Thank you for documenting this process and uploading with translation! I have a 42006 but am not confident or brave enough to take it apart to clean and reassemble. Though youve encouraged me to practice on some of my smaller and far less rare/valuable FC units. I know most benefit greatly from a full cleaning and reassembly when done properly. Thanks again.
Чтобы его реализовать надо остальные компоненты подтянуть на уровень. Тем более у него катушка подмагничивания в обрыве, надо перематывать. Все со временем.
У меня тесть спионерил такой, и на меттал разобрал и сдал. Он много интересного разобрал за все время. Магнитолы ламповые автомобильные редкие тоже. Хобби такое, со всего медь и цветмет доставать, старатель)). Теща хвалит, мол добытчик!
Все замечательно, только с выпадом на тему Кинапа в корне не согласен, они могут звучать замечательно, а учитывая их стоимость - лучше найти невозможно в этой ценовой категории
Да ничего они не могут звучать замечательно. Кинап по звуку говно и всегда им был. Я столько лет зря потратил на него. Не надо эти байки из начала двухтысячных плодить. За цену пары 4а32 (вхорошем состоянии) можно купить динамики в сто раз лучше по звуку.
@@yondigroup7074 значит со слухом у вас беда. Кинапы объективно, объективно говно. По параметрам и по звуку. Это не мнение, это факт. Никогда ни в одной приличной системе даже рядом нет кинапа, и не отзывается никто хорошо. Никто.
@@vacuumbibles2057 Ага, я 50 лет в музыке, первая скрипка оркестра когда-то, так что, со слухом, вероятно, у вас проблемы. И я исключительно о драйверах, подвешенных в виде светильников у вас. За весь Кинап не скажу, не было у меня. Свои 1А-20 я взял за 3,5 тыс рублей - ничто близко не приблизится за такие деньги. Еще слышал 2А-11 - тоже замечательный динамик. Почти во всех моих роликах именно 1А-20, и вот это не мнение, а факт. И играют замечательно. Если не согласны, выложите ЛЮБОЕ произведение на вашей системе, я повторю на своей. Сравним, у кого нет слуха и вкуса и понимания, как должна звучать нормальная система.
вставки цветных металлов используют для уменьшения индуктивности катушек, это пришло из радио индустрии, в 10 гдш стержень коаксиальной системы облеплен медью
Три раза пересмотрели. Автору спасибо. А вы можете сделать другое видео про него с точными размерами железа, намотки, толщина провода и тд. Хотим копировать.
Даа.принцип тот же но с другой стороны, Если катушка намотана четыре слоя и сконцентрирована в Одно кольцо детализация по звучанию Наверное этого динамика будет немножечко другая чем у всех стандартных, Так что стоит повторить это схемотехнику результат Думаю будет шикарный Только Не упустить все мелочи и детали)
Такая схема называется андерханг, когда вся катушка находится в зазоре. Повторить конструкцию то не сложно. Только вот изготовление такой магнитной системы, с применением чистого железа, пермендюра и последующего водородного обжига будет стоить почти как сам динамик. А самое что невозможно повторить это бумагу. Тем более самому.
Мы многое удешевляли и упрощали, кинап туда же. По звуку не такие большие различия между кинап и зарубежным аналогичным винтажем как в цене, поэтому мой выбор очевиден)). Вы уже на какой-то другой стадии в погоне за призраком. Ещё не с акустикой за миллион как выражаетесь (не много видео смотрел), но уже наше хаете во всю мол из этого гомна только светильники делать. Заглянул как-то в гости к знакомому в надежде обратиться за помощью с как раз кинаповскими железками, а у него уже дорогая заребужка и наше он на хвосте вертел. Да, играло всё очень хорошо, но не настолько круто насколько это всё дороже стоит.
Почему Мерседес дороже Лады? После того как вы поездите на Мерседесе уже никогда не пересядете на Ладу, по своей воле. Так и с динамиками. Кинап плохой пример. Это акустика для узкого применения, для домашнего звука в силу своих проф особенностей не пригодна. И это не вина Кинапа. Вы же на багги по городу не будете ездить. Всему свое место.
А дудки кинаповские вообще отвратные. Люди годами мучаются чтоб хоть как-то заставить их звучать, вместо того чтоб не терять время и купить нормальные динамики.
Поржал, мечта аудиофилов!))) Это ширпотреб даже того времени, стоял во всех шарманках. Как коллекционный экспонат, то да, но звук как в радиоточки Сталина, это надо иметь воспаление уха, что бы сказать, что это звучит!
судя по длине катушки, её ход для середины диапазона от 300 герц, а по верхам примерно 12 кгц, и катушку центрировали тонкой железкой для смещения всего диапазона вверх, довольно лёгкое решение, без клеевых соплей, получается это отличный среднечастотник! не знаю насколько слышна разница в электромагнитной системе в сравнении с неодимовыми магнитами, надо накрутить чего нибудь
@@andrisgulbis9677 железные лепестки в центре катушки как бы сдерживают весь дифузор от больших амплитуд, дифузор колеблется только с малой амплитудой в среднем вч диапазоне
@@alexbusoni понял, так это и есть центр. внутренняя шайба, не она сдерживает, да и она из картона тоненького, а фланец катушка подвес рассчитаны на короткий линейный ход. Поэтому и не нужна цш с длинным ходом. Про 300гц не знаю, в интернете пишут 50-15кгц и что динамик потрясающий :)
На самом деле, если добиться одинаковой магнитной индукции и стабильности магнитного поля, то разницу никто не услышит с любым магнитом. Другое дело что с некоторыми магнитами это сделать проще.
разница в петле гистереиса - у АЛьНиКо она шире и магнитное сопротивление иное, чем у магнита марки БА - у них петля уже, коэрцитивная сила поболее и в производстве они технологичнее, а в звуке - поменее... хотя и стабильнее.
Дорого. Все равно там где взял уже нет. А рыночную цену можно посмотреть на ибей. Пока питается все от автотрансформатора и обычного мостика с большим кондером.
Правильно ли я понял?У етого динамика, высота катушки менше высоты магнитного зазора?уУ телефункена 12 катушка длинее зазора.Если ето так,чень разные динамики ,сравнивая с телефункеном 12 фц.
у Кланга катушка похоже на Ловтерс,он должно быть скорее и с большей атакой, такие типы катушек требуют сильного магнитного поля и менше линейны.Но ето с научной стороны,что невсегда совподает с психоемоцианальностью обшего звука.Телик 12 у меня есть,чясто засыпаю слушая его,он такой неповтаримый.
На болтиках видны следи зубила в сторону отвинчивания, значит его уже разбирали. На самой резьбе следы резьбового герметика поэтому при сборе динамика (следующее видео) возникли проблемы.
Вот не понимаю компании когда у них есть какие то системы которые завоевали уважение во всем мире, а они херак и снимают их с производства и делают говно и банкротятся,а другие фирмы чё скопировать не могут, хз мож я дурак просто не понимаю чего то вон китайцы тачки поначалу копировали почти один в один :D
@@vacuumbibles2057 у меня и в правду фиат)). Да,вы правы,я конечно по тупому написал.дин на подмагничивании, кантора итальянская,есть вся инфа,фото видео,но в случае заинтересованости.
Да не может быть там качественного звука. В те времена о качестве звука особо не думали -лишь бы играло. АЧХ бы его замерять ради интереса. Он - олицетворение духа времени. Звукт того времени. И качество не по годам. 4000 баксов штука? Блин, я тоже себе пару таких хочу!)
@@vacuumbibles2057 А чем же они отличаются от обычных современных качественных динамиков? Ведь вряд ли раньше динамические головки далали лучше в плане технологий. Я понимаю, что найти редкие качественные коллекционные динамики, и сделать на них АС - это замечательное чувство , когда ты фанат этого всего.. Но, если отбросить чувства и взять чисто звучаеие?
@@davidmitnick7276 я никогда не смогу позволить себе купить такой динамик.. Цифры нужны для расчёта изготовления своего нч динамика нужна хорошая индукция 1,3-1,4Тл возможно ли её получить таким способом на подмагничивании?
А зачем покупать этот древний ископаемый хлам? У него даже диффузор помятый. И где второй такой же? АЧХ у шириков кривая до жути и на ВЧ редко выше 14кгц добирается. Слушал Кланги, древние Танной - все кривые до жути. То же самое, что взять 10гдш и восхищаться им ...
Про кривые до жути это откровенная не правда. В сети есть АЧХ многих клангов очень хорошие и ровные динамики. 14 кгц от 30см динамика нормальному человеку не нужны.
@@vacuumbibles2057 Почему же? Старые машины тоже стоят много, но не потому что они хорошо едут, а потому что относятся к коллекционным изделиям, типа винтаж и все такое. В древних динамиках бумага уже потеряла часть своих первоначальных свойств, так же как и подвес, провод в катушке тоже может иметь межвитковое кз из-за осыпавшегося лака. Пару хрен найдешь, а без пары он и нафиг никому не нужен. Был у товарища, у него штук 30 раскуроченных Танноев голд, сильвер и всяких Лаутеров, сказал херня полная, рассчитано на винтажистов - фетишистов, чтобы слушать с винила речи Гитлера). Картины вон тоже продают - абстрактная мазня, но чтоит миллионы долларов. Есть культ поклонников, почему бы на этом не заработать? Кстати электромотор в них откровенно слабый, видимо сэкономили на меди. Я просто держал в руках 6,5" динамики сделанные без экономии, так там электромагнит размером с 2х литровую банку наверное, весят жуть, зато играют охренительно!
@@davidmitnick7276 Спасибо братан, глаза открыл. То я ж не знал, и не слышал разных систем на разных динамиках. Зачем я только тратил на него кучу денег. Накупил бы Скан Спиков да и радовался бы. И шим усилитель с алика. Вот это звук настоящих ценителей.
@@vacuumbibles2057Нее, усилители на ШИМ ущербны из-за выходногл дросселя и скан спики сейчас уже не те, т.к. делаются в китае. Единственные нормальные дины сейчас Seas Excel бумага. А самодельные колонки вам скорее всего не понравились из-за неправильных фильтров.
Второй раз пересматриваю этот шедевр через время. Красота. Дух эпохи
Thank you for documenting this process and uploading with translation! I have a 42006 but am not confident or brave enough to take it apart to clean and reassemble. Though youve encouraged me to practice on some of my smaller and far less rare/valuable FC units.
I know most benefit greatly from a full cleaning and reassembly when done properly. Thanks again.
Включили бы его, как он звучит интересно.
Чтобы его реализовать надо остальные компоненты подтянуть на уровень. Тем более у него катушка подмагничивания в обрыве, надо перематывать. Все со временем.
У меня тесть спионерил такой, и на меттал разобрал и сдал. Он много интересного разобрал за все время. Магнитолы ламповые автомобильные редкие тоже. Хобби такое, со всего медь и цветмет доставать, старатель)). Теща хвалит, мол добытчик!
Красота! Никакого клея 👍
Thanks for the translation!!!
Все замечательно, только с выпадом на тему Кинапа в корне не согласен, они могут звучать замечательно, а учитывая их стоимость - лучше найти невозможно в этой ценовой категории
Да ничего они не могут звучать замечательно. Кинап по звуку говно и всегда им был. Я столько лет зря потратил на него. Не надо эти байки из начала двухтысячных плодить. За цену пары 4а32 (вхорошем состоянии) можно купить динамики в сто раз лучше по звуку.
@@vacuumbibles2057 у меня прекрасно играют в системе, и мне есть , с чем сравнивать - было множество разной акустики, дорогой и очень дорогой.
@@yondigroup7074 значит со слухом у вас беда. Кинапы объективно, объективно говно. По параметрам и по звуку. Это не мнение, это факт. Никогда ни в одной приличной системе даже рядом нет кинапа, и не отзывается никто хорошо. Никто.
@@vacuumbibles2057 Ага, я 50 лет в музыке, первая скрипка оркестра когда-то, так что, со слухом, вероятно, у вас проблемы. И я исключительно о драйверах, подвешенных в виде светильников у вас. За весь Кинап не скажу, не было у меня. Свои 1А-20 я взял за 3,5 тыс рублей - ничто близко не приблизится за такие деньги. Еще слышал 2А-11 - тоже замечательный динамик. Почти во всех моих роликах именно 1А-20, и вот это не мнение, а факт. И играют замечательно. Если не согласны, выложите ЛЮБОЕ произведение на вашей системе, я повторю на своей. Сравним, у кого нет слуха и вкуса и понимания, как должна звучать нормальная система.
@@yondigroup7074Согласен с вами уважаемый на все 100%.
вставки цветных металлов используют для уменьшения индуктивности катушек, это пришло из радио индустрии, в 10 гдш стержень коаксиальной системы облеплен медью
Nice done !
Три раза пересмотрели. Автору спасибо. А вы можете сделать другое видео про него с точными размерами железа, намотки, толщина провода и тд. Хотим копировать.
у меня два или три видео про него. Все размеры есть в том числе и провода. Провод в этом видео замерял.
Блин братан подписался👍🤝
Даа.принцип тот же но с другой стороны, Если катушка намотана четыре слоя и сконцентрирована в Одно кольцо детализация по звучанию Наверное этого динамика будет немножечко другая чем у всех стандартных, Так что стоит повторить это схемотехнику результат Думаю будет шикарный Только Не упустить все мелочи и детали)
Такая схема называется андерханг, когда вся катушка находится в зазоре. Повторить конструкцию то не сложно. Только вот изготовление такой магнитной системы, с применением чистого железа, пермендюра и последующего водородного обжига будет стоить почти как сам динамик. А самое что невозможно повторить это бумагу. Тем более самому.
С пятницы на воскресенье )))
Ой, мля, чудо то какое!
Мы многое удешевляли и упрощали, кинап туда же. По звуку не такие большие различия между кинап и зарубежным аналогичным винтажем как в цене, поэтому мой выбор очевиден)). Вы уже на какой-то другой стадии в погоне за призраком. Ещё не с акустикой за миллион как выражаетесь (не много видео смотрел), но уже наше хаете во всю мол из этого гомна только светильники делать. Заглянул как-то в гости к знакомому в надежде обратиться за помощью с как раз кинаповскими железками, а у него уже дорогая заребужка и наше он на хвосте вертел. Да, играло всё очень хорошо, но не настолько круто насколько это всё дороже стоит.
Почему Мерседес дороже Лады? После того как вы поездите на Мерседесе уже никогда не пересядете на Ладу, по своей воле. Так и с динамиками. Кинап плохой пример. Это акустика для узкого применения, для домашнего звука в силу своих проф особенностей не пригодна. И это не вина Кинапа. Вы же на багги по городу не будете ездить. Всему свое место.
А дудки кинаповские вообще отвратные. Люди годами мучаются чтоб хоть как-то заставить их звучать, вместо того чтоб не терять время и купить нормальные динамики.
Пипец, у такого канала 3 подписчика ... ((
Поржал, мечта аудиофилов!))) Это ширпотреб даже того времени, стоял во всех шарманках. Как коллекционный экспонат, то да, но звук как в радиоточки Сталина, это надо иметь воспаление уха, что бы сказать, что это звучит!
скажи пожалуйста что ты слушаешь
@@vacuumbibles2057он ничего не слушает , он ржёт как лошадь
А можно у вас купить редчайший ретро радио приёмник т 154 1941 года пожалуйста за 10 000 рублей пожалуйста я его
Привет , нет в продаже такого или больше размера ?
судя по длине катушки, её ход для середины диапазона от 300 герц, а по верхам примерно 12 кгц, и катушку центрировали тонкой железкой для смещения всего диапазона вверх, довольно лёгкое решение, без клеевых соплей, получается это отличный среднечастотник! не знаю насколько слышна разница в электромагнитной системе в сравнении с неодимовыми магнитами, надо накрутить чего нибудь
что такое центрировали железкой катушку для верхов? как это понять предложение?
@@andrisgulbis9677 железные лепестки в центре катушки как бы сдерживают весь дифузор от больших амплитуд, дифузор колеблется только с малой амплитудой в среднем вч диапазоне
@@alexbusoni сорри, может время ,секунды назовете о каких лепестах железных речь. И в какой кактушке звуковой или возбуждения? Благодарю
@@andrisgulbis9677 те которые в центре катушки,это как бы центрирующая шайба
@@alexbusoni понял, так это и есть центр. внутренняя шайба, не она сдерживает, да и она из картона тоненького, а фланец катушка подвес рассчитаны на короткий линейный ход. Поэтому и не нужна цш с длинным ходом. Про 300гц не знаю, в интернете пишут 50-15кгц и что динамик потрясающий :)
с кинапом нужно заниматься, что бы музыку получить
Удалось сделать реплику?
Чуть по медленнее,я витки считать неуспеваю.😁
Разница с обычными магнитами есть в звучании? По идее должна быть, потому что разница между Альнико и ферритом есть.
На самом деле, если добиться одинаковой магнитной индукции и стабильности магнитного поля, то разницу никто не услышит с любым магнитом. Другое дело что с некоторыми магнитами это сделать проще.
разница в петле гистереиса - у АЛьНиКо она шире и магнитное сопротивление иное, чем у магнита марки БА - у них петля уже, коэрцитивная сила поболее и в производстве они технологичнее, а в звуке - поменее... хотя и стабильнее.
@@love4life938 Интересно.. А Вы не в курсе какой можно добиться индукции в зазоре на подмагничивании?
mozet znaete kakogo diametra provodom namotana katuska magnita? Katushka namotana slojami?
?
hi
i have klangfilm amplifiers and speakers and i want to sell these
Сколько обошелся? Чем питаешь подмагничивание?
Дорого. Все равно там где взял уже нет. А рыночную цену можно посмотреть на ибей. Пока питается все от автотрансформатора и обычного мостика с большим кондером.
Правильно ли я понял?У етого динамика, высота катушки менше высоты магнитного зазора?уУ телефункена 12 катушка длинее зазора.Если ето так,чень разные динамики ,сравнивая с телефункеном 12 фц.
Да. Все так. Конечно они разные. Они и стоят по разному )) У Кланга катушка 3 мм, а высота зазора 5мм. У Телека не помню.
у Кланга катушка похоже на Ловтерс,он должно быть скорее и с большей атакой, такие типы катушек требуют сильного магнитного поля и менше линейны.Но ето с научной стороны,что невсегда совподает с психоемоцианальностью обшего звука.Телик 12 у меня есть,чясто засыпаю слушая его,он такой неповтаримый.
@@dariusvaliunas3266 а у меня две десятки TFK FC .. :) :)
Hello, what is the diameter of the voice coil wire?
На болтиках видны следи зубила в сторону отвинчивания, значит его уже разбирали. На самой резьбе следы резьбового герметика поэтому при сборе динамика (следующее видео) возникли проблемы.
Возможно не ориг части, сейчас уйма умельцев
Курт Мюллер не играет ) увы
А не скажыте в каких прийомниках или радиолах они в то время устанавливались ?Может модель какую то знаете?
Они из киноаппаратуры. В приемниках стоял младший брат от сименс и телефункен тоже 12 дюймов. У меня есть на канале обзор.
@@vacuumbibles2057 Благодарю.
Супер видео. может пропустил, а толщина верхнего фланца? концентратор фланца по высоте 5мм, катушка 3мм...подскажите пожалуйста сам фланец
сантиметр
@@vacuumbibles2057 благодарю вас
@@vacuumbibles2057 подскажите, а толщину центральной шайбы не измеряли? Картон?
@@andrisgulbis9677 Картон или электрокартон, около 0.3мм
@@AK-rh7fd а видна пропитка цш или чистый картон?
Вот не понимаю компании когда у них есть какие то системы которые завоевали уважение во всем мире, а они херак и снимают их с производства и делают говно и банкротятся,а другие фирмы чё скопировать не могут, хз мож я дурак просто не понимаю чего то вон китайцы тачки поначалу копировали почти один в один :D
Ну Сименс пока жива.
подписываемся не стесняемся)))
4А32 Ломо - его вставит
КланГГфилм
В каком акустическом оформлении слушаете такие динамики?
ПАС
Не пожалел что купил его? Я пожалел.
почему?
@@vacuumbibles2057 потому что потратил огромную сумму денег за распеареное фуфло.
Есть на продажу такой же итальянец 8", в идеале ...если что - пишите.
Alek Samarskyy «такой же мерседес как у вас, только фиат»
@@vacuumbibles2057 у меня и в правду фиат)). Да,вы правы,я конечно по тупому написал.дин на подмагничивании, кантора итальянская,есть вся инфа,фото видео,но в случае заинтересованости.
Да не может быть там качественного звука. В те времена о качестве звука особо не думали -лишь бы играло. АЧХ бы его замерять ради интереса. Он - олицетворение духа времени. Звукт того времени. И качество не по годам. 4000 баксов штука? Блин, я тоже себе пару таких хочу!)
А какие хорошо звучат?
@@vacuumbibles2057 а хотя. "Хорошо звучат"- это дело вкуса))). Я имел в виду кривизну АЧХ и импульсные характеристики.
MLR ROAL если б я хотел, купил бы динамики с хорошими характеристиками да еще и дешевле б обошлись. Только все эти скан спики и прочее для пионеров.
@@vacuumbibles2057 А чем же они отличаются от обычных современных качественных динамиков? Ведь вряд ли раньше динамические головки далали лучше в плане технологий. Я понимаю, что найти редкие качественные коллекционные динамики, и сделать на них АС - это замечательное чувство , когда ты фанат этого всего.. Но, если отбросить чувства и взять чисто звучаеие?
Если не пропало такое желание позвони по тел. 89037126623 - продам.
хоть бы включил
Сам на подмагничивание буду переходить, гораздо лучше феррита и неодима.
Viktor Novikov Что правда? Можно будет получить индукцию в зазоре 1,3-1,4ТЛ ? Для нч динамика?
@@konstantinzadornov5042 Что вы этими цифрами живете? Послушайте и тогда все сами поймете.
@@davidmitnick7276 я никогда не смогу позволить себе купить такой динамик.. Цифры нужны для расчёта изготовления своего нч динамика нужна хорошая индукция 1,3-1,4Тл возможно ли её получить таким способом на подмагничивании?
а хули с ево толку с одново?
А зачем покупать этот древний ископаемый хлам? У него даже диффузор помятый. И где второй такой же? АЧХ у шириков кривая до жути и на ВЧ редко выше 14кгц добирается. Слушал Кланги, древние Танной - все кривые до жути. То же самое, что взять 10гдш и восхищаться им ...
Хлам не стоит 5 тыщ денег
Про кривые до жути это откровенная не правда. В сети есть АЧХ многих клангов очень хорошие и ровные динамики. 14 кгц от 30см динамика нормальному человеку не нужны.
@@vacuumbibles2057 Почему же? Старые машины тоже стоят много, но не потому что они хорошо едут, а потому что относятся к коллекционным изделиям, типа винтаж и все такое.
В древних динамиках бумага уже потеряла часть своих первоначальных свойств, так же как и подвес, провод в катушке тоже может иметь межвитковое кз из-за осыпавшегося лака. Пару хрен найдешь, а без пары он и нафиг никому не нужен. Был у товарища, у него штук 30 раскуроченных Танноев голд, сильвер и всяких Лаутеров, сказал херня полная, рассчитано на винтажистов - фетишистов, чтобы слушать с винила речи Гитлера). Картины вон тоже продают - абстрактная мазня, но чтоит миллионы долларов. Есть культ поклонников, почему бы на этом не заработать?
Кстати электромотор в них откровенно слабый, видимо сэкономили на меди. Я просто держал в руках 6,5" динамики сделанные без экономии, так там электромагнит размером с 2х литровую банку наверное, весят жуть, зато играют охренительно!
@@davidmitnick7276 Спасибо братан, глаза открыл. То я ж не знал, и не слышал разных систем на разных динамиках. Зачем я только тратил на него кучу денег. Накупил бы Скан Спиков да и радовался бы. И шим усилитель с алика. Вот это звук настоящих ценителей.
@@vacuumbibles2057Нее, усилители на ШИМ ущербны из-за выходногл дросселя и скан спики сейчас уже не те, т.к. делаются в китае. Единственные нормальные дины сейчас Seas Excel бумага. А самодельные колонки вам скорее всего не понравились из-за неправильных фильтров.