【日本の文化には合わない!!】暗黙のルールについて思う個人的な見解を述べます。

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  • เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2020
  • ザキヤマさんとのライブ配信
    <前半>
    • 【ヤクルトVS巨人】里崎とザキヤマさんで神宮...
    <後半>
    • 【ヤクルトVS巨人】21時〜試合終了後まで生...
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ความคิดเห็น • 1.9K

  • @user-zv5ug1rj7v
    @user-zv5ug1rj7v 3 ปีที่แล้ว +128

    むしろ大差がついた位で露骨に手抜きをされると「武士の情けをかけられる謂れはない」と逆に腹を立てるのが日本人。最後まで手を抜かないこと、それが相手に対する敬意だ。

  • @kenzy0623
    @kenzy0623 3 ปีที่แล้ว +379

    自分も里さんの意見に賛成です。力を抜く事自体が相手にとって失礼だというのが日本の文化だと思います。
    こんなのをいちいちアメリカから持ち込む方がおかしいです。

    • @taigaow1995
      @taigaow1995 3 ปีที่แล้ว +23

      それなのに日本はサッカーではマリーシーシアやロスタイムの時間稼ぎは批判される謎風潮。
      泥臭く勝ちにこだわるのの何が悪いのかわからん

    • @user-wz7rl4td6x
      @user-wz7rl4td6x 3 ปีที่แล้ว +22

      Taiga XD 何を勘違いしとんか知らんけど、批判してるのはアホだけやから気にすんな。ちょっと考えれる人ならファールもらえるのも技術、時間を使うのも勝ちって知ってる

    • @user-ty1lx2jf5w
      @user-ty1lx2jf5w 3 ปีที่แล้ว +5

      だったら点差開いた時の野手が投手もナシやね
      そんな所はメジャーのマネするんや

    • @user-sd3ng4nc2k
      @user-sd3ng4nc2k 3 ปีที่แล้ว +2

      @@user-ty1lx2jf5w その試合の勝利よりリーグ優勝という目標に到達するための結果だろう、結局優勝したし、あの選択は正しかった

    • @shana-nietono
      @shana-nietono 3 ปีที่แล้ว +4

      @@user-ty1lx2jf5w それはチームの戦略、この試合勝ちに行くよりも温存する方が長期的に見てメリットがあるからね

  • @yuki8535
    @yuki8535 3 ปีที่แล้ว +81

    一振りで最大4点入る可能性のあるスポーツで4点差がセーフティリードとか頭沸いてる

    • @user-oz4nf6ml5p
      @user-oz4nf6ml5p 3 ปีที่แล้ว

      一振で追いつける希望を与えておこう的な優しさが敬意ってことになるんかな、、?

  • @user-qt9xb5vn3x
    @user-qt9xb5vn3x 3 ปีที่แล้ว +34

    全力でやるのが敬意、里崎さんが言うと33-4当事者という説得力げある。

  • @fluorosoul
    @fluorosoul 3 ปีที่แล้ว +517

    結論: 日本の文化に合わない
    ☝️素直に同意

    • @namayuba
      @namayuba 3 ปีที่แล้ว +4

      その3って、日米野球で川尻投手が完全試合ペースの時に
      なんか米側仕掛けてなかった?
      まだルール無かったのかな

    • @ace9880
      @ace9880 3 ปีที่แล้ว +7

      yuba nama 日本はナメられてっから暗黙のルール無視されたんじゃね?

    • @hibiki5580
      @hibiki5580 3 ปีที่แล้ว +10

      それに尽きる。
      ただ暗黙のルールとは別に日本も味方にタイトル取らせるために勝負せずにフォアボールにしたり、防御率下げないために登板させなかったり全力でやってないけどね。

    • @user-yu4ey4oz1x
      @user-yu4ey4oz1x 3 ปีที่แล้ว +5

      日本の相撲がアメリカにとってのベースボールなんでしょうね

    • @KI-yk2nv
      @KI-yk2nv 2 ปีที่แล้ว

      っていうか6点なんてセーフティーリードではない。

  • @user-kt3in6yr1w
    @user-kt3in6yr1w 3 ปีที่แล้ว +10

    ザキヤマとの解説ほんとに面白かった!ラジオとしても純粋に面白い上にちょっと野球の解説も聞けるなんて最高すぎる

  • @user-wg3rh5ex1t
    @user-wg3rh5ex1t 3 ปีที่แล้ว +8

    解説がめっちゃわかりやすい。

  • @zoro0805
    @zoro0805 3 ปีที่แล้ว +142

    最後まで必死に手を抜かないで戦う事が敬意…
    これが33-4に繋がるのか

    • @user-oz4nf6ml5p
      @user-oz4nf6ml5p 3 ปีที่แล้ว +20

      な阪関無

    • @user-mq6hw2xk2x
      @user-mq6hw2xk2x 3 ปีที่แล้ว +16

      なんでや!阪神関係ないやろ!!

    • @user-we6tm7ir3i
      @user-we6tm7ir3i 3 ปีที่แล้ว +9

      その結果セリーグが本心でやりたがらないCSが生まれるんですけどね
      なんだろうモヤモヤする

  • @isami1031
    @isami1031 3 ปีที่แล้ว +372

    報復でケガさせるようなプレーする方が100倍スポーツマンシップを欠いてると思うが。。。

    • @user-px8lj6hu1s
      @user-px8lj6hu1s 3 ปีที่แล้ว +15

      確かに

    • @huagalaiphxia7922
      @huagalaiphxia7922 3 ปีที่แล้ว +64

      アメリカの文化とかロジカル(論理的な考え方)って割と自己中で矛盾多いから真に受けちゃダメなんですよねw

    • @user-bt1kc2vp5o
      @user-bt1kc2vp5o 3 ปีที่แล้ว +28

      ですよねー…
      大差がついたからって全力プレーしないのも、報復で怪我させるのも見てて気持ちよくない

    • @user-oj7yk7gn1c
      @user-oj7yk7gn1c 3 ปีที่แล้ว

      いま流行りのやられたらやり返すアレですね…

    • @user-bb6uc5fq2c
      @user-bb6uc5fq2c 3 ปีที่แล้ว +5

      報復は基本腰から下に当てるよ、基本ね。
      暗黙のルールプロでやるから、里崎が言うように、小学校から2軍の試合まで、中止せないかんわな。

  • @kueru8364
    @kueru8364 3 ปีที่แล้ว +450

    そもそも大差って何点よ?って話
    西武ファンだけど去年は何点ビハインドでも期待してたし何点リードしてても安心できんかったぞ

    • @user-ud6qu1ox8z
      @user-ud6qu1ox8z 3 ปีที่แล้ว +31

      逆だぞ。
      西武相手には、何点リードしてても安心できないぞ。

    • @user-ms4me7wu3t
      @user-ms4me7wu3t 3 ปีที่แล้ว +138

      @@user-ud6qu1ox8z
      なに一つ逆じゃない

    • @user-wc9hz4fl5n
      @user-wc9hz4fl5n 3 ปีที่แล้ว +16

      動画内でもありましたがそこを明確化してしまうと暗黙のルールからただのルールになってしまいますからね。暗黙のルールは相手に対する敬意が根底にありますから、敬意を数値化できないということでしょう。

    • @user-nm5yg3vh2k
      @user-nm5yg3vh2k 3 ปีที่แล้ว +23

      失礼ですがそういうことだと思う。現に最終回大量リードひっくり返されるのなんてあるわけで。それこそ油断じゃん。

    • @user-it9hp4mh7p
      @user-it9hp4mh7p 3 ปีที่แล้ว +6

      試合終了まで観るのは西武ファンあるあるですよね!
      西武優勝〜!ノリン初勝利オメデトウ!

  • @user-tq8pp1hs7f
    @user-tq8pp1hs7f 3 ปีที่แล้ว +222

    8回表終了時→日本ハム8-0西武
    9回裏終了時→日本ハム8-9西武
    2018年にこんな試合がありました。
    なので8回で6点差はセーフティーリードでは無い

    • @saba_tora_tora
      @saba_tora_tora 3 ปีที่แล้ว +27

      アメリカでは点差ついてる時の猛反撃も暗黙のルールで禁止なのか気になりますね。

    • @rontarai
      @rontarai 3 ปีที่แล้ว +24

      2018、2019の山賊打線相手じゃセーフティーリードなんて存在しないよなぁ

    • @39destrade
      @39destrade 3 ปีที่แล้ว +12

      @@rontarai さん
      近年のライオンズの投手陣では逆もまた然り。(涙)

    • @KH-hw9uw
      @KH-hw9uw 3 ปีที่แล้ว +4

      ライオンズ側も対戦相手側も
      何点リードしてても安心出来ない、
      何点リードされてても諦めない。
      (プロ以外ならコールドになる点差であっても)

    • @shinICHI9117
      @shinICHI9117 3 ปีที่แล้ว +6

      ライオンズの2018〜2019シーズンは5点差ならまだひっくり返せると思ってました。
      2021シーズンは記憶がありません

  • @60leo30
    @60leo30 3 ปีที่แล้ว +63

    アメリカ=正義 ではない
    何でもかんでも取り入れようと
    すると矛盾がありますね
    暗黙のルール 必要ないです

  • @houkatsu132
    @houkatsu132 3 ปีที่แล้ว +266

    里崎チャンネルの暗黙のルールは、袴田さんのノースリーブ!!

  • @user-so7fd8ng3v
    @user-so7fd8ng3v 3 ปีที่แล้ว +260

    あの試合で文句言ってたの笘篠だけ説

    • @user-qt5we5cd4q
      @user-qt5we5cd4q 3 ปีที่แล้ว +37

      ネットとかでもほとんど、笘篠支持者いないんだよね。

  • @preciouslife3476
    @preciouslife3476 3 ปีที่แล้ว

    ザキヤマさんとのトークめちゃくちゃおもしろかった!

  • @chihiro9470
    @chihiro9470 3 ปีที่แล้ว +28

    暗黙のルールとか言うなら、打率、防御率みたいに
    暗黙のルール遵守率
    みたいな項目でも評価しないとフェアじゃない

  • @user-fl7pf1ur5o
    @user-fl7pf1ur5o 3 ปีที่แล้ว +216

    暗黙のルールを相手に求めた時点でそこからの逆転を狙うのもアンフェアですよね
    相手には全力で攻めるな、自分たちは攻める、なんてそんな話は無い

    • @manzokutah
      @manzokutah 3 ปีที่แล้ว +13

      そもそも暗黙のルールは西洋の騎士道精神から由来したものであり、
      日本は関係ない。

    • @user-uo8ku4mx6c
      @user-uo8ku4mx6c 3 ปีที่แล้ว +12

      @@yuyacom0805 騎士道は生で敬意を払い、武士道は死で敬意を払う。

    • @hdk8448
      @hdk8448 3 ปีที่แล้ว +20

      試合諦めたのならレギュラー全員下げるべき

    • @user-cu4dq4ct6j
      @user-cu4dq4ct6j 3 ปีที่แล้ว +16

      前提としては下らない、意味の分からないルールだとは思う。
      ただ起きたのが巨人ヤクルト戦なんだよね。
      この暗黙のルールで思い出すのが元ヤクルトの藤井投手。
      大量リードで藤井投手が打者で全力疾走して巨人にヤジで泣かされたのを子供心に覚えている。
      巨人はやられる側になったら相手選手泣かすまで追い込むなら、やる側になっちゃいかんのではないのと思うね。元木ヘッドとか藤井泣かした現場にいたよね?っていう。

    • @Jasmine-bo6uy
      @Jasmine-bo6uy 3 ปีที่แล้ว +1

      興行だからやで。
      点差近い方が面白いってゆう発想。
      アマチュアと違ってあくまで魅せるスポーツだから。

  • @user-cj3nu6cs6p
    @user-cj3nu6cs6p 3 ปีที่แล้ว +77

    私も暗黙のルールに反対です。
    里崎さんが仰った「賛否が起こってる時点で浸透していない」という趣旨の発言がしっくりしました。
    そして何より、元プロ野球選手が暗黙のルールに異議を唱えてくれたことで説得力が増したと思います!

    • @Anemone1665
      @Anemone1665 3 ปีที่แล้ว

      大リーグと日本でこれだけの差が出ているのですから、取り入れてみるのも面白いと思いますね、相手に敬意を払うこと、人に感謝することで力が出るのかもしれません

  • @user-nq7lu9bq1o
    @user-nq7lu9bq1o 3 ปีที่แล้ว +3

    この暑い夏に袴田さんの白い肌が眩しすぎる・・・ノースリーブ万歳‼️

  • @38870834
    @38870834 3 ปีที่แล้ว +212

    増田がピッチャーやったときは諦めるなとか言っておいて
    大差ついたら盗塁するなとか草

    • @naonyoru3307
      @naonyoru3307 3 ปีที่แล้ว +9

      それなw

    • @user-jz3ix5se9l
      @user-jz3ix5se9l 3 ปีที่แล้ว +15

      盗塁しないでおいてやるよwwwwww
      って舐めプされて嬉しいのかねぇ。
      暗黙のルールさん…wwwwww

  • @user-ki2yi9vn4v
    @user-ki2yi9vn4v 3 ปีที่แล้ว +94

    日の丸背負って世界一になった人が「日本の野球」語ってるんだもんやっぱ説得力違うわ

  • @user-zo8id8ld9w
    @user-zo8id8ld9w 3 ปีที่แล้ว +46

    アンリントンルールはメジャー見てても普通に下らねえルールだなあとは思うわ

  • @mogura7260
    @mogura7260 3 ปีที่แล้ว +1

    8/6増田選手(内野手登録)の原監督の投手起用に対する里崎さんのお考えは、これまでの日本の野球の文化ではなく、これから養っていく(今養っている)新しい日本の野球の文化、価値観ということで納得しました。
    諸々難しい立場の中、忌憚なくご自身の意見を公表される里崎さんの配信をこれからも楽しみにしています。

  • @user-ke9qs7ml3c
    @user-ke9qs7ml3c 3 ปีที่แล้ว +178

    今日の巨人の試合(NHK)を見てたんですけど解説の宮本も「あの盗塁の何が問題なのか?」みたいな事を仰ってました。

    • @6000-F
      @6000-F 3 ปีที่แล้ว +2

      宮本って解説やってんの?コーチやってない?

    • @ay9175
      @ay9175 3 ปีที่แล้ว +9

      ロクセンエフ
      もうコーチ辞めましたよ

    • @user-pn8ko3jf3w
      @user-pn8ko3jf3w 3 ปีที่แล้ว +12

      @日焼けかつお ヤクルトのコーチは辞めたよ 今解説やってるし

    • @user-dv6ep9qq2c
      @user-dv6ep9qq2c 3 ปีที่แล้ว +49

      巨人の宮本コーチと勘違いしてる説に5000点(笑)

    • @user-pn8ko3jf3w
      @user-pn8ko3jf3w 3 ปีที่แล้ว +13

      空飛ぶ鯨 ありそう笑

  • @nagakenify
    @nagakenify 3 ปีที่แล้ว +161

    この問題、賛否も起きてないくらい笘篠だけが叩かれてる。それぐらい暗黙のルールは日本人には意味不明。アメリカかぶれだけの思想。

    • @user-qc6fb9fj3r
      @user-qc6fb9fj3r 3 ปีที่แล้ว +17

      笘篠が批判されるのは、巨人アンチで言ってることに公平感が皆無だからですよ。

    • @tabino-sora477
      @tabino-sora477 3 ปีที่แล้ว

      メジャー助っ人がこれでウンタラ言うんですかね、違うぞとか?

  • @user-bs1mm1cy7x
    @user-bs1mm1cy7x 3 ปีที่แล้ว +190

    6点差だろ、何言ってんだ。10点差を逆転されたチームもあるんだぞ!
    <2017年7月26日>
    中日  |030 340 000 0 |10
    ヤクルト|000 000 280 1x|11
    勝ち投手:石山 泰稚
    負け投手:伊藤 準規

    • @user-pn3kc8sv4r
      @user-pn3kc8sv4r 3 ปีที่แล้ว +52

      中日のスコアが3.3.4だもん。そりゃ逆転されちゃうよね、、、

    • @ko-ga_moni
      @ko-ga_moni 3 ปีที่แล้ว +25

      な阪関無

    • @jefarson26000
      @jefarson26000 3 ปีที่แล้ว +8

      これを見に来た

    • @user-gd5ux8fb9r
      @user-gd5ux8fb9r 3 ปีที่แล้ว +4

      そんな試合ありましたね

    • @user-jd4so4lk1e
      @user-jd4so4lk1e 3 ปีที่แล้ว +5

      大松「偶然ダゾ」

  • @user-go4yc3eb7g
    @user-go4yc3eb7g 3 ปีที่แล้ว

    さすが里崎さん、勉強になります。
    袴田さんの白ノースリー姿たまんないっすね🤠

  • @user-de2wz3or3e
    @user-de2wz3or3e 3 ปีที่แล้ว +12

    里崎さん言ってることほんと正論!
    最後まで全力で戦うことの方が相手に敬意を払ってると思う。

  • @godzilla8070
    @godzilla8070 3 ปีที่แล้ว +125

    日本は【野球】
    アメリカは【ベースボール】
    いいのは取り入れて欲しいけど変なのは取り入れる必要が無い

  • @mt9149
    @mt9149 3 ปีที่แล้ว +12

    最後まで本気で戦う方が、見に来た観客も嬉しいよな

  • @chanels9116
    @chanels9116 3 ปีที่แล้ว +86

    6点差はイージーでは無いと思う。
    10点差くらいならなんとなくしないほうがいいと思う。
    by 西武ファン

    • @user-zv5ug1rj7v
      @user-zv5ug1rj7v 3 ปีที่แล้ว +17

      残り1イニング10点差位ライオンズ戦ではセーフティリードでも何でもない。

    • @cftr8306
      @cftr8306 3 ปีที่แล้ว +3

      今年はおとなしめ?ですが去年とかであればぜんぜんひっくり返りますね笑

    • @mitsumitsu9549
      @mitsumitsu9549 3 ปีที่แล้ว +3

      10点差ついたらプロ野球もコールドゲームにすればいいのに。

    • @6200TM
      @6200TM 3 ปีที่แล้ว +7

      中日ドラゴンズという10-0から逆転負けしたチームに失礼やぞ()

    • @toyokuniya256
      @toyokuniya256 3 ปีที่แล้ว +5

      おっしゃる通り、昨今の投手陣の成績だと6点は安心できませんね。
      それでも打線か凄かったときはよかったですが、年々悪くなり、2021年の今年は怪我人が多過ぎてホントに…

  • @Shirataki55
    @Shirataki55 3 ปีที่แล้ว +68

    日本でやってて日本の文化はなぜ尊重されないのか
    その方が失礼

    • @user-so8mo1tp5n
      @user-so8mo1tp5n 3 ปีที่แล้ว +12

      結局、日本の文化が嫌いな日本人が多い気がする、非常に残念だけど。

    • @user-qd3zi6cm4e
      @user-qd3zi6cm4e 3 ปีที่แล้ว +1

      口先だけで日本の伝統がとか文化がとか言う奴に限ってロクに日本の歴史も文化も知らないと思う

  • @spolted
    @spolted 3 ปีที่แล้ว +9

    こういう所謂unwritten rulesの話を見るたびに石川の盗塁で内川に当てた古田のあのシーンをいつも思い出す

  • @user-ys9iy9pb7f
    @user-ys9iy9pb7f 3 ปีที่แล้ว +61

    先日 パドレスのタティスJRがカウント3-0から満塁ホームランを打った際、相手監督が苦言を呈していましたが、MLBの選手は「タティスJRは悪くない 打たれる方が悪い」とこの件についてはアンリントンルールでないとされていました。アメリカでも年齢によって意見が異なるので一概にMLBはおかしいと思わないで欲しいです。 長文失礼しました

    • @nogame5838
      @nogame5838 3 ปีที่แล้ว +1

      なるほどな。

    • @user-sp1ll7dy8f
      @user-sp1ll7dy8f 3 ปีที่แล้ว +13

      つまりMLBも賛否があり、MLBのアンリントンルールもとても曖昧であるということですね。
      そんな曖昧なルールは、MLBも止めれば良いと思います。

    • @user-xh3gi2mh6w
      @user-xh3gi2mh6w 3 ปีที่แล้ว +2

      文化の違いなので、それを日本人が理解しようとしなくていいと思う。

    • @franklin2159
      @franklin2159 3 ปีที่แล้ว +4

      カウントの不問律とかただの難癖だし実際グラスラされるような甘い球投げる方もやる気無さ過ぎって話にもなるしな、こればかりは残当

  • @user-zp5vm5nd2k
    @user-zp5vm5nd2k 3 ปีที่แล้ว +234

    笘篠の解説不快すぎたわ。何が次の日から鬼の形相で来るから気をつけた方がいいとか言う脅し。結果3タテされてるやん

    • @user-qt5we5cd4q
      @user-qt5we5cd4q 3 ปีที่แล้ว +34

      ヤクルトが負けた以外のいらん恥かいたっていうね。

    • @BERRY90758
      @BERRY90758 3 ปีที่แล้ว +6

      恥ずかしいの極み

    • @user-zv5ug1rj7v
      @user-zv5ug1rj7v 3 ปีที่แล้ว +6

      笘篠解説員らしくもない解説だった。とはいえ副音声ながら試合を見ないでアイドルの話をしている里崎解説員もどうかと思う。

    • @無気力理系ドクター生
      @無気力理系ドクター生 3 ปีที่แล้ว +5

      @@user-zv5ug1rj7v
      副音声やからええんやない?
      ちゃんと解説聞きたいならメインがあるんやし
      楽しくラフなのも提供しましょうでええやろ
      両方カチカチなら二個ある必要ないし
      ちな、俺は里崎ファンでもなんでもないよ。

  • @aoihorai7977
    @aoihorai7977 3 ปีที่แล้ว +10

    甲子園だと健大高崎が8点差ついてる時にめっちゃ盗塁して物議をかましてたことあったよね

  • @rm-mn2jq
    @rm-mn2jq 3 ปีที่แล้ว +7

    お互い全力で正々堂々戦うのが日本の文化だからこそ、この前の増田が中継ぎに変わったのが物議をかもしたんでしょうね。

    • @Jr-wb5im
      @Jr-wb5im 3 ปีที่แล้ว

      確かに笑なのに最後まで戦い抜いたら言われるという矛盾

    • @rm-mn2jq
      @rm-mn2jq 3 ปีที่แล้ว +3

      @@pkpk5661 個人的にはあの采配はいいと思うんですけど、日本では全力で最後まで戦うのが礼儀って考えがあるから物議を醸したんだろうなってだけですね。

  • @user-to4ro8qo5h
    @user-to4ro8qo5h 3 ปีที่แล้ว +9

    全力でやる日本の野球ほんと好き

  • @NATRU33
    @NATRU33 3 ปีที่แล้ว +60

    少し前に清宮が初盗塁した時もこれにかかってたのにそこまで大事にならず
    巨人がやったらいきなりこんな問題になるっていうのが暗黙のルールのいい加減さを物語ってると思いますハイ

  • @futura100s
    @futura100s 3 ปีที่แล้ว +1

    敬意って言うなら、たしかにガッツポーズの方が良くないと思います。
    大差で勝ってるからって、逆転されない保証はないですしね。
    ちなみに一イニングの最多得点は、2009年千葉ロッテマリーンズの15点があります。
    そういえば、盗塁のつく・つかないは、最近アナウンサーの「盗塁が記録されました」をよく聞くので、
    ぼんやりとは知ってましたがそういう事だったんですね。

  • @jukipapaike
    @jukipapaike 3 ปีที่แล้ว +148

    その1盗塁で盗塁王取れたり盗塁王逃したりとかもあるからな

    • @Anemone1665
      @Anemone1665 3 ปีที่แล้ว

      そういう自分だけのことを考えるのが良くないのでは?

    • @user-oy8yy3lc4b
      @user-oy8yy3lc4b 3 ปีที่แล้ว +4

      個人タイトルなのに自分のこと考えちゃダメなんですか?😂😂😂

    • @tnd232
      @tnd232 3 ปีที่แล้ว +1

      里崎も動画の中で言ってるように、
      一塁手がベースについていない状態における一塁走者の盗塁は、
      阻止率が下がるという点で捕手の査定にも響くプレーなのに、
      捕手としては防ぎようがない。
      なので(1点でも取ろう頭とする意味で)進塁は認め、
      盗塁はつけないのが正しいと思いますけど。

    • @KI-yk2nv
      @KI-yk2nv 2 ปีที่แล้ว

      選手の成績は給料に影響するからね。暗黙のルール守って成績下がり、給料下がったら誰が補填するのかな?

    • @user-fb7co6yl6p
      @user-fb7co6yl6p 2 ปีที่แล้ว

      仮に福本の記録抜きそうな選手が現れたとして暗黙のルールがとか言うやつおるんやろか

  • @user-qq7hq1ch3j
    @user-qq7hq1ch3j 3 ปีที่แล้ว +24

    最後まで手を抜かずに全力をつくすのが敬意
    これやな‼︎

  • @chibi_match
    @chibi_match 3 ปีที่แล้ว +1

    あー!スッキリしましたー◎
    ビシッと言って頂き、ありがとうございました!!

  • @user-uu7ds6tu5k
    @user-uu7ds6tu5k 3 ปีที่แล้ว +13

    obのyoutuberでやっとこれに触れてくれる人が見つかって嬉しい

  • @user-ue8or1os5j
    @user-ue8or1os5j 3 ปีที่แล้ว +148

    あの場面の重盗が駄目なら
    負けてる方も追いつこうとしたら
    駄目だと思う。
    だから重盗が駄目となるところで
    コールドにしなきゃフェアじゃないよね

    • @user-me1qf8ye2j
      @user-me1qf8ye2j 3 ปีที่แล้ว +3

      6点差は実質コールドですねwww

    • @user-bb6uc5fq2c
      @user-bb6uc5fq2c 3 ปีที่แล้ว +2

      ほんそれ。

    • @LUCIFEL9
      @LUCIFEL9 3 ปีที่แล้ว +9

      まあ実際高校野球とかの規定だと7回や8回終了時点で7点差あったらコールドですよね。
      それを導入したらどうなんですかね。
      試合時間短縮にもなりますし。
      でもそこから考えると8回途中で6点差で大差って負けてる側の関係者が言ってるのってただの甘えじゃ無いんですかね。
      アマチュアの規定でも7点差ないと続行なんですから。

    • @user-xs3oq4wb6y
      @user-xs3oq4wb6y 2 ปีที่แล้ว

      フェアじゃないけどフェアは重視してないからね
      敬意を払うかどうかなだけ
      日本と敬意の払い方が異なるだけなんだよな

  • @afwa9118
    @afwa9118 3 ปีที่แล้ว +53

    日本にはまず高校野球の文化があって 甲子園の魔物っていうくらい
    点差が開いていても諦めないことで実際に逆転するっていうことが多いですからね
    球児たちに暗黙のルールなんて説明できないし、したとしても受け入れないと思う
    良いもの、適合するものだけを取り入れていけばいいと思います

    • @gg-mq3fw
      @gg-mq3fw 3 ปีที่แล้ว +4

      宗教的とまで言われるような全力プレーの高校野球が日本の野球文化の根本にある訳だから
      アンリトンルール?はあ?
      ってのは日本で野球やって来た人のごく普通の感覚だと思うね

  • @user-vx1gr9fo6j
    @user-vx1gr9fo6j 3 ปีที่แล้ว +11

    いやほんと里さんの言う通りや

  • @user-yr9fi4ht8u
    @user-yr9fi4ht8u 3 ปีที่แล้ว +9

    1軍も育成やアピールの場ですから、2軍は育成の場だから暗黙の了解適用外だというのはおかしいですね。なんなら一軍も無しにすればいいと思います。里崎さんに賛成です。

  • @user-dd8pg1om4o
    @user-dd8pg1om4o 3 ปีที่แล้ว +152

    神宮にセーフティリードという言葉は通用しない

    • @toyokawalion2kemai
      @toyokawalion2kemai 3 ปีที่แล้ว +2

      アラザン0 それな…byちなd

    • @nom3132
      @nom3132 3 ปีที่แล้ว +2

      コメ主がどこのファンかすぐわかるw

    • @weekly0710jump
      @weekly0710jump 3 ปีที่แล้ว +5

      どうもドラゴンズファンです。
      これだけでお分りいただけるであろう。

    • @KI-yk2nv
      @KI-yk2nv 2 ปีที่แล้ว

      9点差を逆転負けした広島カープにセーフティーリードという概念はない。近鉄いてまえ打線と対戦したチームにもセーフティーリードという概念は無かったのでは?

  • @user-mk9ts5wu1w
    @user-mk9ts5wu1w 3 ปีที่แล้ว +141

    そんなルールより袴田さんのノースリーブ最高です。

    • @jinbilsan572
      @jinbilsan572 3 ปีที่แล้ว +4

      tシャツ生地が良し。

  • @46z00
    @46z00 3 ปีที่แล้ว +3

    昔、元ヤクルトの藤井投手が全力疾走して
    相手チームに野次を飛ばされて
    ボロ泣きしたの思い出しました。
    全力プレーしてるのに暗黙の了解やらで
    そういう選手が可愛そうで仕方なかったですし
    手を抜くことが1番失礼じゃないかと
    思いました。

  • @thanksforgiving
    @thanksforgiving 3 ปีที่แล้ว +4

    シーズンゲームなら無駄に試合時間を延ばさないという理由で大差で勝っているチームが攻撃の手を緩めるのは理解できる。
    ただ、負けているチームも同じ条件でやらないとダメですね。
    そうでないならコールドゲームを採用するべきです。

  • @user-dv1sd1jc9o
    @user-dv1sd1jc9o 3 ปีที่แล้ว +9

    袴田さん大好き。

  • @user-hj6jo4cc4k
    @user-hj6jo4cc4k 3 ปีที่แล้ว +53

    パワプロCPU確か3~4点以上点数離れてると盗塁してこない紳士でぇす
    だけど、大量リード時でもどんなカウントからでも清本はホームラン打ってくるのよね

    • @KH-hw9uw
      @KH-hw9uw 3 ปีที่แล้ว

      パワプロは逆にこっちがリードしていると
      「逆転されなさい」と言わんばかりに
      毎回ピンチを迎えるという…。

  • @user-dl1gi9tg2i
    @user-dl1gi9tg2i 3 ปีที่แล้ว +40

    吉田正尚にドーンはバカ笑ったww

  • @user-fi5bm9br9c
    @user-fi5bm9br9c 3 ปีที่แล้ว +16

    笘篠はお門違い
    この問題(問題といっていいのか)で否定してるのは笘篠と巨人がやったから過剰反応したアンチだけ…
    ろくな解説もしない、言ってることめちゃくちゃ(ヤクルトが盗塁した際に次の塁に進むことは大事、点を取りに行くのは大事なことと発言)です
    その分次の日の解説が谷繁さんでめちゃくちゃ分かりやすかった

  • @ikasas73
    @ikasas73 3 ปีที่แล้ว +5

    全力・必死!!里崎氏に大賛成です。
    今の時期だと順位もほぼ決定してるので。

  • @user-mq7sl2gs1p
    @user-mq7sl2gs1p 3 ปีที่แล้ว +4

    もう本当にすごく全て里崎さんの意見に賛同です。
    ただ大差での盗塁のとこ捕手の阻止率が下がらないのはいいと思うのですがピッチャーからしたらノーマークで走られて次打者のヒットで自責点がついてしまうのはどうかなー?と思います。
    特にそのような大差の展開で投げるピッチャーからしたら成績は非常に大事なことやと思うので。

  • @yo_yo_yo_edn
    @yo_yo_yo_edn 3 ปีที่แล้ว +7

    観戦しに来てくれてるファンやテレビで見てるファンがいるんだから、最後まで全力でプレイするべき。大量点差がついたからって適当にアウトになってるところなんてファンは見たくないと思う

  • @user-lg4kz6yc6u
    @user-lg4kz6yc6u 3 ปีที่แล้ว +40

    どれだけ大差がついてても
    最後のアウトを取られるまで勝敗がわからないのが野球の魅力。
    その魅力を損なうような暗黙ルールは無い方がいい。

  • @Haginoya-j5u
    @Haginoya-j5u 3 ปีที่แล้ว +50

    笘篠さん、OBだからっていうのはあるけど、随分ヤクルト寄りの解説だったな〜

    • @user-br5xf5cj9y
      @user-br5xf5cj9y 3 ปีที่แล้ว +6

      暗黙の了解について言わなくても単純に不愉快だった

    • @user-gl2mh4lp8k
      @user-gl2mh4lp8k 3 ปีที่แล้ว +3

      ダブルスチールなんかしたら明日の試合は鬼の形相でヤクルトは襲いかかってくるとか言うてたな〜
      まぁ次の日も巨人勝ったんだけどね笑

  • @user-si3sy2lc8p
    @user-si3sy2lc8p 3 ปีที่แล้ว +16

    「相手への敬意を示すため手を抜きます」←これのどこが称賛されるべき行為なの?

    • @user-xs3oq4wb6y
      @user-xs3oq4wb6y 2 ปีที่แล้ว

      日本人の感覚だとやっぱりそうだよね
      問題は国際試合でどうするか

    • @KI-yk2nv
      @KI-yk2nv ปีที่แล้ว

      ​@@user-xs3oq4wb6y  ルールブックに記載がない以上守る義務はない。「盗塁や送りバントされて悔しいなら大量リード許すな」の一言で解決できる。

  • @nebosukestan
    @nebosukestan 3 ปีที่แล้ว +7

    8回から8点差を逆転したり最終回に7点差を逆転したりとかあるのでそもそも大量リードとは? 里崎さんが言うように文化として根付いてなければルールとして成り立たないばかりか大きな問題に発展する可能性があるので、日本の野球は日本の独自のルールでやっていくのが一番だと思います。

  • @user-tk7xl2hq5n
    @user-tk7xl2hq5n 3 ปีที่แล้ว +6

    袴田さん、笑顔がカワイ過ぎー

  • @user-jg9yy6sk6j
    @user-jg9yy6sk6j 3 ปีที่แล้ว +25

    里さんに全面同意!
    根付いていない文化を暗黙のルールにするのは、周囲を混乱させるだけ。
    日本では「野球道」なんて言葉が自然と出てくるくらいなんだから、最後まで手を抜かずに個性を発揮し真剣にプレーする武道の精神こそ、敬意のあるプレーなのかと思う。

    • @user-qc9cx3mi1p
      @user-qc9cx3mi1p 2 ปีที่แล้ว

      私も里さんに一票です!😊

    • @sorasouyooon
      @sorasouyooon ปีที่แล้ว

      最後まで全力でプレーすることが日本においての美学で、大量リードでの盗塁は全力プレーに該当しますが、ガッツポーズって、そこで満足してしまっているようにも見え、さらなる高みを目指していないかのように思えます。落合さんは、何かの番組で「ホームランを打ったバッターには絶対にガッツポーズしてもらいたくない。相手への敬意として。」とおっしゃっていました。ガッツポーズは日本人には合わないかも。

  • @user-qp4gj7bv3k
    @user-qp4gj7bv3k 3 ปีที่แล้ว +141

    ワンポイント禁止だけは本当にやめて欲しい。仕事を奪うことと一緒だから。

    • @franklin2159
      @franklin2159 3 ปีที่แล้ว +16

      こういう後追いはホントクソだよな。日本とメジャーのレベルがどんどん差がついてる今、寧ろこういう国際試合で影響のない部分で差別化するべきなのに………これじゃNPBはマイナーと同じ

    • @user-qi3yf6bx4k
      @user-qi3yf6bx4k 3 ปีที่แล้ว +11

      杉田庄一 そんなもんいらん

    • @miracle_of_Kollaanjoki
      @miracle_of_Kollaanjoki 3 ปีที่แล้ว

      杉田庄一 間は戦術の一環なんだよなぁ...

  • @67haraken
    @67haraken 3 ปีที่แล้ว +1

    メジャーリーグの暗黙のルール自体意味分からないですよね。
    「手を抜かなくてはならないルール」、
    そんな事やってるからMLBの試合でも観客席の閑古鳥が鳴いて、
    NFLやNBAに置いてけぼりにされているんだと思います。
    このまま時代に取り残されていったら、
    いずれMLBは終わると思います。
    そしてこの話を聞いてて、2014年頃の大学野球の日本対アメリカ戦を思い出しました。
    岡(現ロッテ)がデッドボール当てられてキレた事をアメリカ側が「ルール違反だ」と抗議してきたり、
    ホームラン打った中村奨吾(現ロッテ)がガッツポーズしたのに対して
    アメリカの三塁手が暴行を加えに来るっていう場面がありました。

  • @sugisinfkk
    @sugisinfkk 3 ปีที่แล้ว +1

    大賛成

  • @user-ht2ni7mb8y
    @user-ht2ni7mb8y 3 ปีที่แล้ว +4

    「暗黙のルールは無視してもよい」って公式ルールブックに記載されてたらおもろいな。

  • @minosilvia
    @minosilvia 3 ปีที่แล้ว +22

    里崎さんの意見を全面的に同意します。
    最後まで手を抜かず闘うのが本当に相手へのリスペクトやと思う。

  • @user-yj4cu4sh2k
    @user-yj4cu4sh2k 3 ปีที่แล้ว +6

    里さんに完全同意!
    野球に限らず文化の違いは無理やり当てはめちゃ駄目。

  • @user-vk7xo2mz7h
    @user-vk7xo2mz7h 3 ปีที่แล้ว +1

    勝ってる側に盗塁を禁止するなら負けてる側は絶対ヒットも打ったらダメなはずだよね、白旗上げたなら

  • @user-yk6kp1tu3e
    @user-yk6kp1tu3e 3 ปีที่แล้ว +3

    いつも楽しいお話、里さんありがとうm(_ _)m

  • @user-ir7qv4sb6q
    @user-ir7qv4sb6q 3 ปีที่แล้ว +129

    手を抜く方がよっぽど侮辱行為だ

  • @xx-gs2vj
    @xx-gs2vj 3 ปีที่แล้ว +2

    野球はルール知ってるくらいで野球事情は詳しくはないんですが、
    暗黙のルールって誰が得するんだろ。ファン観戦者目線、選手同士の敬意、チーム情勢、大人の都合。
    私は何も知らないですけど、高い能力を持った選手が本気でやってるからプロっておもしろいんだと思ってます。

  • @user-cy6lh6cz9u
    @user-cy6lh6cz9u ปีที่แล้ว +2

    アーリントンルールの一番意味不明なのはデッドボールを誤って当ててしまった場合帽子を取って謝罪してはいけないというやつ
    相手に敬意を表すためのルールなのになんで謝罪禁止するのって思う

  • @user-um5yy2qb6j
    @user-um5yy2qb6j 3 ปีที่แล้ว +64

    でも暗黙の了解までアメリカ式したらあかんやろって落合さんが言ってた

    • @seishintsubaki164
      @seishintsubaki164 3 ปีที่แล้ว +13

      その「でも」は必要だったか?

  • @zeek8343
    @zeek8343 3 ปีที่แล้ว +40

    西洋の文化、日本の文化、両方尊重しあっていきたいね
    だからメジャーでは暗黙のルールやれば良いし、日本ではやらなきゃ良いだけのこと

    • @user-yf7ef6gu9h
      @user-yf7ef6gu9h 3 ปีที่แล้ว +8

      報復死球だけは無くしてクレメンス

    • @KI-yk2nv
      @KI-yk2nv 2 ปีที่แล้ว

      ベースボールなんてスポーツ+ショーではなく野球というスポーツに統一すべき。

  • @user-cl8yc3bu8n
    @user-cl8yc3bu8n 3 ปีที่แล้ว +1

    国際試合があるからある程度統一しないとね。国際試合だけ明文化するとかは必要ですね。

  • @naomichi3233
    @naomichi3233 3 ปีที่แล้ว +2

    文化の違いとはいえ、暗黙のルールがあるなんてびっくりした。
    極論だけど、「大差なら○○はダメ」って言うなら少年野球みたいにコールドゲームを採用しちゃえばいいのにと思った。

  • @user-vu6sr7ww3b
    @user-vu6sr7ww3b 3 ปีที่แล้ว +12

    里やんがだいたい言いたいこと言ってくれた

  • @user-nc8xp8rh2f
    @user-nc8xp8rh2f 3 ปีที่แล้ว +126

    こんな誰もが調整不足のシーズンでの6点差は、セーフティーリードではないと思う。
    何点差がついても、選手が全力で相手と対峙してる姿が私は見たいです!

    • @user-wc6wb9dr8i
      @user-wc6wb9dr8i 3 ปีที่แล้ว +8

      相手がヤクルトなら尚更ね、爆発力やばいし、2回で10点差追いついたり、延長で12点とったりしてるから普通に6点差はセーフティリードじゃないね笑

    • @user-zv5ug1rj7v
      @user-zv5ug1rj7v 3 ปีที่แล้ว +2

      しかも東京ダービーマッチの舞台となるスタジアムは東京ドームと神宮球場というどちらも狭くてホームランが出やすいスタジアム。だから取れるときに点を取るのがセオリーと言える。

  • @user-rx1bf6hb2y
    @user-rx1bf6hb2y 3 ปีที่แล้ว

    フェアプレー精神のあり方に関してとても勉強になりました。
    1点質問ですが、里崎さんはペタジーニVS松井のときの上原投手への敬遠指令に関してどう捉えていますか?

  • @user-fy5hj7wc5m
    @user-fy5hj7wc5m 3 ปีที่แล้ว +1

    例えばサッカーなら4〜5点差ついたらほぼ追いつけない差だけど、野球なら10点差でも追いつけることが可能なんやから暗黙なんて要らんやろ

  • @user-wm1xg2dr3d
    @user-wm1xg2dr3d 3 ปีที่แล้ว +9

    ヤクルトの藤井が大差で勝ってる時にバッティングで全力疾走したら後藤を始めとした巨人ベンチから泣かされたのは忘れられない

    • @yamasimac
      @yamasimac 3 ปีที่แล้ว

      その後乙武洋匡の達磨がここぞとばかりに「乞人の選手のここがイヤ」をドヤ顔で便乗してスポーツ番組でお金に代えてたのを忘れられない

  • @user-el1pd2jf1w
    @user-el1pd2jf1w 3 ปีที่แล้ว +31

    袴田さんのノースリーブチャンピオンすごく似合ってて良いですね。

    • @azurino1001
      @azurino1001 3 ปีที่แล้ว +13

      ノースリーブ以外を着ては行けないと言う暗黙のルールがあります

    • @user-tq8to4ny5m
      @user-tq8to4ny5m 3 ปีที่แล้ว

      @@azurino1001 破ったら報復バッドボタンですね!(笑)

    • @user-md2vo2sr4u
      @user-md2vo2sr4u 3 ปีที่แล้ว +1

      白なのがさらに良し

  • @user-ms1te3fi5i
    @user-ms1te3fi5i 3 ปีที่แล้ว +1

    日本にある暗黙の了解って、当てられたら当て返す。だと思ってました。
    点差云々は関係ないっしょ。徹底的に叩くべきです。2度と野球をしたくなくなるくらいに叩くべきです。それでも悔しい選手はそこから努力するし、それで辞める選手はそれまでで脅威になる選手が減るのだからそれはそれでプラスになるのだから本気でやるべきです。だから記録もしっかりつけるべきだと思います。

  • @zinpachi
    @zinpachi 3 ปีที่แล้ว

    こう言う不文律があることを知っていたから国際大会の時に「HRを打ったら派手にガッツポーズしてやれ!それでぶつけられたらぶつけられたことに対して今度は投手か相手ベンチを見ながら派手にガッツポーズしてやれ!どうせ苦しくなるのは向こうのチームだから」って思って見てたよ

  • @knngayr
    @knngayr 3 ปีที่แล้ว +53

    1イニング6得点、7得点取って逆転みたいな事がここ数年普通になっちゃってるのに、
    点差が開いて攻撃の手を緩めないのは紳士的ではないとか言われてもという感じが。
    じゃあ6得点も7得点も開いたら試合放棄してくれー…

  • @user-ud7lc6ke5s
    @user-ud7lc6ke5s 3 ปีที่แล้ว +111

    暗黙のルール守ってて、逆転されたら草も生えないな

    • @user-jv4uy8eo4f
      @user-jv4uy8eo4f 3 ปีที่แล้ว +14

      それな

    • @okok-kh7jq
      @okok-kh7jq 3 ปีที่แล้ว +20

      それがまさに日本人的感覚だけど、多分アメリカ人は暗黙のルール守って逆転されてもそれはそれでokなんだろうな。

    • @user-kr1tp5qt4t
      @user-kr1tp5qt4t 3 ปีที่แล้ว +12

      向こうは負け試合だと判断したら全力で手を抜くからね
      野手の登板とかもその流れからだし

    • @user-ux4jr8ks5d
      @user-ux4jr8ks5d 3 ปีที่แล้ว +6

      @@user-kr1tp5qt4t
      ナメプこそ侮辱だと思うけどね

    • @sugisinfkk
      @sugisinfkk 3 ปีที่แล้ว +1

      ただのマヌケ

  • @ctakahashi4067
    @ctakahashi4067 3 ปีที่แล้ว +1

    里崎さん、その通りです・・・。日本ならややこしい場合はルール作って頂きたいです暗黙じゃなく笑!

  • @user-rm5jz6fp7w
    @user-rm5jz6fp7w 3 ปีที่แล้ว +2

    デーブさんが別の試合暗黙の了解を語ってたけど暗黙の了解肯定派と否定派の議論してほしいわ!

  • @user-me1qf8ye2j
    @user-me1qf8ye2j 3 ปีที่แล้ว +62

    「ヤクルトに6点差はもう勝てないよー」
    と、解説の方は申しております。

  • @mackle5043
    @mackle5043 3 ปีที่แล้ว +52

    メジャーのアンリトンルールは現地の人でも疑問に思ってる人が多い

    • @sugisinfkk
      @sugisinfkk 3 ปีที่แล้ว +13

      言い方は悪いがクソルール

    • @user-zn6ef4se3f
      @user-zn6ef4se3f 3 ปีที่แล้ว +6

      実際、向こうで野球人気下がってるのは
      この暗黙のルールのせいだと思うわ

    • @user-ys7kp7iv9r
      @user-ys7kp7iv9r 3 ปีที่แล้ว +1

      アンクソルール

  • @user-qv6ze5nl1k
    @user-qv6ze5nl1k 3 ปีที่แล้ว

    ガッツポーズに関しては日シリでロペスとマー君のやつがありましたよね

  • @wishhappy0327new
    @wishhappy0327new 3 ปีที่แล้ว +1

    是非とも日本は日本なりにやっていってほしい。アメリカと同じようにやる必要なんて一切ない。

  • @dbpyg717a
    @dbpyg717a 3 ปีที่แล้ว +7

    ボビーが監督の時はアンリトンルールはメジャー式だったかが知りたいです

  • @kishi323
    @kishi323 3 ปีที่แล้ว +6

    里さんに賛同!
    袴田ファッション最高!

  • @fanksnyanda
    @fanksnyanda 3 ปีที่แล้ว +2

    近鉄ファンですが、6点差ならまだいけると思って応援してました。

    • @KI-yk2nv
      @KI-yk2nv 2 ปีที่แล้ว

      近鉄いてまえ打線に対してセーフティーリードは無かったね。

  • @masahiroakeda8623
    @masahiroakeda8623 3 ปีที่แล้ว +1

    里崎さん!
    よく言ってくれました!
    ありがとうございます‼️