lutto, un passaggio di testimone e una speranza per il futuro. Per me il film vale e sentire molte persone dire " A Victor non è piaciuto risparmio i soldi " per me non ha senso. A Victor piace lo smalto nelle unghie non mi pare che tutti gli uomini di questa chat lo portino. Quindi i film andati a guardarli e ragionate con la vostra testa.
A una certa però capisco anche che i soldi non sono infiniti, e se una persona che ha i miei stessi gusti, più o meno, dice che il film non le è piaciuto ci sta che decido di risparmiare e andare a vedere altro.
@@simo9069 o semplicemente mi piaceva quello che dicevano ci hai pensato? Se pensi che andare a vedere un film sia una perdita di tempo non ci andare proprio e ne risparmi una marea di tempo.
Sono d'accordo con te Vic, anche per me il film dovevano accorciarlo di venti minuti perché effettivamente ci sono alcuni momenti che sono stati messi apposta per allungare il brodo, però nel complesso questo sequel mi è piaciuto, per tutto il film anche se non era presente fisicamente ho sentito la presenza spirituale di Chadwick Boseman ed è stato molto commuovente l'introduzione e l'epilogo del film in cui viene omaggiato. Mi è piaciuta l'introduzione del regno di Talokan e di Namòr e dei Talokaniani, anche se il loro aspetto mi ha ricordato molto quello dei Navì di Avatar. Per quanto riguarda Iron Heart l'ho trovato un personaggio molto interessante e non vedo l'ora di vedere come la svilupperanno nella serie a lei dedicata. Soffermandomi su Shuri, Letitia Wright nonostante abbia avuto qualche screzio con la Disney, mi è molto simpatica e il design del suo costume da Black Panther l'ho trovato molto fico, ma secondo me è una Black Panther un pò sottotono, lo sò che esistono delle ran fumettistiche in cui Shuri diventa la nuova Black Panther però non sò, non ce la vedo tantissimo come sostitutrice di T'Challa; forse mi sbaglierò e in futuro Shuri verrà sviluppata più maggiormente, ma per adesso non mi ha convinto appieno. Infine a livello visivo secondo me il film è una gioia per gli occhi. L'unica pecca è che il personaggio di Martin Freeman e Valentina De Lafontaine sembrano essere stati inseriti nel film a caso, avrei preferito un maggior sviluppo in più su loro due. Voto: 8 P.S. Kevin Feige si è scusato con i fans del MCU dichiarando che la Fase 4 non si chiuderà con Black Panther 2, ma con lo special natalizio dei Guardiani della galassia che arriverà su Disney+ tra poche settimane.
48:10 il fatto che Namor chieda l'intervento dei wakandiani è perchè li ritiene responsabili del fatto di aver rivelato l'esistenza del vibranio al mondo
Personalmente invece credo che il nome "Namór" come giustificato nel film sia molto originale e aggiunge caratterizzazione al personaggio. Il tuo commento forse deriva dal fatto che conoscessi già il personaggio dai fumetti, ma avere un antagonista chiamato "il bambino senza amore" proprio perché prova odio verso i terrestri aggiunge spessore al personaggio e lo rende più "Cattivo" ai miei occhi..cosa che negli ultimi film marvel non si vedeva dato I "pagliacci" che venivano presentati.
può essere però mi sembra una cosa un po' a caso. e' un nomignolo tirato fuori dopo una singola occasione in cui c'è un eccidio...diverso se magari ci fossero stati più attacchi, ci fosse stato un passaparola tra i coloni o situazioni che creassero una giustificazione per cui il bambino fosse sembrato "privo di amore".
@@LordgirsaFantasy certo stiamo parlando sempre di un film di supereroi (non che lo giustifichi..però ecco) quindi posso capire che non abbiamo uno spessore degno dei personaggi più iconici ahahah
Io sono appena uscito dal cinema e per me è un mezzo disastro . Ero pronto visto le recensioni tue, di Matioski & co. Ma per me è peggio di qualsiasi aspettativa c'ha dei seri problemi di ritmo, a livello di montaggio ci sono cambi di location continui e forsennati, i personaggi sembrano completamente diversi dal primo film l'unico che aveva una caratterizzazione simile è M'baku, ci sono dei rallenty che siamo ai livelli di 300 di Snyder, Namor origine del nome che fa ridere, ci sono retcon incredibili (non si sono visti Age of Ultron), però erano tutti ad applaudire quindi sarà un problema mio. (Io il primo Black Panther lo apprezzo molto)
Seguo sempre con piacere i tuoi video, mi permetto di dirti la mia sul motivo che spinge Namor ad andare dai wakandiani e minacciarli. Lui, quando si palesa nel laghetto, fiume o chissà cosa sia, accusa il wakanda di aver rivelato al mondo la presenza del vibranio e i benefici che porta il suo utilizzo ed è per questo che li esorta a risolvere il problema da loro causato. Deboluccio come motivo perchè almeno gli stati uniti erano a conoscenza del vibranio però seguendo il primo film ci potrebbe anche stare...
Assolutamente no, non è così debole come motivo. Gli Stati Uniti non erano a conoscenza delle proprietà vere del vibranio, quello che possedevano era pochissimo. Ultron già era a conoscenza di molte proprietà del vibranio, ma il vero potenziale è stato rivelato da tchalla
@@andreafarioli429 Esatto. Oltretutto, non solo è stato svelato il potenziale del vibranio, ma è stato svelato che il Wakanda ne ha letteralmente un’intera montagna piena, quando prima che ciò venisse svelato era considerato una risorsa quasi impossibile da trovare. E ciò ha alimentato la voglia degli altri paesi di andarlo a cercare.
Curiosità sulla frase: el niño que creció sin amor (la pronuncia: el nino che cresio si namòr) che tradotto italiano: il bambino cresciuto senza amore. Hanno semplicemente usato la pronuncia spagnola della frase usando solo sin amor (senza amore) hanno rimosso la consonante (S) e l'unione con amor è uscito Namòr. Curioso che anche Namor in spagnolo si pronuncia: Namòr.
Sono quasi totalmente d’accordo con la tua analisi, mi sento di spezzare una lancia solo sul pretesto narrativo. Spoiler io credo che lui si sia rivolto al wakanda per il semplice fatto di essere L unica nazione di grado di opporsi a tulakan. lasciare il vibranio al resto del mondo ci fanno capire che sarebbe estremamente pericoloso. Sulla scena della scienziata che viene rapita, potevano rapirla senza il wakanda? probabilmente si, io L ho interpretato che hanno seguito i movimenti di shuri per identificare la scienziata e poi sono intervenuti. Ultimissima cosa le bombe sotto la nave, possiamo supporre che quella nave sia fatta interamente in vibranio? Stiamoce.
@victorlaszlo88 secondo la mia interpretazione, Namor chiede alla regina Ramonda di recuperare "lo scienziato" per conto suo perché ha un'estrema paura di far scoprire il proprio popolo, dopo tutta la fatica fatta per celarsi al mondo in superficie. E lo dimostra a più riprese durante il film, facendo anche passare gli Wakandiani come responsabili di uccisioni eccetera eccetera. Per questo motivo io penso che abbia senso il motivo principale per cui nasce il conflitto tra i due popoli: Talokan pretende un favore dal Wakanda, il Wakanda non è disposto a sacrificare una vita (tema che ritorna), Talokan attacca il Wakanda e viceversa nel finale.
Non solo una vita, anche e soprattutto la propria sovranità, come dice M'baku ( il capo dei gorilla insomma) "se li accontentiamo chi ci dice che non ritorneranno con altre richieste?"
Per me è, insieme ad eternals, tra i migliori della nuova fase! Non che ci voglia tanto, ma l'ho goduto parecchio (contestualizzato sempre a un film Marvel)
SPOILER -la risposta alla domanda a 46:30 (perche Namor non va a recuperare la scenziata) è semplice: poco prima ti dicono che NON vogliono essere scoperti dal mondo, quindi per non rischiare, mandano i Wakandiani. -56:00 circa. NON sono d'accordo col discorso di imprigionarlo. Namor ha un esercito più forte (stando a quello che dice), e sta anche vincendo la battaglia. Supponendo che lo imprigiona, prima o poi la guerra la perdi se ti invade un esercito enorme. secondo me la tregua è stata la soluzione migliore per la storia presentata.
Ed ecco perché il tuo discorso crolla: NON vogliono essere scoperti dal mondo e quindi emergono senza problemi sul ponte. Ha senso per te? Per me no. Ah sù, il famoso esercito enorme di cui non c'è traccia. Sembra che a Talokan abitino dodici persone e quando vanno a combattere diventano quaranta. Non regge proprio e la messa in scena è orrenda.
@@victorlaszlo88 boh secondo me non è che se non lo fai vedere l'esercito, allora non non c'è. per il ponte, alla fine nessuno li ha scoperti (infatti stavano accusando il wakanda), quindi tecnicamente non sono stati incoerenti. si poteva comunque far meglio? assolutamente si.
Avevo aspettative basse, ma sinceramente mi è piaciuto molto più del primo: stilisticamente più avanti, bella fotografia, musiche pazzesche, personaggi sensati. Peccato per la durata e qualche cagata qua e là, ma sinceramente è stata una bella visione
Bella fotografia? Non si capiva un cazzo, comparto luci inesistente, regia nulla, la telecamera era di una lentezza e nullità assoluta, poi personaggi che fanno solo cazzate, si sarebbero potuti alleare inizio film ma lo fanno alla fine con una tizia che ha un buco in pancia e un altro che in mezzo a un esplosione è tutto bruciato ma improvvisamente si rigenerano. L'FBI nel frattempo si stava segando e i gavettoni che rompevano i vetri sono la cosa meno sensata di tutto il film che di sensato non ha nulla, politically correct inutile dove il paese più sviluppato del mondo chiama "primitivi" gli occidentali per il BLACK POWER ma decidono il re a botte, africani ricchi che non hanno difeso i loro fratelli dal colonialismo, ma lo criticano quando rompono le palle solo a loro. Ho tifato Namor tutto il tempo.
Valentina allegra De la fountain è così irriconoscibile tra i vari film che devono sottolineare come si chiama una decina di volte così la gente può individuarla...
Prodotto evitabilissimo, come ormai quasi tutto dell'MCU. L'effetto hype inizia a sparire, anche la sala, non più gremitissima, ne è testimone. Nelle prime fasi c'era un chiaro obiettivo nel realizzare lo sfondo su cui costruire gli eventi degli avengers e far confluire tutto nello scontro con Thanos. Ora invece sembra che ci sia un bel po' di improvvisazione. Film totalmente a sé stanti con la sola scena post credit che lascia qualche spiraglio a collegamenti futuri della serie "vediamo come va". È tutto un'acquamento generale, sia nelle nuove fasi MCU che non stanno puntando a nulla, che nelle singole trame che sono un brodo totalmente insipido.
vado a vederlo venerdì. il primo mi è piaciuto ma ho paura che questo possa deludermi sentendo varie opinioni e recensioni sul film, ho sempre hype però ho timore che la mancanza di un protagonista carismatico si faccia sentire, l’importante è l’omaggio a chadwick boseman che era doveroso. vedrò se riuscirà a prenderci.
Visto... Ha l'ambizione del voler essere un film profondo ma riuscendoci in parte, l'omaggio a Boseman è chiaro e persistente per tutto il film... Ma mi aspettavo uno sviluppo differente con una conclusione più efficace. Non è un flop ma nemmeno un capolavoro a parer mio.
Vic, ti consiglio, se hai tempo, Triangle of Sadness di Ostlund, destinato a far discutere negli anni a venire, come già han fatto Forza Maggiore e The Square
Madonna che palle 'sto film. Victor ti stimo sempre più per l'impegno e la professionalità, ascolto con molto più piacere la tua recensione per intero, giuro che a metà mi sono addormentato
D'accordo su molto do quello che hai detto. Alle 2 ore ho raccolto i testicoli e li ho spostati sulla sedia adiacente. E comunque c'è un po di wakanda in questo Avatar....
17:44 ho pensato la stessa identica cosa, personaggio dalla dubbia utilità buttato lì un po' a caso, soprattutto la relazione con l'altra tizia si sposa male con il resto del film. In generale comunque è un buon film che nonostante la durata ha un ritmo abbastanza buono, a me non ha annoiato ma ha lasciato un po' di dubbi su certe cose, sicuramente tra i migliori di questa fase (anche se non ci voleva molto).
Io ormai ci ho rinunciato. Da parecchio. Non ho tempo né voglia di recuperarli, mi sono persa praticamente quasi tutta la fase 4. Ma poi hanno pure la pretesa di prendersi sul serio, ma che cazzo, si sta parlando di poveri cristi vestiti in costume che si prendono a cazzotti.
Io trovo i momenti di pausa di silenzio molto sensati e contestualizzato, molto toccante e penso che sia il contrario se avessero mezzo troppa roba poi il film è su black pantera non su namor
A me è piaciuto molto, l'ho visto qua a Vancouver in lingua originale e trovo che Zouri ha retto bene la parte... la musica nel film era perfetta. È uno dei film più riusciti dell'MCU secondo me e non sono assolutamente esperto... una cosa che mi ha colpito è che hanno usato la parola mutant nel film, non avevi detto che non potevano ancora usarla?
Era soltanto un rumor, peraltro nel caso di “mutante” non molto sensato, dal momento che si tratta di una parola generica… Ciò che però ha smentito ufficialmente questo rumor è stato il fatto che nel finale della serie di She-Hulk vengano menzionati in maniera esplicita gli X-Men.
Bel video, as usual, Victor. Ti volevo fare i complimenti per come gestisci gli spoiler. Spesso dici "avrei potuto dirla ma non l ho detta" e, da non lettore dei fumetti, ti ringrazio e ti dico non cedere alle richieste che magari ti dicono che ne vogliono sapere di più perché sei uno dei pochi recensori che sa gestire perfettamente gli spoiler. Grazie!
Non ho mai visto una parte spoiler di un tuo video prima di vedere un film, deluso da tutti i prodotti disney dell’ultimo anno e mezzo ( tranne andor ) ho deciso di spoilerarmi tutto. Grazie victor mi hai fatto risparmiare 160minuti persi
47:56 credo perché loro non si sarebbero potuti mettere ad indagare. Volevano rimanere nascosti e non volevano che nessuno sapesse di loro. Quindi i wakandiani (già conosciuti al mondo) avrebbero dovuto fare le ricerche per loro…
Per me non avevano idea di chi fosse, e hanno sfruttato i Wakandiani non solo per localizzare lo scienziato, ma anche per pedinarli per poi catturarlo o ucciderlo
@@victorlaszlo88 Ma no dai, non sono in pieno centro, sono su un ponte, ammazzano subito i pochi testimoni e nessuno difatti nel resto del film sa niente di uomini pesce o altro, fanno pure vedere che indagano e gli unici con il cerino in mano sono i Wakandiani. Quella parte lì è resa bene.
A me non ha fatto impazzire la scena iniziale, parlare di T'Challa malato, in fin di vita, con Shuri che non riesce a salvarla... Non so, avrei preferito che i personaggi parlassero a morte del personaggio già avvenuta
Namor conosciuto anche come Sub-Mariner, in inglese si pronuncia neima (può dare l'impressione che la pronuncia sia neimar, il suono della r nella fonetica non viene pronunciato). Nel doppiaggio non è sempre possibile tradurre alla lettera una parola o frase, il motivo è più che altro nel labiale si cerca di usare una parola simile e/o contestualizzata al film e alla scena che usi lettere che nel labbiale tra inglese e italiano risultino simili. Esempio in Scary Movie la parola wazzup è stata adattata in bella. In Black Panther- Wakanda Forever, hanno modificato Namor con Namòr per il labbiale, preciasamente per la durata del labbiale: in inglese si pronuncia Neima in italiano hanno modificato Namor con Namòr. L'accento sulla o ha permesso ai doppiatori di completare la parola nello stesso lasso di tempo in cui l'attore americano lo aveva detto in inglese. Chiamare Namor in Namòr non è corretto, nel doppiaggio italiano come adattamento ci può stare.
L'ho appena visto, davvero molto bello sono contentissimo di come sia venuto,non me lo aspettavo.Mi piace come ogni volta i film marvel mi stupiscono sempre.
@@manuelturrin2258 ah quindi essere interessati al pensiero di qualcuno più competente non si usa più? Allora non dovresti proprio essere su alcuna pagina. E si mi interessa perché sto cercando con il tempo di vedere i film con un occhio più attento e dato che non sono del settore, così come faccio in tante altre cose ascolto l'opinione di chi ha approfondito. Capisco che certi o troppi di voi siano convinti di sapere tutto ma questo è il solito problema dei limitati presuntuosi.
@@tatianamellino6426 Sì, perché tutto è soggettivo e dovresti ragionare coi tuoi gusti e le tue impressioni. Ciò non toglie che si cerca sempre il confronto pur rimanendo della propria idea
Per quanto qui in Italia sia bollata come la peggior ciofeca mai vista, per me il primo film rimane ancora un buon cinecomic, e i trailer di questo mi hanno fatto venire molta curiosità. Spero di non rimanerne deluso perché me l'hanno proprio pompato un sacco questo film. Certo, le opinioni che ho letto da parte di alcuni creator che seguo mi fanno salire un po' di preoccupazione, però non voglio partire con il pregiudizio e farmi comunque una mia idea (positiva o negativa che sia)
@@anzo2223 a parte negli Stati Uniti e qui in Italia, negli altri paesi non so come è percepito. Ciò detto per me, nonostante i suoi difetti, è un buon film (né bellissimo, né bruttimo, un film normale secondo me) e non mi trovo d'accordo sul definirlo come ciofeca (che secondo me è anche piuttosto esagerato). Anzi, magari tutte le ciofeche fossero come il primo Black Panther 😂
50:27 no qui sbagli perchè il senso c'è: i talokiani hanno la pelle blu e gli serve il respiratore per stare fuori quindi andare così lontano dall'acqua ed essere così vistosi non poteva funzionare. l'unico che FORSE potrebbe farcela era namor ma comunque non sapeva dove era la scienziata. quindi ha fatto la cosa più semplice cioè andare da chi ha creato il problema e farglielo fare a loro. l'unica logica contorta è fare questa cosa che diventa inutile se tanto poi namor voleva comunque conquistare il mondo, allora tantovaleva saltare la ricerca dello scienziato e al primo incontro con i wakandiani chiedere subito l'alleanza o la loro morte.
Film spazzatura, se siete fan dei personaggi andatelo a vedere però consiglio di portarvi del nastro adesivo per tenervi aperti gli occhi anche perché ne trama ne sceneggiatura aiutano a renderlo godibile, poi se ci aggiungiamo una squintalata di femminismo è proprio la ciliegina sulla torta
Io personalmente il film non lo andrò a vedere per diversi motivi. Il primo è che il film precedente di black panther non mi era piaciuto e credo che tutta questa risonanza l'abbia avuta solo perchè il cast era composto solo da persone nere. Il secondo motivo per cui non andrò a vederlo è che i prodotti MCU di questa fase 4 tranne poche eccezioni mi hanno veramente rotto il cazzo perchè sembra che oramai non ci provino nemmeno più ad assumere sceneggiatori di un livello superiore a quello dei tre sceneggiatori di Boris (i personaggi intendo ovviamente, non quelli veri). Mi fa molto male tra l'altro dire queste cose perchè dal 2008 a questa parte film dell'mcu li ho sempre visti tutti al cinema e ci sono cresciuto essendo io del 2001 e anche se crescendo mi sono reso conto che non abbiano mai brillato così tanto per la sceneggiatura, tranne qualcuno, credo che comunque da prima di quest'ultima fase ci fosse un minimo di impegno mentre adesso è tutto fatto "a cazzo di cane" Il terzo motivo è collegato al secondo e spero che molte persone inizino a fare come me che non andrò più al cinema a vedere prodotti MCU perchè spero che i numeri calino drasticamente prima o poi e allora si decidano a fare di nuovo qualcosa con impegno, ma sono realista e so che se i numeri dovessero calare in realtà chiuderebbero semplicemente il progetto MCU e amen.
Il film di per sé é godibile, mi piace molto il fatto che hanno ricalcato e onorato l'attore scomparso , per quanto riguarda namor mi é piaciuto ma mi aspettavo troppo , comunque voto 8 su 10, é il 3 film (serie a parte )migliore della fase 4 , dopo eternals e the multivers of madness
SPOILER! Allora Matt scusa se rispondo a tratti ma il video lo sto vedendo piano piano. In realtà durante il film viene espressamente detto perché Namor se la prende con il Wakanda. In pratica lui li accusa di aver rivelato al mondo l'esistenza del vibranio, dicendo che così facendo sarebbe stato normale che gli altri stati avrebbero cercato altre fonti e di conseguenza il popolo di Talokan. Cosa che ha perfettamente senso. Poi dici perché non ci va lui stesso? Per lo stesso identico motivo, non vuole rivelare la sua presenza. Per quanto riguarda lo scontro finale, Shuri non non si vendica per il semplice fatto che dal loro gesto ne avrebbero risentito i loro popoli. Per quanto sia un concetto difficile da accettare ci sta tutto.
Victor ti butto lì una cosa che pensavo dopo aver visto il film : ma con il carattere fumantino che hanno dato a Namor com'è possibile che abbia sopportato in silenzio lo schiocco di Thanos che gli ha polverizzato metà popolo ??
buchi di trama che si ripercuoteranno su ogni nuovo personaggio com origini antiche...dobbiamo attenerci alla sospensione di incredulità e non farci domande
In realtà mi sembrava veramente l'ultimo dei problemi di trama del film (anche perché ok che a namor nun je devi caca er cazzo ma cosa voleva fare anche lui in quel caso?), però mi farebbe molto ridere se fosse in qualche modo collegabile a quel terremoto sottomarino che viene menzionato da okoye all'inizio di endgame
Allora sono andato a guardarlo ieri il 9 novembre a un multisala di cui ho la tessera - cliente , dato che siamo l' 11 posso dire la mia..da fan di Marvel e Dc.. Io il film ero andato a guardarlo per vedere se la CGI che hanno usato per ricreare il mondo sottomarino di questo namor ( o meglio namòr ) era migliore o peggiore di quello creato in Aquaman della Dc.. Pur sapendo che il film stesso era stato realizzato in memoria del compianto Chadwik Boseman / Black Panther.... Beh devo proprio dire che Ryan Coogler ha avuto molta fantasia nel "cambiare" l' origine del personaggio ( addirittura centroamericano ) infilando nel film terminologie miste ( Tlalocan = termine dalla mitologia Azteca .... Kukulkan = termine dalla mitologia Maya ) , divertente anche la motivazione per aver cambiato il nome Namor in Namòr.. Però tornando a noi.... sono rimasto MOLTO MOLTO DELUSO dallo scarso uso della CGI per quanto riguarda il regista Ryan Coogler.. si vede poco questo mondo sottomarino di " Tlalocan ".. A confronto James Wan quando ha reallizzato Aquaman per la Dc ha realizzato un' opera d'arte perchè la realizzazione in CGI di Atlantide è spettacolare.. Come lo sono anche le battaglie sottomarine.. Non ricordo ne in Aquaman ne in Justice League il personaggio di Arthur / Aquaman .... disidratarsi come succede a Namor e Aquaman pur non avendo quelle alette vola lo stesso e nuota cmq molto rapidamente.. Dovessi compararli..Aquaman è piu forte.. Poi quel tridente fatto di vibranio.., non lo paragono nemmeno al tridente di nettuno di Aquaman in grado di controllare anche il Kracken.. In sintesi Coogler poteva commemorare all' inizio e alla fine il compianto Chadwik Boseman e creare " qualcosa in piu " per quella che lui chiama Tlalocan ma che nel fumetto è sempre una " atlandide ma dell' universo Marvel " e magari una seconda scena post credit.. Chiudendo : il film è "guardabile" ma ..... mi aspettavo qualcosa in piu ( discorso che vale anche per Thor Love and Thunder..).. Ora aspetto Ant Man & Wasp : Quantum mania e soprattutto Guardiani della Galassia 3..
Senza boseman non è più lo stesso, spero che riusciranno a dare seguito a questo personaggio. Per me è mancata una figura di spessore come chadwick, lo stesso michael b jordan appena appare fa saltare tutti dalla sedia. Ho sperato fino all'ultimo in un sostituto degno, la sorellina che diventa black panther mi ha fatto ridere. La parte finale dove presentano il futuro re, mi ha dato speranza.
Da come ho capito sembra che diventi black panther anche perchè nessun altro si è fatto avanti e poi anche perchè aveva brama di vendetta. Un black panther che si rispetti non nasce dalla vendetta ma le circostanze erano capibili.
@@marcoiorio2326 pure io non sono convinto di lei. Diciamo che deve maturare ancora un po' per quel ruolo. In fin dei conti black panther deve difendere il regno, non è una cosa da ragazzini.
A me shuri è piaciuta un sacco fin dal primo film. Per quanto riguarda il suo percorso in questo film come black panther mi è piaciuto però mi trovo abbastanza d'accordo sul fatto che l intesa con namor sia stata un pizzico forzata in effetti. E il film secondo me è stato uno dei migliori della fase 4
Le musiche di sto film signori..le musiche di sto film! Visto ieri,il film mi è piaciuto abbastanza,niente di che,e condivido che secondo me sarebbe potuto durare 40 minuti in meno,alcune scene le ho trovate abbastanza noiosette,ma Dio mio,le musiche mi hanno letteralmente fatto impazzire
Noto con piacere che il mitico Victor ha fatto questa recensione con la faccina normale piuttosto che con quella adirata. Questo mi rassicura e mi fa andare al cinema più tranquillo ☺️!
Eh, ma considera che è un film dell'MCU...senza voler togliere nulla all'onestà intellettuale di Victor, che comunque i difetti del film li sottolinea senza problemi, sicuramente gli risulta difficile arrivare al punto di fare una recensione incazzata su una pellicola Marvel.
Un film di 2 ore e 40 che sarebbe potuta durare 1:50. Il conflitto parte un po’ a caso e finisce anche a caso. Il protagonista (per non fare spoiler) non riesce a reggere su di se il film. Bene per me namor e come è stato rappresentato il popolo di talokan, simpatico anche il personaggio di iron heart. Bene il comparto tecnico e la colonna sonora e bellissima spoiler ………………………………….. ………………………………….. La scena con killmong. Film da 6,5 per me
onestissima, ho guardato il film perché sono molto affezionata al primo black panther, è stato il primo film marvel che ho visto e solo perché c’era chadwick. ero convinta che wakanda avrebbe deluso le mie aspettative ma non è stato terribile, alla fine, in qualche modo, i film marvel visti al cinema (forse per l’atmosfera) piacciono a tutti. il film non mi ha lasciato nulla in particolare, in realtà mi sono commossa sulle scene presenti per ricordare boseman, il silenzio che c’era in sala mi ha aperto il cuore, e devo ammettere che c’ho versato qualche lacrimuccia.
Ma solo io ho avuto in parecchie scene vibes di fast and furious 7? ( inseguimento col drone, scena finale nella spiaggia dove mancava solo see you again )
A me questo film è piaciuto tantissimo, aldilà di tutti i difetti che può avere. E te lo dice uno che, nel 2018, si stava addormentando al cinema mentre guardava il primo. Poi per me ha una colonna sonora pazzesca e il brano di Rihanna è stata la ciliegina sulla torta... SPOILER . . . . . . . . . . . La tua perplessità sul fatto che Namor non meritasse tanta clemenza (in quanto abbia ucciso la regina) ci sta ma, se ricordi bene, tutta la scena (in cui c'era Shuri con la lancia puntata su Namor ormai inerme) è stata un'alternarsi di flashback sul popolo wakandiano che viene attaccando e sui momenti in cui lei stessa ha scoperto la bellezza di Talocan e dei suoi abitanti. Per poi decidere definitivamente di risparmiare il nemico e proporre l'alleanza SOLO dopo aver avuto la visione della madre.
io l'ho preferito al primo. poteva durare 40 minuti di meno, ma il cattivo è straordinariamente interessante, il design delle città affascinante, e la trama semplice ma efficace. il primo aveva una sola scena visivamente bella, quella di killmonger sul trono, questa ne ha almeno cinque o sei che mi sono rmaste in testa, i personaggi sono molto meglio caratterizzati anche se rimane la regola dei film di bp, cioè che la protagonista è la meno interessante di tutto il cast. riri promossa anche se mi sta sulle palle nei fumetti, la trama di la fontaine completamente da tagliare, mbaku best personaggio. sarà che avevo aspettative peggio che basse, però non mi è dispiaciuto
C'è anche un problema nell'adattamento, che magari è una cosa piccola ma mi ha dato fastidio: anziché chiamarla CIA la chiamavano con la pronuncia originale "Si ai ei" che potrebbe anche andare bene se non fosse che in tutti gli altri film dell'MCU (compreso il primo Black Panther) la chiamano "Cia". Cioè perché questo cambio inutile?
Esatto anche Io per Quanto riguardo la Colonna sonora nellá scesa finale di lotta da I due "namor e black panther" canzone ironica quasi ballabile in un momento strano
SPOILER Ma gli abitanti di talocan non sanno chi è la scienziata perché a shuri ed okoje viene detto da Ross, è per quello che non possono andare a prenderla da soli. Loro le usano come esca per scoprire chi è la scienziata per poi rapirla.
Io andrò contro corrente ma sto film a me è piaciuto veramente , non avevo hype ne nulla sono andato senza aspettative e me lo sono goduto . Parere mio personale lo consiglio
Concordo, a me il primo non aveva fatto impazzire ma questo lo reputo uno dei migliori film mcu. Un film che ti lascia qualcosa, una morale e un messaggio e non la solita gara tra power-up e trasformazioni inutili.
Il Film si chiama Black Phanter Wakanda Forever, non Namor il Regno di Talokan. Gli abitanti della città sottomarina verrano approfonditi più avanti probabilmente
Giustamente in un film di 2 ore e 40 il regno di Talokan me lo approfondisci in futuro in altri progetti, quando potevano farlo direttamente qui, giusto bro
@@manuelturrin2258 possibile che voi non siete più in grado di riconoscere le trappole commerciali. Sta cosa del "huh lo spiegheranno nel prossimo film" ha rotto non poco la nerchia. Facciano un film autoconclusivo come si dive invece di fare prodotti che sono solo pubblicità per altri prodotti che lo sono a loro volta per altri etc... Si sta ammazzando il cinema facendo così
@@mattiasilva1705 Che senso hanno film autoconclusivi in una saga di film che deve durare anni? Cancelliamo tutte le saghe e serie tv allora, dev'essere tutto autoconclusivo contento?
Non dico che il film mi abbia delusa perché non mi aspettavo nulla di straordinario dopo gli ultimi prodotti MCU. Ho trovato questo 2º capitolo privo di guizzi registici, con effetti visivi pezzotti, un villain tamarro con boxer verdi attillati, lunatico e incoerente, come la sua rivale wakandiana, ora amica, poi nemica vendicativa, poi di nuovo conciliante. Personalità e carattere dei vari personaggi non pervenuti, girl power eccessivo. L'unica sorpresa è l'apparizione di Michael Jordan avvolto in un candido tricot.
*Spoiler* Questa ridondanza del perdono scoccia abbastanza effettivamente. Sembra quasi che per una questione di etica si voglia vietare di inserire in questo genere di film qualcosa di crudo o comunque particolarmente realistico. Quello che è successo in questo film è quello che è successo in No Way Home. Copia e incolla. Il protagonista perde qualcuno di importante -> momento depressione in cui si macera odio e vendetta -> battaglia finale-> presa di coscienza e via... finita quasi a tarallucci e vino. Poi "battaglia finale" per essere gentili. Si sono praticamente presi a schiaffi e graffi l'uno con l'altro.
ma poi M'Baku che prima definisce Namor uomo-pesce lasciando intendere che non sappia chi sia e che poi dopo spiega agli altri il suo nome, dicendo che ne sapeva tramite delle letture
Secondo me hanno perso una grande occasione, doveva essere il film che esplorava i personaggi del wakanda visto che Tchalla non c'era. Ma oltre Shuri (anche a me sta abbastanza antipatica) esplora poco e niente e ci rifila il classico battibecco da due soldi fatto solo per introdurci Namor e Ironheart, avrei preferito fossero più di sfondo.
Andrò a vederlo domani e dalle tue parole ho capito che rispetterà le mie aspettative. Un film dove si celebra e si onora la figura di T’Challa e per quanto riguarda Namor, il personaggio che più m’interessa, spero che abbia una buona caratterizzazione
Sisi ci sta. Tu hai scritto "spero abbia avuto una buona caratterizzazione". Era solo per dire che di fatto questo namor comunque è molto diverso da quello "originale". E comunque molto male che non hai letto i fumetti
Mea culpa per quanto riguarda i fumetti. In merito a come l’hanno caratterizzato in questo mi auguro solo che non sia l’abbiano reso troppo stereotipato, un po’ come sta facendo la Sony coi villain di Spiderman
guarda per me, anche se ovviamente la mia opinione non conta nulla , ci sta. non sono di sicuro un massimo esperto di namor a livello fumettistico ma un po' di roba con lui l'ho letta e ti ripeto che con il namor dei fumetti non c'entra molto, ma ricordiamoci pure cheanche robert downey Jr non c'entrava nulla con il tony stark dei fumetti, quindi di sicuro non lo considero un difetto del film. cinema e fumetti sono comunque due media diversi e bisogna anche riadattare le cose per renderle usufruibili a un pubblico nuovo
La parte "inutile" dell'agente Everett Ross , si in questo film è inutile ma fa tutto parte della trama Thunderbolts , e sinceramente abbiamo capito quanto sia potente l'altro personaggio femminile. Attuma effettivamente è stato scritto male
Ma secondo me attuma è stato introdotto volutamente male, se questo film avrà successo ( e lo avrà), faranno un progetto (film/serie) su Namor e attuma è il villain d'eccellenza di namor. Io infatti non credo minimamente che sia morto, così come Namora
Uci Bicocca dove ho visto ieri il film , c'erano moltissimi sudamericani e vi dico erano molto entusiasti di Namor . Credo questo successo porterà ad un film su Namor (i famosi film senza nome del D23) e ci potrebbe stare
@@Christian-ks8zv Spider-Man NWH, che per quanto a me sia piaciuto da fan, è nostalgia, fan service ed emozioni, BASTA la trama fa buchi da tutte le parti
Spoiler: Ciao victor sulla questione abilità fisiche dei "namoriani" credo che si riferisca al fatto che essendosi nutriti di un fiore cresciuto sul vibranio, e viene detto,abbiano acquisito resistenza e forza a livello fisico non comuni al popolo dei wakandiani che lo usano per armi e gadget di supporto (amature, armi, ecc.)
Vic, potresti per favore recensire la Palma d'oro Triangle of sadness? Pur essendo uscito in un numero limitato di sale, da noi sta avendo un passaparola molto positivo, non solo perchè è graffiante e molto divertente ma anche perchè parla di tematiche attuali come gender equality, politicamente corretto fatto di slogan fini a sè stessi, lotta di classe e ribaltamento delle gerarchie sociali.
Basta film insulsi. Basta. Gli unici cinecomic Marvel che aspetto ormai sono I Guardiani della Galassia 3 e Deadpool 3. Il MCU con il nuovo filone è noioso, prolisso e con un corso di sviluppo dei personaggi che mi lascia perplesso (iniziato con il finale di End Game: giusto il girl power, eh, ma mmobbasta, si sta forzando la mano). Buchi di sceneggiatura, forzature, film che ti portano al coma da poltrona. Un indicatore? Mio figlio di 9 anni. Ha perso completamente interesse, ed alla domanda del perché, la risposta è stata: “mi annoiano e sono lunghi…”. Ciao MCU. Grazie di tutto ma è il momento di dirsi grazie ed addio.
Io l’ho potuto vedere e non posso che promuoverlo, capisco perché sia stato premiato a Cannes. Purtroppo se anche a questo film avessero tagliato un 20 minuti ne avrebbe beneficiato non poco nel terzo atto, ma è un film da vedere.
@@niko6705 Non ho avuto problemi col ritmo del 3° capitolo, dei tre è quello con più sostanza, un ottimo mix fra Travolti da un insolito destino e Parasite. Il 2° capitolo poteva durare un po' meno ma mi è piaciuto il build-up prima della sequenza ormai cult della cena. Mi dispiace che il personaggio di Woody Harrelson non sia sopravvissuto all'attacco dei pirati, avrei voluto vederlo anche lui sull'isola.
@@andreacinefilo io il terzo l’ho trovato troppo compassato nel ritmo rispetto ai primi due che erano molto incalzanti. Il secondo infatti è il punto di forza del film mi ha tenuto incollato. È mancata un po’ di omogeneità narrativa secondo me, resta però un film da 8 a mio parere (anche se non sono per i voti ai film).
Posso soprassedere sulla lunghezza e sul ritmo...ma io lei non la digerisco proprio. Non che Boseman fosse De Niro, intendiamoci, ma trasmetteva grande solennità, grande carisma. La Wright mj sembra forzata in ogni espressione e in ogni cosa che fa, a mio modesto parere è il vero anello debole del film. Se al suo posto metti B. Jordan questo diventa un filmone
In realtà @victorlaszlo88 il movente è spiegato bene. Namor dice che devono aiutarli perché la colpa è loro, del Wakanda e di TChalla, di aver detto al mondo intero che hanno il vibranio. Da allora, è dalla morte di BP, tutti cercano di entrare in wakanda per il vibranio, e visti i fallimenti hanno impostato anche un piano B che consisteva nel cercare il vibranio al di fuori del Wakanda. Visto che questo porterebbe i ricercatori del vibranio a "rischiare" di scoprire il popolo di Talocan, adossa loro la colpa è li intima di aiutarli.
SPOILER Namor chiede alla regina Ramonda di catturare lo "scienziato" perché T'Challa aveva mostrato che cosa può fare il vibranio, quindi gli altri paesi della Terra sono consci della ricchezza del Wakanda, mentre gli abitanti di Talocan vogliono rimanere nell'anonimato. Quello che non è stato chiaro è come mai Namor ha fatto rapire ugualmente Shuri, Okoye e lo "scienziato" senza attendere che Ramonda lo avvisasse soffiando nella conchiglia che le aveva donato.
Concordo con la questione Everett Ross, tutto sommato però il film m'è piaciuto perché,dopo tanto tempo,la Marvel torna a farmi provare passione un po' per tutto,trama,combattimento,i personaggi ecc...
Concordo appieno sulla maggior parte dei punti, personalmente non sono rimasto deluso dal film poiché le mie aspettative erano già abbastanza basse e non sono mai stato un grande estimatore del primo. Il mio principale problema nella visione è stata la sensazione che mancasse un vero e proprio protagonista, il film cerca di concentrarsi su troppi personaggi non riuscendoci e avvia trame secondarie spesso poco interessanti e che non portano a nulla; la stessa Shuri risulta poco carismatica, senza una caratterizzazione precisa e che non riesce a sostituire il vuoto lasciato dal primo film. Oltre a ciò ho notato alcuni punti che mi sono parsi poco coerenti e privi di logica, lo stesso motore principale della trama e il conflitto tra popoli mi è sembrato inconsistente e senza basi solide per portare effettivamente a tutto ciò che avviene nella seconda parte del film. Detto ciò un’altra cosa che non ho apprezzato é stato l’esagerato “girl power” e il “politically correct”, tutti personaggi principali sono donne e sembra quasi che al di fuori dell’ Africa tutti siano stronzi e cattivi; non fraintendete , con la giusta dose mi sembra più che giusto inserire adeguatamente queste cose nelle pellicole ma a mio parere in questo caso si sfiora il ridicolo e da una visione del mondo completamente in bianco e nero che non ho mai apprezzato. Forse è brutto da dire ma sarebbe stato meglio un re-casting o trovare il modo per inserire Killmonger come nuovo protagonista, che come personaggio risulta ancora molto meglio caratterizzato che quelli di questo film. Quantomeno la scena post credit, senza fare spoiler, mi ha ispirato fiducia per un possibile ritorno alle origini con il progetto originario in un prossimo futuro, benché ritengo comunque che sia una soluzione narrativa molto “paraculo”, passatemi il termine, solo per giustificare una futura ripartenza da capo senza cancellare ciò che é successo in questi due film e i suoi personaggi.
Namor contatta i wakandiani perchè è colpa loro se il mondo sa del vibranio, non a caso. Namor pensa di farli alleati perché ne capisce la forza ma soprattutto perché li rispetta, perché a differenza di tutto il resto del mondo terrestre Wakanda non ha conquistato, non ha fatto guerre, é rimasta pura, seguendo tradizioni. Quindi non a caso! Il bello è che lui stesso lo dice.... non so com'è il doppiaggio in italiano, magari lo dice male, io ho scartato qualsiasi tipo di doppiaggio a prescindere, in inglese funziona secondo me. Edit: Namor non manda il suo popolo a prendere lo scienziato perché non sa chi sia lo scienziato! Ovviamente... Edit: Sono d'accordo che il finale sia veloce e poco coeso, però è anche vero che se tenevano imprigionato namor era guerra comunque, guerra infinita a prescindere. L'esercito di Namor non lo vediamo al completo perché Namor non stava attaccando in quel momento, stava guardando cos'era il nuovo strumento per trovare il vibranio, ci va con pochi soldati, non con il suo esercito. Il suo esercito sicuramente sarebbe andato a salvarlo se fosse finito in prigione. Quindi imprigionarlo sicuramente non era la scelta giusta per questo motivo, non giustifico comunque la troppa velocità del finale.
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“L’esercito è potentissimo, come lo facciamo vedere? “
“O’dimo “
GENIO!
definitivo!🤣
❤
Purtroppo i calabresi erano impegnati su un altro set 😃
"Questo è l'esercito che attacca il Wakanda? Dovevano essere più di tutti i fili d'erba wakandiani..."
"Non pare un esercito?"
"Pare una cena, Diego."
comunque la Marvel ha da sempre difficoltà nel farti capire la grandezza delle varie popolazioni (Asgard, Wakanda, Talokan), ogni volta ne parlano come se fossero nazioni o pianeti super potenti ma poi a schermo hanno sempre tre abitanti in croce
Ahahah gli altri facevano un riposino
Ma solo io penso che Il nuovo costume di Okoye la fa sembrare un Predator (al femminile)?
L’ho pensato anche io ieri!
Penso sia voluto
È orribile
No no l'ho pensato anch'io. La prima cosa che ho detto appena l'ho vista entrare in scena con quella tuta 🤣
L'ho pensato anch'io, o predator o kano con la maschera di mortal combat
Secondo me Namor è diverso dagli altri perchè ha "assunto" il fiore mentre era ancora nella pancia della madre quindi lo ha assorbito in modo diverso
Ma è anche ovvio e il film lo lascia palesemente intendere
@@damianoguglielmino9354 però io lo avrei spiegato, perché effettivamente il film ha pochissimi spiegoni che son per nulla fastidiosi
Rapunzel, sei tu?😂
@@damianoguglielmino9354 ma non si capisce perché abbia questi effetti su di lui. Non lo spiegano, la buttano lì e basta
Spiegano benissimo che tutti quelli del suo popolo sono mutati per la sostanza assunta mentre lui è un mutante e lo dice proprio. E non ci deve essere nessuna spiegazione per essere un mutante, ci nasci e basta.
In realtà lo spiega benissimo perché Namor va nel Wakanda per chiedere di prendere lo scienziato. Dice che è colpa di Black Panther se il mondo ha conosciuto il vibranio e a ha paura che il suo mondo venga scoperto da persone in cerca del materiale.
senza contare che gli stati uniti avevano associato l'attacco alla piattaforma direttamente al wakanda proprio per l'implicazione del vibranio
ok allora perchè i soldati di Namor attaccano i wakandiani sul ponte mentre sono ancora in America?
@@pasqualelandolfo3732 perché volevano Riri
Non mi sono mai annoiato così tanto al cinema da dire che veramente non c'è la facevo più, black panther wakanda Forever ci è riuscito
concordo
Livello di empatia di un lombrico
@@manuelturrin2258 cosa c'entra l'empatia, il film è una rottura di palle in ogni caso indipendentemente se l'attore di black panther è morto
@@ROLLER289 non c'entra l'attore. I dialoghi e la trama in generale parlano della gestione del lutto. Se ti ha annoiato non empatizzavi coi personaggi, ma non vuol dire che il film era noioso
@@manuelturrin2258 hai ragione, il film non era noioso, era noiosissimo, ma poi non è solo una mia impressione, molti critici l'hanno classificato come lento e noioso, per me assolutamente il meno bello della fase 4
Incredibile che hai notato gli stessi difetti e pregi del film che ho evidenziato io, hai detto tutto ciò che pensavo esattamente io dopo la visione del film, perfino il doppiaggio di quello scienziato che non mi quadrava affatto (e adesso ho capito il perché). Questo film è una grande occasione sprecata, poteva essere un capolavoro invece è un film facilmente dimenticabile a tratti noioso, una delle poche cose buone sono stati gli omaggi a Bosman in un incredibile silenzio che ha coinvolto l'intera sala e che ti fa venire i brividi. Ripeto una grossa occasione sprecata anche nella scelta del successore di T Challa, una scelta univoca che mi è dispiaciuto parecchio visto che una soluzione a più vie avrebbe mandato un messaggio più forte e più emozionante.
Ottimo video come sempre, Victor. Sono su diverse posizioni nel gradimento del film, ma è questione di gusti, ovviamente. Sono super d'accordo su cose tipo il fatto che la scala delle battaglie è tremendamente limitata: sembra veramente una guerra tra un centinaio scarso di stronzi armati di lancia che dovrebbero essere le due forze più potenti del pianeta Terra.
Riguardo alcuni dei tuoi dubbi (non so se con tutto quello che hai da fare non mi riuscirai a leggere, ma vabbe', mi sfogo!):
1) Namor invecchia piano, ma ovviamente invecchia, era un bambino nel 1500 o giù di lì , ma ora è un adulto, e dice esplicitamente che invecchia lentamente, c'è un pezzo di dialogo in cui lo dice.
2) Namora nei fumetti è la cugina ma lo saprai pure tu questo, e ovviamente non conta: l'hanno caratterizzata a malapena, ma si intravede che è come Namor ma più spietata, e il picchiatore è un guerriero tutto proteso alla sfida personale (la rivalità con Okoye gli dà colore il giusto). Il parallelismo con i figli di Thanos mi pare giusto.
3) Orche e mammiferi simili possono tollerare tranquillamente l'acqua dolce, non è che muoiano se la toccano. Non ci vivono perchè, ovviamente, cazzo mangia e dove la metti una balena in un laghetto? Ma il Wakanda c'ha il suo fiume che lo attraversa... grande abbastanza da farci passare le balene. E da arrivarci comodamente.
4) E' abbastanza logico che lui chieda a queste qua di infiltrarsi e andare a prendere la tizia, facendo tutto il lavoro, e poi anzichè onorare il patto gliela sottrae quando questi arrivano vicino all'acqua. Dici più volte che "potevano benissimo andarci loro", ma quelli che ne sapevano di chi era di preciso e come si andavano al MTI ? Ricordati pure che lui NON VUOLE FARSI VEDERE. E ci riesce, per tutto il film nessuno sa un cazzo di sti uomini pesce tranne i wakandiani e una vecchia di merda in Messico.
5) perdonami, ma è proprio il punto, il fatto che non c'entrassero "un cazzo" : c'entravano eccome perchè erano coinvolti nel vibranio e nella lotta per impossessarsene, quindi erano ottimi capri espiatori e sono gli unici alleati naturali, visto che provengono dalla stessa matrice e se gli altri paesi "colonizzatori" entrano in possesso del vibranio questi non hanno più il loro vantaggio tecnologico, ecc ecc, prima parte della film. Namor è molto machiavellico in questo , e come li tira in mezzo e ne resta alla fine comunque pulito e al riparo dagli umani per me è la parte più interessante del film. In TUTTO il film questi ci restano in mezzo e gli USA e gli altri pensano che siano stati loro, E anche quando ha perso, Namor ha comunque in quel senso 'vinto'.
Inventare una storia sul Wakanda che in passato ha attacato Namor distruggerebbe l'utilità della prima parte (che ci fanno vedere a fare che i colonizzatori vogliono il vibrano ad ogni costo e non gli basta l'aiuto dei wakandiani tramite i centri ?) , avrebbe reso Talokan un attore politico noto (almeno ai Wakandiani) con inevitabili complicazioni di trama, e avrebbe anche l'antipatica conseguenza di mettere le due nazioni anti-colonizzatrici a combattersi l'una con l'altra: sono entrambe due nazioni "buone" che non hanno mai provato ad attaccare nessuno pur stando armate per bene per evitare di farsi fregare.
6) Come una portaerei? Non sono una nazione marina, dicono mi pare anche ad un certo punto che per risalire quel fiume Namor si è spinto tipo cento km. Se fai caso, la nave con cui attaccano la devono costruire, non ce l'avevano prima. E attaccano anche dal cielo, ma dovevano avere una cosa nel mare per mandare le onde soniche. Se lo aspettano di nuovo in città si fanno di nuovo impallinare, lo sfidano all'aperto su suo territorio.
7) Sono d'accordo che "sei un genio!" è quantomeno una ingenuità da cartone animato, ma vedendo Namor combattere in aria, avresti mai posto l'accento su una sua vulnerabilità ? Lei arriva ad una conclusione un filino più precisa di "l'omo pesce forse forse è meno forte sulla terraferma".
8) Il nome è carino , opinione personale, haha.
9) Tecnicamente non l'ha ammazzata però: lui sfonda cone le bombe il vetro del palazzo reale e lei muore salvando l'altra. OVVIO che sia responsabile e anche direttamente, ma vabbe'. Rende la morte leggermente meno truculenta rispetto a passarla a fil di lancia. Faccio questo discorso solo per il tuo discorso del "come lo salvi uno così". :)
La domanda per me è : ma Namor che è parte di una tribù isolazionista di gente che non può andare all'aria aperta senza diventare blu e respirare con il cosino profuma wc in faccia, come lo sapeva dello scienziato (che pure deve fare trovare agli altri, ma almeno quella parte la conosce) e che bastava ammazzarla perchè questi non avessero i progetti e potessero farne altri mille di rilevatori? Ma se è per questo, come lo sapeva che queste stavano a fare il falò al fiume ? E poi : ma adesso che hanno distrutto la macchina trova-vibranio, ma questi non andranno mai più a cercare niente nel punto in cui la nave è scomparsa? L'unico vero plot hole per me è questo, francamente.
Namor lo dice perché chiede al Wakanda di allearsi; il motivo è perché T’Challa ha rivelato al mondo il Wakanda e cosa si può fare con il vibranio rendendolo appetibile per tutte le nazioni del mondo.
Ma nessuno sapeva della loro esistenza quindi il pretesto non regge
@@Vittorio_Spiga Ma hai visto il film? Con il rilevatore di Vibranio li avrebbero trovati per forza, è letteralmente l'incipit della trama.
Vero
@@albertoi8256 no in realtà il discorso di Victor ha senso... Il fatto che wakanda ha il vibranio non c'entra un cazzo con talokan che vuole attaccare i popoli in superficie per difendere il vibranio e il loro unico obbiettivo è la scienziata... Perché andare prima dagli unici che guarda caso possono difendere la scienziata... Tra l'altro Riri Williams ha palesemente lo stesso ruolo di America Chavez in multiverse of madness, ovvero l'oggetto della contesa tra villain e eroe 😂 con l'eroe che deve difenderla
Esatto. La cosa strana non è che Namor sia andato in Wakanda ("è colpa vostra, adesso rimediate"). La cosa inspiegabile che Attuma & co. attacchino Shuri e Riri sulla terraferma dove tutti li possono vedere. Esattamente il contrario del voler restare nascosti al mondo.
Personalmente non trovo la durata eccessiva, per me andava bene così. Levando i famosi 40 minuti si sarebbero persi molti dettagli. Il film ha voluto raccontare un lutto, un passaggio di testimone e una speranza per il futuro. Per me il film vale e sentire molte persone dire " A Victor non è piaciuto risparmio i soldi " per me non ha senso. A Victor piace lo smalto nelle unghie non mi pare che tutti gli uomini di questa chat lo portino. Quindi i film andati a guardarli e ragionate con la vostra testa.
A una certa però capisco anche che i soldi non sono infiniti, e se una persona che ha i miei stessi gusti, più o meno, dice che il film non le è piaciuto ci sta che decido di risparmiare e andare a vedere altro.
@@francesca4687 per me non ci sta proprio, ma questione di punti di vista.
Se hai trovato la durata giusta per quello che racconta, banalmente non avrai un tubo da fare 😂
@@simo9069 o semplicemente mi piaceva quello che dicevano ci hai pensato? Se pensi che andare a vedere un film sia una perdita di tempo non ci andare proprio e ne risparmi una marea di tempo.
@@simo9069 quindi tu sarai coerente e non fai mai niente a parte lavorare giusto?
Sono d'accordo con te Vic, anche per me il film dovevano accorciarlo di venti minuti perché effettivamente ci sono alcuni momenti che sono stati messi apposta per allungare il brodo, però nel complesso questo sequel mi è piaciuto, per tutto il film anche se non era presente fisicamente ho sentito la presenza spirituale di Chadwick Boseman ed è stato molto commuovente l'introduzione e l'epilogo del film in cui viene omaggiato. Mi è piaciuta l'introduzione del regno di Talokan e di Namòr e dei Talokaniani, anche se il loro aspetto mi ha ricordato molto quello dei Navì di Avatar. Per quanto riguarda Iron Heart l'ho trovato un personaggio molto interessante e non vedo l'ora di vedere come la svilupperanno nella serie a lei dedicata. Soffermandomi su Shuri, Letitia Wright nonostante abbia avuto qualche screzio con la Disney, mi è molto simpatica e il design del suo costume da Black Panther l'ho trovato molto fico, ma secondo me è una Black Panther un pò sottotono, lo sò che esistono delle ran fumettistiche in cui Shuri diventa la nuova Black Panther però non sò, non ce la vedo tantissimo come sostitutrice di T'Challa; forse mi sbaglierò e in futuro Shuri verrà sviluppata più maggiormente, ma per adesso non mi ha convinto appieno. Infine a livello visivo secondo me il film è una gioia per gli occhi. L'unica pecca è che il personaggio di Martin Freeman e Valentina De Lafontaine sembrano essere stati inseriti nel film a caso, avrei preferito un maggior sviluppo in più su loro due. Voto: 8
P.S. Kevin Feige si è scusato con i fans del MCU dichiarando che la Fase 4 non si chiuderà con Black Panther 2, ma con lo special natalizio dei Guardiani della galassia che arriverà su Disney+ tra poche settimane.
48:10 il fatto che Namor chieda l'intervento dei wakandiani è perchè li ritiene responsabili del fatto di aver rivelato l'esistenza del vibranio al mondo
Appena visto… sinceramente l’ho trovato meraviglioso! La colonna sonora è stupenda, magari a tratti è un po’ ridondante, ma mi è piaciuto un botto
La parte del incontro nell l'inconscio tra Shuri e xxxxxxxxxx in molti al cinema hanno fatto :" ohhhhhhhh" ha sorpreso pure me effettivamente
Io che ho contato le x per vedere se erano giuste rispetto al nome non censurato:
Killmonger ?🤔🤔🤔🤗✌️
Grazie per averlo scritto, ora mi hai spoilerato che ci sarà un incontro inconscio tra shuri e uno tra suo padre, killmonger e tchalla (immagino)
@@andreabellotto1732 amico mio ma perché hai aperto pure le risposte ad un commento no-spoiler hahaha, è colpa tua
@@andreabellotto1732 ma come fa ad esserci tchalla?
Personalmente invece credo che il nome "Namór" come giustificato nel film sia molto originale e aggiunge caratterizzazione al personaggio. Il tuo commento forse deriva dal fatto che conoscessi già il personaggio dai fumetti, ma avere un antagonista chiamato "il bambino senza amore" proprio perché prova odio verso i terrestri aggiunge spessore al personaggio e lo rende più "Cattivo" ai miei occhi..cosa che negli ultimi film marvel non si vedeva dato I "pagliacci" che venivano presentati.
può essere però mi sembra una cosa un po' a caso. e' un nomignolo tirato fuori dopo una singola occasione in cui c'è un eccidio...diverso se magari ci fossero stati più attacchi, ci fosse stato un passaparola tra i coloni o situazioni che creassero una giustificazione per cui il bambino fosse sembrato "privo di amore".
@@LordgirsaFantasy certo stiamo parlando sempre di un film di supereroi (non che lo giustifichi..però ecco) quindi posso capire che non abbiamo uno spessore degno dei personaggi più iconici ahahah
Io sono appena uscito dal cinema e per me è un mezzo disastro . Ero pronto visto le recensioni tue, di Matioski & co. Ma per me è peggio di qualsiasi aspettativa c'ha dei seri problemi di ritmo, a livello di montaggio ci sono cambi di location continui e forsennati, i personaggi sembrano completamente diversi dal primo film l'unico che aveva una caratterizzazione simile è M'baku, ci sono dei rallenty che siamo ai livelli di 300 di Snyder, Namor origine del nome che fa ridere, ci sono retcon incredibili (non si sono visti Age of Ultron), però erano tutti ad applaudire quindi sarà un problema mio. (Io il primo Black Panther lo apprezzo molto)
Seguo sempre con piacere i tuoi video, mi permetto di dirti la mia sul motivo che spinge Namor ad andare dai wakandiani e minacciarli. Lui, quando si palesa nel laghetto, fiume o chissà cosa sia, accusa il wakanda di aver rivelato al mondo la presenza del vibranio e i benefici che porta il suo utilizzo ed è per questo che li esorta a risolvere il problema da loro causato. Deboluccio come motivo perchè almeno gli stati uniti erano a conoscenza del vibranio però seguendo il primo film ci potrebbe anche stare...
Assolutamente no, non è così debole come motivo. Gli Stati Uniti non erano a conoscenza delle proprietà vere del vibranio, quello che possedevano era pochissimo. Ultron già era a conoscenza di molte proprietà del vibranio, ma il vero potenziale è stato rivelato da tchalla
@@andreafarioli429 Esatto. Oltretutto, non solo è stato svelato il potenziale del vibranio, ma è stato svelato che il Wakanda ne ha letteralmente un’intera montagna piena, quando prima che ciò venisse svelato era considerato una risorsa quasi impossibile da trovare. E ciò ha alimentato la voglia degli altri paesi di andarlo a cercare.
Curiosità sulla frase: el niño que creció sin amor (la pronuncia: el nino che cresio si namòr) che tradotto italiano: il bambino cresciuto senza amore. Hanno semplicemente usato la pronuncia spagnola della frase usando solo sin amor (senza amore) hanno rimosso la consonante (S) e l'unione con amor è uscito Namòr. Curioso che anche Namor in spagnolo si pronuncia: Namòr.
Sono quasi totalmente d’accordo con la tua analisi, mi sento di spezzare una lancia solo sul pretesto narrativo.
Spoiler
io credo che lui si sia rivolto al wakanda per il semplice fatto di essere L unica nazione di grado di opporsi a tulakan. lasciare il vibranio al resto del mondo ci fanno capire che sarebbe estremamente pericoloso.
Sulla scena della scienziata che viene rapita, potevano rapirla senza il wakanda? probabilmente si, io L ho interpretato che hanno seguito i movimenti di shuri per identificare la scienziata e poi sono intervenuti.
Ultimissima cosa le bombe sotto la nave, possiamo supporre che quella nave sia fatta interamente in vibranio?
Stiamoce.
Ma appunto, non ha senso. Non volevano rivelarsi e poi cosa fanno? Si rivelano. Gli è andata di culo che i testimoni da eliminare fossero pochi
@victorlaszlo88 secondo la mia interpretazione, Namor chiede alla regina Ramonda di recuperare "lo scienziato" per conto suo perché ha un'estrema paura di far scoprire il proprio popolo, dopo tutta la fatica fatta per celarsi al mondo in superficie. E lo dimostra a più riprese durante il film, facendo anche passare gli Wakandiani come responsabili di uccisioni eccetera eccetera. Per questo motivo io penso che abbia senso il motivo principale per cui nasce il conflitto tra i due popoli: Talokan pretende un favore dal Wakanda, il Wakanda non è disposto a sacrificare una vita (tema che ritorna), Talokan attacca il Wakanda e viceversa nel finale.
Non solo una vita, anche e soprattutto la propria sovranità, come dice M'baku ( il capo dei gorilla insomma) "se li accontentiamo chi ci dice che non ritorneranno con altre richieste?"
Per me è, insieme ad eternals, tra i migliori della nuova fase! Non che ci voglia tanto, ma l'ho goduto parecchio (contestualizzato sempre a un film Marvel)
Sono d'accordissimo!
@@anonimo6603 eternals è una merda. Questo è.. Passabile
SPOILER
-la risposta alla domanda a 46:30 (perche Namor non va a recuperare la scenziata) è semplice: poco prima ti dicono che NON vogliono essere scoperti dal mondo, quindi per non rischiare, mandano i Wakandiani.
-56:00 circa. NON sono d'accordo col discorso di imprigionarlo. Namor ha un esercito più forte (stando a quello che dice), e sta anche vincendo la battaglia. Supponendo che lo imprigiona, prima o poi la guerra la perdi se ti invade un esercito enorme. secondo me la tregua è stata la soluzione migliore per la storia presentata.
Ed ecco perché il tuo discorso crolla: NON vogliono essere scoperti dal mondo e quindi emergono senza problemi sul ponte. Ha senso per te? Per me no. Ah sù, il famoso esercito enorme di cui non c'è traccia. Sembra che a Talokan abitino dodici persone e quando vanno a combattere diventano quaranta. Non regge proprio e la messa in scena è orrenda.
@@victorlaszlo88 boh secondo me non è che se non lo fai vedere l'esercito, allora non non c'è. per il ponte, alla fine nessuno li ha scoperti (infatti stavano accusando il wakanda), quindi tecnicamente non sono stati incoerenti.
si poteva comunque far meglio? assolutamente si.
Avevo aspettative basse, ma sinceramente mi è piaciuto molto più del primo: stilisticamente più avanti, bella fotografia, musiche pazzesche, personaggi sensati. Peccato per la durata e qualche cagata qua e là, ma sinceramente è stata una bella visione
Bella fotografia? Non si capiva un cazzo, comparto luci inesistente, regia nulla, la telecamera era di una lentezza e nullità assoluta, poi personaggi che fanno solo cazzate, si sarebbero potuti alleare inizio film ma lo fanno alla fine con una tizia che ha un buco in pancia e un altro che in mezzo a un esplosione è tutto bruciato ma improvvisamente si rigenerano.
L'FBI nel frattempo si stava segando e i gavettoni che rompevano i vetri sono la cosa meno sensata di tutto il film che di sensato non ha nulla, politically correct inutile dove il paese più sviluppato del mondo chiama "primitivi" gli occidentali per il BLACK POWER ma decidono il re a botte, africani ricchi che non hanno difeso i loro fratelli dal colonialismo, ma lo criticano quando rompono le palle solo a loro.
Ho tifato Namor tutto il tempo.
Valentina allegra De la fountain è così irriconoscibile tra i vari film che devono sottolineare come si chiama una decina di volte così la gente può individuarla...
Prodotto evitabilissimo, come ormai quasi tutto dell'MCU. L'effetto hype inizia a sparire, anche la sala, non più gremitissima, ne è testimone.
Nelle prime fasi c'era un chiaro obiettivo nel realizzare lo sfondo su cui costruire gli eventi degli avengers e far confluire tutto nello scontro con Thanos.
Ora invece sembra che ci sia un bel po' di improvvisazione. Film totalmente a sé stanti con la sola scena post credit che lascia qualche spiraglio a collegamenti futuri della serie "vediamo come va".
È tutto un'acquamento generale, sia nelle nuove fasi MCU che non stanno puntando a nulla, che nelle singole trame che sono un brodo totalmente insipido.
di solito vado a vedere i film MCU il giorno stesso dell'uscita , per questo aspetterò il wek-end tranquillamente
vado a vederlo venerdì. il primo mi è piaciuto ma ho paura che questo possa deludermi sentendo varie opinioni e recensioni sul film, ho sempre hype però ho timore che la mancanza di un protagonista carismatico si faccia sentire, l’importante è l’omaggio a chadwick boseman che era doveroso. vedrò se riuscirà a prenderci.
Fidati è superiore al primo
Secondo me é pari al primo molto bello
Per il personaggio protagonista non ti preoccupare
Visto... Ha l'ambizione del voler essere un film profondo ma riuscendoci in parte, l'omaggio a Boseman è chiaro e persistente per tutto il film... Ma mi aspettavo uno sviluppo differente con una conclusione più efficace. Non è un flop ma nemmeno un capolavoro a parer mio.
Vic, ti consiglio, se hai tempo, Triangle of Sadness di Ostlund, destinato a far discutere negli anni a venire, come già han fatto Forza Maggiore e The Square
Madonna che palle 'sto film. Victor ti stimo sempre più per l'impegno e la professionalità, ascolto con molto più piacere la tua recensione per intero, giuro che a metà mi sono addormentato
Mi immagino che uno degli sceneggiatori si chiami Lora, perché uno una volta gli ha chiesto "scusi, sa l'ora?"
D'accordo su molto do quello che hai detto. Alle 2 ore ho raccolto i testicoli e li ho spostati sulla sedia adiacente.
E comunque c'è un po di wakanda in questo Avatar....
17:44 ho pensato la stessa identica cosa, personaggio dalla dubbia utilità buttato lì un po' a caso, soprattutto la relazione con l'altra tizia si sposa male con il resto del film. In generale comunque è un buon film che nonostante la durata ha un ritmo abbastanza buono, a me non ha annoiato ma ha lasciato un po' di dubbi su certe cose, sicuramente tra i migliori di questa fase (anche se non ci voleva molto).
Possibile che ora i film di intrattenimento (per quanto belli che siano) debbano avere una durata da kolossal?
Una cosa senza senso, per me qualunque storia può essere raccontata in 100 minuti, che secondo me é il minutaggio perfetto per un film
Madonna davvero, io No Way Home l'ho droppato a un'ora e mezza
Io ormai ci ho rinunciato. Da parecchio.
Non ho tempo né voglia di recuperarli, mi sono persa praticamente quasi tutta la fase 4.
Ma poi hanno pure la pretesa di prendersi sul serio, ma che cazzo, si sta parlando di poveri cristi vestiti in costume che si prendono a cazzotti.
io l'ho visto questa sera appena uscito lo ammetto quando e finito mi sono commosso dopo le scene di chadwick integrate nel film poi shuri e pazzesca
Io trovo i momenti di pausa di silenzio molto sensati e contestualizzato, molto toccante e penso che sia il contrario se avessero mezzo troppa roba poi il film è su black pantera non su namor
Finalmente l ho visto su Disney+ e ho potuto recuperare il tuo video..
A me è piaciuto molto, l'ho visto qua a Vancouver in lingua originale e trovo che Zouri ha retto bene la parte... la musica nel film era perfetta. È uno dei film più riusciti dell'MCU secondo me e non sono assolutamente esperto... una cosa che mi ha colpito è che hanno usato la parola mutant nel film, non avevi detto che non potevano ancora usarla?
Era soltanto un rumor, peraltro nel caso di “mutante” non molto sensato, dal momento che si tratta di una parola generica… Ciò che però ha smentito ufficialmente questo rumor è stato il fatto che nel finale della serie di She-Hulk vengano menzionati in maniera esplicita gli X-Men.
Non vedrò comunque il film, però grazie per la recensione e per i fatti raccontati qui! Ho riso per il nome di Namor!
Bel video, as usual, Victor. Ti volevo fare i complimenti per come gestisci gli spoiler. Spesso dici "avrei potuto dirla ma non l ho detta" e, da non lettore dei fumetti, ti ringrazio e ti dico non cedere alle richieste che magari ti dicono che ne vogliono sapere di più perché sei uno dei pochi recensori che sa gestire perfettamente gli spoiler. Grazie!
Non ho mai visto una parte spoiler di un tuo video prima di vedere un film, deluso da tutti i prodotti disney dell’ultimo anno e mezzo ( tranne andor ) ho deciso di spoilerarmi tutto. Grazie victor mi hai fatto risparmiare 160minuti persi
47:56 credo perché loro non si sarebbero potuti mettere ad indagare. Volevano rimanere nascosti e non volevano che nessuno sapesse di loro. Quindi i wakandiani (già conosciuti al mondo) avrebbero dovuto fare le ricerche per loro…
Avrebbe senso se poi non sbucassero in pieno centro.
Per me non avevano idea di chi fosse, e hanno sfruttato i Wakandiani non solo per localizzare lo scienziato, ma anche per pedinarli per poi catturarlo o ucciderlo
@@victorlaszlo88 Ma no dai, non sono in pieno centro, sono su un ponte, ammazzano subito i pochi testimoni e nessuno difatti nel resto del film sa niente di uomini pesce o altro, fanno pure vedere che indagano e gli unici con il cerino in mano sono i Wakandiani. Quella parte lì è resa bene.
A me non ha fatto impazzire la scena iniziale, parlare di T'Challa malato, in fin di vita, con Shuri che non riesce a salvarla... Non so, avrei preferito che i personaggi parlassero a morte del personaggio già avvenuta
Namor conosciuto anche come Sub-Mariner, in inglese si pronuncia neima (può dare l'impressione che la pronuncia sia neimar, il suono della r nella fonetica non viene pronunciato). Nel doppiaggio non è sempre possibile tradurre alla lettera una parola o frase, il motivo è più che altro nel labiale si cerca di usare una parola simile e/o contestualizzata al film e alla scena che usi lettere che nel labbiale tra inglese e italiano risultino simili. Esempio in Scary Movie la parola wazzup è stata adattata in bella.
In Black Panther- Wakanda Forever, hanno modificato Namor con Namòr per il labbiale, preciasamente per la durata del labbiale: in inglese si pronuncia Neima in italiano hanno modificato Namor con Namòr. L'accento sulla o ha permesso ai doppiatori di completare la parola nello stesso lasso di tempo in cui l'attore americano lo aveva detto in inglese. Chiamare Namor in Namòr non è corretto, nel doppiaggio italiano come adattamento ci può stare.
Labbbiale 😂
@@seguuro labbbiale con tre b complimenti per la grammatica 🤣🤣🤣
@@max_live82 anche con 4 se ti piace di più
LABBBBIALE
@@seguuro 😂
L'ho appena visto, davvero molto bello sono contentissimo di come sia venuto,non me lo aspettavo.Mi piace come ogni volta i film marvel mi stupiscono sempre.
Forse perché vedi solo quelli
@@luomodagliocchidifalco9421 o forse perché non sono paragonabili a nessun altro film? Se non forse a quelli della DC
@@luomodagliocchidifalco9421 ahahahah morto
@@luomodagliocchidifalco9421 non è vero zio, semplicemente mi piacciono.
Appena uscita dal cinema e mentre guardavo il film in alcuni punti mi domandavo proprio quale sarebbe stata la tua opinione 😁
Poverina
@@Kn1ghtSong che c'è youporn non funzionava questa notte e non sapevi cosa fare di meglio?
Che tristezza pensare all'opinione di un altro invece della propria
@@manuelturrin2258 ah quindi essere interessati al pensiero di qualcuno più competente non si usa più? Allora non dovresti proprio essere su alcuna pagina. E si mi interessa perché sto cercando con il tempo di vedere i film con un occhio più attento e dato che non sono del settore, così come faccio in tante altre cose ascolto l'opinione di chi ha approfondito.
Capisco che certi o troppi di voi siano convinti di sapere tutto ma questo è il solito problema dei limitati presuntuosi.
@@tatianamellino6426 Sì, perché tutto è soggettivo e dovresti ragionare coi tuoi gusti e le tue impressioni. Ciò non toglie che si cerca sempre il confronto pur rimanendo della propria idea
Per quanto qui in Italia sia bollata come la peggior ciofeca mai vista, per me il primo film rimane ancora un buon cinecomic, e i trailer di questo mi hanno fatto venire molta curiosità. Spero di non rimanerne deluso perché me l'hanno proprio pompato un sacco questo film. Certo, le opinioni che ho letto da parte di alcuni creator che seguo mi fanno salire un po' di preoccupazione, però non voglio partire con il pregiudizio e farmi comunque una mia idea (positiva o negativa che sia)
È ciofeca in ogni parte del mondo in cui un film non viene celebrato solo per il cast
@@anzo2223 a parte negli Stati Uniti e qui in Italia, negli altri paesi non so come è percepito. Ciò detto per me, nonostante i suoi difetti, è un buon film (né bellissimo, né bruttimo, un film normale secondo me) e non mi trovo d'accordo sul definirlo come ciofeca (che secondo me è anche piuttosto esagerato). Anzi, magari tutte le ciofeche fossero come il primo Black Panther 😂
@@anzo2223 no negli Stati Uniti è stato osannatissimo
@@emmanuelepunzo9264 Esatto, nel mio commento si evince il motivo
Se il primo ti sembra un buon cinecomic allora questo ti farà impazzire, la solita merda, ma so che a molti piace
50:27 no qui sbagli perchè il senso c'è:
i talokiani hanno la pelle blu e gli serve il respiratore per stare fuori quindi andare così lontano dall'acqua ed essere così vistosi non poteva funzionare. l'unico che FORSE potrebbe farcela era namor ma comunque non sapeva dove era la scienziata. quindi ha fatto la cosa più semplice cioè andare da chi ha creato il problema e farglielo fare a loro.
l'unica logica contorta è fare questa cosa che diventa inutile se tanto poi namor voleva comunque conquistare il mondo, allora tantovaleva saltare la ricerca dello scienziato e al primo incontro con i wakandiani chiedere subito l'alleanza o la loro morte.
Film spazzatura, se siete fan dei personaggi andatelo a vedere però consiglio di portarvi del nastro adesivo per tenervi aperti gli occhi anche perché ne trama ne sceneggiatura aiutano a renderlo godibile, poi se ci aggiungiamo una squintalata di femminismo è proprio la ciliegina sulla torta
Io personalmente il film non lo andrò a vedere per diversi motivi.
Il primo è che il film precedente di black panther non mi era piaciuto e credo che tutta questa risonanza l'abbia avuta solo perchè il cast era composto solo da persone nere.
Il secondo motivo per cui non andrò a vederlo è che i prodotti MCU di questa fase 4 tranne poche eccezioni mi hanno veramente rotto il cazzo perchè sembra che oramai non ci provino nemmeno più ad assumere sceneggiatori di un livello superiore a quello dei tre sceneggiatori di Boris (i personaggi intendo ovviamente, non quelli veri).
Mi fa molto male tra l'altro dire queste cose perchè dal 2008 a questa parte film dell'mcu li ho sempre visti tutti al cinema e ci sono cresciuto essendo io del 2001 e anche se crescendo mi sono reso conto che non abbiano mai brillato così tanto per la sceneggiatura, tranne qualcuno, credo che comunque da prima di quest'ultima fase ci fosse un minimo di impegno mentre adesso è tutto fatto "a cazzo di cane"
Il terzo motivo è collegato al secondo e spero che molte persone inizino a fare come me che non andrò più al cinema a vedere prodotti MCU perchè spero che i numeri calino drasticamente prima o poi e allora si decidano a fare di nuovo qualcosa con impegno, ma sono realista e so che se i numeri dovessero calare in realtà chiuderebbero semplicemente il progetto MCU e amen.
Ho detto che bello finalmente qualcuno che agisce in nome alla vendetta e alla rabbia e poi niente bisogna essere amorevoli e fare gli alleati.
@Carlo de Pandi è una cosa che odio .
@Carlo de Pandi sai che ogni film marvel a partire dal primo avengers è distribuito dalla disney??
Il film di per sé é godibile, mi piace molto il fatto che hanno ricalcato e onorato l'attore scomparso , per quanto riguarda namor mi é piaciuto ma mi aspettavo troppo , comunque voto 8 su 10, é il 3 film (serie a parte )migliore della fase 4 , dopo eternals e the multivers of madness
Ma anche nella versione italiana di altri film dicevano invece di ?
No, dicevano Cia
SPOILER!
Allora Matt scusa se rispondo a tratti ma il video lo sto vedendo piano piano. In realtà durante il film viene espressamente detto perché Namor se la prende con il Wakanda. In pratica lui li accusa di aver rivelato al mondo l'esistenza del vibranio, dicendo che così facendo sarebbe stato normale che gli altri stati avrebbero cercato altre fonti e di conseguenza il popolo di Talokan. Cosa che ha perfettamente senso. Poi dici perché non ci va lui stesso? Per lo stesso identico motivo, non vuole rivelare la sua presenza. Per quanto riguarda lo scontro finale, Shuri non non si vendica per il semplice fatto che dal loro gesto ne avrebbero risentito i loro popoli. Per quanto sia un concetto difficile da accettare ci sta tutto.
Per la qualità di alcuni discorsi e di alcune riprese a na certa pensavo di star guardando fast and furious
Victor ti butto lì una cosa che pensavo dopo aver visto il film : ma con il carattere fumantino che hanno dato a Namor com'è possibile che abbia sopportato in silenzio lo schiocco di Thanos che gli ha polverizzato metà popolo ??
buchi di trama che si ripercuoteranno su ogni nuovo personaggio com origini antiche...dobbiamo attenerci alla sospensione di incredulità e non farci domande
In realtà mi sembrava veramente l'ultimo dei problemi di trama del film (anche perché ok che a namor nun je devi caca er cazzo ma cosa voleva fare anche lui in quel caso?), però mi farebbe molto ridere se fosse in qualche modo collegabile a quel terremoto sottomarino che viene menzionato da okoye all'inizio di endgame
Allora sono andato a guardarlo ieri il 9 novembre a un multisala di cui ho la tessera - cliente , dato che siamo l' 11 posso dire la mia..da fan di Marvel e Dc.. Io il film ero andato a guardarlo per vedere se la CGI che hanno usato per ricreare il mondo sottomarino di questo namor ( o meglio namòr ) era migliore o peggiore di quello creato in Aquaman della Dc.. Pur sapendo che il film stesso era stato realizzato in memoria del compianto Chadwik Boseman / Black Panther.... Beh devo proprio dire che Ryan Coogler ha avuto molta fantasia nel "cambiare" l' origine del personaggio ( addirittura centroamericano ) infilando nel film terminologie miste ( Tlalocan = termine dalla mitologia Azteca .... Kukulkan = termine dalla mitologia Maya ) , divertente anche la motivazione per aver cambiato il nome Namor in Namòr.. Però tornando a noi.... sono rimasto MOLTO MOLTO DELUSO dallo scarso uso della CGI per quanto riguarda il regista Ryan Coogler.. si vede poco questo mondo sottomarino di " Tlalocan ".. A confronto James Wan quando ha reallizzato Aquaman per la Dc ha realizzato un' opera d'arte perchè la realizzazione in CGI di Atlantide è spettacolare.. Come lo sono anche le battaglie sottomarine.. Non ricordo ne in Aquaman ne in Justice League il personaggio di Arthur / Aquaman .... disidratarsi come succede a Namor e Aquaman pur non avendo quelle alette vola lo stesso e nuota cmq molto rapidamente.. Dovessi compararli..Aquaman è piu forte.. Poi quel tridente fatto di vibranio.., non lo paragono nemmeno al tridente di nettuno di Aquaman in grado di controllare anche il Kracken.. In sintesi Coogler poteva commemorare all' inizio e alla fine il compianto Chadwik Boseman e creare " qualcosa in piu " per quella che lui chiama Tlalocan ma che nel fumetto è sempre una " atlandide ma dell' universo Marvel " e magari una seconda scena post credit.. Chiudendo : il film è "guardabile" ma ..... mi aspettavo qualcosa in piu ( discorso che vale anche per Thor Love and Thunder..).. Ora aspetto Ant Man & Wasp : Quantum mania e soprattutto Guardiani della Galassia 3..
è pieno di "o dimo ma non lo famo" ma in fin dei conti non mi sono addormentato e ho apprezzato il film
Senza boseman non è più lo stesso, spero che riusciranno a dare seguito a questo personaggio.
Per me è mancata una figura di spessore come chadwick, lo stesso michael b jordan appena appare fa saltare tutti dalla sedia.
Ho sperato fino all'ultimo in un sostituto degno, la sorellina che diventa black panther mi ha fatto ridere. La parte finale dove presentano il futuro re, mi ha dato speranza.
Da come ho capito sembra che diventi black panther anche perchè nessun altro si è fatto avanti e poi anche perchè aveva brama di vendetta. Un black panther che si rispetti non nasce dalla vendetta ma le circostanze erano capibili.
@@doom21100 sisi capisco tutto, intendevo dire che l'attrice a me non piace proprio nelle vesti di black panther
@@marcoiorio2326 pure io non sono convinto di lei. Diciamo che deve maturare ancora un po' per quel ruolo. In fin dei conti black panther deve difendere il regno, non è una cosa da ragazzini.
A me shuri è piaciuta un sacco fin dal primo film. Per quanto riguarda il suo percorso in questo film come black panther mi è piaciuto però mi trovo abbastanza d'accordo sul fatto che l intesa con namor sia stata un pizzico forzata in effetti. E il film secondo me è stato uno dei migliori della fase 4
Le musiche di sto film signori..le musiche di sto film!
Visto ieri,il film mi è piaciuto abbastanza,niente di che,e condivido che secondo me sarebbe potuto durare 40 minuti in meno,alcune scene le ho trovate abbastanza noiosette,ma Dio mio,le musiche mi hanno letteralmente fatto impazzire
Noto con piacere che il mitico Victor ha fatto questa recensione con la faccina normale piuttosto che con quella adirata. Questo mi rassicura e mi fa andare al cinema più tranquillo ☺️!
Eh, ma considera che è un film dell'MCU...senza voler togliere nulla all'onestà intellettuale di Victor, che comunque i difetti del film li sottolinea senza problemi, sicuramente gli risulta difficile arrivare al punto di fare una recensione incazzata su una pellicola Marvel.
Non lasciarti troppo influenzare da un ... influencer. 🙂
Io ti posso dire: si è fatto il miglior lavoro possibile in assenza del protagonista.
@@MatteoMarchetti90 allora mi sa che non hai visto le recensioni di Moon Knight e She-Hulk
@@victorlaszlo88 con le serie non vale... 😛
Parte spoiler dal minuto 40:00 🙂
Uscito ora dalla sala, ancora non riesco a capire se il film mi è piaciuto o no
Un film di 2 ore e 40 che sarebbe potuta durare 1:50. Il conflitto parte un po’ a caso e finisce anche a caso. Il protagonista (per non fare spoiler) non riesce a reggere su di se il film.
Bene per me namor e come è stato rappresentato il popolo di talokan, simpatico anche il personaggio di iron heart. Bene il comparto tecnico e la colonna sonora e bellissima spoiler …………………………………..
…………………………………..
La scena con killmong. Film da 6,5 per me
onestissima, ho guardato il film perché sono molto affezionata al primo black panther, è stato il primo film marvel che ho visto e solo perché c’era chadwick. ero convinta che wakanda avrebbe deluso le mie aspettative ma non è stato terribile, alla fine, in qualche modo, i film marvel visti al cinema (forse per l’atmosfera) piacciono a tutti. il film non mi ha lasciato nulla in particolare, in realtà mi sono commossa sulle scene presenti per ricordare boseman, il silenzio che c’era in sala mi ha aperto il cuore, e devo ammettere che c’ho versato qualche lacrimuccia.
0:00 possiamo ammirare Victorlaszlo88 che parla a Victorlaszlo88 in un video di Victorlaszlo88 su una promozione fatta da Victorlaszlo88
Ma solo io ho avuto in parecchie scene vibes di fast and furious 7? ( inseguimento col drone, scena finale nella spiaggia dove mancava solo see you again )
comunque victor ha senso che Namor faccia andare i wakandiani a rapire la Riri , perché non voleva far scoprire la sua civiltà agli uomini
A me questo film è piaciuto tantissimo, aldilà di tutti i difetti che può avere. E te lo dice uno che, nel 2018, si stava addormentando al cinema mentre guardava il primo. Poi per me ha una colonna sonora pazzesca e il brano di Rihanna è stata la ciliegina sulla torta...
SPOILER
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La tua perplessità sul fatto che Namor non meritasse tanta clemenza (in quanto abbia ucciso la regina) ci sta ma, se ricordi bene, tutta la scena (in cui c'era Shuri con la lancia puntata su Namor ormai inerme) è stata un'alternarsi di flashback sul popolo wakandiano che viene attaccando e sui momenti in cui lei stessa ha scoperto la bellezza di Talocan e dei suoi abitanti. Per poi decidere definitivamente di risparmiare il nemico e proporre l'alleanza SOLO dopo aver avuto la visione della madre.
io l'ho preferito al primo. poteva durare 40 minuti di meno, ma il cattivo è straordinariamente interessante, il design delle città affascinante, e la trama semplice ma efficace. il primo aveva una sola scena visivamente bella, quella di killmonger sul trono, questa ne ha almeno cinque o sei che mi sono rmaste in testa, i personaggi sono molto meglio caratterizzati anche se rimane la regola dei film di bp, cioè che la protagonista è la meno interessante di tutto il cast. riri promossa anche se mi sta sulle palle nei fumetti, la trama di la fontaine completamente da tagliare, mbaku best personaggio. sarà che avevo aspettative peggio che basse, però non mi è dispiaciuto
Spoiler: entrano in laghi e fiumi attraverso gli estuari..tutti i corsi d'acqua sfociano nel mare/oceano
C'è anche un problema nell'adattamento, che magari è una cosa piccola ma mi ha dato fastidio: anziché chiamarla CIA la chiamavano con la pronuncia originale "Si ai ei" che potrebbe anche andare bene se non fosse che in tutti gli altri film dell'MCU (compreso il primo Black Panther) la chiamano "Cia". Cioè perché questo cambio inutile?
NON HO CAPITO CHE ERA LA CIA E INFATTI MI CHIEDEVO CHE CAZZO FOSSE AHAHHAHAHAH
Esatto anche Io per Quanto riguardo la Colonna sonora nellá scesa finale di lotta da I due "namor e black panther" canzone ironica quasi ballabile in un momento strano
SPOILER
Ma gli abitanti di talocan non sanno chi è la scienziata perché a shuri ed okoje viene detto da Ross, è per quello che non possono andare a prenderla da soli. Loro le usano come esca per scoprire chi è la scienziata per poi rapirla.
Io andrò contro corrente ma sto film a me è piaciuto veramente , non avevo hype ne nulla sono andato senza aspettative e me lo sono goduto .
Parere mio personale lo consiglio
concordo con te
Concordo, a me il primo non aveva fatto impazzire ma questo lo reputo uno dei migliori film mcu. Un film che ti lascia qualcosa, una morale e un messaggio e non la solita gara tra power-up e trasformazioni inutili.
@@92cy infatti poi i gusti sono giusti
Concordo, bellissimo
Per la fine del film è chiaro che Namora sia figlia di Namor. Si riferisce a lei come “figlia” più volte.
Il Film si chiama Black Phanter Wakanda Forever, non Namor il Regno di Talokan. Gli abitanti della città sottomarina verrano approfonditi più avanti probabilmente
@@anonimo6603 In qualche multiverso il regista eri tu e qualcuno avrà comunque criticato la tua versione
Giustamente in un film di 2 ore e 40 il regno di Talokan me lo approfondisci in futuro in altri progetti, quando potevano farlo direttamente qui, giusto bro
@@manuelturrin2258 possibile che voi non siete più in grado di riconoscere le trappole commerciali. Sta cosa del "huh lo spiegheranno nel prossimo film" ha rotto non poco la nerchia. Facciano un film autoconclusivo come si dive invece di fare prodotti che sono solo pubblicità per altri prodotti che lo sono a loro volta per altri etc... Si sta ammazzando il cinema facendo così
@@mattiasilva1705 Che senso hanno film autoconclusivi in una saga di film che deve durare anni? Cancelliamo tutte le saghe e serie tv allora, dev'essere tutto autoconclusivo contento?
@@accountgg9678 Esatto bro
Non dico che il film mi abbia delusa perché non mi aspettavo nulla di straordinario dopo gli ultimi prodotti MCU. Ho trovato questo 2º capitolo privo di guizzi registici, con effetti visivi pezzotti, un villain tamarro con boxer verdi attillati, lunatico e incoerente, come la sua rivale wakandiana, ora amica, poi nemica vendicativa, poi di nuovo conciliante. Personalità e carattere dei vari personaggi non pervenuti, girl power eccessivo. L'unica sorpresa è l'apparizione di Michael Jordan avvolto in un candido tricot.
Inizio Spoiler: 40:00
*Spoiler*
Questa ridondanza del perdono scoccia abbastanza effettivamente. Sembra quasi che per una questione di etica si voglia vietare di inserire in questo genere di film qualcosa di crudo o comunque particolarmente realistico. Quello che è successo in questo film è quello che è successo in No Way Home. Copia e incolla. Il protagonista perde qualcuno di importante -> momento depressione in cui si macera odio e vendetta -> battaglia finale-> presa di coscienza e via... finita quasi a tarallucci e vino. Poi "battaglia finale" per essere gentili. Si sono praticamente presi a schiaffi e graffi l'uno con l'altro.
ma poi M'Baku che prima definisce Namor uomo-pesce lasciando intendere che non sappia chi sia e che poi dopo spiega agli altri il suo nome, dicendo che ne sapeva tramite delle letture
Secondo me hanno perso una grande occasione, doveva essere il film che esplorava i personaggi del wakanda visto che Tchalla non c'era. Ma oltre Shuri (anche a me sta abbastanza antipatica) esplora poco e niente e ci rifila il classico battibecco da due soldi fatto solo per introdurci Namor e Ironheart, avrei preferito fossero più di sfondo.
Intro da Oscar
Andrò a vederlo domani e dalle tue parole ho capito che rispetterà le mie aspettative. Un film dove si celebra e si onora la figura di T’Challa e per quanto riguarda Namor, il personaggio che più m’interessa, spero che abbia una buona caratterizzazione
Namor diciamo che non c'entra nulla con namor ahah
@@alecucco00 non ho letto i fumetti, quindi questo namor per me è namor, e mi è piaciuto molto
Sisi ci sta. Tu hai scritto "spero abbia avuto una buona caratterizzazione". Era solo per dire che di fatto questo namor comunque è molto diverso da quello "originale". E comunque molto male che non hai letto i fumetti
Mea culpa per quanto riguarda i fumetti. In merito a come l’hanno caratterizzato in questo mi auguro solo che non sia l’abbiano reso troppo stereotipato, un po’ come sta facendo la Sony coi villain di Spiderman
guarda per me, anche se ovviamente la mia opinione non conta nulla , ci sta. non sono di sicuro un massimo esperto di namor a livello fumettistico ma un po' di roba con lui l'ho letta e ti ripeto che con il namor dei fumetti non c'entra molto, ma ricordiamoci pure cheanche robert downey Jr non c'entrava nulla con il tony stark dei fumetti, quindi di sicuro non lo considero un difetto del film. cinema e fumetti sono comunque due media diversi e bisogna anche riadattare le cose per renderle usufruibili a un pubblico nuovo
La parte "inutile" dell'agente Everett Ross , si in questo film è inutile ma fa tutto parte della trama Thunderbolts , e sinceramente abbiamo capito quanto sia potente l'altro personaggio femminile.
Attuma effettivamente è stato scritto male
Ma secondo me attuma è stato introdotto volutamente male, se questo film avrà successo ( e lo avrà), faranno un progetto (film/serie) su Namor e attuma è il villain d'eccellenza di namor. Io infatti non credo minimamente che sia morto, così come Namora
@@gabrielemarinelli6372 si un film o una serie , ma soprattutto un film , su Namor ora lo vedo come un progetto serio
Uci Bicocca dove ho visto ieri il film , c'erano moltissimi sudamericani e vi dico erano molto entusiasti di Namor . Credo questo successo porterà ad un film su Namor (i famosi film senza nome del D23) e ci potrebbe stare
È molto bello! Uno dei migliori della MCU
Della fase 4 si
@@jonathanmariani9677 no, continua a essere migliore spiderman
Eccoli
@@Christian-ks8zv Spider-Man NWH, che per quanto a me sia piaciuto da fan, è nostalgia, fan service ed emozioni, BASTA la trama fa buchi da tutte le parti
Spoiler:
Ciao victor sulla questione abilità fisiche dei "namoriani" credo che si riferisca al fatto che essendosi nutriti di un fiore cresciuto sul vibranio, e viene detto,abbiano acquisito resistenza e forza a livello fisico non comuni al popolo dei wakandiani che lo usano per armi e gadget di supporto (amature, armi, ecc.)
Sono tutti come Black Phanter, lui è l'unico ad assumere il fiore cresciuto sul vibranio.
Vic, potresti per favore recensire la Palma d'oro Triangle of sadness? Pur essendo uscito in un numero limitato di sale, da noi sta avendo un passaparola molto positivo, non solo perchè è graffiante e molto divertente ma anche perchè parla di tematiche attuali come gender equality, politicamente corretto fatto di slogan fini a sè stessi, lotta di classe e ribaltamento delle gerarchie sociali.
Basta film insulsi. Basta. Gli unici cinecomic Marvel che aspetto ormai sono I Guardiani della Galassia 3 e Deadpool 3. Il MCU con il nuovo filone è noioso, prolisso e con un corso di sviluppo dei personaggi che mi lascia perplesso (iniziato con il finale di End Game: giusto il girl power, eh, ma mmobbasta, si sta forzando la mano). Buchi di sceneggiatura, forzature, film che ti portano al coma da poltrona. Un indicatore? Mio figlio di 9 anni. Ha perso completamente interesse, ed alla domanda del perché, la risposta è stata: “mi annoiano e sono lunghi…”. Ciao MCU. Grazie di tutto ma è il momento di dirsi grazie ed addio.
Io l’ho potuto vedere e non posso che promuoverlo, capisco perché sia stato premiato a Cannes. Purtroppo se anche a questo film avessero tagliato un 20 minuti ne avrebbe beneficiato non poco nel terzo atto, ma è un film da vedere.
@@niko6705 Non ho avuto problemi col ritmo del 3° capitolo, dei tre è quello con più sostanza, un ottimo mix fra Travolti da un insolito destino e Parasite. Il 2° capitolo poteva durare un po' meno ma mi è piaciuto il build-up prima della sequenza ormai cult della cena. Mi dispiace che il personaggio di Woody Harrelson non sia sopravvissuto all'attacco dei pirati, avrei voluto vederlo anche lui sull'isola.
@@andreacinefilo io il terzo l’ho trovato troppo compassato nel ritmo rispetto ai primi due che erano molto incalzanti. Il secondo infatti è il punto di forza del film mi ha tenuto incollato. È mancata un po’ di omogeneità narrativa secondo me, resta però un film da 8 a mio parere (anche se non sono per i voti ai film).
@@anonimo6603 Non so perchè Juza77 abbia scritto il suo commento sotto il mio, si sarà sbagliato.
io ho amato questo film e devo dire che ho pianto 😪
Ma al funerale di Tchalla non si poteva fare qualche cameo di avengers o quanti altri???!! Non c era nessuno!!
Namora sembra _'na mora_ alla romana! 😆 _Chi è quella?_ _Ah, non lo so! 'Na mora!_ 😆
Posso soprassedere sulla lunghezza e sul ritmo...ma io lei non la digerisco proprio. Non che Boseman fosse De Niro, intendiamoci, ma trasmetteva grande solennità, grande carisma. La Wright mj sembra forzata in ogni espressione e in ogni cosa che fa, a mio modesto parere è il vero anello debole del film. Se al suo posto metti B. Jordan questo diventa un filmone
In realtà @victorlaszlo88 il movente è spiegato bene. Namor dice che devono aiutarli perché la colpa è loro, del Wakanda e di TChalla, di aver detto al mondo intero che hanno il vibranio. Da allora, è dalla morte di BP, tutti cercano di entrare in wakanda per il vibranio, e visti i fallimenti hanno impostato anche un piano B che consisteva nel cercare il vibranio al di fuori del Wakanda. Visto che questo porterebbe i ricercatori del vibranio a "rischiare" di scoprire il popolo di Talocan, adossa loro la colpa è li intima di aiutarli.
SPOILER
Namor chiede alla regina Ramonda di catturare lo "scienziato" perché T'Challa aveva mostrato che cosa può fare il vibranio, quindi gli altri paesi della Terra sono consci della ricchezza del Wakanda, mentre gli abitanti di Talocan vogliono rimanere nell'anonimato. Quello che non è stato chiaro è come mai Namor ha fatto rapire ugualmente Shuri, Okoye e lo "scienziato" senza attendere che Ramonda lo avvisasse soffiando nella conchiglia che le aveva donato.
Concordo con la questione Everett Ross, tutto sommato però il film m'è piaciuto perché,dopo tanto tempo,la Marvel torna a farmi provare passione un po' per tutto,trama,combattimento,i personaggi ecc...
Concordo appieno sulla maggior parte dei punti, personalmente non sono rimasto deluso dal film poiché le mie aspettative erano già abbastanza basse e non sono mai stato un grande estimatore del primo. Il mio principale problema nella visione è stata la sensazione che mancasse un vero e proprio protagonista, il film cerca di concentrarsi su troppi personaggi non riuscendoci e avvia trame secondarie spesso poco interessanti e che non portano a nulla; la stessa Shuri risulta poco carismatica, senza una caratterizzazione precisa e che non riesce a sostituire il vuoto lasciato dal primo film. Oltre a ciò ho notato alcuni punti che mi sono parsi poco coerenti e privi di logica, lo stesso motore principale della trama e il conflitto tra popoli mi è sembrato inconsistente e senza basi solide per portare effettivamente a tutto ciò che avviene nella seconda parte del film. Detto ciò un’altra cosa che non ho apprezzato é stato l’esagerato “girl power” e il “politically correct”, tutti personaggi principali sono donne e sembra quasi che al di fuori dell’ Africa tutti siano stronzi e cattivi; non fraintendete , con la giusta dose mi sembra più che giusto inserire adeguatamente queste cose nelle pellicole ma a mio parere in questo caso si sfiora il ridicolo e da una visione del mondo completamente in bianco e nero che non ho mai apprezzato. Forse è brutto da dire ma sarebbe stato meglio un re-casting o trovare il modo per inserire Killmonger come nuovo protagonista, che come personaggio risulta ancora molto meglio caratterizzato che quelli di questo film. Quantomeno la scena post credit, senza fare spoiler, mi ha ispirato fiducia per un possibile ritorno alle origini con il progetto originario in un prossimo futuro, benché ritengo comunque che sia una soluzione narrativa molto “paraculo”, passatemi il termine, solo per giustificare una futura ripartenza da capo senza cancellare ciò che é successo in questi due film e i suoi personaggi.
Namor contatta i wakandiani perchè è colpa loro se il mondo sa del vibranio, non a caso. Namor pensa di farli alleati perché ne capisce la forza ma soprattutto perché li rispetta, perché a differenza di tutto il resto del mondo terrestre Wakanda non ha conquistato, non ha fatto guerre, é rimasta pura, seguendo tradizioni. Quindi non a caso! Il bello è che lui stesso lo dice.... non so com'è il doppiaggio in italiano, magari lo dice male, io ho scartato qualsiasi tipo di doppiaggio a prescindere, in inglese funziona secondo me.
Edit: Namor non manda il suo popolo a prendere lo scienziato perché non sa chi sia lo scienziato! Ovviamente...
Edit: Sono d'accordo che il finale sia veloce e poco coeso, però è anche vero che se tenevano imprigionato namor era guerra comunque, guerra infinita a prescindere. L'esercito di Namor non lo vediamo al completo perché Namor non stava attaccando in quel momento, stava guardando cos'era il nuovo strumento per trovare il vibranio, ci va con pochi soldati, non con il suo esercito. Il suo esercito sicuramente sarebbe andato a salvarlo se fosse finito in prigione. Quindi imprigionarlo sicuramente non era la scelta giusta per questo motivo, non giustifico comunque la troppa velocità del finale.