Più che usare poco il coltello, il problema è che una percentuale di popolazione ha smesso di accettarsi come fallace grazie a internet. Quando si rompe il coltello ( che ricordiamoci è un attrezzo non Dio sceso in terra, e guarda un po’ gli attrezzi si rompono e ben più costosi dei coltelli ) la prima domanda che ti devi fare è “HO FATTO UNA CAZZATA?” Invece no per non ammettere di aver sbagliato ci si pone altre 100 domande che fanno ricadere la colpa sull’attrezzo… una tristezza infinita. Avanti così, ottimo video come sempre. Buone Lame
Buongiorno Floriano. Io sono assolutamente d'accordo. Purtroppo ti tocca dire cose ovvie perché a quanto pare per qualcuno non lo sono. Mi chiedo quanti dei commentatori ci vadano davvero nei boschi. Oltre a geometria lama e tempra, anche la scelta dell'acciaio conta ovviamente, l'azienda fa le sue scelte in base alla destinazione d'uso (e al marketing). Gli ESEE sono robusti pur essendo full flat perché sono temprati bassi ed hanno un acciaio al carbonio. Sono molto curioso sugli ER, ancora non ho esperienza con quelli, parlano tutti molto bene del loro n690. Teniamo anche conto del fatto che i nostri legni se stagionati sono molto duri, io abito non lontano da Enry e nei nostri boschi di cerro il legno è duro quasi come il cemento. Per questo io evito di batonare troppo duro anche con lo Skrama, preferisco sempre l'accetta, nelle nostre zone è così. Alla prossima.
Buon giorno Floriano,lascia perdere che i tuoi video tecnici sono sempre molto utili e interessanti e servono a diffondere vera cultura sulla materia. Non vedo l'ora di vederlo.
La tua chiarezza è cristallina. Se usi il coltello nel modo sbagliato, è normalissimo che possa accadere. Oltre a coloro che guardano questi video, andrebbero educati anche coloro i quali li propongono. Flo un riferimento!!! Grande!!!
Grazie Federico, e grazie mille per l'aiuto nel video dello spessore al filo che uscirà venerdì e per le nuove idee su come rendere più pratico il concetto
Alla base di ogni confronto con gli altri ci deve sempre essere il rispetto....non puoi dare giudizio di " incompetenza" a tutti quelli che hanno espresso un parere ( peraltro anche su definizioni tecniche che potrebbero essere più che reali fino a prova contraria!), solo perche' voi non siete d'accordo con loro.....se fai questo, per quanto esperto tu possa essere, hai ancora molto da imparare credimi.....te lo dice uno che per 17 anni " qualcosa" ha insegnato.....un saluto.....ALESSANDRO
In effetti sarebbe molto più utile e istruttivo provare e confrontare i coltelli per il loro reale campo di utilizzo ..se provo un’accetta non ci butto giù una tramezza di forati.. però posso capire che 20 minuti a tagliare 10 tipi di salame diverso può risultare di scarso intrattenimento 😂. Grazie Flo! E anche ad Enry! Che ci insegnate sempre qualcosa e ci fate divertire!!!
Ciao Floriano.....buongiorno a te e tutto il PDT.....complimenti intanto per la qualita' dei contenuti( ormai ben noti a tutti noi ) del canale, tanto vasti quanto interessanti.....sulla presentazione di questi argomenti, secondo me, non hai rivali.....e nessuno meglio di voi bushcrafter esperti, puo' sapere cosa utilizzare a bosco in termini di lame.....anch'io ho espresso il concetto tecnico che, come spesso e' accaduto anche in caso di altre geometrie di lame( e a me e' capitato personalmente anche nell'uso marziale del coltello),la fase del rinvenimento a seguito della tempra non sempre e' curata al massimo, per tempi e range di temperature, cosa che mi ha confermato un esperto di metallurgie di questo tipo......ovvio poi che il tipo di utilizzo fatto sia determinante in tutto questo.....un abbraccio e un caro saluto a tutto il Parchetto.....ALE
Buongiorno Floriano, sempre cose interessanti, è un piacere seguirti, oggi mi è arrivato il nuovo Extrema Ratio LKU01 in edizione limita, uno spettacolo. Ha ragione l'amico, io sono uno di quelli che non va nei boschi, ma colleziono coltelli da una vita e ti seguo egualmente con vera ammirazione. un abbraccio
Bravo Floriano Una spiegazione splendida e di buon senso. Credo che il problema di oggi siano proprio i social.. che per carità se usati con intelligenza danno un aiuto alla conoscenza in generale che un tempo potevi solo immaginare. Purtroppo i più si fanno prendere dai propri deliri e pugnette. Vengo da un tempo che esisteva solo la tv in bianco e nero e per telefonare andavi dal vicino di casa benestante che ce l'aveva 😂. Il coltello lo uso dai tempi della colonia in montagna con la parrocchia con tende militari divise per funzione. Si facevano escursioni, si tagliava legna si costruivano strutture in legno per i vari utilizzi da campo e si usavano i coltelli per tagliare non per spaccare.. poi io ad oggi spacco la legna per la stufa anche con il coltello e mi diverto. Oggi ci si fissa troppo con parole che fa figo come batoning e ciopping ( ci sta ) e divertimento puro. Di solito se devo tagliare per necessita immediata uso l'accetta o il mannaresso, poca spesa e tanta resa senza tante fisime. Ma vabbè oggi i tempi sono cambiati molto e spesso non in meglio, anche nel mondo del coltello. Scusa il pippone😂 e comunque complimenti per la tua voglia e passione di trasmettere la tua esperienza sulle lame, sei un ragazzo in gamba
Ciao Florianuccio caro, come stai? Ti ringrazio molto per il video che ho ascoltato con grande interesse, anche perché proprio questa mattina ho visto il test in questione. Sinceramente, io ho scritto in prima battuta, che lo spessore, probabilmente era un pochino troppo sottile ma ho anche scritto che non era da escludere a priori un problema di tempra. Naturalmente, la tua esperienza fa fede e il discorso si chiude qui. Ti ringrazio per avermi insegnato ancora una volta qualcosa, ti mando un abbraccio forte e un grande bacio. Ciao.🌹 🍀 😘 ❤
Visto pure il video originale, molto interessante. La geometria della lama è probabilmente la cosa più importante. C'è anche un altro discorso però secondo me, e cioè che i materiali non sono tutti uguali. Su acciai tradizionali specialmente quelli stainless con struttura cristallina grande ci possono essere vari problemi di segregazione, "vizi" in fase di tempra ecc ecc. In quel caso un filo resistente "nasconde" il problema supplendo in altro modo, ma il problema magari c'è davvero. Ad esempio se uno guarda un machete è quasi sempre un full flat, e anche molto fino, però l'acciaio di cui è fatto ha caratteristiche specifiche che evitano la rottura. Mi viene pure da pensare a coltelli da campo generosi come l'esee 6 che è un 4.5mm full flat... Difficilmente lo rompi col batoning, ma è in 1095. Uno secondo me dovrebbe un po' incrociare la geometria e il materiale per farsi un'idea di cosa aspettarsi
Ottimo video e concordo su tutto. Aggiungerei che se non ho visto male, la lama nella zona della rottura mostra segni di deformazione laterale, evidenza di un carico elevato ortogonale alla lama. Questo significa che il carico anziché distribuito su tutta la lama e parallelo alla stessa, è finito parzialmente ortogonale e localizzato su una piccola porzione di lama. Sempre a mio avviso è successo in quanto quella piccola porzione è rimasta in ritardo e ancorata al nodo; le fibre del nodo hanno un andamento diverso da quelle normali. Per reggere quella situazione lo spessore nella zona di rottura avrebbe dovuto essere ben più alto. Mi ricordo mio padre che piegò proprio in quella direzione una scure da boscaiolo in un ceppo di faggio con nodo. Altro caso capitatomi, ho piegato leggermente 2mm di lama opinel inox nel fare leva per tagliare una fascetta non tenendo la lama perfettamente parallela al carico.Poi posso aver visto male e detto cazzate. Personalmente, uso raramente coltelli (non sono il fratello di Rambo😂), ma con quello che costano, non li sottopongo a stress, poi quello in questione era un test e come tale poteva non essere superato.
Ciao Flo! Il tuo discorso non fa una piega, sei testimone di cosa mi era capitato con il taglio del pino! La colpa quasi mai é del coltello ma quasi sempre di chi lo utilizza (come nel mio caso) chiedere i danni alla casa produttrice é veramente da poveracci, ogni utensile ha un uso specifico, il divertimento è un’altra storia!! Buone lame🤙
Tutti questi discorsi sarebbero superflui e banali se usassimo il coltello per ciò che è nato: tagliare. Sapevo che i video di Bear Grylls in cui batonava gli alberi avrebbero fatto più danni che altro nell’immaginario collettivo 😂
Alzo la mano 🙋🏻♂️ io ho parlato di un problema costruttivo, ma perché fino a quel momento era andato via senza grossi problemi e da quanto ho letto molti non hanno avuto questo problema sullo stesso coltello. Poi quello che dici tu ci sta tutto, chiarissimo e condivido al 100%. Se ti va guardati gli ultimi minuti del video che ho caricato oggi. Lì si capisce bene perché i coltelli si spezzano 😅 (che poi è quello che ti ho scritto su Facebook).
Ottima spiegazione come sempre, poi finché il coltello si usa come coltello non si romperà mai, si affilerà spesso ma non ho mai rotto un coltello facendogli fare il suo lavoro.
Un saluto a tutto il PDT .. quello che dice Flo è tutto vero .. mi è stato chiesto di testarlo .. anche se non è x batoning .. ma solo x cibarie e carving .. ho cercato di fare batoning su cose piccole dice solo più volte che non nasce x quello.. ho sentito molti che ce l’hanno e non gli è mai successo nulla forse sono molto fortunati o hanno legna da vero pulita .. mi spiace solo perchè non ho sentito resistenza nel ciocco sembrava andasse tutto bene .. altrimenti mi fermavo.. questo test comunque aiuta a capire le persone che ci sono coltelli con geometrie che fanno solo alcuni lavori .. dico la mia .. io non me lo comprerei .. preferirei un Mora che possa farci di tutto .. ma questo è solo un pensiero personale .. un abbraccio a tutti .. 💪💪
Utilissima precisazione, a guardare sul tubo sembra quasi che i coltelli non servano a nulla se non spaccano la legna, come se non servissero per tagliare...
Ragionamento sano!!!... oramai tutti i video sui coltelli sono basati sul spaccare legna!!!.. praticamente l'uso corretto del coltello e' sparito...e dopo.. in italia spaccare legna e accendere un fuoco e' fuori legge...ma questi che presentano sti video.. ci sono o ci fanno!?..
Buongiorno Floriano...sono questi video a farci crescere insieme ed a farci comprendere questo "mondo dai coltelli" che tanto ci piace...dunque a vai avanti così e non badare a quelli che vogliono vedere solo altri modelli senza poi nemmeno interessarsi del perchè sono diversi l' uno dall' altro... Enry, che saluto affettuosamente, basa i suoi test su impieghi estremi per rendersi materialmente conto di cosa fare, e cosa non fare...ovvio che può succedere, ma lui non va volontariamente alla ricerca della rottura, infatti ci rimane malissimo quando succede... fallo capire agli "scureggioni" 🤦🏻♂️🤣🤦🏻♂️🤣 Grande Flo'...aspettiamo l' argomento del Venerdì 🔝🔝🔝👑🤴🏻👊🏻
Un Applauso !!! Anche tre o dodici !!! Perfetto, filmato Perfetto Flo. Io sono assolutamente d'accordo su tutto Non ti arrabbiare però che diventi brutto Geometrie e tipo di acciaio sono la base da tenere in considerazione prima dell'acquisto del coltello in funzione dell'uso che se ne vuol fare. I test a volte vengono fatti per portare oltre i limiti acciai e geometrie. Vanno presi per quello che sono: Test. Non un uso reale. Anche per le auto si fanno i crash test per vedere come reagisce la struttura ad un evento che non dovrebbe accadere. Ricordate la Volvo lasciata cadere in verticale da una gru? Non c'erano ancora delle procedure e direttive sui test credo, la Volvo aveva voluto fare un test per impressionare gli utenti. Ogni coltello ha il suo ruolo, la sua funzione in base anche all'acciaio Grazie Flo anche per questo video. Hai già fatto video con le geometrie dei taglienti, attendiamo ora quello di venerdì.
Sempre interessante, ed ho visto il video del grande Enry. Nella mia ignoranza, purché seguo il mondo dei coltelli da poco tempo, dedicandomi a qualche auto costruzione, per l utilizzo di spaccare legna per farmi il caffè in qualche spot, mi sono realizzato un full convex. Se utilizzato per tagliare fette di pomodoro logicamente risulta più scomodo, ma se decido di portarmi un coltello che faccia un po tutto, sicuramente non mi porto un flat da 3 mm... Per la tempra non starei nemmeno ad insinuare dubbi trattandosi di professionisti iconici. Infatti consiglio a chi si cimentasse nella realizzazione di un coltello di affidarsi a professionisti per la tempra! Sarò tra quelli che seguirà il video venerdi sulle geometrie!👍
Gomblotto dell' N690 che è uno zamone dei tombini e vien venduto come se fosse un inox resistente 😂😂😂 Scherzi a parte, son perfettamente d'accordo sul tema della geometria: più è largo l'angolo del filo meno probabile che si cippa, più è chiuso l'angolo più taglia i pomodori a carta velina...è la classica coperta corta (spoiler?), nello short che aveva preceduto il video domenicale l'avevo scritto che è un coltello da cucina e non mi ha sorpreso il risultato nefasto 🤷🏻♂️. Alla prox ✌🏻
Il discorso coltello per spaccare la legna e vecchio di almeno 30 anni... Tenendo presente: geometrie,materiali,matetiali in fasi di lavorazione, inglobamento di particelle nell' acciaio in lavorazione, tensioni in fabbricazione, tempra, trattamenti termici secondari, uso del roprietario, materiali, inox, carbonio, forgiatura, laminazione, ecc..roncola e accetta da sempre usati nel bosco , e a ragion veduta non mollano quasi mai nemmeno loro..batoning con coltello su tronchetti non superiori a 5 cm ..se vuoi farlo guardi geometrie come giustamente dici nel video il leuku è fatto per sramare dividere legna al freddo lavori di macellazzione delle ossa e se è fatto bene regge questo tipo di lavori....ed è scandi...ma è sempre bene: con il coltello taglio con accetta spacco non c'è né
giustissimo , purtroppo come dicevo anche a Henry,molti non riescono a capire il messaggio che dovrebbe passare sull'uso del coltello ! ci sono troppi bushcrafter della domenica che hanno pochissima dimestichezza se non per tagliare il salame e poi fanno i sboroni permetendosi di giudicare a destra e a manca!
Buonaserata carissimo.... Sempre serio e preciso nelle tue spiegazioni e recensioni... Non si può pensare di fare cose più grosse con l'attrezzo che ha potenze per fare altri tipi di lavoro. Domani vado a ritirare un fox chillin blue, cosa ne pensi di questo acquisto?
Buongiorno carissimo... Che dire il coltello a me piace molto per la sua forma gobba e lama a foglia... Chiusura liner... È ben saldo e si impugna abbastanza bene... sulla mia mano un po l'estremità non riesco a prenderla tutta, però io l'ho preso solamente per collezione non per utilizzo... La lama mi sembra 520... devo comunque controllare bene... Te lo consegnano con garanzia del made in italy, astuccio dove riporre il coltello con il suo logo... Bellissimo a me piace molto... Ce ne sono alcuni in edizione limitata ma costano una tombola... Manicature da sballo...
Io condivido ogni singola parola. Spero un giorno di progettare qualche Coltello, ci sto lavorando, e necessito di queste lezioni tecniche per non fare la figura del somaro. Grazie mille ❤
Parere mio, c’è anche alla base un concetto fondamentale: tenuta del filo equivale ad acciaio duro, quindi fragile. Resistenza agli urti equivale ad acciaio elastico, quindi più morbido (terrà meno il filo).
Dipende il 3v ha una tenuta del filo elevatissima e una resilienza eccezionale. Il tuo ragionamento può essere più o meno corretto se parliamo di acciai "semplici"
@@PDT beh certo! Ovviamente non parlo di superacciai moderni. Ovviamente mescolando vari elementi, leghe, lavorazioni, trattamenti, si riescono ad ottenere prestazioni molto molto elevate, oggi. Posso dirti che per le spade medievali i fabbri utilizzavano un acciaio morbido per il cuore, la parte centrale della lama, e un acciaio più duro per la parte esterna, così da unire elasticità e tenuta del filo. Ovviamente non parlo di tutte le spade, ma di alcune di particolare pregio. Se poi andiamo sulle katane… la lavorazione con le varie piegature in più strati dell’acciaio (come il damascato) richiedeva molto molto tempo.
Flo buongiorno, volevo sapere cosa ne pensi del Harnds Wind, ho visto moltissime recensioni tutte molto positive ma niente in italiano, se lo puoi provare mi farebbe molto piacere
Certo che è grottesco che questioni così scontate debbano essere rimarcate.... Un coltello è di fatto un attrezzo nato per tagliare; nel tempo alcuni coltelli sono stati progettati e realizzati per diventare più resistenti anche in caso di lavori pesanti, ma non è la regola: la maggior parte dei coltelli sono ancora realizzati per essere usati nel taglio o poco più e, soprattutto per certe geometrie, quel "poco più" è davvero limitato. C'è anche da dire che di 'sto "batoning" è pieno youtube perchè sono troppi quelli che confondono i test che fate voi divulgatori con l'utilizzo abituale nel bosco, nonostante gente come te lo abbia ripetuto mille volte che un test è una cosa e la pratica reale un'altra.
Parole sante Floriano. Ogni coltello è concepito per un ruolo preciso ed è un attrezzo diverso da un altro. Cioè...il trapano sicuramente non ti svolge anche la funzione da saldatore 🤣🤣. O nel mio caso, sicuramente il cuoio o la pelle non gli taglio con lo skrama 240, uso un taglierino più fino.
Se è sbagliato l'uso del coltello allora è sbagliato anche fare questi test! Per me non ha senso distinguere un test dall'uso reale perché un test serve appunto a simulare una necessità pratica e contingente. Ergo, la confusione nasce principalmente dall'approccio al test ormai standardizzato e indipendente dall'oggetto in essere.
Buongiorno Floriano Si ogni lama ha il suo uso secondo geometria e anche materiale e se queste 2 cose le metti assieme viene fuori la destinazione duso del coltello basta vesere un berus sheepfoot e uno skrama 80 la lama non è molto diversa per lunghezza ma sono agli opposti un bisturi in m390 contro un attrezzo da lavoro in 80cr v2 con 34 gradi di affilatura A parte questo .i piacciono un sacco i test di Enri
Ma pure a me, non so perché lo vedete come un attacco ai video di Enry, lo dico per metà video che lui li testa così, il problema è di chi li guarda e di come li interpreta
@@PDT Tranquillo non intendevo dire che attacchi i video di Enry era solo una parentesi a fine commento Anche perché mi piacerebbe poter testare all ignoranza i coltelli pestandoci giù di brutto Ma non ho ne soldi ne tempo purtroppo
Mi è successo lo stesso su un Sethlans, anch’esso fino al filo e full flat. ER mi ha ridato il coltello dando la colpa alla tempra, io ero scettico perché sapevo che si sarebbe rotto, ma meglio cosi.
Anche la katana dell'ultimo degli immortali si è cippata!! Si tratta di cervello cumpà!.. ma tanti pensano che l'acciaio abbia proprietà sovra naturali!.. Ciao Floriano! P.S. Mi ricordo quando 50 anni fa, alla fiera campionaria di Milano , c'era lo stand della Buck e facevano le dimostrazioni delle loro lame , tagliavano i chiodi con la lama e un martello.. a dimostrazione di quanto un acciaio che allora era super, ed oggi appena decente, poteva sopportare; tutto ciò a riprova di quanto i trattamenti termici e sopra tutto la geometria della lama, abbiano importanza più che la lega impiegata!..
Solo sui canali TH-cam specializzati su coltelli o tecnica di soppravivenza si fanno quei test "estremi" per mostrare le qualità dei vari coltelli! Nella vera soppravivenza il coltello non si usa mai in quel modo, quando fai soppravivenza come primo obbiettivo operi facendo il possibile per non danneggiare l'attrezzatura che avete! Quando per emergenza accendi un fuoco in un bosco, la legna la vai a raccogliere! avete mai camminato in un bosco lontano da sentieri turistici, ci trovi una marea di legna secca devi solo prendere i rami non appoggiati al suolo che sono troppo umidi, trascini rami al punto dove devi accendere il fuoco la spezzi con i piedi se i rami restano un po lunghi non importa il coltello magari lo userete per preparare l'esca facendo i riccioli e con l'acciarino per accendere. i boscaioli tagliano di misura la legna e la spaccano per farla entrare nelle stufe e nei camini I contadini e boscaioli NON usano MAI i coltelli per tagliare o spaccare la legna!
Succede ,io ho rotto un coltello con acciaio piu morbido (4116) peró anche in quel caso finiva fino il full flat,il coltello era un joker montes che cmq ho ripristinato e abbassando di tanto il bisello ,adesso é un convex che uso solo per spaccare 😂😂😂 PS.io sono uno che ha commentato dicendo di avere un brisa hiker ma é uno scandi il mio.
Non c'entra niente con il video ma quando sarebbe interessante una comparativa N690 fox contro n690 extrema ratio ? Rimor vs Dobermann sarebbe spettacolo da vedere nonostante posso immaginare chi dei sue possa essere superiore al trattamento dell'acciaio ma di quanto 🤔
Il batoning con il coltello come la festa di halloween, sono mode importate che per quanto mi riguarda non convergono ai miei interessi. La passione per l’outdoor, la vita all’aria aperta, i coltelli, mi inducono a guardarvi. Il divertimento ci può consentire di trastullarci in qualsivoglia modalità anche se queste risultano poi poco ortodosse. Si è però ormai mistificato il reale utilizzo dell’attrezzo più antico del mondo che ha accompagnato l’uomo nei millenni. Personalmente uso l’accetta per spaccare e il coltello per tagliare. Chissà, visto che siamo in tema di mode, un giorno non lontano utilizzeremo le accette in cucina e i coltelli pronti sul ceppo per spaccare la legna. Ho visto già qualcosa 😂😂. Ora, aldilà della battuta provocatoria, non mi sento neppure di biasimare le persone influenzate dai nefasti risultati dai test che vengono eseguiti e illustrati, corretti o sbagliati che siano. Quel brisa, se non trattato così, campava magari cent’anni ma tu, ora, lo compreresti?! Buona giornata.
@@Ivan-hn6hjTra i commenti qui ti invito a leggere quello di tsurikichinikke che trovo di una logica disarmante ed ovviamente mi trova più che concorde.
@@antoniomoltoni5443 trovato e letto...parole sante! Poi, per carità, ognuno con i suoi coltelli ci fa' ciò che vuole, ma con quello che costano io me ne guardo bene dal rischiare di rovinarli. Considerando che nel bosco tali pratiche in situazioni normali sono più che inutili un trapper 95 è in grado di fare tutto il necessario. Il Bk2 lo uso per spaccare la legna per il camino, visto che portarselo in montagna è solo un peso inutile, non ci tagli nemmeno il salame. Alcuni coltelli si acquistano e poi ci si pente, il Bk2 è uno di quelli. Poi da me si dice " cent co' cent crap", tradotto 100 teste cento modi di pensare diversi... Buona serata!
Hai detto bene, altro che problemi di tempra o sentiamo cosa dice la brisa. La realtà che quel coltello non è idoneo a quel lavoro punto e basta. Ha sbagliato lui e cazzi non c'è né
@@PDT si certo Enry lo fa x testare i limiti, dico solo che non ci si poteva aspettare un risultato diverso visto quanto erano storte le fibre del legno e quel nodo. A mio parere ha sbagliato a scegliere un pezzo di legno cosi, solo questo. Cmq fa parte del suo stile e ci sta, è pur sempre un esempio x chi guarda e può aiutare a capire cosa fare e non fare in base al coltello che si usa.
Buongiorno a tutti Non so se ridere o piangere Purtroppo oggi come oggi c'è una confusione assurda Dal mio punto di vista da quando è scoppiata questa moda bushcraft/survival la gente non ci ha capito più una mazza Ormai il coltello (di qualsiasi spessore o geometria) se non lo porti nel bosco non vale niente Secondo me uno deve sapere un minimo di ciò che ha in mano Dalle geometrie dall'uso di qui è stato realizzato il coltello e soprattutto dagli acciai Non perché per esempio il k720 non va di moda allora è una 💩 Studiate prima di aprire bocca Vivete il bosco prima di comprare coltelli
Devo dire che purtroppo usano sia il cervello che i coltelli molto poco altrimenti certi commenti non sarebbero partoriti 😂video educativi sempre ben accetti.
Ciao Floriano, ho una domanda se mi puoi aiutare. Io ho un Fox Bushman, che amo tanto, ma che vorrei rendere più adatto anche per i lavori di fino, come per esempio fare i riccioli per accendere il fuoco. Pur essendo ben affilato, non mi lavora bene, fa fatica ad aggrappare. Ho il Ken Onion e avrei intenzione di affinare l'angolo del bisello. Se non sto dicendo una eresia, ti chiedo, che angolo devo impostare per conservare la robustezza ma allo stesso tempo renderlo più flat per aggredire meglio il legno? Mandami pure affanculo se ho detto una cazzata. grazie
Spaccare la legna, qualsiasi coltello può rompersi, perché non è un'accetta. Quello che bisogna sapere è la geometria della lama. È logico, quindi, che se io prendo un LMF 2 Infantry, che è un hidden e non un full tang come un BK2, e gli do giù di chopping, mi si svergola tutto. Eppoi non posso incazzarmi con Gerber(che se non vado errato era proprietà di Fiskars anni fa, non so oggi). 🪓🪓🪓🪓
Sì per carità la gente sarà bischera però se tutti i recensori per prima cosa come test fanno batoning con qualsiasi coltello (anche victorinox 90mm) su qualsiasi legno e giudicano positivamente un coltello perché spacca i ciocchi è normale che in caso di raro malfunzionamento la gente si ritrovi spiazzata. Sembra che il batonare e lo spaccare la legna sia il compito principale del coltello. I nostri nonni se ci vedessero fare certe cose scuoterebbero la testa dai ammettiamolo è un americanata che ha senso solo in caso di Emergenza e noi invece l'abbiamo fatta diventare un passatempo ridicolo e senza senso
Buongiorno Floriano! Nei tuoi primi video che vedevo,non capivo il senso di spaccare legna con il coltello,poi seguendoti la passione e cresciuta,e ho capito il senso comunque e come portare un cinquantino a 150 allora,ci va ma corri il rischio che si stacchi una ruota. Le cippature ci stanno se usati in questo modo.Non e colpa dei coltelli ma è colpa vostra che li trattate così male Enry poi e più cattivo di te.😂😂
Ma infatti mi sembra di dirlo 10 volte, non è di certo un attacco ad Enry, che tra l'altro è un grande amico. Il video è rivolto a chi guarda video di stress test e poi pensa che il problema sia il coltello
Seguo sempre i tuoi video e mi piacciono molto, volevo solo dire una cosa. A me sembra molto strano che un coltello si cippi in quel modo, n690 3,6mm di spessore, ok, esee 3 3,2mm di spessore e anche lui è flat, posso garantire che non si cippa in quel modo se parliamo solo di geometrie. Hai testato anche il lionsteel b35, non ho visto questo problema. Quindi non credo sia solo un problema di geometrie, per fare un esempio sento gente dire che un coltello con una durezza molto alta rischia di rompersi facilmente, ho visto rockstead durare di più di alcuni coltelli da "sopravvivenza", solo se prendiamo come esempio la durezza di un coltello. Quindi se un coltello è fatto bene a parere mio non si rompe così, era successo anche al solognac sika 150 che conosci bene
se permeti ti faccio un esempio : se vai con una 500 a fare fuori strada, lo fai lo stesso ! finchè non buchi o no spacchi l'asse , se ci vai con un mezzo approppiato vai tranquillo ! così come per i coltelli ! contesti giusti ma con coltelli sbagliati o coltelli giusti ma contesti sbagliati il rischio rottura è sempre dietro l'angolo ! e non lamentatevi ! prima di ujsare il coltello imparate ad usare la testa!
Io ammetto che la mia passione per i coltelli non è hai livelli di professionisti però se lo si porta ha lavori eccessivi per la sua costruzione e indirizzo può succedere se stressato in un test, mi sembra logico.Usate appunto l'accetta, cosi spaccate ogni cosa e siete contenti , ma dai ragazzi..... Ciao Floriano viva il parchetto 🗡🐗🗡 un saluto LaLe.
E dal 88 che colleziono coltelli molti si sono rotti perché non reggono la torsione laterale...o perché lanciandoli la punta non ha retto l.urto..anche un Gerber mk2 del 90 becco un nodo in una tavola la punta si piego.di brutto
Dice il saggio: Regola n.1 - I coltelli servono a tagliare i salami e le accette per spaccare i ciocchi. Usare un coltello per spaccare i ciocchi è come usare un'accetta per affettare il salame... Anche testare al limite un coltello spaccando ciocchi è strano perché vale sempre la regola n.1
@floriano Da quando mondo è mondo il coltello non è stato costruito per far legna,se proprio si vuole si prende un coltellone che per geometria è spesso al dorso cosa che permette più ciccia al filo....se su 3mm in 2 cm di piatto va a 0 per ignoranza si capisce che già a metà è molto fine e debole.. .poi mettiamo il nodo e trac si spacca....cosa vogliono parlare?
Ursus 45 ma non ho ancora tatto il video, il primo l'ho usato, l'ho ceduto, poi ho capito di aver fatto la cazzata e me lo son ripreso. Ovviamente senza prendere in condiderazione i puukko tradizionale se no ciao
.....io comunque mi chiedo come mai,da anni taglio legna con un "uzi commander" una specie di mini machete di 40cm scarsi x 5mm di spessore...in aus6, ci ho fatto batoning in dei segmenti di albero di 20cm di diametro e lunghi piú di un metro,ci ho choppato sopra a centinaia di nodi duri come il ferro....e non ha mai avuto problemi...neanche il rivestimento nero ne ha risentito piú di tanto....boh,lo hanno forgiato gli URUKHAI?...😂......coltello, credo di ricordare, pagato 70€
Il problema e' che parliamo esattamente del contrario......la.tempra " tira" l'acciaio ad elevata durezza, spesso troppo alta e con differente livello tra la superficie ed il cuore del pezzo, quindi si eseguono uno (o piu') " rinvenimenti" a temperature più basse di quelle austenitiche, per poi raffreddare molto lentamente......se questa seconda fase non e' eseguita perfettamente, il pezzo finito puo' risultare a rischio rottura......un saluto.....ALESSANDRO
@@matteobelli6754Io ti confesso che, almeno in parte, avevo pensato a questo per il coltello in questione.....ovviamente fermo restandone un utilizzo "eccessivo"....buona serata ancora.....ALE
@@matteobelli6754Perche' oltretutto mi e' stato ben spiegato che e' molto più costoso ,a livello produttivo, effettuare buoni rinvenimenti che non un'ottima tempra.....tanto quella la devono fare comunque( percio' tanto vale farla bene), mentre il rinvenimento costituisce ulteriori perdite di tempo e denaro.....cosi', per economizzare, le aziende più " a buon mercato", lo curano meno.....e questo, con alcuni tipi di acciai soprattutto, e deleterio.....un caro saluto.....
shhh non mettere in testa strane ideee ,ci sono quelli che ne sarebbero capaci e poi si lamenterebbero pure perchè il biusturi non regge e dicono anche : ehh mai con il bisturi ci voglio poter fare tuttto ! ahahahahah la gente sta esaurita! 😂😅🤣
Tu e Enry nn sapete nulla,😘 (si scherza ovviamente) faccio batoning e piumette con i coltelli di plastica da pic nic,e pure chopping con la spada di gomma di mio figlio, HAHAHA😅...un abbraccio a te ed al gatto.. Nota: mio figlio ha 34 anni ,dovrei preoccuparmi?🤨😁
"I coltelli servono per tagliare, se li usate come cacciavite e vi si spacca la punta, forse il problema non è il coltello." Avevo un opinel da giardino n°8, l'ho usato per mesi, ci ho persino tagliato un ramo spesso quanto un braccio (con un sacco di pazienza ovviamente) quando andai a farmi delle ciliegie in un campo abbandonato Un giorno dovevo svitare una minuscola vite di un mobile in salotto, non trovavo il cacciavite ed ebbi la "brillante" idea di provare ad allentarla con il mio opinel poc'anzi citato, "tanto non lo sforzo molto, giusto un po' " Feci una minuscola pressione e TAC! si spezzò la punta e dovetti buttarlo 😂😅 Da allora non ho mai più usato un coltello se non per tagliare qualcosa, e sono anni ormai che non me ne si rompe più uno, tranne che per i cloni cinesi, ma perché quelli li uso per lanciarli 😂😅
Più che usare poco il coltello, il problema è che una percentuale di popolazione ha smesso di accettarsi come fallace grazie a internet. Quando si rompe il coltello ( che ricordiamoci è un attrezzo non Dio sceso in terra, e guarda un po’ gli attrezzi si rompono e ben più costosi dei coltelli ) la prima domanda che ti devi fare è “HO FATTO UNA CAZZATA?” Invece no per non ammettere di aver sbagliato ci si pone altre 100 domande che fanno ricadere la colpa sull’attrezzo… una tristezza infinita. Avanti così, ottimo video come sempre. Buone Lame
c'è un detto inglese che cita: " il cattivo lavoratore da sempre colpa agli attrezzi!"
Buongiorno Floriano. Io sono assolutamente d'accordo. Purtroppo ti tocca dire cose ovvie perché a quanto pare per qualcuno non lo sono.
Mi chiedo quanti dei commentatori ci vadano davvero nei boschi.
Oltre a geometria lama e tempra, anche la scelta dell'acciaio conta ovviamente, l'azienda fa le sue scelte in base alla destinazione d'uso (e al marketing).
Gli ESEE sono robusti pur essendo full flat perché sono temprati bassi ed hanno un acciaio al carbonio.
Sono molto curioso sugli ER, ancora non ho esperienza con quelli, parlano tutti molto bene del loro n690.
Teniamo anche conto del fatto che i nostri legni se stagionati sono molto duri, io abito non lontano da Enry e nei nostri boschi di cerro il legno è duro quasi come il cemento.
Per questo io evito di batonare troppo duro anche con lo Skrama, preferisco sempre l'accetta, nelle nostre zone è così. Alla prossima.
Buon giorno Floriano,lascia perdere che i tuoi video tecnici sono sempre molto utili e interessanti e servono a diffondere vera cultura sulla materia. Non vedo l'ora di vederlo.
La tua chiarezza è cristallina.
Se usi il coltello nel modo sbagliato, è normalissimo che possa accadere.
Oltre a coloro che guardano questi video, andrebbero educati anche coloro i quali li propongono.
Flo un riferimento!!! Grande!!!
Grazie Federico, e grazie mille per l'aiuto nel video dello spessore al filo che uscirà venerdì e per le nuove idee su come rendere più pratico il concetto
@@PDT è un piacere ad un onore. Se posso aiutare una buona divulgazione sono più che felice!
Che intendi per " educati"?
@@KnifeAndOutdoorPassionE soprattutto, giusto per sapere, tu di che saresti " professore"?
Alla base di ogni confronto con gli altri ci deve sempre essere il rispetto....non puoi dare giudizio di " incompetenza" a tutti quelli che hanno espresso un parere ( peraltro anche su definizioni tecniche che potrebbero essere più che reali fino a prova contraria!), solo perche' voi non siete d'accordo con loro.....se fai questo, per quanto esperto tu possa essere, hai ancora molto da imparare credimi.....te lo dice uno che per 17 anni " qualcosa" ha insegnato.....un saluto.....ALESSANDRO
In effetti sarebbe molto più utile e istruttivo provare e confrontare i coltelli per il loro reale campo di utilizzo ..se provo un’accetta non ci butto giù una tramezza di forati.. però posso capire che 20 minuti a tagliare 10 tipi di salame diverso può risultare di scarso intrattenimento 😂. Grazie Flo! E anche ad Enry! Che ci insegnate sempre qualcosa e ci fate divertire!!!
Ciao Floriano.....buongiorno a te e tutto il PDT.....complimenti intanto per la qualita' dei contenuti( ormai ben noti a tutti noi ) del canale, tanto vasti quanto interessanti.....sulla presentazione di questi argomenti, secondo me, non hai rivali.....e nessuno meglio di voi bushcrafter esperti, puo' sapere cosa utilizzare a bosco in termini di lame.....anch'io ho espresso il concetto tecnico che, come spesso e' accaduto anche in caso di altre geometrie di lame( e a me e' capitato personalmente anche nell'uso marziale del coltello),la fase del rinvenimento a seguito della tempra non sempre e' curata al massimo, per tempi e range di temperature, cosa che mi ha confermato un esperto di metallurgie di questo tipo......ovvio poi che il tipo di utilizzo fatto sia determinante in tutto questo.....un abbraccio e un caro saluto a tutto il Parchetto.....ALE
Buongiorno Floriano, sempre cose interessanti, è un piacere seguirti, oggi mi è arrivato il nuovo Extrema Ratio LKU01 in edizione limita, uno spettacolo. Ha ragione l'amico, io sono uno di quelli che non va nei boschi, ma colleziono coltelli da una vita e ti seguo egualmente con vera ammirazione. un abbraccio
Ciaovisto che hai l' LKU volevo chiederti se secondo te sono solo per estetica le 5 viti per la Clip ?
Bravo Floriano
Una spiegazione splendida e di buon senso. Credo che il problema di oggi siano proprio i social.. che per carità se usati con intelligenza danno un aiuto alla conoscenza in generale che un tempo potevi solo immaginare. Purtroppo i più si fanno prendere dai propri deliri e pugnette. Vengo da un tempo che esisteva solo la tv in bianco e nero e per telefonare andavi dal vicino di casa benestante che ce l'aveva 😂. Il coltello lo uso dai tempi della colonia in montagna con la parrocchia con tende militari divise per funzione. Si facevano escursioni, si tagliava legna si costruivano strutture in legno per i vari utilizzi da campo e si usavano i coltelli per tagliare non per spaccare.. poi io ad oggi spacco la legna per la stufa anche con il coltello e mi diverto. Oggi ci si fissa troppo con parole che fa figo come batoning e ciopping ( ci sta ) e divertimento puro. Di solito se devo tagliare per necessita immediata uso l'accetta o il mannaresso, poca spesa e tanta resa senza tante fisime. Ma vabbè oggi i tempi sono cambiati molto e spesso non in meglio, anche nel mondo del coltello. Scusa il pippone😂 e comunque complimenti per la tua voglia e passione di trasmettere la tua esperienza sulle lame, sei un ragazzo in gamba
Grazie mille 🙏
Ciao Florianuccio caro, come stai? Ti ringrazio molto per il video che ho ascoltato con grande interesse, anche perché proprio questa mattina ho visto il test in questione. Sinceramente, io ho scritto in prima battuta, che lo spessore, probabilmente era un pochino troppo sottile ma ho anche scritto che non era da escludere a priori un problema di tempra. Naturalmente, la tua esperienza fa fede e il discorso si chiude qui. Ti ringrazio per avermi insegnato ancora una volta qualcosa, ti mando un abbraccio forte e un grande bacio. Ciao.🌹 🍀 😘 ❤
Visto pure il video originale, molto interessante. La geometria della lama è probabilmente la cosa più importante. C'è anche un altro discorso però secondo me, e cioè che i materiali non sono tutti uguali. Su acciai tradizionali specialmente quelli stainless con struttura cristallina grande ci possono essere vari problemi di segregazione, "vizi" in fase di tempra ecc ecc. In quel caso un filo resistente "nasconde" il problema supplendo in altro modo, ma il problema magari c'è davvero. Ad esempio se uno guarda un machete è quasi sempre un full flat, e anche molto fino, però l'acciaio di cui è fatto ha caratteristiche specifiche che evitano la rottura. Mi viene pure da pensare a coltelli da campo generosi come l'esee 6 che è un 4.5mm full flat... Difficilmente lo rompi col batoning, ma è in 1095. Uno secondo me dovrebbe un po' incrociare la geometria e il materiale per farsi un'idea di cosa aspettarsi
Ciao Flo ,video che dovrebbero vedere in tanti ,spiegato benissimo ,bravo !
Grazie mille Paolo
Ottime considerazioni! Attendo il video sullo spessore al filo per cercare di evitare gli errori d'uso. Grazie!
Ottimo video e concordo su tutto. Aggiungerei che se non ho visto male, la lama nella zona della rottura mostra segni di deformazione laterale, evidenza di un carico elevato ortogonale alla lama. Questo significa che il carico anziché distribuito su tutta la lama e parallelo alla stessa, è finito parzialmente ortogonale e localizzato su una piccola porzione di lama. Sempre a mio avviso è successo in quanto quella piccola porzione è rimasta in ritardo e ancorata al nodo; le fibre del nodo hanno un andamento diverso da quelle normali. Per reggere quella situazione lo spessore nella zona di rottura avrebbe dovuto essere ben più alto. Mi ricordo mio padre che piegò proprio in quella direzione una scure da boscaiolo in un ceppo di faggio con nodo. Altro caso capitatomi, ho piegato leggermente 2mm di lama opinel inox nel fare leva per tagliare una fascetta non tenendo la lama perfettamente parallela al carico.Poi posso aver visto male e detto cazzate. Personalmente, uso raramente coltelli (non sono il fratello di Rambo😂), ma con quello che costano, non li sottopongo a stress, poi quello in questione era un test e come tale poteva non essere superato.
Buongiorno, ottimo argomento per illustrare la conoscenza per il corretto uso di tipologie di coltelli.
Ciao Flo! Il tuo discorso non fa una piega, sei testimone di cosa mi era capitato con il taglio del pino! La colpa quasi mai é del coltello ma quasi sempre di chi lo utilizza (come nel mio caso) chiedere i danni alla casa produttrice é veramente da poveracci, ogni utensile ha un uso specifico, il divertimento è un’altra storia!! Buone lame🤙
Non vedo l'ora sia venerdi per il video tecnico...e per il weekend anche ahahaha,GRANDE FLORIANO🔥
Tutti questi discorsi sarebbero superflui e banali se usassimo il coltello per ciò che è nato: tagliare.
Sapevo che i video di Bear Grylls in cui batonava gli alberi avrebbero fatto più danni che altro nell’immaginario collettivo 😂
15 minuti di standing ovation 👏👏👏👏 bravo Flo!!!!
Discorso perfetto, nulla da aggiungere.
Aspetto il prossimo video con molta attesa 😍😍👏👏
Alzo la mano 🙋🏻♂️ io ho parlato di un problema costruttivo, ma perché fino a quel momento era andato via senza grossi problemi e da quanto ho letto molti non hanno avuto questo problema sullo stesso coltello.
Poi quello che dici tu ci sta tutto, chiarissimo e condivido al 100%.
Se ti va guardati gli ultimi minuti del video che ho caricato oggi.
Lì si capisce bene perché i coltelli si spezzano 😅 (che poi è quello che ti ho scritto su Facebook).
Non vedo l'ora che sia Venerdì... Perchè al mondo penso, non si finisca mai d'imparare... 😊
Chiarissimo come sempre.
Logico.
Essenziale.
Come sempre.
GRAZIE 🤗💙
Un abbraccione 👊😘 GRANDE COME IL 🌞🌻
Ottima spiegazione come sempre, poi finché il coltello si usa come coltello non si romperà mai, si affilerà spesso ma non ho mai rotto un coltello facendogli fare il suo lavoro.
Un saluto a tutto il PDT .. quello che dice Flo è tutto vero .. mi è stato chiesto di testarlo .. anche se non è x batoning .. ma solo x cibarie e carving .. ho cercato di fare batoning su cose piccole dice solo più volte che non nasce x quello.. ho sentito molti che ce l’hanno e non gli è mai successo nulla forse sono molto fortunati o hanno legna da vero pulita .. mi spiace solo perchè non ho sentito resistenza nel ciocco sembrava andasse tutto bene .. altrimenti mi fermavo.. questo test comunque aiuta a capire le persone che ci sono coltelli con geometrie che fanno solo alcuni lavori .. dico la mia .. io non me lo comprerei .. preferirei un Mora che possa farci di tutto .. ma questo è solo un pensiero personale .. un abbraccio a tutti .. 💪💪
Grande Enry un abbraccione grande
Utilissima precisazione, a guardare sul tubo sembra quasi che i coltelli non servano a nulla se non spaccano la legna, come se non servissero per tagliare...
Ragionamento sano!!!... oramai tutti i video sui coltelli sono basati sul spaccare legna!!!.. praticamente l'uso corretto del coltello e' sparito...e dopo.. in italia spaccare legna e accendere un fuoco e' fuori legge...ma questi che presentano sti video.. ci sono o ci fanno!?..
Buongiorno Floriano...sono questi video a farci crescere insieme ed a farci comprendere questo "mondo dai coltelli" che tanto ci piace...dunque a vai avanti così e non badare a quelli che vogliono vedere solo altri modelli senza poi nemmeno interessarsi del perchè sono diversi l' uno dall' altro...
Enry, che saluto affettuosamente, basa i suoi test su impieghi estremi per rendersi materialmente conto di cosa fare, e cosa non fare...ovvio che può succedere, ma lui non va volontariamente alla ricerca della rottura, infatti ci rimane malissimo quando succede... fallo capire agli "scureggioni" 🤦🏻♂️🤣🤦🏻♂️🤣
Grande Flo'...aspettiamo l' argomento del Venerdì 🔝🔝🔝👑🤴🏻👊🏻
Ma assolutamente, lo ripeto più volte nel video. Ciao Gabri un abbraccione
Un Applauso !!!
Anche tre o dodici !!!
Perfetto, filmato Perfetto Flo.
Io sono assolutamente d'accordo su tutto
Non ti arrabbiare però che diventi brutto
Geometrie e tipo di acciaio sono la base da tenere in considerazione
prima dell'acquisto del coltello in funzione dell'uso che se ne vuol fare.
I test a volte vengono fatti per portare oltre i limiti acciai e geometrie.
Vanno presi per quello che sono: Test. Non un uso reale.
Anche per le auto si fanno i crash test per vedere come reagisce la struttura
ad un evento che non dovrebbe accadere.
Ricordate la Volvo lasciata cadere in verticale da una gru?
Non c'erano ancora delle procedure e direttive sui test credo,
la Volvo aveva voluto fare un test per impressionare gli utenti.
Ogni coltello ha il suo ruolo, la sua funzione in base anche all'acciaio
Grazie Flo anche per questo video.
Hai già fatto video con le geometrie dei taglienti,
attendiamo ora quello di venerdì.
Sempre interessante, ed ho visto il video del grande Enry.
Nella mia ignoranza, purché seguo il mondo dei coltelli da poco tempo, dedicandomi a qualche auto costruzione, per l utilizzo di spaccare legna per farmi il caffè in qualche spot, mi sono realizzato un full convex. Se utilizzato per tagliare fette di pomodoro logicamente risulta più scomodo, ma se decido di portarmi un coltello che faccia un po tutto, sicuramente non mi porto un flat da 3 mm...
Per la tempra non starei nemmeno ad insinuare dubbi trattandosi di professionisti iconici.
Infatti consiglio a chi si cimentasse nella realizzazione di un coltello di affidarsi a professionisti per la tempra!
Sarò tra quelli che seguirà il video venerdi sulle geometrie!👍
Gomblotto dell' N690 che è uno zamone dei tombini e vien venduto come se fosse un inox resistente 😂😂😂
Scherzi a parte, son perfettamente d'accordo sul tema della geometria:
più è largo l'angolo del filo meno probabile che si cippa, più è chiuso l'angolo più taglia i pomodori a carta velina...è la classica coperta corta (spoiler?), nello short che aveva preceduto il video domenicale l'avevo scritto che è un coltello da cucina e non mi ha sorpreso il risultato nefasto 🤷🏻♂️.
Alla prox ✌🏻
Il discorso coltello per spaccare la legna e vecchio di almeno 30 anni...
Tenendo presente: geometrie,materiali,matetiali in fasi di lavorazione, inglobamento di particelle nell' acciaio in lavorazione, tensioni in fabbricazione, tempra, trattamenti termici secondari, uso del roprietario, materiali, inox, carbonio, forgiatura, laminazione, ecc..roncola e accetta da sempre usati nel bosco , e a ragion veduta non mollano quasi mai nemmeno loro..batoning con coltello su tronchetti non superiori a 5 cm ..se vuoi farlo guardi geometrie come giustamente dici nel video il leuku è fatto per sramare dividere legna al freddo lavori di macellazzione delle ossa e se è fatto bene regge questo tipo di lavori....ed è scandi...ma è sempre bene: con il coltello taglio con accetta spacco non c'è né
Spegazione perfera!Complimenti!👍
giustissimo , purtroppo come dicevo anche a Henry,molti non riescono a capire il messaggio che dovrebbe passare sull'uso del coltello ! ci sono troppi bushcrafter della domenica che hanno pochissima dimestichezza se non per tagliare il salame e poi fanno i sboroni permetendosi di giudicare a destra e a manca!
Buonaserata carissimo....
Sempre serio e preciso nelle tue spiegazioni e recensioni...
Non si può pensare di fare cose più grosse con l'attrezzo che ha potenze per fare altri tipi di lavoro.
Domani vado a ritirare un fox chillin blue, cosa ne pensi di questo acquisto?
Non l'ho mai nemmeno avuto in mano è un coltello che mi incuriosisce parecchio, fammi sapere le tue impressioni
Buongiorno carissimo...
Che dire il coltello a me piace molto per la sua forma gobba e lama a foglia...
Chiusura liner...
È ben saldo e si impugna abbastanza bene... sulla mia mano un po l'estremità non riesco a prenderla tutta, però io l'ho preso solamente per collezione non per utilizzo...
La lama mi sembra 520... devo comunque controllare bene...
Te lo consegnano con garanzia del made in italy, astuccio dove riporre il coltello con il suo logo...
Bellissimo a me piace molto...
Ce ne sono alcuni in edizione limitata ma costano una tombola...
Manicature da sballo...
Floriano,grazie ancora per il video e a venerdì 👍🏻
Io condivido ogni singola parola. Spero un giorno di progettare qualche Coltello, ci sto lavorando, e necessito di queste lezioni tecniche per non fare la figura del somaro. Grazie mille ❤
Oggi la gente usa i coltelli per tagliare legna 😂
Era meglio il video dello spessore delle lame e non dico altro!!! Ciao Flo numero uno!!!
Arriva arriva! Venerdì alle 6.00
Parere mio, c’è anche alla base un concetto fondamentale: tenuta del filo equivale ad acciaio duro, quindi fragile. Resistenza agli urti equivale ad acciaio elastico, quindi più morbido (terrà meno il filo).
Dipende il 3v ha una tenuta del filo elevatissima e una resilienza eccezionale. Il tuo ragionamento può essere più o meno corretto se parliamo di acciai "semplici"
@@PDT beh certo! Ovviamente non parlo di superacciai moderni.
Ovviamente mescolando vari elementi, leghe, lavorazioni, trattamenti, si riescono ad ottenere prestazioni molto molto elevate, oggi.
Posso dirti che per le spade medievali i fabbri utilizzavano un acciaio morbido per il cuore, la parte centrale della lama, e un acciaio più duro per la parte esterna, così da unire elasticità e tenuta del filo. Ovviamente non parlo di tutte le spade, ma di alcune di particolare pregio. Se poi andiamo sulle katane… la lavorazione con le varie piegature in più strati dell’acciaio (come il damascato) richiedeva molto molto tempo.
Flo buongiorno, volevo sapere cosa ne pensi del Harnds Wind, ho visto moltissime recensioni tutte molto positive ma niente in italiano, se lo puoi provare mi farebbe molto piacere
Certo che è grottesco che questioni così scontate debbano essere rimarcate.... Un coltello è di fatto un attrezzo nato per tagliare; nel tempo alcuni coltelli sono stati progettati e realizzati per diventare più resistenti anche in caso di lavori pesanti, ma non è la regola: la maggior parte dei coltelli sono ancora realizzati per essere usati nel taglio o poco più e, soprattutto per certe geometrie, quel "poco più" è davvero limitato. C'è anche da dire che di 'sto "batoning" è pieno youtube perchè sono troppi quelli che confondono i test che fate voi divulgatori con l'utilizzo abituale nel bosco, nonostante gente come te lo abbia ripetuto mille volte che un test è una cosa e la pratica reale un'altra.
Hai perfettamente ragione, condivido completamente ciò che hai detto.
bravo flo...."rieduca" tutti a cosa è “realmente" il coltello...che qui la faccenda sta prendendo una britta piega😂👍bel video come sempre
"severo & giusto" 🔪🦖😂
grande Flo!!
Parole sante Floriano. Ogni coltello è concepito per un ruolo preciso ed è un attrezzo diverso da un altro. Cioè...il trapano sicuramente non ti svolge anche la funzione da saldatore 🤣🤣. O nel mio caso, sicuramente il cuoio o la pelle non gli taglio con lo skrama 240, uso un taglierino più fino.
3:02 mi piacciono i video tecnici! 😁🔝
Bravo Flo👏👏
Aspetto volentieri il tuo video di venerdì
Se è sbagliato l'uso del coltello allora è sbagliato anche fare questi test! Per me non ha senso distinguere un test dall'uso reale perché un test serve appunto a simulare una necessità pratica e contingente.
Ergo, la confusione nasce principalmente dall'approccio al test ormai standardizzato e indipendente dall'oggetto in essere.
Sono più che d’accordo con te. Logica allo stato puro. 👍
11:48 ma che scusarti! Hai fatto benissimo a fare il video!
Buongiorno Floriano
Si ogni lama ha il suo uso secondo geometria e anche materiale e se queste 2 cose le metti assieme viene fuori la destinazione duso del coltello basta vesere un berus sheepfoot e uno skrama 80 la lama non è molto diversa per lunghezza ma sono agli opposti un bisturi in m390 contro un attrezzo da lavoro in 80cr v2 con 34 gradi di affilatura
A parte questo .i piacciono un sacco i test di Enri
Ma pure a me, non so perché lo vedete come un attacco ai video di Enry, lo dico per metà video che lui li testa così, il problema è di chi li guarda e di come li interpreta
@@PDT
Tranquillo non intendevo dire che attacchi i video di Enry era solo una parentesi a fine commento
Anche perché mi piacerebbe poter testare all ignoranza i coltelli pestandoci giù di brutto
Ma non ho ne soldi ne tempo purtroppo
Mi è successo lo stesso su un Sethlans, anch’esso fino al filo e full flat. ER mi ha ridato il coltello dando la colpa alla tempra, io ero scettico perché sapevo che si sarebbe rotto, ma meglio cosi.
Se compri un ER devi far valere la garanzia a vita almeno annualmente per pareggiare il costo iniziale 👍🏻
Anche la katana dell'ultimo degli immortali si è cippata!! Si tratta di cervello cumpà!.. ma tanti pensano che l'acciaio abbia proprietà sovra naturali!.. Ciao Floriano! P.S. Mi ricordo quando 50 anni fa, alla fiera campionaria di Milano , c'era lo stand della Buck e facevano le dimostrazioni delle loro lame , tagliavano i chiodi con la lama e un martello.. a dimostrazione di quanto un acciaio che allora era super, ed oggi appena decente, poteva sopportare; tutto ciò a riprova di quanto i trattamenti termici e sopra tutto la geometria della lama, abbiano importanza più che la lega impiegata!..
Solo sui canali TH-cam specializzati su coltelli o tecnica di soppravivenza si fanno quei test
"estremi" per mostrare le qualità dei vari coltelli!
Nella vera soppravivenza il coltello non si usa mai in quel modo, quando fai soppravivenza come primo obbiettivo operi facendo il possibile per non
danneggiare l'attrezzatura che avete!
Quando per emergenza accendi un fuoco in un bosco, la legna la vai a raccogliere! avete mai camminato in un bosco lontano da sentieri turistici, ci trovi una marea di legna secca devi solo prendere i rami non appoggiati al suolo che sono troppo umidi, trascini rami al punto dove devi accendere il fuoco la spezzi con i piedi se i rami restano un po lunghi non importa il coltello magari lo userete per preparare l'esca facendo i riccioli e con l'acciarino per accendere.
i boscaioli tagliano di misura la legna e la spaccano per farla entrare nelle stufe e nei camini
I contadini e boscaioli NON usano MAI i coltelli per tagliare o spaccare la legna!
Succede ,io ho rotto un coltello con acciaio piu morbido (4116) peró anche in quel caso finiva fino il full flat,il coltello era un joker montes che cmq ho ripristinato e abbassando di tanto il bisello ,adesso é un convex che uso solo per spaccare 😂😂😂
PS.io sono uno che ha commentato dicendo di avere un brisa hiker ma é uno scandi il mio.
❤
Hai pienamente ragione 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
Non c'entra niente con il video ma quando sarebbe interessante una comparativa N690 fox contro n690 extrema ratio ?
Rimor vs Dobermann sarebbe spettacolo da vedere nonostante posso immaginare chi dei sue possa essere superiore al trattamento dell'acciaio ma di quanto 🤔
A livello di tenuta del filo non c'è proprio paragone
Il batoning con il coltello come la festa di halloween, sono mode importate che per quanto mi riguarda non convergono ai miei interessi. La passione per l’outdoor, la vita all’aria aperta, i coltelli, mi inducono a guardarvi. Il divertimento ci può consentire di trastullarci in qualsivoglia modalità anche se queste risultano poi poco ortodosse. Si è però ormai mistificato il reale utilizzo dell’attrezzo più antico del mondo che ha accompagnato l’uomo nei millenni. Personalmente uso l’accetta per spaccare e il coltello per tagliare. Chissà, visto che siamo in tema di mode, un giorno non lontano utilizzeremo le accette in cucina e i coltelli pronti sul ceppo per spaccare la legna. Ho visto già qualcosa 😂😂. Ora, aldilà della battuta provocatoria, non mi sento neppure di biasimare le persone influenzate dai nefasti risultati dai test che vengono eseguiti e illustrati, corretti o sbagliati che siano. Quel brisa, se non trattato così, campava magari cent’anni ma tu, ora, lo compreresti?! Buona giornata.
Ah! Leggo ora in un commento di Enry che non lo comprerebbe. 😂😂😂😂😂😂
Io ce l'ho ed è un coltello che uso tantissimo, nel taglio è uno spettacolo, ma se devo spaccare legna uso il Bk2.
@@Ivan-hn6hjMa certamente, non ho alcun dubbio considerato che ho da 10 anni un Enzo Trapper in w2 ed è tra i miei preferiti. 👍👍
@@Ivan-hn6hjTra i commenti qui ti invito a leggere quello di tsurikichinikke che trovo di una logica disarmante ed ovviamente mi trova più che concorde.
@@antoniomoltoni5443 trovato e letto...parole sante!
Poi, per carità, ognuno con i suoi coltelli ci fa' ciò che vuole, ma con quello che costano io me ne guardo bene dal rischiare di rovinarli.
Considerando che nel bosco tali pratiche in situazioni normali sono più che inutili un trapper 95 è in grado di fare tutto il necessario.
Il Bk2 lo uso per spaccare la legna per il camino, visto che portarselo in montagna è solo un peso inutile, non ci tagli nemmeno il salame. Alcuni coltelli si acquistano e poi ci si pente, il Bk2 è uno di quelli.
Poi da me si dice " cent co' cent crap", tradotto 100 teste cento modi di pensare diversi...
Buona serata!
11:06 concordo con te sul fatto che molti i coltelli in realtà non li usano.
E' la stessa gente che si compra la Lamborghini e poi fa BBROOM BBROOM ai semafori. Gli va a fuoco il motore e loro si incazzano con l'auto.
Ahahahahaha top
Hai detto bene, altro che problemi di tempra o sentiamo cosa dice la brisa.
La realtà che quel coltello non è idoneo a quel lavoro punto e basta.
Ha sbagliato lui e cazzi non c'è né
Ciao Demu, Enry li testa così, lo dice anche lui di non fare batoning con il brisa. Dobbiamo sentirci per il test
@@PDT si certo Enry lo fa x testare i limiti, dico solo che non ci si poteva aspettare un risultato diverso visto quanto erano storte le fibre del legno e quel nodo.
A mio parere ha sbagliato a scegliere un pezzo di legno cosi, solo questo.
Cmq fa parte del suo stile e ci sta, è pur sempre un esempio x chi guarda e può aiutare a capire cosa fare e non fare in base al coltello che si usa.
Ciao, si può avere il riferimento del test di cui parli? C'è un video? Tnx
Eccolo
th-cam.com/video/rDxdWCqXvXs/w-d-xo.htmlsi=WNyMX1FBWxS9U8pD
Buongiorno a tutti
Non so se ridere o piangere
Purtroppo oggi come oggi c'è una confusione assurda
Dal mio punto di vista da quando è scoppiata questa moda bushcraft/survival la gente non ci ha capito più una mazza
Ormai il coltello (di qualsiasi spessore o geometria) se non lo porti nel bosco non vale niente
Secondo me uno deve sapere un minimo di ciò che ha in mano
Dalle geometrie dall'uso di qui è stato realizzato il coltello e soprattutto dagli acciai
Non perché per esempio il k720 non va di moda allora è una 💩
Studiate prima di aprire bocca
Vivete il bosco prima di comprare coltelli
Ho visto il video. Strano che l'acciaio N 690 si sia copiato secondo la tua opinione come può essere successo? Grazie e ciao.
Lo dico per tutto il video
Fullflat
3mm
Troppo fine al filo
Vs
Nodo
Devo dire che purtroppo usano sia il cervello che i coltelli molto poco altrimenti certi commenti non sarebbero partoriti 😂video educativi sempre ben accetti.
Tutto puo rompersi pultroppo ciao flo😉
Buongiorno a tutti......Flo indovina di chi era il brisa???😂😂😂😂
Ziiooooooocaneeeeee lo hai sentito il videooooo!!!! Ahahahahaha un abbraccione Federico
@@PDTsentito si domenica lo riprendo e ti dico
Ciao Floriano, ho una domanda se mi puoi aiutare. Io ho un Fox Bushman, che amo tanto, ma che vorrei rendere più adatto anche per i lavori di fino, come per esempio fare i riccioli per accendere il fuoco. Pur essendo ben affilato, non mi lavora bene, fa fatica ad aggrappare. Ho il Ken Onion e avrei intenzione di affinare l'angolo del bisello. Se non sto dicendo una eresia, ti chiedo, che angolo devo impostare per conservare la robustezza ma allo stesso tempo renderlo più flat per aggredire meglio il legno? Mandami pure affanculo se ho detto una cazzata. grazie
Nessuna domanda è una cazzata, il bushman è affilato parecchio aperto, considerando che è d2 io non scenderei sotto i 22/23 gradi
grazie@@PDT
Spaccare la legna, qualsiasi coltello può rompersi, perché non è un'accetta. Quello che bisogna sapere è la geometria della lama. È logico, quindi, che se io prendo un LMF 2 Infantry, che è un hidden e non un full tang come un BK2, e gli do giù di chopping, mi si svergola tutto. Eppoi non posso incazzarmi con Gerber(che se non vado errato era proprietà di Fiskars anni fa, non so oggi). 🪓🪓🪓🪓
Amen Fratello
Sì per carità la gente sarà bischera però se tutti i recensori per prima cosa come test fanno batoning con qualsiasi coltello (anche victorinox 90mm) su qualsiasi legno e giudicano positivamente un coltello perché spacca i ciocchi è normale che in caso di raro malfunzionamento la gente si ritrovi spiazzata. Sembra che il batonare e lo spaccare la legna sia il compito principale del coltello. I nostri nonni se ci vedessero fare certe cose scuoterebbero la testa dai ammettiamolo è un americanata che ha senso solo in caso di Emergenza e noi invece l'abbiamo fatta diventare un passatempo ridicolo e senza senso
👏👏👏👏👏👏👏👏
non vedo l'ora del video di venerdi🙃🙃🙃
Buongiorno Floriano! Nei tuoi primi video che vedevo,non capivo il senso di spaccare legna con il coltello,poi seguendoti la passione e cresciuta,e ho capito il senso comunque e come portare un cinquantino a 150 allora,ci va ma corri il rischio che si stacchi una ruota. Le cippature ci stanno se usati in questo modo.Non e colpa dei coltelli ma è colpa vostra che li trattate così male Enry poi e più cattivo di te.😂😂
Sante parole!!!!! STOP!!!! chi realmente usa " i ferri TAGLIENTI" sa! chi non usa o non sa usare fa il prof! (leoni da tastiera ecc.......)
Se joex dovesse chiedere rimborsi sarebbe ricco! 😂
Non si può, il governo austriaco gli ha fatto chiudere il canale di TH-cam con dei "ricatti"
I coltelli li porta oltre il limite e lo dice almeno 10 volte ogni video…
Nel quotidiano non credo vada a spaccare sanpietrini
Ma infatti mi sembra di dirlo 10 volte, non è di certo un attacco ad Enry, che tra l'altro è un grande amico. Il video è rivolto a chi guarda video di stress test e poi pensa che il problema sia il coltello
c'è gente che vorrebeb batonare con un Delica @@PDT
ci sono dei personaggi che pretendono di batonare con un Delica 🤣@@PDT
Seguo sempre i tuoi video e mi piacciono molto, volevo solo dire una cosa. A me sembra molto strano che un coltello si cippi in quel modo, n690 3,6mm di spessore, ok, esee 3 3,2mm di spessore e anche lui è flat, posso garantire che non si cippa in quel modo se parliamo solo di geometrie. Hai testato anche il lionsteel b35, non ho visto questo problema. Quindi non credo sia solo un problema di geometrie, per fare un esempio sento gente dire che un coltello con una durezza molto alta rischia di rompersi facilmente, ho visto rockstead durare di più di alcuni coltelli da "sopravvivenza", solo se prendiamo come esempio la durezza di un coltello. Quindi se un coltello è fatto bene a parere mio non si rompe così, era successo anche al solognac sika 150 che conosci bene
Ti rispondo nel video di venerdì, dove oltre a spessore e bisellatura entra in gioco un terzo fattore molto più determinante
@@PDT infatti, immaginavo, però parlando di geometrie rimane quello il punto.
se permeti ti faccio un esempio : se vai con una 500 a fare fuori strada, lo fai lo stesso ! finchè non buchi o no spacchi l'asse , se ci vai con un mezzo approppiato vai tranquillo ! così come per i coltelli ! contesti giusti ma con coltelli sbagliati o coltelli giusti ma contesti sbagliati il rischio rottura è sempre dietro l'angolo ! e non lamentatevi ! prima di ujsare il coltello imparate ad usare la testa!
@@langwolfendaniel Hai perfettamente ragione, io ho solo fatto un paragone parlando di geometrie.
Io ammetto che la mia passione per i coltelli non è hai livelli di professionisti però se lo si porta ha lavori eccessivi per la sua costruzione e indirizzo può succedere se stressato in un test, mi sembra logico.Usate appunto l'accetta, cosi spaccate ogni cosa e siete contenti , ma dai ragazzi.....
Ciao Floriano viva il parchetto
🗡🐗🗡 un saluto LaLe.
E dal 88 che colleziono coltelli molti si sono rotti perché non reggono la torsione laterale...o perché lanciandoli la punta non ha retto l.urto..anche un Gerber mk2 del 90 becco un nodo in una tavola la punta si piego.di brutto
Immagino che non si possa togliere i nodi prima di fare batoning, vero?
Io in situazione reale evito proprio di usare pezzi nodosi e con rami entranti. Se mi capita taglio via il pezzo con il nodo con la sega
Dice il saggio: Regola n.1 - I coltelli servono a tagliare i salami e le accette per spaccare i ciocchi. Usare un coltello per spaccare i ciocchi è come usare un'accetta per affettare il salame...
Anche testare al limite un coltello spaccando ciocchi è strano perché vale sempre la regola n.1
@floriano Da quando mondo è mondo il coltello non è stato costruito per far legna,se proprio si vuole si prende un coltellone che per geometria è spesso al dorso cosa che permette più ciccia al filo....se su 3mm in 2 cm di piatto va a 0 per ignoranza si capisce che già a metà è molto fine e debole.. .poi mettiamo il nodo e trac si spacca....cosa vogliono parlare?
Occorre avere rispetto per i coltelli.
Non estrarlo senza ragione, non riporlo senza onore. By.
Speriamo che capiscano👋🏻👋🏻👍🏻
👍🏻a venerdì
Flò..ad oggi..tra i coltelli che hai provato "da bosco"...qual'è stato quello che ti ha impressiinato di piú pwr le capacità di taglio puro!???
Ursus 45 ma non ho ancora tatto il video, il primo l'ho usato, l'ho ceduto, poi ho capito di aver fatto la cazzata e me lo son ripreso. Ovviamente senza prendere in condiderazione i puukko tradizionale se no ciao
@@PDT sono andato a vederlo...ursus bellissimo😍😍😍mi aspettavo che dicessi un donati
.....io comunque mi chiedo come mai,da anni taglio legna con un "uzi commander" una specie di mini machete di 40cm scarsi x 5mm di spessore...in aus6, ci ho fatto batoning in dei segmenti di albero di 20cm di diametro e lunghi piú di un metro,ci ho choppato sopra a centinaia di nodi duri come il ferro....e non ha mai avuto problemi...neanche il rivestimento nero ne ha risentito piú di tanto....boh,lo hanno forgiato gli URUKHAI?...😂......coltello, credo di ricordare, pagato 70€
Video ineccepibile! E proprio così …… e come se con una formula 1 vai a fare rally
Chissà se vengono fatte queste domande anche sotto i video di Joe-x?😂
Quali video? Sono tornati? Perché ultimamente ha tolto tutto.
Seeeee........ma c'è ancora gente che usa il cacciavite per fare leva.....e te, caro Floriano, vuoi spiegare a costoro come usare il coltello 😂😂😂😂😂😂
Si rompono i coltelli perché non si conosce il coltello...!
Tra l'altro se la tempra fosse venuta male, nel senso di bassa durezza, sarebbe più difficile rompere la lama, non più facile
Il problema e' che parliamo esattamente del contrario......la.tempra " tira" l'acciaio ad elevata durezza, spesso troppo alta e con differente livello tra la superficie ed il cuore del pezzo, quindi si eseguono uno (o piu') " rinvenimenti" a temperature più basse di quelle austenitiche, per poi raffreddare molto lentamente......se questa seconda fase non e' eseguita perfettamente, il pezzo finito puo' risultare a rischio rottura......un saluto.....ALESSANDRO
@@barbararossi9440 se il rinvenimento non è fatto bene è vero, ci possono essere delle tensioni nel metallo
@@matteobelli6754Io ti confesso che, almeno in parte, avevo pensato a questo per il coltello in questione.....ovviamente fermo restandone un utilizzo "eccessivo"....buona serata ancora.....ALE
@@matteobelli6754Perche' oltretutto mi e' stato ben spiegato che e' molto più costoso ,a livello produttivo, effettuare buoni rinvenimenti che non un'ottima tempra.....tanto quella la devono fare comunque( percio' tanto vale farla bene), mentre il rinvenimento costituisce ulteriori perdite di tempo e denaro.....cosi', per economizzare, le aziende più " a buon mercato", lo curano meno.....e questo, con alcuni tipi di acciai soprattutto, e deleterio.....un caro saluto.....
La miglior marca di coltelli al mondo è il Busse.Ha un costo ma se lo provi non ne compri altri.....
Sicuramente ottimi ma secondo me con spessori esagerati, definirli i migliori al mondo non so
Batonare con il bisturi
shhh non mettere in testa strane ideee ,ci sono quelli che ne sarebbero capaci e poi si lamenterebbero pure perchè il biusturi non regge e dicono anche : ehh mai con il bisturi ci voglio poter fare tuttto ! ahahahahah la gente sta esaurita! 😂😅🤣
Ciao Floriano purtroppo certi non capiscono l'uso reale del coltello e che il test é per dimostrare il limite
Tu e Enry nn sapete nulla,😘 (si scherza ovviamente) faccio batoning e piumette con i coltelli di plastica da pic nic,e pure chopping con la spada di gomma di mio figlio, HAHAHA😅...un abbraccio a te ed al gatto..
Nota: mio figlio ha 34 anni ,dovrei preoccuparmi?🤨😁
Te l'ho già detto che sono innamorato di te, vero?
@@PDT 😉
Boh....rimango sempre sorpreso ...meglio non dire nulla .
"I coltelli servono per tagliare, se li usate come cacciavite e vi si spacca la punta, forse il problema non è il coltello."
Avevo un opinel da giardino n°8, l'ho usato per mesi, ci ho persino tagliato un ramo spesso quanto un braccio (con un sacco di pazienza ovviamente) quando andai a farmi delle ciliegie in un campo abbandonato
Un giorno dovevo svitare una minuscola vite di un mobile in salotto, non trovavo il cacciavite ed ebbi la "brillante" idea di provare ad allentarla con il mio opinel poc'anzi citato, "tanto non lo sforzo molto, giusto un po' "
Feci una minuscola pressione e TAC! si spezzò la punta e dovetti buttarlo 😂😅
Da allora non ho mai più usato un coltello se non per tagliare qualcosa, e sono anni ormai che non me ne si rompe più uno, tranne che per i cloni cinesi, ma perché quelli li uso per lanciarli 😂😅