Buonasera , sono il proprietario dell'appartamento di Rimini (San Vito), bello scoprire di essere citato come caso studio! Colgo l'occasione per dare qualche elemento in più viste le domande. Innanzitutto la casa è del 1982 (quindi ben oltre i 20 anni citati da Antonello) , ci abito dal 2000 anno in cui sono stati installati i radiatori in ghisa. L'appartamento è 80mq e ci abitiamo in 4. Confermo che non c'è cappotto, solo uno dei 3 lati confina con abitazione mentre gli altri 3 sono esposti. L'Isolamento come detto da Antonello non è ben noto ma si tratta di polistirolo /schiume degli anni 82. L'appartamento è al piano terra, sopra c'è un altro appartamento con riscaldamento autonomo. Il locale tecnico è nel garage seminterrato. I termosifoni sono tutti all'interno di nicchie, 3 dei 6 termosifoni sono sotto le banchine di marmo delle finestre. Ho sostituito gli infissi circa 4 anni fa (gli attuali sono in PVC) e nell'occasione sotto le banchine è stato posizionato del materiale isolante per isolare la banchina. La temperatura in casa è 21° (effettivi), con inerzia può arrivare anche a 21.2/21.3 (prima con la caldaia tenevamo 19,5/20) ma con un confort nettamente peggiore. L'accensione/spegnimento è regolato dal termostato della PDC panasonic posizionato al centro dell'abitazione e impostato a 21. La PDC è una Acquarea serie J Monoblocco 9kw con accumulo ACS da 300lt La mandata fissa a 38° è stato frutto di prove (eravamo partiti da una curva climatica impostata tra i 40 e i 50), ma nel mio caso la mandata fissa è quella che garantisce il miglior equilibrio. La casa si scalderebbe anche con una mandata inferiore ma poi da 37° si innesca il fenomeno di on/off che in base all'aumentare della temperatura esterna tendono a diventare più frequenti. NON tengo accesa la PDC 24h (o meglio non la tengo a 21°). L'ho fatto per un paio di settimane ma preferiamo dormire con temperature inferiori. Pertanto la PDC si setta a 19° alle 22.30 (in pratica si spegne) e si risetta a 21° (in pratica si riaccende) alle 06.15. La modalità ACS sempre attiva nel caso servisse fare acqua calda a qualsiasi orario. In questo modo la mattina ci sono circa 19°, al momento non si è mai accesa la notte. Nella prima ora la PDC ha uno spunto, poi si assesta per tutta la giornata al valore minimo. Nel caso le temperature esterne siano sopra i 9°/10° capita che nel pomeriggio si spenga raggiunti i 21° Altro elemento tengo la PDC in modalità "Silenziosa 3" per tutte le fasce orarie eccetto 11-15 dove è in modalità standard. Una sorta di riduzione della potenza e di consumi, considerando che è ampiamente sufficiente per garantire il confort. L'eccezione è determinata dalle fascia orari in cui posso sfruttare il fotovoltaico e mandare la PDC a piena potenza. Infatti avendo impianto fotovoltaico (senza batteria di accumulo), ho acquistato uno Shelly e configurato lo smartgrid (scheda fornita da Antonello), che permette di sfruttare la sovraproduzione di energia. In pratica se lo shelly si accorge che sta immettendo energie in rete inizia a scaldare l'acqua del bollitore oltre le soglie standard (46°C nel mio caso) portando l'acqua anche al oltre 50°C,in questo modo riduco gli eventuali cicli di riscaldamento dell'acqua nelle altre ore della giornata riducendo il peso sulla bolletta. Questo fa si che le letture dei dati dei consumi su display Panasonic in realtà siano maggiorate da questa forzatura indotta dallo shelly (questa settimana COP medio complessivo 3,8, mentre COP medio solo riscaldamento 4.6), tuttavia il peso sulla bolletta è inferiore. Per dare una idea questa settimana i consumi totali (PDC+Induzione+tutto il resto) pesano sulla bolletta max 19/20Kw/h al giorno. L'unico giorno in cui il consumo è più alto è il lunedì in cui viene eseguito il ciclo anti-legionella che porta la temperatura del bollitore a 65°C Personalmente sono molto soddisfatto, i conti li farò più avanti ma oltre all'aspetto economico ci sono tutti gli altri vantaggi, eliminazione del gas in casa, maggiore confort climatico, acqua calda sempre disponibile e immediata (prima con caldaia istantanea dovevo attendere parecchi e consumare tanta acqua). PS Ho guadagnato anche un mobile in cucina dove prima c'era la caldaia ;)) EDIT per chi chiedeva i consumi dell'ultima settimana: Valori ultimi 7gg (Dom 14 - Sab 20 gennaio) Consumo totale PDC rilevati dal monitor Panasonic - Consumo totale: 91,6 Kw/h (Do 12,2, Lu 19,4, Ma 13.4, Me 10,4, Gi 12,6, Ve 10,8, Sa 12,8) (*) Lunedi è il giorno che fa il ciclo anti-legionella Il consumo settimanale è così ripartito: - Riscaldamento 57,2 Kw/h - ACS 34,4 Kw/h (da considerare i boost sfruttando il fotovoltaico)
Una pdc è sovradimensionata se non modula abbastanza in basso e da tanti on off. Questa ha la stessa modulazione di una di taglia inferiore infatti i grafici evidenziano l'erogazione costante senza stacchi, anche in una stagione abbastanza mite come quella appena passata. In più hai il vantaggio di avere più potenza in acs quando serve. Casa mia ha un fabbisogno ancora inferiore e ho la stessa pdc
Ciao sempre ottimi ed esaustivi i tuoi video. Perché non fai un bel video su come deve essere montata una pompa di calore e quali sono gli errori da evitare Grazie e buona domenica
Ciao Antonello, video chiaro come sempre; posso confermare la mia esperienza positiva con pompa di calore e radiatori in ghisa (li ho un po' ingranditi), sono al secondo inverno con LG Therma 12 kW (16 termosifoni per 220 mq con parecchia acqua), mandata 35-38 °C . Una domanda: mi hanno montato impianto con accumulo da 100 lt a 4 tubi (disgiuntore) e circolatore di rilancio ai collettori ma ho visto in diversi post FB schema con PDC collegata in diretta e accumulo sul ritorno o anche senza accumulo visto il litraggio impianto abbondante. Avrebbe rendimento migliore? Si può fare un video di approfondimento sui diversi schemi impianto con pro e contro? Grazie
Vedi, pur avendo profonda stima di te e rispettando quello che dichiari posso assicurarti che in casa mia se non tengo almeno a 70°C la temperatura di mandata muoio dal freddo... La casa non è isolata, i radiatori (in ghisa e ben dimensionati) hanno solo un pannello riflettente dietro ed ho solo le finestre con i doppi vetri, quindi quando ho provato l'altro inverno a tenere per due-tre giorni la temperatura dell'acqua a 40°C e la caldaia accesa TUTTO il giorno (24 ore) la temperatura ambiente è scesa a 15°C con una temperatura esterna di 4-5°C... Era una simulazione per vedere cosa sarebbe accaduto montando una pompa di calore ed è fallita! Quando ho i radiatori a 40°C in pratica non ho scambio di energia con l'aria ambiente, quindi si sballa completamente il dimensionamento dell'impianto, forse dovrei montare radiatori enormi per poter bilanciare l'abbassamento della loro temperatura... 🙂
Io invece a 42 gradi di mandata sto benissimo con 4-5 fuori e 21 dentro, e ancora c’è ne è perché i termostati delle zone spengono almeno il 30% del tempo, probabilmente posso arrivare a 40 senza problemi, quindi non dipende dai termosifoni in ghisa, ma da come è fatta la casa e l’impianto. Ah, io ho termo in ghisa, condensazione e non ho cappotto.
Ci può stare che 40 siano insufficienti, ma da 40 a 70 ne ballano 30. Se ci si vuole fare un' idea cominci da 65 e poi giù di due gradi ogni 2 o 3 giorni. (Magari l'ha già fatto e ignori il mio commento)
Concordo con quanto hai detto. Si puó anche su radiatori, certamente con l'impianto radiante sarebbe meglio, ma il risparmio c'é sicuramente a patto di realizzare un impianto fatto bene con la PdC correttamente dimensionata. Un impianto fatto male farebbe rimpiangere la caldaia.
Ciao Antonello grazie per i tuoi video chiari ed esaustivi. Ti chiedo un consiglio, ho una caldaia a condensazione che oramai ha circa 20 anni, che a detta del tecnico è ancora valida, tuttavia essendoci ora ancora degli incentivi per la sostituzione delle caldaie, e non volendo spendere grosse somme per passare alla pompa di calore, se sostituissi la attuale caldaia con una nuova potrebbe andare bene ed essere più efficiente della attuale. Grazie. Francesco
Buongiorno , la casa di Rimini e' una villetta o un appartamento ? Grossomodo e' una classe F ? La casa e' riscaldata a 20 gradi ? Si riescono a raggiungere i 22 gradi ( anche se forse sono fuorilegge , e' solo per verificare se l' impianto e' spremuto al massimo) ? Ricordo che in pianura lombarda la vigilia di Natale si sono raggiunti i 16 gradi . Quando sara' , potrebbe informarci sui consumi consumi relativi al mese di gennaio , perche' questo mese e' decisamente piu' freddo di quello precedente .
Concordo, ho una pdc templari con radiatori originali in ghisa che vengono da precedente impianto a GPL. Riscaldo con soddisfazione a Bologna in zona pedecollinare 170mq su due piani con dispersione da 4 lati e tetto. Ti contatterò per una casa in appennino. Grazie delle spiegazioni. Alessandro
Buona giornata a tutti volevo confermare i dati di Antonello, mi ha installato un Panasonic tcap 12kw monoblocco su casa a 2 piani di totale 150mq circa 11 termi gestiti da termostati. La pompa funziona dalle 5 della mattina alle 22 di sera con una temperatura di mandata fissa di 45gradi mantenendo la casa a 21/22 gradi. Con un cop medio di 4.2/4.3 ha consumato a dicembre circa 630kw compreso l'accumulo di 300 lt Panasonic acs. Per una spesa di circa 150 euro, che è circa la metà di quello che mi ci voleva di gas. Comunque piu della metà del consumo è coperto del fotovoltaico di giorno. Grazie Antonello a presto le foto le mando a te...
Ciao, è sempre bene, anche perché ti ascoltano in molti, non confondere kw e kwh. Quando parli di consumo è bene menzionare kwh e non kw, perché anche se c'è solo una lettera "h" di differente, sono due cose totalmente diverse (per fare un parallelo, anche se so bene che un ingegnere potrá farmi diversi appunti: in una automobile tradizionalmente esprimiamo la potenza in "cavalli" ed il consumo in "km/litro").
Una domanda..ha senso un volano termico con i radiatori in ghisa? Se si hanno radiatori sovradimensionati, non fanno già loro da volano in caso di sbrinamenti o utilizzo di ACS? Se ne può fare a meno?
@@marcomoraschi3537 ok grazie... che tu sappia le Samsung ehs tdm plus con hydro box hanno dentro il box un volano? È carino il fatto di avere una sola macchina che fa aria-acqua e aria-aria anche contemporaneamente..ma nessuno in zona ne ha una per avere un riscontro..
Pur di vendere prodotti mirabolanti raccontano un sacco di balle. Quei personaggi io li chiamo cartomanti, venditori di aspirapolvere o meglio ancora, gli incanta bisi (in dialetto Veneto è colui che incanta gli insetti). Complimenti per tutti gli insegnamenti che fai; serve specialmente per risvegliare le menti delle persone che crede ancora alle favole. Bravo Antonello!!
ciao! ho una casa indipendente di 90mq in classe g con serramenti discreti. ci sono installati 6 termosifoni da 13elementi in alluminio. mi consiglieresti una pompa di calore aria acqua? potenza?
Grazie Antonello, chi spara sentenze senza alcuna giustificazione o dato oggettivo va frustato brutalmente, metaforicamente parlando, s'intende, o meglio ancora fargli applicare le sue soluzione a casa propria! (questa si che è cattiveria😂). Peggio dell'ignoranza è la disinformazione e per fortuna c'è chi la combatte. Come dimostrano già i pochi dati pubblicati in questo video è la competenza che genera le soluzioni valide.
ciao Antonello grazie come sempre delle tue delucidazioni! a dicembre con una Therma V da 9kw ho consumato 287kw impostando a 44 i termosifoni con accensioni sporadiche max di 3/4 volte al di da termostato Netatmo. secondo te se mettessi a 38 gradi lasciandola sempre accesa ci sarebbe un guadagno o più e meno sarebbe uguale?grazie x l aiuto!
@@marcomoraschi3537 vero si ma con il termostato che comanda dovrei mettere sempre ad alta temperatura per tenerla accesa tipo 23 gradi?oggi a 20...non so bene come comportarmi...
@@fabiocastalde non sempre il termostato è abbastanza smart per comandare una pdc, o magari sono entrambi molto smart ma parlano lingue diverse. A casa mia ho dovuto levare il termostato e usare altri metodi.
@@fabiocastalde il miglior termostato per un PDC è il termostato della PDC, stessa cosa per le caldaie a condensazione modulanti. Se vuoi che il generatore lavori con la massima efficienza possibile non puoi usare dispositivi che facciano on off. e tipicamente gli SMARTCOSI parlano su internet alla loro bella applicazione ma non parlano alla caldaia se non dicendo accenditi e spegniti ... a che potenza? non si dice, tu accenditi pompa ignorante che qui l'intelligente sono io. A volte gli smartcosi sono compatibili opentherm ... in quel caso è altamente probabile che non lo sia il generatore, ad esempio la mia caldaia non lo è. Ma se non ho la possibilità di dire al generatore la mia temperatura interna come può il generatore modulare? Io ho staccato tutto e faccio andare la caldaia solo con la sonda esterna. Ho un termostato interno che comanda le valvole di zona con un algoritmo che evita i pendolamenti del pavimento radiante. Uso un Honeywell T3R. Controllo mediante un sonoff in serie al comando del termostato quante accensioni e spegnimenti fanno le valvole, se sta troppo spento è perchè la caldaia sta erogando troppa potenza in termini di temperatura di mandata, quindi vado in caldaia e abbasso la climatica. Per lavorare con la climatica il più bassa possibile e avere confort in casa con il pavimento radiante è inoltre lavorare con la temperatura fissa 24/7, nel mio caso rilevazioni del metano alla mano consumo meno impostando la caldaia a 20 gradi fissi con opportuna climatica che facendo abbassamenti e robe varie. Inoltre se faccio in modo che le valvole di zona siano il più aperte possibile in casa si sta bene anche se il termometro segna 19, se le valvole si chiudono anche con 20,5 hai quella sensazione che fa appena appena tiepido. Scusa se lungo ma c'è tanta roba da considerare.
Ciao Antonello, é sempre un piacere ascoltare le tue considerazioni! Ho una domanda: immobile anni '80 classe B con caldaia a gas e radiatori in ghisa, 85m² già presente split condizionata/pompa di calore. Secondo te, avrebbe senso togliere tutto e montare radiante a soffitto e 1 pompa di calore therma V in r290 per acqua calda sanitaria, riscaldamento e condizionamento o é meglio mantenere gli split per il condizionamento ?
Il GENERATORE di calore che sia elettrico a metano legna o pellet e ariva sempre in coda come posizione quando parliamo di miglioramento energetico di una abitazione. In quanto sono in testa la coibentazione le finestre l'impianto ossia le tubazioni in senso di diametro e tipologia di materiale I terminali. Ottenuto le migliori prestazioni di quelle menzionate il generatore qualunque esso sia farà la sua figura.
La spesa in bolletta dipende dalla dimensione della casa, dalla temperatura esterna. Qui sulle colline pavesi abbiamo avuto un dicembre freddino con - 5 quasi tutte le notti. Con 300 mq di casa a dicembre ho speso circa 500 euro di corrente che poi con lo scambio sul posto saranno cerca 120 euro...... Ma il COP annuale è 4.6 😍
Mattei .. vendi la pelle dell'orso prima di prenderlo.. io no. Intanto hai spesi quello poi .. .a poi avrai un tot.. lo sai che lo SSP ci sarà ancora El 2024 e poi .. picche !!
@@grazianos4507 ma ha capito la situazione o risponde così a caso? Con i prezzi del gas quanto avrebbe speso? Io ottobre-novembre ho speso circa come l'anno scorso quando avevo ancora il gas peccato che ho consumato più corrente per via dell'auto elettrica ed i prezzi sono quasi raddoppiati perché avevo ancora il prezzo bloccato quindi di fatto ho più che dimezzato i costi. Per lo SSP non sarà un grosso problema ci sarà il RD.. Ci si perde qualcosa ma sempre un buon ritorno è.
@@FrancescoGeniolama l'auto elettrica xchè? Dimmi i motivi di questo acquisto x favore voglio capire cosa pensi in merito e cosa ti ha spinto a prenderla
@@francescomaltese4805 Ho preso una Tesla Model 3 LR nel 2020 quando ancora non era ancora il "boom" delle auto elettriche ma stava iniziando. Principalmente l'ho comprata perché mi piace la tecnologia e per avere 400 cv a basso costo sia in acquisto che manutenzione. In secondo piano avendo in mente di mettere il fotovoltaico (messo marzo 2023 ma era nei miei piani farlo molto prima) sarebbe stato anche conveniente a livello di "carburante" e di fatto da maggio 2023 a settembre ho viaggiato gratis per circa 10.000 km. Prima avevo un BMW serie 2 luxury full optional e mi costava parecchio in km ed in tagliandi ma facevo più km poi col covid è cambiato "tutto" ed ora lavoro prevalentemente da casa quindi il risparmio sarebbe tutto da ricalcolare nel mio caso ma inizialmente secondo i miei calcoli avrei risparmiato diverse migliaia di euro rispetto al BMW nella vita della vettura. Concludendo non mi dispiace non respirare gas di scarico ne farlo respirare alla mia famiglia ma questo lo metto all'ultimo posto nella classifica dei "pregi". Ci sono anche "difetti" per carità ma nel mio caso ininfluenti.
Buonasera. Video interessante. Un quesito. Devo ristrutturare una abitazione di circa 140 mq riscaldata a tubolari . L idraulico mi ha proposto una Immergas ibrida magis combo con una pompa da 9kw. Inserisce anche un compensatore da 100 LT solo per il riscaldamento e farebbe lavorare la caldaia in esclusiva ACS e la pompa di calore per il riscaldamento. Ho intenzione di installare anche il fotovoltaico. Può essere una soluzione corretta questa dell' installatore? Grazie
Ciao Antonello , per capire se a casa mia andrebbe bene una pompa di calore su radiatori in ghisa sto provando ad abbassare la temperatura di mandata della mia caldaia a condensazione . Secondo te a che temperatura dovrei impostarla per farla funzionare al meglio ? Grazie
Salve se posso chiedere ho una casa di 40 anni 3 piani di 140 metri quadrati ciascun piano senza nessun coibentazione con radiatori in ghisa la mia domanda secondo lei meglio una pompa di calore con pannello solare termico e puffer o una caldaia a legna con pannello solare termico e piffer ?
Buongiorno Antonello una domanda,ma se io attualmente ho un'impianto ibrido e un domani voglio passare solo all'elettrico cosa dovrei sostituire come impianto ?ho i radianti a pavimento
Complimenti come sempre per i tuoi video! Le posso chiedere un consiglio? Ho una pompa di calore con termosifoni in alluminio.. il mio problema è che impostando ad esempio 21 gradi il termostato la pompa di calore (Daikin) a 18-19 gradi smette di andare e praticamente i 21 gradi non vengono mai raggiunti.. ho provato a “giocare “ con la curva climatica ma non ne vengo comunque fuori! Ha qualche consiglio da darmi? Grazie
Aggiungo solamente qualche dato per “completezza”: la curva climatica adesso l’ho impostata a 56-44 e -7+18 gradi mentre inizialmente era impostata 53-41 e -5+18 Ma il risultato non è cambiato. Grazie
Giuste parole le tue, pensa che non più tardi di due settimane fa un impresario edile ha consigliato a dei miei clienti di buttar via i radiatori in ghisa di circa 30 anni fa perchè a loro dire sono poco efficienti. Peccato che la casa (bifamiliare) sia poco coibentata e come generatori abbia due caldaie con accumulo che passano i 20 anni di età, ovviamente mi hanno interpellato dopo che avevano già firmato il preventivo per il rifacimento dell' intero impianto...Non ho altro da aggiungere se non augurarti buona domenica!
Solo un piccolo appunto: i consumi sono in kWh non kW. Quale operatore offre la tariffa fissa di 0.25e/kWh (tasse, ecc.incluse)? (non ho trovato niente di meglio di 0.35)
Sul portale delle offerte di Arera puoi inserire il tuo consumo annuale e vedere quanto pagheresti con le offerte dei vari operatori a costo bloccato oppure indicizzato al PUN (il secondo è variabile quindi è una stima basata sul PUN recente).
Ciao Antonello volevo farti una domanda, ho una ibrida Daikin da 8 kw e d è il secondo inverno che la uso, ho regolato il costo del gas al massimo per poter sfruttare al 100x100 la corrente, non volevo una ibrida ma purtroppo non ho avuto scelta. Ho cambiato i termosifoni e lavoro in climatica con 38/41 gradi di mandata su 175 metri di casa su due piani con termointonaco da 6 cm casa del 2000 a Belluno di notte l'ultima settimana siamo scesi a -8.... ho sempre i tre termostati a 21 di giorno e alla notte 20... di notte mi consuma 9 / 10 kw... al giorno in queste giornate fredde 20 kw e funziona a gas/corrente x circa 2 ore a notte. Non so se posso accontentarmi o cosa ma dai consumi che elenchi tu sono distante.... secondo te? Grazie per chi mi risponde. Saluti a tutti
L'isolamento non è il massimo, le temperature sono rigide, i metri quadrati abbondanti a naso i consumi non sono bassi ma non mi sembrano assurdi. I vicini di casa come stanno messi? Spendono meno?
@@marcomoraschi3537 è una bifamiliare, mio fratello ha lo stesso impianto mio ma non ha sostituito i terminali quindi la usa solo per i due bagni e per stemprare la zona notte x il resto ha una stube a legna e scalda con quella. Però alla fine siamo allineati lui spende in legna io in corrente ... abbiamo entrambi fotovoltaico da 6 kw con accumulo ma in inverno aiuta pochino..
Ciao ti posso fare una domanda?ma con radiatori in alluminio..e normale che a basse temperature la parte bassa dei termosifoni sia fredda?ovvero più fredda della parte alta?i termosifoni sono stati spurgati!
@ L aria e spurgata..io ho pensato alla poca portata della pdc..perché con la caldaia vecchia il problema non sussisteva..inoltre lo fa solo al primo piano..la caldaia e montata al secondo ed i termosifoni sono più caldi sopra..i termo arredi tutti caldo..ho già eseguito il bilanciamento ma nulla..forse L impianto e antiquato..
@@antonellogiudiceandrea Daikin Altherma R Hybrid 8 kW si penso sia qst di circolazione o portata il cat mi ha detto di lasciarla così..perché secondo lui non è quello il motivo..perché dice che i termosifoni sono solo 10..qst è il secondo anno ma non giungo ad una soluzione!
@teleplus100 la pompa della ibrida Daikin non è molto potente, mi è già capitato, ho risolto montando un separatore idraulico e una pompadi rilancio da 8m di prevalenza
ciao antonello in questo video dici,dei bassi consumi della pompa di calore che a mè interesserebbe molto ,mà a quale temperatura interna si tratta, 19 ,20 21 gradi sarebbe bene specificare perchè io avendo i radiatori in alluminio ,che contengono 1,2 litri ogniuno,ed avendo un impianto fotovoltaico da 3 kw più n,2 pannelli per aqua calda, potrei andare quasi a costo zero il problema è solo di notte ,e i tre mesi corti dove il fotovoltaico non fà quasi niente,tù che ne pensi , gradirei molto un tuo commento.
Mi mandi il link del venditore che gli dico che io con i termosifoni riscaldo tranquillamente casa? Sono in alluminio è vero, ma se un impianto è fatto bene la PDC ce la fa tranquillamente anche coi termo in ghisa, poi ovvio dipende da zona climatica coibentazione terminali ecc... Comunque il monitor Aquarea sottostima l'assorbimento e di conseguenza anche i consumi, soprattutto quando l'assorbimento è basso
Ciao Antonello. Grazie sempre per i tuoi video. A livello industriale le pompe ad assorbimento vengono proposte frequentemente. Avresti voglia di fare un approfondimento su questo tipo di tecnologia su TH-cam o suonsocial? Ha senso in qualche circostanza?
Dipende dalla temperatura di mandata e dalla superficie del radiatore. Normalmente,la mandata di una termopompa non arriva ai 50 gradi, bisogna calcolare se, con quella temperatura,il vecchio radiatore può dare sufficiente potenza calorica. Calcoliamo che, normalmente, i radiatori sono sovrastimati quindi potrebbe essere sufficiente. Ma bisogna calcolare bene
Per quanto riguarda i termosifoni in ghisa e la temperatura di mandata. È chiaro che la potenza richiesta per scaldare è la stessa, però il rendimento dei termosifoni varia con la temperatura di mandata? o meglio la differenza tra temperatura di mandata e ambiente? Se non sbaglio si. A che temperatura verrebbe mandata l’acqua ai termosifoni? Grazie
@@antonellogiudiceandrea si appunto la superficie di scambio. Ma tenendo fisso l’impianto già fatto dimensionato con una certa temperatura, può funzionare a 35-40°C? L’emissione termica è al 20% rispetto che a 50°C o sbaglio?
Salve , io dovrei cambiare caldaia e starei pensando ad una pompa di calore, è una casa di 5 stanze con termosifoni in ghisa, abbiamo i doppi vetri ma la casa ha una quarantina di anni senza cappotto, i tubi che collegano i termosifoni sono tutti a visita nel garage e tavernetta al primo piano ma ben isolati con materiale apposito, è possibile montare una pompa di calore? La caldaia che ho adesso è a gasolio e scalda l'acqua quando è accesa d'inverno invece per l'estate per l'acqua calda ho il boiler elettrico, volevo sostituire tutto per avere un'unica soluzione. Alla pompa di calore di questo tipo si potrebbe almeno abbinare anche uno split per raffrescamento? Grazie di tutto.
Domanda. Radiatori alluminio con monotubo come vanno? ho fatto un pò di prove con le curve climatiche (caldaia a condensazione). Sotto 45° nn riesco a scaldare gli ultimi radiatori. In queste condizioni è sempre conveniente la pompa di calore? Sopralluoghi nella zona di Firenze ne fai o avresti qualcuno competente in materia da consigliare?
Ad oggi ho una caldaia a condensazione su impianto a radiatori in ghisa e la mandata la tengo prossima ai 60-65° accendendo intorno alle 18 e spegnando intorno alle 23, prima di investire in una pompa di calore vorrei fare delle prove modificando la mandata e gli orari ... accetterei consigli in questo senso
Buongiorno, io ho caldaia a condensazione piuttosto economica,dei radiatori in acciaio e mi trovo bene con caldaia impostata a 45° , acceso tutto il giorno e consumo 4 mq di metano circa ( verificato consumo settimanale da contatore del gas). Temperatura esterna notturna -5° e diurna max +7°. Temperatura interna impostata a 20.5° riscaldo reparto giorno e bagno (60m²) ,reparto notte 17° dalle 18.00 alle 6.00. Ho inoltre notato ke il confort migliore si ha quando sta circolando l'acqua nei radiatori anke se il termostato ha attivato la caldaia da poco tempo. Naturalmente quando ho dimensionato i radiatori ho tenuto conto della resa ke avevano a temperature relativamente basse. Comunque una caldaia a condensazione per assolvere al proprio compito deve lavorare a temperature il piu basse possibile ( max 50°). Per la produzione di acqua calda sanitaria si può impostare tranquillamente anke a 70° poikè è l'acqua sanitaria fredda in ingresso ke favorisce la condensazione.
Davvero non riesco a capire come si possa riscaldare casa con 31° di mandata. A wuella temperatura i termosifoni sono tiepidi. A 20° ambiente lo scambio di calore non e praticmanete nullo?
Ciao, io abito in pianura padana a Novara ho i termosifoni in ghisa come quelli che hai fatto vedere in foto, la mandata della mia caldaia è a 55 gradi, come fai a scaldare con acqua a 38 gradi i termosifoni resterebbero freddi o appena appena tiepidi, ho provato ad abbassare a 50 gradi ma non mi soddisfaceva il calore emesso dai termosifoni. A me avevano consigliato un impianto di tipo ibrido, ma io vorrei mettere solo la pompa di calore così un domani staccarmi dal metano. grazie
Prova a farlo girare con una temperatura di mandata più bassa ma h24 così cedi la stessa quantità di calore ma diluita su più ore e quindi con una mandata più bassa. Una PdC rende se fatta lavorare in modo continuativo.
Io personalmente il comfort migliore l'ho trovato con accensione h24 e abbassando la mandata il più possibile (con correzione climatica) l'accensione h24 fa in modo che tutte le pareti e tutti gli oggetti della casa vadano in temperatura e la sensazione di star bene la ottengo a temperature più basse rispetto ad accendere e spegnere... Non faccio nemmeno l'abbassamento notturno. Questa è la mia esperienza. Ma ognuno può avere sensazioni diverse. Ah ovviamente h24 mandata bassa spendo meno che accendi e spegni.
Buongiorno come ti posso contattare per capire come istallare e avere una consulenza per una pompa di calore per riscaldamento a radiatore in alluminio premesso che in Sicilia nessuno ad oggi è riuscito a rispondere ai preventivi che ho richiesto
A Rimini è stato quasi caldo tra novembre e dicembre questo anno (come quasi sempre)....il freddo vero arriva a Gennaio , tipo ora la notte fa tra 1 e 2 gradi. Ma presumo che ovunque in Italia sia cosi visto che l'inverno ufficialmente inizia l'ultima settimana di Dicembre....non la prima, non ha molto senso considerare i consumi di quel mese.... è il mese più 'caldo' dell'inverno, Gennaio è più freddo, un confronto lo farei con le bollette che arriveranno a febbraio/marzo. Per capirci con il pellet, a Rimini, Io ho speso 55 euro nel mese di Dicembre....ma so che spenderò quasi 90 euro in quello di gennaio perché la sto usando quasi il doppio. Ovviamente sempre meno di quando avevo il contatore del gas che arrivavano 350 euro AL MESE!!!! Nel mio caso non avrebbe nessun senso optare per altre alternative perché la casa è isolata (in senso geografico) ed ha un'alta dispersione non spenderei mai meno di 60 euro, esattamente come ora .
Ciao e possibile avere una consulenza sono di ravenna abitazione anno 1972 volume in metri cubi 540 termisifoni in ghisa con impianto in tubi di ferro a cascata dal soffitto, mi hanno detto che la pdc non funziona è vero , che prove posso fare con la mia caldaia a condensazione grazie
Non è troppo bassa se l' impianto è sempre acceso ed è sufficiente a bilanciare le dispersioni dell' immobile....la curva climatica impostata correttamente fa proprio il lavoro di calcolare ed impostare la temperatura di mandata ideale in base all' aumento di dispersioni causato dall abbassarsi della temperatura esterna
Ah quindi 38° è la mandata una volta che l'ambiente è in temperatura e si vuole solo mantenere quella temperatura, mentre inizialmente si aveva una mandata piu alta all' accensione dell'impianto, giusto? Poi tenendo l'impianto sempre acceso immagino che le alte temeprature iniziali non servano quasi mai.
@@ab-ISGSe la dispersione è alta (case privè di isolamento e in posizioni isolate) con 38 gradi di mandata sui termo in ghisa messi sotto le banchine in marmo delle finestre la casa non la scaldi in nessun modo 'economico' ....se intervengono delle resistenze per incrementare ulteriormente la temperatura di mandata ci riesci ma con consumi ben maggiori. In qualche caso specifico può anche andare ma non in tutti...dipende dalla dispersione dell'edificio.
Ciao Antonello. Avendo nicchie abbondanti e davanti a una mini ristrutturazione secondo te è utile aumentare gli elementi dei radiatori? Grazie. Sempre utili i tuoi video e la tua schiettezza :)
Risultati meravigliosi, pensa che io mi scaldo con un condizionatore btu daikin 12 btu, e consumo molto di più in un mese... Io la vorrei montare ma qui a Roma da chi mi rivolgo? 😢
Andrea .. MA È OVVIO.. accendi a Novembre e spegni a marzo/aprile. ! Pensaci: se scaldi acqua da 10° a 50 DEVI .. "consumare" tanta energia di gas/elettrica per alzare di ben 40° quindi consumato tanto a novembre poi consumerai quel poco per MA TENERE la temperatura che sarà attorno ai 2.. 3.. massimo 5 gradi giusto ? Se lavora a "fasce orarie" ogni volta .. spara al massimo di consumo per arrivare alla temperatura .. persa, ci si arriva a capirlo da soli !😊
Grazie Antonello, sempre interessante e costruttivo ascoltarti. Ti porto la mia esperienza: villetta primi anni 90 coibentata con intercapedine ,su 2 piani, circa 120 metri quadri, classe climatica E, impianto a radiatori misti ghisa al piano superiore, in alluminio piano inferiore. Lavori fatti con 110% con aggiunta di pompa di calore Unical in trifase da 17 kw, accumulo acs e acqua tecnica da 300 litri, impianto solare, isolante da 17 cm nel sottotetto e impianto solare da 10 kw con batterie accumulo da 30kw, e valvole termostatiche manuali sui termosifoni. Temperatura in casa,nei 2 piani, circa 21 gradi sempre,facendo lavorare la pompa a fasce orarie e con acqua di mandata a 52°; consumo registrato nei mesi invernali circa 30/35 kw giornalieri. Ho tolto completamente il gas, anche perchè non ho mai voluto fare l'allaccio alla rete. Ad oggi,tra il rimborso del ritiro dedicato da parte del GSE, l'assenza di bombole di gas,posso dire che il risparmio c'è e in casa la temperatura è molto gradevole ed unifoirme. Potrei abbassare ulteriormente i consumi della pdc,lavorando sulla temperatura di mandata???? Prima dei lavori con il 110% avevo un sistema misto caldaia a gas e stufa a pellet
ciao non sono un esperta ma mi sa che tia instalato una popma tropo grande, far lavorare pompa a 10 gradi in meno e modo permanente sara piu produtivo mi sa
Non vorrei fare il termopompista poco professionale😅 ma con i termi a 38 gradi anche che stanno accesi tante ore non so che sensazione di calore in ambiente hai🤔 ..una volta provo cosi vedo se ho i termi pdc ready😄
Non capisco veramente nulla, io a Cesena pdc daikin altherma3 8kw in curva climatica 42 - 35 radiatori alluminio riscaldo un solo piano della casa quindi 60m2 con 6 cm di capoto mese dicembre 535kw , come fanno meno di 200kw riscaldare casa di 150 m2 non posso capire
@@antonellogiudiceandrea Antonello prossimo estate sara ristrutturato il piano di soto quindi altri 60m2 totali sarano 120, per questo motivo e stata consigliata 8kw dal tecnico ufficiale daikin Paolo Strada Dal menu installatore da quando ho attivato modulazione sono spariti gli on/off che faceva prima veramente un sacco
Buongiorno Antonello.... seguendo i suoi video, che ovviamente condivido, ho appreso molto sulle pompe di calore e vorrei mettere in pratica un mio impianto. Chiedo quindi consiglio su quanto andrò ad esporre.... Io attualmente riscaldo a legna, tramite una termocucina, tutta la casa di circa 150mq e con ausilio di " puffer" riscaldo acqua sanitaria. Per casi di emergenza ho anche caldaia condensazione a gpl. Di fianco alla casa ho un vecchio fienile con le feritoie in mattoni ( ventilato ) dove pensavo di piazzarci la PDC. Riassumendo ho intuito che la PDC devovrebbe lavorare in " diretta" su impianto per permettere la modulazione e anziche puntare su alte temperature optare su temperature più basse con tempi lavoro lunghi ( una volta che va in temperatura la si mantiene.... come impianto radiante a pavimento ). Ho radiatori ed il termotecnico a suo tempo ha fatto calcoli su base temperatura di 70/80 gradi....quindi li aumenterò di elementi. La casa è di fine ottocento con muri molto spessi e finestre in legno con vetro camera ( anni 90 ). Da alcuni calcoli desunti dal web dovrei usare una Pdc da 7/8kw che andrei a collegare direttamente ad attuale collettore... attraverso valvola deviatrrice,comandata da Pdc entro nel bollitore x sanitaria.....fine. Un intervento semplice....mi sembra. Al limite potrei aggiungere uno scambiatore a piastre per collegarci la termostufa..... Cosa ne pensa....accetto suggerimenti....grazie
Se hai la condensazione che fa sia riscaldamento che acqua calda, e la caldaia ce l'hai dentro un mobile in cucina la vedo dura perchè con la pompa di calore per fare l'acqua calda hai bisogno l'accumulo. Se invece la caldaia faceva solo riscaldamento (raro) potresti mettere l'unità interna della pdc al posto della caldaia. Oppure ancora metti una monoblocco esterna e sfrutti il posto della caldaia per mettere un piccolo accumulo. Però sarebbe una condizione un po' borderline che andrebbe valutata con un installatore con un sacco di esperienza. Il problema è che normalmente ogni installatore ha una grande valutazione di se stesso, mai sentito uno che dicesse, no non sono uno bravo chiama qualcuno con più esperienza di me.
I miei genitori abitano in un condominio con cappotto e infissi decenti, caldaia a condensazione e termosifoni in ghisa (precedenti all' attuale caldaia) e con riscaldamento acceso 24/24 posso tenere la temperatura a 35 36 gradi, se va parecchio sotto zero per alcune ore posso salire a max 45 gradi, quindi presumo che una pompa di calore riuscirebbe perfettamente.
Ti sentiresti di consigliarmi una marca e tipo di pompa di calore per una casa degli anni 50 di circa 150 metri situata in provincia di torino , poi se non dovesse farcela vuol dire che cambio i radiatori mettendo piu elementi grazie
Io li ho messi 40 gradi di mandata a casa mia . Risultato , freddo totale, non raggiungo i 18 gradi con la caldaia sempre accesa. Credo che nel mio caso sia più utile una fare buona coibentazione prima di tutto.
40 gradi di mandata con caldaia o con PDC? Non è la stessa cosa...la caldaia una volta raggiunta la temperatura di mandata/ritorno spegne la fiamma e al massimo fa circolare l'acqua per qualche minuto...sarebbe carino che modula mantenendo la fiamma al minimo per tenere l'acqua alla temperatura impostata...ma non è così....
ciao. e la PDC possiamo invertirla ed usare i radiatori per il raffrescamento? tenendoci sui 18 gradi per evitare la condensa. E magari mettendovi un bel ventilatore che vi soffia sopra per aumentare lo scambio del radiatore stesso
Salve, mi scusi ma c'è qualcosa che non quadra? Questi signori hanno un impianto fotovoltaico? Quant'è l'assorbimento della pompa di calore? Secondo me in casa tiene 18 gradi, perché se analizziamo i consumi, lasciando stare il bollitore istantaneo di almeno 250 litri x 4 persone, facciamo che non ci sia, il che è impossibile se no ci vuole il gas x avere acqua calda.... Ma mettiamo solo le basi, lavatrice asciugatrice e lavastoviglie un giorno si un giorno no sono almeno 7 kw e sono stato basso.... 7 x15 fa 105..... Sto basso anche dicendo che tra frigo freezer televisore, facciamo che non abbiano microonde e forno elettrico... 100 watt/h x24h 2,4 kwx 30 giorni 72kw + 105 kw fa 177 kw.,.. mi faccia capire....
Innanzitutto in casa hanno 21 gradi abbondanti. Inoltre specificato nel video che i consumi Sono relativi alla pompa di calore non a tutta la casa. Trova conferma di quello che dico nei commenti della proprietario stesso che ci ha fatto il piacere di intervenire raccontando la sua esperienza
@@antonellogiudiceandrea chiedo scusa, non sono stato attento a questa precisazione, però, c'è sempre un però.... Io ho il riscaldamento a pavimento con pompa di calore, full elettric... Ho dovuto far modificare la mandata della pompa da 34 a 40 gradi, perché anche se a casa mia raggiungevo 22 gradi, non c'era quel comfort di calore che ci dovrebbe essere.... Il termostato è installato sopra a un termosifone x avere 21 gradi abbondanti su una casa non coibentata..... Se non fosse così, la pompa di calore andrebbe x parecchie ore.... La mia pompa di calore a inverter consuma di media 1,2 kW ora..... Riguardando il video, dice che scalda anche l'acqua calda sanitaria, quindi non solo riscaldamento....
Confermo PDC riscaldamento e ACS 300lt. Per darle un'idea dei consumi effettivi settimanali della mia abitazione senza tenere conto del fotovoltaico, sono i seguenti (fonte app Solaredge che coincide con la bolletta): - settimana 26/12-1/1 130Kw - settimana 2/01-08/01 146Kw - settimana 9/1-15/1 181Kw - settimana 16/1-22/1 181Kw Avendo anche uno Shelly pro 50 per la misurazione dei consumi ieri l'ho settato per monitorare i consumi della PDC e i consumi di tutti gli altri apparecchi della casa in modo da avere un dato preciso nelle prossime settimane. Posso già dirle in tempo reale che la PDC in modalità riscaldamento con compressore a 21Hz temperatura esterna a 4° e interna a 20,9 consuma 688W @@AndreaPederzani-g8i
@@stefanoricci2500 salve, già i consumi che mi ha scritto sono più realistici, parliamo in 4 settimane di 600 kW di consumi solo riscaldamento e acqua calda sanitaria... I consumi del video saranno stati novembre pompa di calore accesa 1 settimana e dicembre 2.... Non potevano tornare i conti... Io ho una casa su un piano in classe A4 e nei mesi freddi consumo intorno agli 850kw mese e uso solo luce, non sono collegato al gas.... Adesso tornano i conti... Sono molto scettico sulla temperatura dei termosifoni in ghisa a 35°c ma se voi riuscite a scaldarvi bene in casa sono contento x voi... Vi auguro di risparmiare sempre di più e speriamo che scenda ancora il prezzo della luce.... Buona serata....
I consumi settimanali che ho indicato, come scritto, sono quelli totali di energia elettrica dell'intera abitazione, PDC (riscaldamento + acqua), induzione, illuminazione, lavatrici, lavastoviglie, frigoriferi, etc @@AndreaPederzani-g8i
Mah se non si ha il cappotto e fv per me non funziona su i termosifoni, ho un appartamentodi 70 mq lordi, cucina soggiorno 3 termosifoni per un totale 29 eleminti interasse 70cm, una camera mat 16mq con un termosifone di 10 elemnti interasse 90, una camerina con un term. 8 elemnti int.60 un bagno 5 elem int 60, caldaia a condensazione questo anno ho provato a farla lavorare a 50° gradi temp.impostata a 20°, non si staccava quasi mai, non c'era confort ed ho consumato più gas che quando la tenevo a 70 gradi facendola lavorare allìoccorrenza. se metto la pompa di calore andrei in banca rotta
R290 e' molto performante soprattutto sfruttandolo a basse temperature, proprio per le sue altissime capacità termodinamiche. Prenderlo solo perché riesce ad arrivare a 70° è una bestemmia
Nel senso che ho una pompa di calore ibrida può funzionare solo la pompa di calore?. Ho pure i pannelli fotovoltaici ma ho i termosifoni in ghisa... posso fare funzionare solo la pompa di calore? Termostato daikin e pure pompa di calore
@@antonellogiudiceandrea carpi 110 mq, considera che ho una mandata di 28 gradi e scaldo molto bene. Può essere che sia sovradimensionata?? In questo periodo consuma sui 1000 w/h consumo istantaneo
@@zed4023 dipende sempre da caso a caso ci sono persone che per scaldare casa di 140 mq usano 40 kw al giorno se vedi il loro impianto complicazioni a non finire accumuli da 850 lt , io ho casa di 140 mq al nord scaldo con pdc da 7 kw dai 10 ai 15 kw al giorno e con fotovoltaico adesso prelevo 3kw per tutta la casa elettrica al giorno , impianto radiante su climatica temp mandata 28 gradi , prossimo anno inverno gratis con aggiunta di altri 14 kw di batteria a dimenticavo impianto deciso tutto io termotecnico fatto solo i conti dispersioni , potenza pdc e impianto diretto deciso io istallata 3 anni fa , accendo alle 8,30 spengo alle 22 sera sui 21,8 gradi mattino alle 8,30 sui 21 gradi , dovrei provare a tenere accesso 24 H con mandata piu bassa ma per i consumi che ho chi se ne frega
Bolletta dicembre 2022 luce gas 430 euro Bolletta dicembre 2023 solo luce con pdc 210 euro 200 mq con radiatori Ma ci vuole il gaaaaaaassssss🤣🤣🤣🤣 Grande anto
ciao, la mitsubishi mi ha proposto una caldaia ibrida che consuma 4 kilowattora solo per il manteninento acqua calda...casa 100 mq cappotto interno. mi pare assurdo
Dopo la truffa del fotovoltaico, ora quella delle PDC. Ci vuole coraggio, ma pur di vendere, va bene tutto. Se uno è anziano va in pari quando è ora di andare all altro mondo. Non dite mai la temperatura in casa, che per me va bene da 22 a 24 gradi. È le PDC se lo sognano
In questo caso è 21, badta leggere l'intervento del proprietario, ma se vuoi puoi anche andare più su, basta impostare il termostato. Mi permetto di ricordare, dal momento che questo è un canale divulgativo che la legge prevede una temperatura ambiente massima di 20 gradi +1 di tolleranza, poi ogniuno tiene in casa la temperatura che vuole naturalmente. Certo che non è coerente parlare di risparmio energetico e poi avere in casa 24 gradi, temperatura in cui io giro in pantaloncini e canotta. Se per lei il fotovoltaico e le pdc sono una truffa non sarò certo io a convincerla del contrario, ma noi montiamo anche caldaie a biomassa quindi niente "gomblotto" almeno da parte nostra e i dati lo confermano
Buonasera, la scelta di installare una pompa di calore è stata mia, dopo lunga valutazione. Prima di arrivare al Sig. Antonello, ho contattato diversi fornitori, molti dei quali mi proponevano la caldaia ibrida perchè le pompe di calore di inverno non funzionano. Le garantisco che nella mia personale situazione di casa, dispersioni, impianto, etc se alzassi la mandata potrei raggiungere senza ombra di dubbio le gradazioni di temperatura interna da lei indicate, ma che per la mia famiglia non rappresentano comfort. A casa mia tengo 21°C Chiaro è che non tenendo acceso l'impianto di notte per mia scelta, questa mattina alle 6.15 di gradi ce n'erano 19.4 e che per arrivare a 21 ci vogliono alcune ore, ma questo anche perchè , come potrà leggere dalla mia recensione tengo la PDC con una modalità risparmio sempre in base al comfort scelto per la mia abitazione. Ho installato anche il fotovoltaico sempre quest'anno, Nessuno dei due impianti è stato fatto con il 110%. In entrambi i casi ho scelto il fornitore e il prodotto che cercavo. Personalmente, per i pochi mesi da quando sono attivi entrambi (FV da Agosto e PDC da Ottobre) sono molto soddisfatto di entrambi e li ritengo un ottimo investimento. Sicuramente ho messo in conto che serviranno diversi anni per un ritorno economico, il tempo mi dirà. Ma il lato economico non può essere la sola leva per fare questi investimenti ci sono numerosi benefici correlati. Poi se ha piacere di vedere l'impianto e ha occasione di passare da Rimini Nord la casa è aperta. Preciso anche, a scanso di equivoci, che non sto sponsorizzando il Sig. Antonello , ne le sue pompe di calore, in quanto non me ne viene nulla. Posso solo dire che io sono contento del fornitore che ho scelto, di come il suo staff ha lavorato a casa mia e del funzionamento del prodotto che mi hanno installato, (almeno fino ad oggi ;)) ) e che tornassi indietro rifarei le stesse scelte. Ma è la mia esperienza.
Buonasera , sono il proprietario dell'appartamento di Rimini (San Vito), bello scoprire di essere citato come caso studio! Colgo l'occasione per dare qualche elemento in più viste le domande.
Innanzitutto la casa è del 1982 (quindi ben oltre i 20 anni citati da Antonello) , ci abito dal 2000 anno in cui sono stati installati i radiatori in ghisa. L'appartamento è 80mq e ci abitiamo in 4.
Confermo che non c'è cappotto, solo uno dei 3 lati confina con abitazione mentre gli altri 3 sono esposti. L'Isolamento come detto da Antonello non è ben noto ma si tratta di polistirolo /schiume degli anni 82.
L'appartamento è al piano terra, sopra c'è un altro appartamento con riscaldamento autonomo. Il locale tecnico è nel garage seminterrato. I termosifoni sono tutti all'interno di nicchie, 3 dei 6 termosifoni sono sotto le banchine di marmo delle finestre. Ho sostituito gli infissi circa 4 anni fa (gli attuali sono in PVC) e nell'occasione sotto le banchine è stato posizionato del materiale isolante per isolare la banchina.
La temperatura in casa è 21° (effettivi), con inerzia può arrivare anche a 21.2/21.3 (prima con la caldaia tenevamo 19,5/20) ma con un confort nettamente peggiore. L'accensione/spegnimento è regolato dal termostato della PDC panasonic posizionato al centro dell'abitazione e impostato a 21. La PDC è una Acquarea serie J Monoblocco 9kw con accumulo ACS da 300lt
La mandata fissa a 38° è stato frutto di prove (eravamo partiti da una curva climatica impostata tra i 40 e i 50), ma nel mio caso la mandata fissa è quella che garantisce il miglior equilibrio. La casa si scalderebbe anche con una mandata inferiore ma poi da 37° si innesca il fenomeno di on/off che in base all'aumentare della temperatura esterna tendono a diventare più frequenti.
NON tengo accesa la PDC 24h (o meglio non la tengo a 21°). L'ho fatto per un paio di settimane ma preferiamo dormire con temperature inferiori. Pertanto la PDC si setta a 19° alle 22.30 (in pratica si spegne) e si risetta a 21° (in pratica si riaccende) alle 06.15. La modalità ACS sempre attiva nel caso servisse fare acqua calda a qualsiasi orario. In questo modo la mattina ci sono circa 19°, al momento non si è mai accesa la notte. Nella prima ora la PDC ha uno spunto, poi si assesta per tutta la giornata al valore minimo. Nel caso le temperature esterne siano sopra i 9°/10° capita che nel pomeriggio si spenga raggiunti i 21°
Altro elemento tengo la PDC in modalità "Silenziosa 3" per tutte le fasce orarie eccetto 11-15 dove è in modalità standard. Una sorta di riduzione della potenza e di consumi, considerando che è ampiamente sufficiente per garantire il confort. L'eccezione è determinata dalle fascia orari in cui posso sfruttare il fotovoltaico e mandare la PDC a piena potenza.
Infatti avendo impianto fotovoltaico (senza batteria di accumulo), ho acquistato uno Shelly e configurato lo smartgrid (scheda fornita da Antonello), che permette di sfruttare la sovraproduzione di energia. In pratica se lo shelly si accorge che sta immettendo energie in rete inizia a scaldare l'acqua del bollitore oltre le soglie standard (46°C nel mio caso) portando l'acqua anche al oltre 50°C,in questo modo riduco gli eventuali cicli di riscaldamento dell'acqua nelle altre ore della giornata riducendo il peso sulla bolletta.
Questo fa si che le letture dei dati dei consumi su display Panasonic in realtà siano maggiorate da questa forzatura indotta dallo shelly (questa settimana COP medio complessivo 3,8, mentre COP medio solo riscaldamento 4.6), tuttavia il peso sulla bolletta è inferiore. Per dare una idea questa settimana i consumi totali (PDC+Induzione+tutto il resto) pesano sulla bolletta max 19/20Kw/h al giorno. L'unico giorno in cui il consumo è più alto è il lunedì in cui viene eseguito il ciclo anti-legionella che porta la temperatura del bollitore a 65°C
Personalmente sono molto soddisfatto, i conti li farò più avanti ma oltre all'aspetto economico ci sono tutti gli altri vantaggi, eliminazione del gas in casa, maggiore confort climatico, acqua calda sempre disponibile e immediata (prima con caldaia istantanea dovevo attendere parecchi e consumare tanta acqua). PS Ho guadagnato anche un mobile in cucina dove prima c'era la caldaia ;))
EDIT per chi chiedeva i consumi dell'ultima settimana:
Valori ultimi 7gg (Dom 14 - Sab 20 gennaio) Consumo totale PDC rilevati dal monitor Panasonic
- Consumo totale: 91,6 Kw/h (Do 12,2, Lu 19,4, Ma 13.4, Me 10,4, Gi 12,6, Ve 10,8, Sa 12,8) (*) Lunedi è il giorno che fa il ciclo anti-legionella
Il consumo settimanale è così ripartito:
- Riscaldamento 57,2 Kw/h
- ACS 34,4 Kw/h (da considerare i boost sfruttando il fotovoltaico)
Ciao, quanti mq appartamento ?
E' indicato, 80mq piano terra@@MsIjew
@@stefanoricci2500 ma secondo te la tua pdc e sovradimensionata per la tua casa ?
Prima avevi una caldaia a condensazione? Quanto consumavi in gas? Che temperature di mandata tenevi?
Una pdc è sovradimensionata se non modula abbastanza in basso e da tanti on off. Questa ha la stessa modulazione di una di taglia inferiore infatti i grafici evidenziano l'erogazione costante senza stacchi, anche in una stagione abbastanza mite come quella appena passata. In più hai il vantaggio di avere più potenza in acs quando serve. Casa mia ha un fabbisogno ancora inferiore e ho la stessa pdc
Ciao sempre ottimi ed esaustivi i tuoi video.
Perché non fai un bel video su come deve essere montata una pompa di calore e quali sono gli errori da evitare Grazie e buona domenica
Ciao Antonello, video chiaro come sempre; posso confermare la mia esperienza positiva con pompa di calore e radiatori in ghisa (li ho un po' ingranditi), sono al secondo inverno con LG Therma 12 kW (16 termosifoni per 220 mq con parecchia acqua), mandata 35-38 °C . Una domanda: mi hanno montato impianto con accumulo da 100 lt a 4 tubi (disgiuntore) e circolatore di rilancio ai collettori ma ho visto in diversi post FB schema con PDC collegata in diretta e accumulo sul ritorno o anche senza accumulo visto il litraggio impianto abbondante. Avrebbe rendimento migliore? Si può fare un video di approfondimento sui diversi schemi impianto con pro e contro? Grazie
Vedi, pur avendo profonda stima di te e rispettando quello che dichiari posso assicurarti che in casa mia se non tengo almeno a 70°C la temperatura di mandata muoio dal freddo... La casa non è isolata, i radiatori (in ghisa e ben dimensionati) hanno solo un pannello riflettente dietro ed ho solo le finestre con i doppi vetri, quindi quando ho provato l'altro inverno a tenere per due-tre giorni la temperatura dell'acqua a 40°C e la caldaia accesa TUTTO il giorno (24 ore) la temperatura ambiente è scesa a 15°C con una temperatura esterna di 4-5°C... Era una simulazione per vedere cosa sarebbe accaduto montando una pompa di calore ed è fallita! Quando ho i radiatori a 40°C in pratica non ho scambio di energia con l'aria ambiente, quindi si sballa completamente il dimensionamento dell'impianto, forse dovrei montare radiatori enormi per poter bilanciare l'abbassamento della loro temperatura... 🙂
Sono convinto della stessa cosa
Io invece a 42 gradi di mandata sto benissimo con 4-5 fuori e 21 dentro, e ancora c’è ne è perché i termostati delle zone spengono almeno il 30% del tempo, probabilmente posso arrivare a 40 senza problemi, quindi non dipende dai termosifoni in ghisa, ma da come è fatta la casa e l’impianto. Ah, io ho termo in ghisa, condensazione e non ho cappotto.
@@lucarossi4769 Ottimo, sei fortunato!
Ci può stare che 40 siano insufficienti, ma da 40 a 70 ne ballano 30. Se ci si vuole fare un' idea cominci da 65 e poi giù di due gradi ogni 2 o 3 giorni. (Magari l'ha già fatto e ignori il mio commento)
Ah e poi magari è anche questione di portata, magari si può aumentare o magari la sezione è insufficiente.
Concordo con quanto hai detto.
Si puó anche su radiatori, certamente con l'impianto radiante sarebbe meglio, ma il risparmio c'é sicuramente a patto di realizzare un impianto fatto bene con la PdC correttamente dimensionata.
Un impianto fatto male farebbe rimpiangere la caldaia.
Verissimo le pdc sono delle brutte bestie😅
Grazie Antonello per l'opera di divulgazione interessata a dare elementi di ragionamento a chi si approccia all'argomento e anche agli esperti.
Ciao Antonello grazie per i tuoi video chiari ed esaustivi. Ti chiedo un consiglio, ho una caldaia a condensazione che oramai ha circa 20 anni, che a detta del tecnico è ancora valida, tuttavia essendoci ora ancora degli incentivi per la sostituzione delle caldaie, e non volendo spendere grosse somme per passare alla pompa di calore, se sostituissi la attuale caldaia con una nuova potrebbe andare bene ed essere più efficiente della attuale.
Grazie.
Francesco
Non avrai alcun vantaggio dal punto di vista dell'efficienza, le caldaie a condensazione rendono tutte più o meno uguale
Buongiorno , la casa di Rimini e' una villetta o un appartamento ? Grossomodo e' una classe F ? La casa e' riscaldata a 20 gradi ? Si riescono a raggiungere i 22 gradi ( anche se forse sono fuorilegge , e' solo per verificare se l' impianto e' spremuto al massimo) ? Ricordo che in pianura lombarda la vigilia di Natale si sono raggiunti i 16 gradi . Quando sara' , potrebbe informarci sui consumi consumi relativi al mese di gennaio , perche' questo mese e' decisamente piu' freddo di quello precedente .
Concordo, ho una pdc templari con radiatori originali in ghisa che vengono da precedente impianto a GPL. Riscaldo con soddisfazione a Bologna in zona pedecollinare 170mq su due piani con dispersione da 4 lati e tetto. Ti contatterò per una casa in appennino. Grazie delle spiegazioni. Alessandro
Quando vuoi
Buona giornata a tutti volevo confermare i dati di Antonello, mi ha installato un Panasonic tcap 12kw monoblocco su casa a 2 piani di totale 150mq circa 11 termi gestiti da termostati. La pompa funziona dalle 5 della mattina alle 22 di sera con una temperatura di mandata fissa di 45gradi mantenendo la casa a 21/22 gradi. Con un cop medio di 4.2/4.3 ha consumato a dicembre circa 630kw compreso l'accumulo di 300 lt Panasonic acs. Per una spesa di circa 150 euro, che è circa la metà di quello che mi ci voleva di gas. Comunque piu della metà del consumo è coperto del fotovoltaico di giorno. Grazie Antonello a presto le foto le mando a te...
Ciao, è sempre bene, anche perché ti ascoltano in molti, non confondere kw e kwh. Quando parli di consumo è bene menzionare kwh e non kw, perché anche se c'è solo una lettera "h" di differente, sono due cose totalmente diverse (per fare un parallelo, anche se so bene che un ingegnere potrá farmi diversi appunti: in una automobile tradizionalmente esprimiamo la potenza in "cavalli" ed il consumo in "km/litro").
Una domanda..ha senso un volano termico con i radiatori in ghisa? Se si hanno radiatori sovradimensionati, non fanno già loro da volano in caso di sbrinamenti o utilizzo di ACS?
Se ne può fare a meno?
Fanno volano termico se sono a 65 gradi, magari a 40 sono già in difficoltà e un volano potrebbe avere senso.
@@marcomoraschi3537 ok grazie... che tu sappia le Samsung ehs tdm plus con hydro box hanno dentro il box un volano?
È carino il fatto di avere una sola macchina che fa aria-acqua e aria-aria anche contemporaneamente..ma nessuno in zona ne ha una per avere un riscontro..
@@DanielElia2036 non saprei
Pur di vendere prodotti mirabolanti raccontano un sacco di balle.
Quei personaggi io li chiamo cartomanti, venditori di aspirapolvere o meglio ancora, gli incanta bisi (in dialetto Veneto è colui che incanta gli insetti).
Complimenti per tutti gli insegnamenti che fai; serve specialmente per risvegliare le menti delle persone che crede ancora alle favole.
Bravo Antonello!!
Sei unico !
Ciao Antonello volevo sapere se sarebbe possibile abbinare una oompa di calore a un termo camino... Grazie.
Già fatto
th-cam.com/video/zR235igVDs0/w-d-xo.html
ciao! ho una casa indipendente di 90mq in classe g con serramenti discreti. ci sono installati 6 termosifoni da 13elementi in alluminio. mi consiglieresti una pompa di calore aria acqua? potenza?
Grazie Antonello, chi spara sentenze senza alcuna giustificazione o dato oggettivo va frustato brutalmente, metaforicamente parlando, s'intende, o meglio ancora fargli applicare le sue soluzione a casa propria! (questa si che è cattiveria😂).
Peggio dell'ignoranza è la disinformazione e per fortuna c'è chi la combatte.
Come dimostrano già i pochi dati pubblicati in questo video è la competenza che genera le soluzioni valide.
Grazie 😉
ciao Antonello grazie come sempre delle tue delucidazioni! a dicembre con una Therma V da 9kw ho consumato 287kw impostando a 44 i termosifoni con accensioni sporadiche max di 3/4 volte al di da termostato Netatmo. secondo te se mettessi a 38 gradi lasciandola sempre accesa ci sarebbe un guadagno o più e meno sarebbe uguale?grazie x l aiuto!
Pompa di calore e accensioni sporadiche nella stessa frase di solito non vanno bene
@@marcomoraschi3537 vero si ma con il termostato che comanda dovrei mettere sempre ad alta temperatura per tenerla accesa tipo 23 gradi?oggi a 20...non so bene come comportarmi...
@@fabiocastalde non sempre il termostato è abbastanza smart per comandare una pdc, o magari sono entrambi molto smart ma parlano lingue diverse. A casa mia ho dovuto levare il termostato e usare altri metodi.
@@marcomoraschi3537 cioè che metodi?potrei saperlo?magari andrebbero bene anche per me
@@fabiocastalde il miglior termostato per un PDC è il termostato della PDC, stessa cosa per le caldaie a condensazione modulanti. Se vuoi che il generatore lavori con la massima efficienza possibile non puoi usare dispositivi che facciano on off.
e tipicamente gli SMARTCOSI parlano su internet alla loro bella applicazione ma non parlano alla caldaia se non dicendo accenditi e spegniti ... a che potenza? non si dice, tu accenditi pompa ignorante che qui l'intelligente sono io.
A volte gli smartcosi sono compatibili opentherm ... in quel caso è altamente probabile che non lo sia il generatore, ad esempio la mia caldaia non lo è.
Ma se non ho la possibilità di dire al generatore la mia temperatura interna come può il generatore modulare?
Io ho staccato tutto e faccio andare la caldaia solo con la sonda esterna. Ho un termostato interno che comanda le valvole di zona con un algoritmo che evita i pendolamenti del pavimento radiante. Uso un Honeywell T3R. Controllo mediante un sonoff in serie al comando del termostato quante accensioni e spegnimenti fanno le valvole, se sta troppo spento è perchè la caldaia sta erogando troppa potenza in termini di temperatura di mandata, quindi vado in caldaia e abbasso la climatica.
Per lavorare con la climatica il più bassa possibile e avere confort in casa con il pavimento radiante è inoltre lavorare con la temperatura fissa 24/7, nel mio caso rilevazioni del metano alla mano consumo meno impostando la caldaia a 20 gradi fissi con opportuna climatica che facendo abbassamenti e robe varie. Inoltre se faccio in modo che le valvole di zona siano il più aperte possibile in casa si sta bene anche se il termometro segna 19, se le valvole si chiudono anche con 20,5 hai quella sensazione che fa appena appena tiepido.
Scusa se lungo ma c'è tanta roba da considerare.
Grazie Antonello 🤗🤗🤗
Ciao Antonello, é sempre un piacere ascoltare le tue considerazioni!
Ho una domanda: immobile anni '80 classe B con caldaia a gas e radiatori in ghisa, 85m² già presente split condizionata/pompa di calore. Secondo te, avrebbe senso togliere tutto e montare radiante a soffitto e 1 pompa di calore therma V in r290 per acqua calda sanitaria, riscaldamento e condizionamento o é meglio mantenere gli split per il condizionamento ?
Fabio.. a prescindere se conviene o no.. tu.. sei soddisfatto o.. ?
Sicuramente con il radiante a soffitto avresti più confort poi naturalmente devi fare i tuoi conti
Il GENERATORE di calore che sia elettrico a metano legna o pellet e ariva sempre in coda come posizione quando parliamo di miglioramento energetico di una abitazione. In quanto sono in testa la coibentazione le finestre l'impianto ossia le tubazioni in senso di diametro e tipologia di materiale I terminali. Ottenuto le migliori prestazioni di quelle menzionate il generatore qualunque esso sia farà la sua figura.
Esatto io con cappotto serramenti e pellet non ho acceso mai i radiatori.
La spesa in bolletta dipende dalla dimensione della casa, dalla temperatura esterna. Qui sulle colline pavesi abbiamo avuto un dicembre freddino con - 5 quasi tutte le notti. Con 300 mq di casa a dicembre ho speso circa 500 euro di corrente che poi con lo scambio sul posto saranno cerca 120 euro...... Ma il COP annuale è 4.6 😍
Mattei .. vendi la pelle dell'orso prima di prenderlo.. io no. Intanto hai spesi quello poi .. .a poi avrai un tot.. lo sai che lo SSP ci sarà ancora El 2024 e poi .. picche !!
@@grazianos4507 ma ha capito la situazione o risponde così a caso? Con i prezzi del gas quanto avrebbe speso? Io ottobre-novembre ho speso circa come l'anno scorso quando avevo ancora il gas peccato che ho consumato più corrente per via dell'auto elettrica ed i prezzi sono quasi raddoppiati perché avevo ancora il prezzo bloccato quindi di fatto ho più che dimezzato i costi. Per lo SSP non sarà un grosso problema ci sarà il RD.. Ci si perde qualcosa ma sempre un buon ritorno è.
@@FrancescoGeniolama l'auto elettrica xchè? Dimmi i motivi di questo acquisto x favore voglio capire cosa pensi in merito e cosa ti ha spinto a prenderla
@@francescomaltese4805 Ho preso una Tesla Model 3 LR nel 2020 quando ancora non era ancora il "boom" delle auto elettriche ma stava iniziando. Principalmente l'ho comprata perché mi piace la tecnologia e per avere 400 cv a basso costo sia in acquisto che manutenzione. In secondo piano avendo in mente di mettere il fotovoltaico (messo marzo 2023 ma era nei miei piani farlo molto prima) sarebbe stato anche conveniente a livello di "carburante" e di fatto da maggio 2023 a settembre ho viaggiato gratis per circa 10.000 km. Prima avevo un BMW serie 2 luxury full optional e mi costava parecchio in km ed in tagliandi ma facevo più km poi col covid è cambiato "tutto" ed ora lavoro prevalentemente da casa quindi il risparmio sarebbe tutto da ricalcolare nel mio caso ma inizialmente secondo i miei calcoli avrei risparmiato diverse migliaia di euro rispetto al BMW nella vita della vettura. Concludendo non mi dispiace non respirare gas di scarico ne farlo respirare alla mia famiglia ma questo lo metto all'ultimo posto nella classifica dei "pregi". Ci sono anche "difetti" per carità ma nel mio caso ininfluenti.
Ciao con lo SSP hai preso 380 euro di dicembre? 😂 Oppure lo SSP di tutto l anno lo indirizzi lì e così nn si fa!!
Buonasera.
Video interessante.
Un quesito.
Devo ristrutturare una abitazione di circa 140 mq riscaldata a tubolari . L idraulico mi ha proposto una Immergas ibrida magis combo con una pompa da 9kw. Inserisce anche un compensatore da 100 LT solo per il riscaldamento e farebbe lavorare la caldaia in esclusiva ACS e la pompa di calore per il riscaldamento. Ho intenzione di installare anche il fotovoltaico. Può essere una soluzione corretta questa dell' installatore?
Grazie
Assolutamente no, liberati del gas
Ciao Antonello , per capire se a casa mia andrebbe bene una pompa di calore su radiatori in ghisa sto provando ad abbassare la temperatura di mandata della mia caldaia a condensazione . Secondo te a che temperatura dovrei impostarla per farla funzionare al meglio ? Grazie
Prova a 40 gradi
Salve se posso chiedere ho una casa di 40 anni 3 piani di 140 metri quadrati ciascun piano senza nessun coibentazione con radiatori in ghisa la mia domanda secondo lei meglio una pompa di calore con pannello solare termico e puffer o una caldaia a legna con pannello solare termico e piffer ?
Buongiorno Antonello una domanda,ma se io attualmente ho un'impianto ibrido e un domani voglio passare solo all'elettrico cosa dovrei sostituire come impianto ?ho i radianti a pavimento
Bisogna vedere come è fatta la tua caldaia ibrida Sei in modalità ironico o a espansione diretta. Che modello è?
@@antonellogiudiceandrea Daikin altherna
Complimenti come sempre per i tuoi video! Le posso chiedere un consiglio? Ho una pompa di calore con termosifoni in alluminio.. il mio problema è che impostando ad esempio 21 gradi il termostato la pompa di calore (Daikin) a 18-19 gradi smette di andare e praticamente i 21 gradi non vengono mai raggiunti.. ho provato a “giocare “ con la curva climatica ma non ne vengo comunque fuori! Ha qualche consiglio da darmi? Grazie
Aggiungo solamente qualche dato per “completezza”: la curva climatica adesso l’ho impostata a 56-44 e -7+18 gradi mentre inizialmente era impostata 53-41 e -5+18
Ma il risultato non è cambiato.
Grazie
Giuste parole le tue, pensa che non più tardi di due settimane fa un impresario edile ha consigliato a dei miei clienti di buttar via i radiatori in ghisa di circa 30 anni fa perchè a loro dire sono poco efficienti. Peccato che la casa (bifamiliare) sia poco coibentata e come generatori abbia due caldaie con accumulo che passano i 20 anni di età, ovviamente mi hanno interpellato dopo che avevano già firmato il preventivo per il rifacimento dell' intero impianto...Non ho altro da aggiungere se non augurarti buona domenica!
Solo un piccolo appunto: i consumi sono in kWh non kW. Quale operatore offre la tariffa fissa di 0.25e/kWh (tasse, ecc.incluse)? (non ho trovato niente di meglio di 0.35)
Io ho enel energia mercato libero 🤷
Sul portale delle offerte di Arera puoi inserire il tuo consumo annuale e vedere quanto pagheresti con le offerte dei vari operatori a costo bloccato oppure indicizzato al PUN (il secondo è variabile quindi è una stima basata sul PUN recente).
È POSSIBILE TOGLIERE la pubblicità di DEVIS BARCARO da qualunque video sulle pompe di calore? 😂😂😂
Boh mi sa che ha speso un sacco di soldi...... Io per fortuna di video sulle pdc ne ho già abbastanza dei miei 😅
Non è un bel segno se è necessario promuovere così tanto
Ciao Andrea, cosa intendi per costo KW/h finito? L'ultima mia bolletta ho speso 82€ per 172 Kw/h, non è presente il canone TV. Grazie.
Spendi troppo, cambia operatore
Ciao Antonello volevo farti una domanda, ho una ibrida Daikin da 8 kw e d è il secondo inverno che la uso, ho regolato il costo del gas al massimo per poter sfruttare al 100x100 la corrente, non volevo una ibrida ma purtroppo non ho avuto scelta. Ho cambiato i termosifoni e lavoro in climatica con 38/41 gradi di mandata su 175 metri di casa su due piani con termointonaco da 6 cm casa del 2000 a Belluno di notte l'ultima settimana siamo scesi a -8.... ho sempre i tre termostati a 21 di giorno e alla notte 20... di notte mi consuma 9 / 10 kw... al giorno in queste giornate fredde 20 kw e funziona a gas/corrente x circa 2 ore a notte. Non so se posso accontentarmi o cosa ma dai consumi che elenchi tu sono distante.... secondo te? Grazie per chi mi risponde. Saluti a tutti
L'isolamento non è il massimo, le temperature sono rigide, i metri quadrati abbondanti a naso i consumi non sono bassi ma non mi sembrano assurdi. I vicini di casa come stanno messi? Spendono meno?
Mi sembrano consumi regolari
@@marcomoraschi3537 è una bifamiliare, mio fratello ha lo stesso impianto mio ma non ha sostituito i terminali quindi la usa solo per i due bagni e per stemprare la zona notte x il resto ha una stube a legna e scalda con quella. Però alla fine siamo allineati lui spende in legna io in corrente ... abbiamo entrambi fotovoltaico da 6 kw con accumulo ma in inverno aiuta pochino..
@@massimoslongo3591 comunque 20Kwh elettrici al giorno non è male ... e di metano quanti metri cubi? o sono 20Kwh termici?
@@marcomoraschi3537 non saprei, circa 200 metri qubi x nov/febbraio compresa acqua sanitaria.
Spettacolo!
Ciao ti posso fare una domanda?ma con radiatori in alluminio..e normale che a basse temperature la parte bassa dei termosifoni sia fredda?ovvero più fredda della parte alta?i termosifoni sono stati spurgati!
Se la parte bassa è fredda non è questione di aria ma di portata del circolatore
@ L aria e spurgata..io ho pensato alla poca portata della pdc..perché con la caldaia vecchia il problema non sussisteva..inoltre lo fa solo al primo piano..la caldaia e montata al secondo ed i termosifoni sono più caldi sopra..i termo arredi tutti caldo..ho già eseguito il bilanciamento ma nulla..forse L impianto e antiquato..
Che pdc è?
@@antonellogiudiceandrea Daikin Altherma R Hybrid 8 kW si penso sia qst di circolazione o portata il cat mi ha detto di lasciarla così..perché secondo lui non è quello il motivo..perché dice che i termosifoni sono solo 10..qst è il secondo anno ma non giungo ad una soluzione!
@teleplus100 la pompa della ibrida Daikin non è molto potente, mi è già capitato, ho risolto montando un separatore idraulico e una pompadi rilancio da 8m di prevalenza
ciao antonello in questo video dici,dei bassi consumi della pompa di calore che a mè interesserebbe molto ,mà a quale temperatura interna si tratta, 19 ,20 21 gradi sarebbe bene specificare perchè io avendo i radiatori in alluminio ,che contengono 1,2 litri ogniuno,ed avendo un impianto fotovoltaico da 3 kw più n,2 pannelli per aqua calda, potrei andare quasi a costo zero il problema è solo di notte ,e i tre mesi corti dove il fotovoltaico non fà quasi niente,tù che ne pensi , gradirei molto un tuo commento.
21 gradi.
Mi mandi il link del venditore che gli dico che io con i termosifoni riscaldo tranquillamente casa? Sono in alluminio è vero, ma se un impianto è fatto bene la PDC ce la fa tranquillamente anche coi termo in ghisa, poi ovvio dipende da zona climatica coibentazione terminali ecc...
Comunque il monitor Aquarea sottostima l'assorbimento e di conseguenza anche i consumi, soprattutto quando l'assorbimento è basso
Bella la perla di saggezza sul somaro che ha scritto la Divina Commedia! 😂
Ciao Antonello. Grazie sempre per i tuoi video.
A livello industriale le pompe ad assorbimento vengono proposte frequentemente. Avresti voglia di fare un approfondimento su questo tipo di tecnologia su TH-cam o suonsocial? Ha senso in qualche circostanza?
Si ne sto preparando uno. Assieme ad altre cose😅
Beh, chi ha da sempre venduto bruciatori non vuole mollare l'osso... Quindi per loro lasciare il metano è impossibile. 😂
Buongiorno, secondo te si può sostituire una caldaia a gas metano da 400 kw di un condominio con pompe di calore?
La vedo dura.....
Dipende dalla temperatura di mandata e dalla superficie del radiatore. Normalmente,la mandata di una termopompa non arriva ai 50 gradi, bisogna calcolare se, con quella temperatura,il vecchio radiatore può dare sufficiente potenza calorica. Calcoliamo che, normalmente, i radiatori sono sovrastimati quindi potrebbe essere sufficiente. Ma bisogna calcolare bene
😂😂😂😂😂 all'ing. gli fischieranno le orecchie fino a scoppiare!!!!😂😂😂😂
Per quanto riguarda i termosifoni in ghisa e la temperatura di mandata. È chiaro che la potenza richiesta per scaldare è la stessa, però il rendimento dei termosifoni varia con la temperatura di mandata? o meglio la differenza tra temperatura di mandata e ambiente? Se non sbaglio si. A che temperatura verrebbe mandata l’acqua ai termosifoni? Grazie
Quello che cambia è l'inerzia, quindi la velocità di reazione, e la superficie di scambio
@@antonellogiudiceandrea si appunto la superficie di scambio. Ma tenendo fisso l’impianto già fatto dimensionato con una certa temperatura, può funzionare a 35-40°C? L’emissione termica è al 20% rispetto che a 50°C o sbaglio?
@FabrizioStivanello va consultata la tabella tecnica
@@antonellogiudiceandrea ehh lo so. Quindi si dovrebbero cambiare i termosifoni
Salve , io dovrei cambiare caldaia e starei pensando ad una pompa di calore, è una casa di 5 stanze con termosifoni in ghisa, abbiamo i doppi vetri ma la casa ha una quarantina di anni senza cappotto, i tubi che collegano i termosifoni sono tutti a visita nel garage e tavernetta al primo piano ma ben isolati con materiale apposito, è possibile montare una pompa di calore? La caldaia che ho adesso è a gasolio e scalda l'acqua quando è accesa d'inverno invece per l'estate per l'acqua calda ho il boiler elettrico, volevo sostituire tutto per avere un'unica soluzione.
Alla pompa di calore di questo tipo si potrebbe almeno abbinare anche uno split per raffrescamento? Grazie di tutto.
Salve serve un sopralluogo e un progettino
Domanda. Radiatori alluminio con monotubo come vanno? ho fatto un pò di prove con le curve climatiche (caldaia a condensazione). Sotto 45° nn riesco a scaldare gli ultimi radiatori. In queste condizioni è sempre conveniente la pompa di calore? Sopralluoghi nella zona di Firenze ne fai o avresti qualcuno competente in materia da consigliare?
Oltre alla temperatura c'è anche la portata
Ad oggi ho una caldaia a condensazione su impianto a radiatori in ghisa e la mandata la tengo prossima ai 60-65° accendendo intorno alle 18 e spegnando intorno alle 23, prima di investire in una pompa di calore vorrei fare delle prove modificando la mandata e gli orari ... accetterei consigli in questo senso
Buongiorno, io ho caldaia a condensazione piuttosto economica,dei radiatori in acciaio e mi trovo bene con caldaia impostata a 45° , acceso tutto il giorno e consumo 4 mq di metano circa ( verificato consumo settimanale da contatore del gas). Temperatura esterna notturna -5° e diurna max +7°. Temperatura interna impostata a 20.5° riscaldo reparto giorno e bagno (60m²) ,reparto notte 17° dalle 18.00 alle 6.00. Ho inoltre notato ke il confort migliore si ha quando sta circolando l'acqua nei radiatori anke se il termostato ha attivato la caldaia da poco tempo. Naturalmente quando ho dimensionato i radiatori ho tenuto conto della resa ke avevano a temperature relativamente basse. Comunque una caldaia a condensazione per assolvere al proprio compito deve lavorare a temperature il piu basse possibile ( max 50°). Per la produzione di acqua calda sanitaria si può impostare tranquillamente anke a 70° poikè è l'acqua sanitaria fredda in ingresso ke favorisce la condensazione.
Si dimensionano un po' più grandi quando si usano sui termosifoni?
Dipende dalla temperatura di mandata
Davvero non riesco a capire come si possa riscaldare casa con 31° di mandata. A wuella temperatura i termosifoni sono tiepidi. A 20° ambiente lo scambio di calore non e praticmanete nullo?
C'è un refuso sul video, se guardi in sovrimpressione corregge a 38°C
@@filipposantello9195 sempre poco è!
Ciao, io abito in pianura padana a Novara ho i termosifoni in ghisa come quelli che hai fatto vedere in foto, la mandata della mia caldaia è a 55 gradi, come fai a scaldare con acqua a 38 gradi i termosifoni resterebbero freddi o appena appena tiepidi, ho provato ad abbassare a 50 gradi ma non mi soddisfaceva il calore emesso dai termosifoni. A me avevano consigliato un impianto di tipo ibrido, ma io vorrei mettere solo la pompa di calore così un domani staccarmi dal metano. grazie
Prova a farlo girare con una temperatura di mandata più bassa ma h24 così cedi la stessa quantità di calore ma diluita su più ore e quindi con una mandata più bassa. Una PdC rende se fatta lavorare in modo continuativo.
@@pepo154 quello volevo farla come prova ma i termosifoni tiepidi non mi danno l'aria che scaldi. Farò un tentativo.
@@83marcolino E' sicuramente anche psicologica come cosa ed è normale, siamo stati abituati così. Tuttavia l'importante è che la casa rimanga calda.
@@pepo154 sia anche quello è vero.
Io personalmente il comfort migliore l'ho trovato con accensione h24 e abbassando la mandata il più possibile (con correzione climatica) l'accensione h24 fa in modo che tutte le pareti e tutti gli oggetti della casa vadano in temperatura e la sensazione di star bene la ottengo a temperature più basse rispetto ad accendere e spegnere... Non faccio nemmeno l'abbassamento notturno. Questa è la mia esperienza. Ma ognuno può avere sensazioni diverse. Ah ovviamente h24 mandata bassa spendo meno che accendi e spegni.
Buongiorno come ti posso contattare per capire come istallare e avere una consulenza per una pompa di calore per riscaldamento a radiatore in alluminio premesso che in Sicilia nessuno ad oggi è riuscito a rispondere ai preventivi che ho richiesto
Ciao, scrivimi alla info@antonellogiudiceandrea.it
Si potrebbe sapere la temperatura media giornaliera degli appartamenti che hai menzionato nel video?? Grazie
A Rimini è stato quasi caldo tra novembre e dicembre questo anno (come quasi sempre)....il freddo vero arriva a Gennaio , tipo ora la notte fa tra 1 e 2 gradi.
Ma presumo che ovunque in Italia sia cosi visto che l'inverno ufficialmente inizia l'ultima settimana di Dicembre....non la prima, non ha molto senso considerare i consumi di quel mese.... è il mese più 'caldo' dell'inverno, Gennaio è più freddo, un confronto lo farei con le bollette che arriveranno a febbraio/marzo.
Per capirci con il pellet, a Rimini, Io ho speso 55 euro nel mese di Dicembre....ma so che spenderò quasi 90 euro in quello di gennaio perché la sto usando quasi il doppio.
Ovviamente sempre meno di quando avevo il contatore del gas che arrivavano 350 euro AL MESE!!!!
Nel mio caso non avrebbe nessun senso optare per altre alternative perché la casa è isolata (in senso geografico) ed ha un'alta dispersione non spenderei mai meno di 60 euro, esattamente come ora .
@@micromymario23 intendevo temperatura interna
21 gradi
@micromymario23 io a gennaio ho consumato il 20% in più rispetto a dicembre e sono a Bologna
@@antonellogiudiceandrea ok grazie. Gennaio dovrebbe essere in mese più freddo e non è ancora finito il mese😬
Ciao e possibile avere una consulenza sono di ravenna abitazione anno 1972 volume in metri cubi 540 termisifoni in ghisa con impianto in tubi di ferro a cascata dal soffitto, mi hanno detto che la pdc non funziona è vero , che prove posso fare con la mia caldaia a condensazione grazie
Salve Certo siamo presenti anche a Ravenna Prova a far lavorare a 45 gradi e vedi che succede
Tra l'altro, se non mi sbaglio, anche a casa tua hai i termosifoni in ghisa con una Panasonic Aquarea di 9 kw. Giusto?
Prima, ora radiante a secco a pavimento.
😂
f33.. i radiatori li ha cambiati in acciaio modello Charleston della Zehnder .. poi ulteriore modifica col .. fresato..😊
Ti hanno già risposto 👍🏻
Spero che almeno lo hai fatto con superbonus...😊
ma qualle e stata la temperatura esterna????
Scusate la domanda probabilmente banale ma per i termosifoni la mandata non è troppo bassa a 38°? Non dovrebbe essere sopra i 60°?
Non è troppo bassa se l' impianto è sempre acceso ed è sufficiente a bilanciare le dispersioni dell' immobile....la curva climatica impostata correttamente fa proprio il lavoro di calcolare ed impostare la temperatura di mandata ideale in base all' aumento di dispersioni causato dall abbassarsi della temperatura esterna
In casa ci sono 21 gradi 👍
Ah quindi 38° è la mandata una volta che l'ambiente è in temperatura e si vuole solo mantenere quella temperatura, mentre inizialmente si aveva una mandata piu alta all' accensione dell'impianto, giusto? Poi tenendo l'impianto sempre acceso immagino che le alte temeprature iniziali non servano quasi mai.
@@ab-ISGSe la dispersione è alta (case privè di isolamento e in posizioni isolate) con 38 gradi di mandata sui termo in ghisa messi sotto le banchine in marmo delle finestre la casa non la scaldi in nessun modo 'economico' ....se intervengono delle resistenze per incrementare ulteriormente la temperatura di mandata ci riesci ma con consumi ben maggiori.
In qualche caso specifico può anche andare ma non in tutti...dipende dalla dispersione dell'edificio.
No 38 gradi sempre
Ciao Antonello. Avendo nicchie abbondanti e davanti a una mini ristrutturazione secondo te è utile aumentare gli elementi dei radiatori?
Grazie. Sempre utili i tuoi video e la tua schiettezza :)
Ciao sì è sempre utile aumentare la superficie di scambio
👍👍👍👍👍👍👍👍
Risultati meravigliosi, pensa che io mi scaldo con un condizionatore btu daikin 12 btu, e consumo molto di più in un mese...
Io la vorrei montare ma qui a Roma da chi mi rivolgo?
😢
Ma con 38 di mandata quante ore deve funzionare al giorno? Come impianto a pavimento cioè sempre?
Andrea .. MA È OVVIO.. accendi a Novembre e spegni a marzo/aprile. ! Pensaci: se scaldi acqua da 10° a 50 DEVI .. "consumare" tanta energia di gas/elettrica per alzare di ben 40° quindi consumato tanto a novembre poi consumerai quel poco per MA TENERE la temperatura che sarà attorno ai 2.. 3.. massimo 5 gradi giusto ? Se lavora a "fasce orarie" ogni volta .. spara al massimo di consumo per arrivare alla temperatura .. persa, ci si arriva a capirlo da soli !😊
Bel vidio . Io purtroppo non ho trovato un istallatore serio e per 66 m consumo 20kw al giorno
Non sei da solo meso così …
20 kwh
20kwh
A me mi hanno montato dei termo bionici abbinati ad eolico nucleare termico e ho dei consumi molto bassi cop 50.0
😂😂
"A me mi hanno montato dei termo bionici abbinati ad eolico nucleare termico" ............ dimentichi la Grappa..aiuta molto
Grazie Antonello, sempre interessante e costruttivo ascoltarti. Ti porto la mia esperienza: villetta primi anni 90 coibentata con intercapedine ,su 2 piani, circa 120 metri quadri, classe climatica E, impianto a radiatori misti ghisa al piano superiore, in alluminio piano inferiore. Lavori fatti con 110% con aggiunta di pompa di calore Unical in trifase da 17 kw, accumulo acs e acqua tecnica da 300 litri, impianto solare, isolante da 17 cm nel sottotetto e impianto solare da 10 kw con batterie accumulo da 30kw, e valvole termostatiche manuali sui termosifoni. Temperatura in casa,nei 2 piani, circa 21 gradi sempre,facendo lavorare la pompa a fasce orarie e con acqua di mandata a 52°; consumo registrato nei mesi invernali circa 30/35 kw giornalieri. Ho tolto completamente il gas, anche perchè non ho mai voluto fare l'allaccio alla rete. Ad oggi,tra il rimborso del ritiro dedicato da parte del GSE, l'assenza di bombole di gas,posso dire che il risparmio c'è e in casa la temperatura è molto gradevole ed unifoirme. Potrei abbassare ulteriormente i consumi della pdc,lavorando sulla temperatura di mandata???? Prima dei lavori con il 110% avevo un sistema misto caldaia a gas e stufa a pellet
ciao non sono un esperta ma mi sa che tia instalato una popma tropo grande, far lavorare pompa a 10 gradi in meno e modo permanente sara piu produtivo mi sa
Bravissima .. vedi anche da inesperti ci si arriva a capire da soli che 1+1 fa 2 e non è 2 sarà 1,98 o 2,02 .. complimenti 😊
Quanti on/off nelle 24h?
17 kw su 120mq e pareti di zucchero filato?
Grande Antonello
Non vorrei fare il termopompista poco professionale😅 ma con i termi a 38 gradi anche che stanno accesi tante ore non so che sensazione di calore in ambiente hai🤔 ..una volta provo cosi vedo se ho i termi pdc ready😄
Ho diversi clienti che vanno a 32 gradi e stanno benissimo. Anche io quando li avevo stavo bene
Non capisco veramente nulla, io a Cesena pdc daikin altherma3 8kw in curva climatica 42 - 35 radiatori alluminio riscaldo un solo piano della casa quindi 60m2 con 6 cm di capoto mese dicembre 535kw , come fanno meno di 200kw riscaldare casa di 150 m2 non posso capire
Hanno una dispersione dell'edificio REALE bassa ....non è questione di cosa usi per scaldare ma è questione di come è REALMENTE fatto l'edificio.
Il tuo problema è che hai una pdc enorme e ti fa un sacco di on off. Bastava una 3/4 kw. È inconcepibile che consumi così tanto.
@@antonellogiudiceandrea Antonello prossimo estate sara ristrutturato il piano di soto quindi altri 60m2 totali sarano 120, per questo motivo e stata consigliata 8kw dal tecnico ufficiale daikin Paolo Strada
Dal menu installatore da quando ho attivato modulazione sono spariti gli on/off che faceva prima veramente un sacco
60 mq 6 cm di cappotto e 8 kw di pdc..hanno progettato una sauna?
sto ristrutturando e ho il riscaldamento condominiale centralizzato e termosifoni in ghisa, cosa mi converrebbe fare?
Se non puoi staccarti dal centralizzato dire praticamente nulla
@@antonellogiudiceandrea non conviene perche comunque Le spese comuni Le pagherei lo stesso
@Hanamichi6666 appunto
Buongiorno Antonello....
seguendo i suoi video, che ovviamente condivido, ho appreso molto sulle pompe di calore e vorrei mettere in pratica un mio impianto.
Chiedo quindi consiglio su quanto andrò ad esporre....
Io attualmente riscaldo a legna, tramite una termocucina, tutta la casa di circa 150mq e con ausilio di " puffer" riscaldo acqua sanitaria. Per casi di emergenza ho anche caldaia condensazione a gpl.
Di fianco alla casa ho un vecchio fienile con le feritoie in mattoni ( ventilato ) dove pensavo di piazzarci la PDC. Riassumendo ho intuito che la PDC devovrebbe lavorare in " diretta" su impianto per permettere la modulazione e anziche puntare su alte temperature optare su temperature più basse con tempi lavoro lunghi ( una volta che va in temperatura la si mantiene.... come impianto radiante a pavimento ).
Ho radiatori ed il termotecnico a suo tempo ha fatto calcoli su base temperatura di 70/80 gradi....quindi li aumenterò di elementi. La casa è di fine ottocento con muri molto spessi e finestre in legno con vetro camera ( anni 90 ). Da alcuni calcoli desunti dal web dovrei usare una Pdc da 7/8kw che andrei a collegare direttamente ad attuale collettore... attraverso valvola deviatrrice,comandata da Pdc entro nel bollitore x sanitaria.....fine. Un intervento semplice....mi sembra. Al limite potrei aggiungere uno scambiatore a piastre per collegarci la termostufa.....
Cosa ne pensa....accetto suggerimenti....grazie
Ma...ci sono pompe di calore da incassare nell'armadio della caldaia a condensazione?
Forse Daikin, ma l' acs?
@@marcomoraschi3537 non ne ho idea...
Bisogna prendere le misure, ma credo sia impossibile senza smurare il cassone vecchio
@@antonellogiudiceandrea grazie
Se hai la condensazione che fa sia riscaldamento che acqua calda, e la caldaia ce l'hai dentro un mobile in cucina la vedo dura perchè con la pompa di calore per fare l'acqua calda hai bisogno l'accumulo. Se invece la caldaia faceva solo riscaldamento (raro) potresti mettere l'unità interna della pdc al posto della caldaia. Oppure ancora metti una monoblocco esterna e sfrutti il posto della caldaia per mettere un piccolo accumulo. Però sarebbe una condizione un po' borderline che andrebbe valutata con un installatore con un sacco di esperienza.
Il problema è che normalmente ogni installatore ha una grande valutazione di se stesso, mai sentito uno che dicesse, no non sono uno bravo chiama qualcuno con più esperienza di me.
I miei genitori abitano in un condominio con cappotto e infissi decenti, caldaia a condensazione e termosifoni in ghisa (precedenti all' attuale caldaia) e con riscaldamento acceso 24/24 posso tenere la temperatura a 35 36 gradi, se va parecchio sotto zero per alcune ore posso salire a max 45 gradi, quindi presumo che una pompa di calore riuscirebbe perfettamente.
Assolutamente si
Ti sentiresti di consigliarmi una marca e tipo di pompa di calore per una casa degli anni 50 di circa 150 metri situata in provincia di torino , poi se non dovesse farcela vuol dire che cambio i radiatori mettendo piu elementi grazie
Ciao, per scegliere una pompa di calore serve un progetto
Spero di trovare un tecnico preparato e onesto ad ogni modo grazie e buon lavoro 👍
Senti, ma puoi invece mandarmi il numero di telefono di quello che vende le caldaie autoinstallanti?
Grazie.
Non sono un esperto, ma i kW consumati su esempi fatti mi sembrano pochissimi. In base a quello che mi dicono perdono che hanno pompa di calore
Io li ho messi 40 gradi di mandata a casa mia . Risultato , freddo totale, non raggiungo i 18 gradi con la caldaia sempre accesa. Credo che nel mio caso sia più utile una fare buona coibentazione prima di tutto.
Sono valutazioni da fare. Ogni caso è a sé
40 gradi di mandata con caldaia o con PDC? Non è la stessa cosa...la caldaia una volta raggiunta la temperatura di mandata/ritorno spegne la fiamma e al massimo fa circolare l'acqua per qualche minuto...sarebbe carino che modula mantenendo la fiamma al minimo per tenere l'acqua alla temperatura impostata...ma non è così....
Il problema è che quest'anno a parte un paio di settimane non è stato freddo. Quindi i conti si fanno male.
ciao. e la PDC possiamo invertirla ed usare i radiatori per il raffrescamento? tenendoci sui 18 gradi per evitare la condensa. E magari mettendovi un bel ventilatore che vi soffia sopra per aumentare lo scambio del radiatore stesso
No non funziona
Salve, mi scusi ma c'è qualcosa che non quadra? Questi signori hanno un impianto fotovoltaico? Quant'è l'assorbimento della pompa di calore? Secondo me in casa tiene 18 gradi, perché se analizziamo i consumi, lasciando stare il bollitore istantaneo di almeno 250 litri x 4 persone, facciamo che non ci sia, il che è impossibile se no ci vuole il gas x avere acqua calda.... Ma mettiamo solo le basi, lavatrice asciugatrice e lavastoviglie un giorno si un giorno no sono almeno 7 kw e sono stato basso.... 7 x15 fa 105..... Sto basso anche dicendo che tra frigo freezer televisore, facciamo che non abbiano microonde e forno elettrico... 100 watt/h x24h 2,4 kwx 30 giorni 72kw + 105 kw fa 177 kw.,.. mi faccia capire....
Innanzitutto in casa hanno 21 gradi abbondanti. Inoltre specificato nel video che i consumi Sono relativi alla pompa di calore non a tutta la casa.
Trova conferma di quello che dico nei commenti della proprietario stesso che ci ha fatto il piacere di intervenire raccontando la sua esperienza
@@antonellogiudiceandrea chiedo scusa, non sono stato attento a questa precisazione, però, c'è sempre un però.... Io ho il riscaldamento a pavimento con pompa di calore, full elettric... Ho dovuto far modificare la mandata della pompa da 34 a 40 gradi, perché anche se a casa mia raggiungevo 22 gradi, non c'era quel comfort di calore che ci dovrebbe essere.... Il termostato è installato sopra a un termosifone x avere 21 gradi abbondanti su una casa non coibentata..... Se non fosse così, la pompa di calore andrebbe x parecchie ore.... La mia pompa di calore a inverter consuma di media 1,2 kW ora..... Riguardando il video, dice che scalda anche l'acqua calda sanitaria, quindi non solo riscaldamento....
Confermo PDC riscaldamento e ACS 300lt. Per darle un'idea dei consumi effettivi settimanali della mia abitazione senza tenere conto del fotovoltaico, sono i seguenti (fonte app Solaredge che coincide con la bolletta):
- settimana 26/12-1/1 130Kw
- settimana 2/01-08/01 146Kw
- settimana 9/1-15/1 181Kw
- settimana 16/1-22/1 181Kw
Avendo anche uno Shelly pro 50 per la misurazione dei consumi ieri l'ho settato per monitorare i consumi della PDC e i consumi di tutti gli altri apparecchi della casa in modo da avere un dato preciso nelle prossime settimane.
Posso già dirle in tempo reale che la PDC in modalità riscaldamento con compressore a 21Hz temperatura esterna a 4° e interna a 20,9 consuma 688W
@@AndreaPederzani-g8i
@@stefanoricci2500 salve, già i consumi che mi ha scritto sono più realistici, parliamo in 4 settimane di 600 kW di consumi solo riscaldamento e acqua calda sanitaria... I consumi del video saranno stati novembre pompa di calore accesa 1 settimana e dicembre 2.... Non potevano tornare i conti... Io ho una casa su un piano in classe A4 e nei mesi freddi consumo intorno agli 850kw mese e uso solo luce, non sono collegato al gas.... Adesso tornano i conti... Sono molto scettico sulla temperatura dei termosifoni in ghisa a 35°c ma se voi riuscite a scaldarvi bene in casa sono contento x voi... Vi auguro di risparmiare sempre di più e speriamo che scenda ancora il prezzo della luce.... Buona serata....
I consumi settimanali che ho indicato, come scritto, sono quelli totali di energia elettrica dell'intera abitazione, PDC (riscaldamento + acqua), induzione, illuminazione, lavatrici, lavastoviglie, frigoriferi, etc @@AndreaPederzani-g8i
Mah se non si ha il cappotto e fv per me non funziona su i termosifoni, ho un appartamentodi 70 mq lordi, cucina soggiorno 3 termosifoni per un totale 29 eleminti interasse 70cm, una camera mat 16mq con un termosifone di 10 elemnti interasse 90, una camerina con un term. 8 elemnti int.60 un bagno 5 elem int 60, caldaia a condensazione questo anno ho provato a farla lavorare a 50° gradi temp.impostata a 20°, non si staccava quasi mai, non c'era confort ed ho consumato più gas che quando la tenevo a 70 gradi facendola lavorare allìoccorrenza. se metto la pompa di calore andrei in banca rotta
R290 e' molto performante soprattutto sfruttandolo a basse temperature, proprio per le sue altissime capacità termodinamiche. Prenderlo solo perché riesce ad arrivare a 70° è una bestemmia
Esatto
Ma il gas non lo consuma?
Cioè?
Nel senso che ho una pompa di calore ibrida può funzionare solo la pompa di calore?. Ho pure i pannelli fotovoltaici ma ho i termosifoni in ghisa... posso fare funzionare solo la pompa di calore? Termostato daikin e pure pompa di calore
Dipende come la imposti
Wow, risultati a dir poco impressionanti, mi chiedo se non convenga produrre energia elettrica col gas e usare solo la corrente per riscaldare casa.
Minchia la mia viaggia sui 20 kwh al giorno sul radiante una 8,5 kw. Ti sembra tanto Antonello
Dipende dalle tue dispersioni
@@antonellogiudiceandrea ho un cappotto interno in stiferite da 10 cm
Mq? Città?
@@antonellogiudiceandrea carpi 110 mq, considera che ho una mandata di 28 gradi e scaldo molto bene. Può essere che sia sovradimensionata?? In questo periodo consuma sui 1000 w/h consumo istantaneo
@@zed4023 dipende sempre da caso a caso ci sono persone che per scaldare casa di 140 mq usano 40 kw al giorno se vedi il loro impianto complicazioni a non finire accumuli da 850 lt , io ho casa di 140 mq al nord scaldo con pdc da 7 kw dai 10 ai 15 kw al giorno e con fotovoltaico adesso prelevo 3kw per tutta la casa elettrica al giorno , impianto radiante su climatica temp mandata 28 gradi , prossimo anno inverno gratis con aggiunta di altri 14 kw di batteria a dimenticavo impianto deciso tutto io termotecnico fatto solo i conti dispersioni , potenza pdc e impianto diretto deciso io istallata 3 anni fa , accendo alle 8,30 spengo alle 22 sera sui 21,8 gradi mattino alle 8,30 sui 21 gradi , dovrei provare a tenere accesso 24 H con mandata piu bassa ma per i consumi che ho chi se ne frega
Bolletta dicembre 2022 luce gas 430 euro
Bolletta dicembre 2023 solo luce con pdc 210 euro
200 mq con radiatori
Ma ci vuole il gaaaaaaassssss🤣🤣🤣🤣
Grande anto
Bravissimo 👍
ciao, la mitsubishi mi ha proposto una caldaia ibrida che consuma 4 kilowattora solo per il manteninento acqua calda...casa 100 mq cappotto interno. mi pare assurdo
Caccia via Quel tecnico da casa tua😂
Dopo la truffa del fotovoltaico, ora quella delle PDC. Ci vuole coraggio, ma pur di vendere, va bene tutto. Se uno è anziano va in pari quando è ora di andare all altro mondo. Non dite mai la temperatura in casa, che per me va bene da 22 a 24 gradi. È le PDC se lo sognano
In questo caso è 21, badta leggere l'intervento del proprietario, ma se vuoi puoi anche andare più su, basta impostare il termostato. Mi permetto di ricordare, dal momento che questo è un canale divulgativo che la legge prevede una temperatura ambiente massima di 20 gradi +1 di tolleranza, poi ogniuno tiene in casa la temperatura che vuole naturalmente. Certo che non è coerente parlare di risparmio energetico e poi avere in casa 24 gradi, temperatura in cui io giro in pantaloncini e canotta.
Se per lei il fotovoltaico e le pdc sono una truffa non sarò certo io a convincerla del contrario, ma noi montiamo anche caldaie a biomassa quindi niente "gomblotto" almeno da parte nostra e i dati lo confermano
Buonasera, la scelta di installare una pompa di calore è stata mia, dopo lunga valutazione. Prima di arrivare al Sig. Antonello, ho contattato diversi fornitori, molti dei quali mi proponevano la caldaia ibrida perchè le pompe di calore di inverno non funzionano. Le garantisco che nella mia personale situazione di casa, dispersioni, impianto, etc se alzassi la mandata potrei raggiungere senza ombra di dubbio le gradazioni di temperatura interna da lei indicate, ma che per la mia famiglia non rappresentano comfort. A casa mia tengo 21°C
Chiaro è che non tenendo acceso l'impianto di notte per mia scelta, questa mattina alle 6.15 di gradi ce n'erano 19.4 e che per arrivare a 21 ci vogliono alcune ore, ma questo anche perchè , come potrà leggere dalla mia recensione tengo la PDC con una modalità risparmio sempre in base al comfort scelto per la mia abitazione.
Ho installato anche il fotovoltaico sempre quest'anno, Nessuno dei due impianti è stato fatto con il 110%. In entrambi i casi ho scelto il fornitore e il prodotto che cercavo.
Personalmente, per i pochi mesi da quando sono attivi entrambi (FV da Agosto e PDC da Ottobre) sono molto soddisfatto di entrambi e li ritengo un ottimo investimento. Sicuramente ho messo in conto che serviranno diversi anni per un ritorno economico, il tempo mi dirà. Ma il lato economico non può essere la sola leva per fare questi investimenti ci sono numerosi benefici correlati. Poi se ha piacere di vedere l'impianto e ha occasione di passare da Rimini Nord la casa è aperta. Preciso anche, a scanso di equivoci, che non sto sponsorizzando il Sig. Antonello , ne le sue pompe di calore, in quanto non me ne viene nulla. Posso solo dire che io sono contento del fornitore che ho scelto, di come il suo staff ha lavorato a casa mia e del funzionamento del prodotto che mi hanno installato, (almeno fino ad oggi ;)) ) e che tornassi indietro rifarei le stesse scelte. Ma è la mia esperienza.
Io da quando ho messo im pellet ho risolto gran parte dei problemi.