Привет! Прошел те же грабли на новом станке- протачиваю кулачки- на оптическом валу d8мм биение меньше сотки. Ну я радостный, в процессе работы зажимаю d25, и вижу биение... На глаз... Замеряю- 0.5... В общем проблема у меня была в том, что и на улитке, и на кулачках был облой, который и давал вот эти чудесатости. После работы надфилем, получилось от 0.01 до 0.05... Больше мучиться не стал, оставил как есть, и докупил er25 mk3)
Надеюсь, что это видео будет Вам полезным. А у Ваших патронов бывает разное биение при закреплении деталей разного диаметра? А Вы довольны своими патронами San Ou?
На моем настольном китайце патрон sanou 100мм, трехкулачковый. Прямые кулачки были нормальные, биение укладывалось в сотку. А вот обратные изначально были расточены криво. Пришлось все это хозяйство растачивать по новому. После расточки биение у обратных кулачков также в сотке. На разных диаметрах биение вроде не меняется. С завода в этих патронах много чугунной стружки. Возможно она и дает погрешность при зажатии разных диаметров. На мой взгляд китайские патроны своих денег стоят. Качество конечно плавает, но и цена раза в 3 ниже. Для хобийных задач вполне неплохой вариант.
новые патроны без расточки все такие. Потому что если не зажимать одним кулачком(нулевой кулачок), то биение будет всегда. И разумеется, даже в самом идеально расточенном, отшлифованном патроне будет биение, если зажимать разные диаметры. Всегда! Разное! П.С. большинство работ у меня все детали бьют не более полусотки. Если совсем небрежно работаю - полторы. П.П.С. токари ,кто ленится ловить биение, или по каким еще причинам - не только в одном нулевом кулачке работают, но и поверхнгость зажима(базу детали) помечают в одном месте - черточки ставят маркером. Даже маркером с краской. И перезажимают деталь только этом одном положении - ориентируясь на черточку.
Кстати, не обязательно проблема в спиральном диске. Возможно, есть дефекты в зажимающей поверхности одного из кулачков, например, радиус зажимающей поверхности меньше. Тогда более мелкая деталь будет сильнее проваливаться в этот кулачок, чем в другие.
@@ANATOLIYSAND Да, обычно радиус делается под проходное отверстие патрона. Можно попробовать на краску 5мм и 20мм деталь, посмотреть, будут ли следы обхвата одинаковыми.
Для полноты картины сначала надо было показать биение (сколько есть) корпуса патрона вблизи фланца и около передней кромки. Также же можно посмотреть биение торцевой плоскости (там, где надписи).
Здравствуйте,когда купил себе токарный станок (китайский),то патрон тоже ощутимо бил.Спасло перестановка кулочков в патроне,кулачок 1 на место 2-го и так далее.Врезультате биение чуть меньше сотки.
@@ANATOLIYSANDЯ вставлял калиброванные пруты от принтера,там самый большой,если не ошибаюсь,это диаметром шесть миллиметров.На них именно такое биение!Крупнее десяти миллиметров в диаметре я и не пользуюсь и то латунь бронза.
@@ANATOLIYSAND Да,станок попался удачный.Спасибо тому китайцу который его настраивал.После вашего видео что-то даже страшновато проверять на более крупных диаметрах.Да мне пока и не надо.
При расточке кулачков , описывает радиус подшипника . Главное и важное - патрон должен быть всегда закреплён жёстко . У меня советский 120 мм , кривой как колесо у лисапеда , расточил - ну в 2 сотки можно попасть , с притиром - до сотки , просто в процессе работы частой , это всё до лампочки .
@@ANATOLIYSAND Всё зависит на коком растворе кулачков будет идти расточка . Т.е. радиус фиксированных кулачков . А расточка опишет круг подшипника , и если он уже устал , не соосный с задним , втулка бронзовая в задирах - тогда возможны разные явления .
Так у Вас 2 сотки на каком-то одном диаметре? На какой Вы растачивали? Я что-то так и не понял про подшипник. Причём подшипник при расточке кулачков? На сколько мне известно растачивают диаметром чуть меньше отверстия в корпусе токарного патрона.
Спасибо за предупреждение. нужно только тестировать самые маленькие челюсти, а не ступенчатые челюсти. Большая челюсть 60мм примерно 40мм 2-я челюсть примерно 10мм маленькие челюсти .. биение такое же ?
Анатолий, с большим уважением отношусь к вашей работе. Но тут вы не правы. Первое что делается с патроном это разорка. Убирается консервационная смазка, очистка и смазка уже чистой смазкой сателлитов и зубчатого венца. Ну и сборка обратно. Потом проверка. И если что-то не так то опять лезем в патрон и ищем причину. Потом он приработается и опять надо его помыть и промерять. С патроном как и с другим механизмом надо покавыряться. Успехов в делах. Надеюсь патронник ещё вас обрадует.
Насколько я помню нормальная точность (Н) около 0,04 мм. Купил у них 4-х кулачковый - фаски сняты кривовато, но зато 4-х кулачковый можно с любым биением выставлять.
@@ANATOLIYSAND Вот этаже фирма. Диаметр брал 125 мм на ТВ-7. Садится на тот же поясок, что и советский патрон. По наруже бьёт довольно сильно, но кулачки независимые - поэтому остальное не особо мерил. Мне очень нравится 4-х кулачковые патроны. Родственникам не очень (с индикаторами не хотят возится) - поэтому приходится возвращать советский после работы. Благо там 4 винта отвернуть и 3 завернуть.
@@ANATOLIYSAND Согласен. Но меня обычно просят точить что-то точное. А там лучше подольше повозится с выставлением и получить хороший результат. Но я и 3-х кулачковым пользуюсь, когда особо точности не нужно.
я давно задумываюсь о 4-х кулачковом патроне с независимыми кулачками. Но мне неизвестно - если выставить деталь без биения около патрона, то и подальше от патрона тоже не будет биения? Прижимная площадка кулачком строго параллельна к оси вращения?
@@sokolovskivitali2971 дадут скидку 50% ... на покупку второго такого же патрона. От гарантий что не будет биения отмажутся -- "мы торгуем только, и не имеем чем и когда измерять"(С) :))) Без круглошлифовального на столе ну его нафиг весь этот брак, который не пропихнули в американские интернет магазины (из за возврата гарантированного и неотвратимого). Ничего точнее "попадающего в десятку" купить на наш рынок на али нельзя. Проще знакомого попросить купить в штатах или британии и переслать если не тяжелое (да даже тяжелое тупо дешевле обойдется с пересылкой из этих стран, чем отсюда кривое "последнего разбора" покупать напрямую).
Здравствуйте. Если не секрет - зачем Вы покупали этот китайский патрон? У Вас ведь есть советские - хорошего качества и польские есть. Зачем Вам китайский?
@@ANATOLIYSAND Вы раньше говорили что немецкий инструмент Вам нравится - и это понятно. А вот что китайский - как то странно от Вас это слышать. Вам нравится биение - несоосность ? низкая стойкость режущего инструмента?
Простите, но 5 мм фрезу нужно было зажать с поворотом на 180 градусов и заново измерить отклонение. Может быть фреза кривая. Не исключено, что Вы так и сделали, но из видео это не понятно. С огромным уважением!
Приветствую. Вероятно, кому как повезёт. Мне не понравился патрон, кулачки болтаются в пазах, при зажиме биение пляшет от 0.02мм до 0,04мм на разных диаметрах.
Я со своим патроном такие приключения прошел, что люди в комментариях в шоке )). Протачивал ему и плоскость посадки и лицо... th-cam.com/video/XxC-wDbIjhY/w-d-xo.html
е..чие китайцы заусенцы не убирают с улитки и соответственно задиры и биения... саноу стремные делают. вам еще повезло что кулачки не ходят ходуном в стороны
Спасибо большое. Как начинающий даже не мог предположить о подобного рода "засаде" со стороны спирали.
Привет! Прошел те же грабли на новом станке- протачиваю кулачки- на оптическом валу d8мм биение меньше сотки. Ну я радостный, в процессе работы зажимаю d25, и вижу биение... На глаз... Замеряю- 0.5... В общем проблема у меня была в том, что и на улитке, и на кулачках был облой, который и давал вот эти чудесатости. После работы надфилем, получилось от 0.01 до 0.05... Больше мучиться не стал, оставил как есть, и докупил er25 mk3)
Спасибо за информацию.
Надо будет разобрать и продефектировать свой патрон.
Надеюсь, что это видео будет Вам полезным. А у Ваших патронов бывает разное биение при закреплении деталей разного диаметра? А Вы довольны своими патронами San Ou?
Спасибо за видео и за пояснения! Честно, несколько лет занимаюсь токаркой и первый раз слышу о биении на разных диаметрах... стоит задуматься...
На моем настольном китайце патрон sanou 100мм, трехкулачковый. Прямые кулачки были нормальные, биение укладывалось в сотку. А вот обратные изначально были расточены криво. Пришлось все это хозяйство растачивать по новому. После расточки биение у обратных кулачков также в сотке. На разных диаметрах биение вроде не меняется. С завода в этих патронах много чугунной стружки. Возможно она и дает погрешность при зажатии разных диаметров. На мой взгляд китайские патроны своих денег стоят. Качество конечно плавает, но и цена раза в 3 ниже. Для хобийных задач вполне неплохой вариант.
Спасибо за информацию.
Надо будет разобрать и продефектировать свой патрон.
Полностью согласен с оценкой китайских патронов.
новые патроны без расточки все такие. Потому что если не зажимать одним кулачком(нулевой кулачок), то биение будет всегда. И разумеется, даже в самом идеально расточенном, отшлифованном патроне будет биение, если зажимать разные диаметры. Всегда! Разное! П.С. большинство работ у меня все детали бьют не более полусотки. Если совсем небрежно работаю - полторы. П.П.С. токари ,кто ленится ловить биение, или по каким еще причинам - не только в одном нулевом кулачке работают, но и поверхнгость зажима(базу детали) помечают в одном месте - черточки ставят маркером. Даже маркером с краской. И перезажимают деталь только этом одном положении - ориентируясь на черточку.
Кстати, не обязательно проблема в спиральном диске.
Возможно, есть дефекты в зажимающей поверхности одного из кулачков, например, радиус зажимающей поверхности меньше. Тогда более мелкая деталь будет сильнее проваливаться в этот кулачок, чем в другие.
Посмотрел. Зажимающие поверхности и их радиусы одинаковые по ширине (на глаз). Радиусы большие.
@@ANATOLIYSAND Да, обычно радиус делается под проходное отверстие патрона. Можно попробовать на краску 5мм и 20мм деталь, посмотреть, будут ли следы обхвата одинаковыми.
Со временем поиграюсь.
В видео решил показать в состоянии поставки.
Спасибо. Очень полезное видео
Для полноты картины сначала надо было показать биение (сколько есть) корпуса патрона вблизи фланца и около передней кромки. Также же можно посмотреть биение торцевой плоскости (там, где надписи).
Интересно ,спасибо!
Всё понятно, будем исправлять. Удачи.
Спасибо.
Здравствуйте,когда купил себе токарный станок (китайский),то патрон тоже ощутимо бил.Спасло перестановка кулочков в патроне,кулачок 1 на место 2-го и так далее.Врезультате биение чуть меньше сотки.
И меньше сотки при закреплении деталей разного диаметра?
@@ANATOLIYSANDЯ вставлял калиброванные пруты от принтера,там самый большой,если не ошибаюсь,это диаметром шесть миллиметров.На них именно такое биение!Крупнее десяти миллиметров в диаметре я и не пользуюсь и то латунь бронза.
Жалко, что вы не проверили патрон на разных диаметрах.
Неужели биение меньше сотки на разных диаметрах? Тогда это не патрон, а сказка.
@@ANATOLIYSAND Да,станок попался удачный.Спасибо тому китайцу который его настраивал.После вашего видео что-то даже страшновато проверять на более крупных диаметрах.Да мне пока и не надо.
Да Вам повезло.
Интересная информация. Спасибо!
При расточке кулачков , описывает радиус подшипника . Главное и важное - патрон должен быть всегда закреплён жёстко . У меня советский 120 мм , кривой как колесо у лисапеда , расточил - ну в 2 сотки можно попасть , с притиром - до сотки , просто в процессе работы частой , это всё до лампочки .
И 2 сотки при закреплении различных диаметров?
@@ANATOLIYSAND Всё зависит на коком растворе кулачков будет идти расточка . Т.е. радиус фиксированных кулачков . А расточка опишет круг подшипника , и если он уже устал , не соосный с задним , втулка бронзовая в задирах - тогда возможны разные явления .
Так у Вас 2 сотки на каком-то одном диаметре? На какой Вы растачивали?
Я что-то так и не понял про подшипник. Причём подшипник при расточке кулачков? На сколько мне известно растачивают диаметром чуть меньше отверстия в корпусе токарного патрона.
Спасибо за информацию
buen video,como siempre gracias por tu tiempo,un saludo
Me alegra que te guste.
Спасибо за предупреждение. нужно только тестировать самые маленькие челюсти, а не ступенчатые челюсти. Большая челюсть 60мм примерно 40мм 2-я челюсть примерно 10мм маленькие челюсти .. биение такое же ?
Анатолий, с большим уважением отношусь к вашей работе. Но тут вы не правы. Первое что делается с патроном это разорка. Убирается консервационная смазка, очистка и смазка уже чистой смазкой сателлитов и зубчатого венца. Ну и сборка обратно. Потом проверка. И если что-то не так то опять лезем в патрон и ищем причину. Потом он приработается и опять надо его помыть и промерять.
С патроном как и с другим механизмом надо покавыряться.
Успехов в делах. Надеюсь патронник ещё вас обрадует.
Так это указано в инструкции на применение патрона? :)
Прямые кулачки на разжим еще можно проверить
Interesting video 👍
А почему не купили четырехкулачковый ?
А у меня уже есть 2 патрона 4-х кулачковых.
Насколько я помню нормальная точность (Н) около 0,04 мм.
Купил у них 4-х кулачковый - фаски сняты кривовато, но зато 4-х кулачковый можно с любым биением выставлять.
Для 80 мм патрона для "Н" биение 60 мкм.
А 4-х кулачковый какой фирмы?
@@ANATOLIYSAND Вот этаже фирма. Диаметр брал 125 мм на ТВ-7. Садится на тот же поясок, что и советский патрон. По наруже бьёт довольно сильно, но кулачки независимые - поэтому остальное не особо мерил. Мне очень нравится 4-х кулачковые патроны. Родственникам не очень (с индикаторами не хотят возится) - поэтому приходится возвращать советский после работы. Благо там 4 винта отвернуть и 3 завернуть.
Всё-таки многовато возьни с выставлением в 4-х кулачковом. Когда одна деталь, то можно, а когда много и разнокалиберных, то это засада.
@@ANATOLIYSAND Согласен. Но меня обычно просят точить что-то точное. А там лучше подольше повозится с выставлением и получить хороший результат. Но я и 3-х кулачковым пользуюсь, когда особо точности не нужно.
я давно задумываюсь о 4-х кулачковом патроне с независимыми кулачками. Но мне неизвестно - если выставить деталь без биения около патрона, то и подальше от патрона тоже не будет биения? Прижимная площадка кулачком строго параллельна к оси вращения?
Здравствуйте...
Дайте пожалуйста ссылку , где Вы покупали этот патрон...???
Покупал на Директлот
а что, на Озоне больше нет? Уж на яндексмаркете точно есть.
А испытуемые экземпляры рОвны ли?
Ровные. Некоторые шлифованные.
Где купить на 100 мм хороший патрон? Почём?
Я всё покупаю на Директлот.
Бери поляка, их еще продают с запасов.
Только вот цена у поляков в 2...3 раза выше. И новые и комплектные большая редкость
@@ANATOLIYSAND а посадка патрона китайского - такая же как и советского? На тв16 станет на планшайбу? Или нужно другую покупать?
Посадочное место и расположение крепёжных отверстий одинаковое. С разными посадочными я не встречал.
👍🙋🏻♂️
гарантия есть? это спиральная резьба виновата?
Конечно, нет. Я его не разбирал. Это моё предположение.
@@ANATOLIYSAND мне не удобно давать советы но попробуйте написать вопрос письмо производителю Как это исправить?
@@sokolovskivitali2971 дадут скидку 50% ... на покупку второго такого же патрона. От гарантий что не будет биения отмажутся -- "мы торгуем только, и не имеем чем и когда измерять"(С) :)))
Без круглошлифовального на столе ну его нафиг весь этот брак, который не пропихнули в американские интернет магазины (из за возврата гарантированного и неотвратимого).
Ничего точнее "попадающего в десятку" купить на наш рынок на али нельзя. Проще знакомого попросить купить в штатах или британии и переслать если не тяжелое (да даже тяжелое тупо дешевле обойдется с пересылкой из этих стран, чем отсюда кривое "последнего разбора" покупать напрямую).
Норм
Недоволен. Брал 125 - кривой, продал. Ещё покупал дополнительные кулачки, так вообще анекдот прислали, шлифованы все по разному. Деньги на ветер!
Сочуствую. Фирма San Ou?
Теперь с интересом ждём что же там внутри не так ...
Если что-то будет интересное внутри, то сниму видео.
Здравствуйте. Если не секрет - зачем Вы покупали этот китайский патрон? У Вас ведь есть советские - хорошего качества и польские есть. Зачем Вам китайский?
Китайский товар мне нравится.
Почему вы решили,что советские лучше?
@@ANATOLIYSAND Вы раньше говорили что немецкий инструмент Вам нравится - и это понятно. А вот что китайский - как то странно от Вас это слышать. Вам нравится биение - несоосность ? низкая стойкость режущего инструмента?
Мне немецкий инструмент не по карману.
Да и не знаю как его можно покупать.
Режущий инструмент я у китайцев не покупаю.
Простите, но 5 мм фрезу нужно было зажать с поворотом на 180 градусов и заново измерить отклонение. Может быть фреза кривая. Не исключено, что Вы так и сделали, но из видео это не понятно. С огромным уважением!
Брал несколько разных фрез диаметром 5 мм.
Вернуть в магазин как брак !
Приветствую. Вероятно, кому как повезёт. Мне не понравился патрон, кулачки болтаются в пазах, при зажиме биение пляшет от 0.02мм до 0,04мм на разных диаметрах.
По ГОСТу для 80 мм патрона для класса точности "Н" допускается биение до 60 мкм.
Разбери и почисть патрон. Возможно грязь осталась.
В этом видео показал патрон в состоянии поставки.
Конечно, разберу, промою, смажу. Может быть и расточу кулачки.
Я со своим патроном такие приключения прошел, что люди в комментариях в шоке )).
Протачивал ему и плоскость посадки и лицо...
th-cam.com/video/XxC-wDbIjhY/w-d-xo.html
Посмотрел. Интересно.
е..чие китайцы заусенцы не убирают с улитки и соответственно задиры и биения... саноу стремные делают. вам еще повезло что кулачки не ходят ходуном в стороны
Я ещё этот токарный патрон не разбирал. Надо будет проверить состояние внутри патрона.
@@ANATOLIYSAND снимите видео по этому поводу - будет интересно
Если что-то будет интересное внутри, то сниму видео.
Не нравится берите совецкий там индикатор ище больше зашкалит
Спасибо! Полезная информация.