Me fascina la interpretación de el gran compositor y cantante : ( Joan Manuel Serrat) ✨👌Su interpretación es muy emotiva y maravilloso el acompañamiento musical. 🎤🎼🎵🎶🎶🎶🎶❤️🎵🎶🎶🎶🎶🌹 Gracias , gracias, gracias Serrat eres un hermoso ser de Amor! ❤️🌹👏👏👏👏👏👏👏😍👍
Desde qué llegó a México 👍 🇲🇽 y cantó "Rosas en el Mar " me encantó ,yo tenía 9 añitos y me compraron su Disco de 45 revoluciónes , y ya tenía a mi familia cansada de qué lo escuchaba a cada rato ! Ella es una Revoluciónaria de la música de de muchas cosas ! Mi admiración por siempre 🙏 Saludos desde Querétaro México 👍🇲🇽 Roberto 🤓
Viendo esta canción reafirmó massiel era y es una estrella que brilla a través del tiempo pues yo la recuerdo de su éxito rosas en el mar el tiempo es una ventana que al asomarnos vemos una luz que no se apaga porque quien tiene la bendición del creador brilla por siempre
Si, encima que ganó, tirarle dardos. El un héroe exiliado y ella 1 año vetada por TVE. Nena nadie olvidara en este país ese Festival. Te conocí aquel día y me gustastes para siempre. Salud y Felicudad, Mari Felix. De falsos héroes está el país lleno. Y a otra cosa ...
@movilwagg ¿Desprecio? Si hubo tanto desprecio, ¿cómo se justifica el especial que TVE dedicó a Serrat en ese mismo año, llamado "Así es, así canta" (algunos de cuyos fragmentos se pueden encontrar aquí mismo): en dicho especial, Serrat se explayó en ambos idiomas, sin que nadie le pusiera freno. Además, en ese mismo año, se estrenó su película Palabras de Amor, acogida, cómo no, al Crédito Sindical, donde cantaba también canciones en catalán. Muy raro ese desprecio.
fue una gran decision que al final fuera massiel y ganara por unica vez para españa el festival de eurovision, con todos mis respetos serrat es un gran cantante con una gran voz pero es un tipo muy triste y lento cantando, le habria quitado toda la alegria a la cancion asi que seguro que no habria ganado el festival.
Es una tontería todo la habladuría que se oye ahora de la polémica que esta canción suscitó entonces. Yo creo que está claro: en un régimen dictatorial totalitario, los "indepes" catalanes presionaron a Serrat a cantar en catalán y a negarse hacerlo en castellano en Londres. La respuesta de TVE, responsable de tomar la decisión cara a Eurovisión y gobernada por Franco, era previsible y sin lugar a apelativos: había que llamar a otro/a. Y eligieron muy bien a Massiel que, a sólo diez días del certamen, tuvo que interrumpir su gira en Méjico, volver precipitadamente a Madrid, aprender la canción y grabarla en varios idiomas y, sobre todo, su esplendoroso momento vital que propició su magnífica representación y el merecidísimo triunfo para nuestro país en la lengua que todos tenemos en común.
oigan esa historia, simplemente grandiosa, nos demuestra una vez mas que JMS toda su vida ha sido un fuera de liga, simplemente el mejor, no me sabia la historia de la cancion, pero ahora que la se no me cabe dudas de que es el mejor.
Tenía 19 años y venía de ser número 1 en México, con Rosas en el mar y Aleluya. Nadie se acuerda ya t dicen que ahí empezó tu carrera. Serrat ni era nadie fuera en los 60,s. Recuerdos a Íñigo donde estés, guapo.
Massiel vino directamente de una gira en México, y de ser disco de oro y número 1 por Rosas en el mar, de ahí el deje mexicano al llegar a Madrid. Después de estar 3 meses en México se pega el agradable acento mexicano....
@jafonet Y l'Estatut d'Autonomia, es un derecho que tienen todas las nacionalidades que forman España, un derecho que no se puede negar. Al crear la Ciudad y comunidad de Madrid, también se le dio su Estatuto d Autonomía. Mira lo que te digo: ¡Hasta las ciudades piloto, creadas para la resolución de conflictos tienes Estatuto de Autonomía! Y Madrid, al igual que algunas otras autonomías, renunció al derecho a tenerlo, para aliarse con l@s poderos@s. Catalunya no ha cedido y ahora paga.
@jupecuvimo Gracias por tu apoyo. La verdad es que se agradece alguien que comprenda y escuche y no se limite a cabecear contra quienes desmontan su fábula y le hacen ver más allá de sus narices. La cordura y la sensatez son muy buenas aliadas para lidiar en un mundo fanatizado y politizado hasta la náusea, además de ingentes salidas de tema: aquí se hablaba de Serrat en Eurovisión.
@jafonet A toda personas española que lea esto: ¿Entendeis por qué mi pueblo se cansa y quiere ser independiente? Seguro que no toda España es como esta/e usuari@, pero es que solo se le oye a él/lla. Solo se oye a la gente que apoya al régimen. Me duele que se cuenten mentiras sobre lo que ocurre y pasa en Catalunya (sobre todo a la gente que no hasalido en su vida de su pueblo) pero si se lo creen y nos atacan, nos cansamos. ¿Donde están l@s españolas/es buena gente? ¿Xq no se pronuncian?
@witizer Absolutamente cierto, pero a los señores catalanes no les gusta luego que les digan cómo deben escribir "Castilla" o "España" en su idioma: ellos hablan de "Govern d'Espanya" y "Ministeris", pero luego si alguien dice "Generalidad de Cataluña" ya se sienten agraviados. Lo dicho: una absoluta muestra de egolatría y etnocentrismo, además de un patológico victimismo. Cada idioma tiene sus normas y yo las respeto: digo "Spain" en inglés y "Espagne" en francés y no me siento atacado.
@EiSnake Yo también amo la cultura catalana: me encanta el cava del Penedés, la escudella, la crema (muy rica) y el fuet. Además, me encanta la "Nova Cançó" (escuché a casi todos los artistas del género, incluido Serrat, también víctima de la intolerancia catalanista por desarrollar una "carrera paralela", de hecho algunos lo querían echar de Els Setze Jutges por vendido, cosa que supongo, tampoco te habrán contado). Yo sí amo a España, no como tú, que te arrimas al sol que más calienta.
Estoy con jafonet, quiero decir que hay personas l que se encierran en lo suyo y no saben distinguir entre un idioma minoritario y otro mayoritario, eso es una falta de no haber salido a otros países, que se les queda una mene muy cerrada.
@jafonet La quatribarrada, es una bandera que instauró el 12º Compte de Barcelona, Guifré el Pilós. La mandó instaurar como bajo fondo de todas las banderas de los condados catalanes, después de la batalla contra los Normanos, en las tierras del Rey Carles de Frància. Tras la Confederación Catalano-Aragonesa, dicha bandera también fue usada en Aragó. Aragó estaba obligada a no moverse por orden de Castilla que nunca la dejó avanzar. Pero cuando Catalunya se independizí de Francia...
Si el catalán es una lengua tan española como el castellano, ¿por qué impedir que una de las lenguas de España se cante en Eurovisión? ¿Por qué equiparar constantemente España con Castilla, dejando de lado a las demás nacionalidades? ¿Es que los gallegos o los valencianos no son españoles, tanto como los asturianos y los catalanes, tanto como los castellanos?
no logro concebir el hecho de que el gran trovador autor de letras maravillosas llenas de historia, cultura e intelectualidad Serrat, habria cantado una cancion... ¿¿¿del duo dinamico ???
@EiSnake ¿Y tú te las das de hablar inglés o has recurrido a un traductor automático? xDDD Lo que yo dije es que las lenguas regionales no fueron abolidas propiamente, ya que no se prohibió literalmente su uso ni en la era franquista, cuando se publicaron libros y canciones en esos idiomas (con apariciones en cine y TV incluidos), aunque entonces no eran consideradas oficiales, y que sólo la lengua española es oficial en TODA ESPAÑA (las demás lo son en sus regiones). Y quise decir lo que dije.
Por qué no fue Salome en catalán. Ella había cantado en esa lengua. Total esto lo que sirve es para vuestra política que ni me importa nada. Votad y a la independencia, es vuestro derecho, catalanes. Yo lo veo bien. Pero todo el año se abre el Telediario con vuestro tema. Ahí más regiones. Incluso antiguos reinos en España. .u ha urna, sinceramente.
@fisnacat Podría decir un par de cosas sobre los Decretos de Nueva Planta (que no hicieron desaparecer reinos como muchos argumentan, sino Consejos Reales), aplicados por Felipe V en principio por apoyar Aragón a Carlos de Austria aunque también afectaron a Castilla (anulando fueros de municipios y villas) y las Indias. De todos modos, la nueva era administrativa de la división por provincias fue bastante posterior: obra de Javier de Burgos basada en la división por reinos. Pero ya es otra cosa.
@EiSnake Estupendo, sólo te falta entender que el pueblo tampoco le importa a tus dilectos gobernadores "regionales" y acabarás de entender todo el problema, aunque no sé si eso será mucho pedir. No sé si tú te has dado cuenta, pero a lo mejor no estás tan en posesión de la verdad como creías, y a lo mejor lo que no quiere España sean representantes como tú, sino alguien que defienda por igual a todos, sean o no monolingües.
@FerminGalan1930 ¿Y cantándola en catalán, no sería una marioneta en manos de nacionalistas y separatistas? Además, según tengo entendido, Serrat ya la había ensayado y preparado en la "versión oficial", pero unos pocos días antes cambió de opinión, al parecer por presiones catalanistas. Además, Serrat siempre lo dijo: le dieron por los dos lados.
@jafonet Y por cierto, no es el independentismo el mayor movimiento catalán. -En Catalunya, lo que se pide (que es lo que nos merecemos tod@s) es el derecho al Autogobierno y plena libertad política. España se formó como una union de Estados y, a día de hoy, eso ya no existe. Lo que queremos es un Estado Federal, queremos que cada un@ tenga que currárselo por sí mism@. No es nomral que alimentemos a media España. Aquí tod@s iguales, solo queremos eso. Entonces se cabaría el problema.
La suplente ganó al titular. Después de aprovechar toda la promoción europea. Como pensabas que te iban a dejar cantar en catalan, si ahora tampoco dejan. Y el dúo a favor tuyo, y de Karina. Todavía cobráis derechos de autor de la chica de Leganitos. Adiós, buena gente todos.
@fisnacat ¿Quién quiere ser un Estado? Según tengo entendido, por las encuestas que me han llegado, apenas un 20% de la población catalana es partidaria seriamente de la independencia, siendo una gran mayoría quienes se sienten catalanes y españoles por igual. No dudo que el catalanismo no separatista esté mucho más arraigado, pero respecto a lo de Nación-Estado, no hay más que ver la escasa acogida y/o participación en las consultas independentistas ya celebradas. Hay otros muchos problemas.
@devilmanakira ¿Puede eso explicar por qué hoy tampoco hay canciones españolas en ninguno de esos idiomas? ¿Quién mete presión o censura ahora? Además, me permito recordar a los aquí presentes el Festival de la Canción Mediterránea de 1963, donde ganó Salomé (gloria eurovisiva de 1969), que siguió grabando discos en catalán tras su participación en Eurovisión.
@jafonet España es un Estado o país. Sí, es una nación. Has leído la Constitución española? Si me vas de defensor de las Castillas y no te has leído ni la Constitución Española, mal vas. Para referencias: la-moncloa . es y buscas la constitución España se froma de nacionalidades históricas y autonomías. España se fromó con la unión de los Reinos de Castilla, Aragó, Euskal Herria y Galicia y el principado Catalán. De hecho habría que contar también Reino de Granada y Principado Astur...
@fisnacat No dije que tuvieran correlación histórica: es más, no cité la Unión de Armas, hablé de hombres de armas (e. e. soldados prestos para la lucha) y la relación sacrificio-beneficio: América fue colonizada por castellanos y en menor medida navarros y vascongados (así se los llamaba, no es un invento de Franco). Castilla no puso tantos problemas para asistir a Fernando el Católico cuando necesitó defender sus posesiones en Italia. No sé porqué decís que Castilla os intentó exterminar.
@jafonet El problema es, que algunas comunidades no querrían esto: mismamente, Andalucía y Estremadura votarían no, pues un estado federal significaría tener que aprender a trabajar y eso no creo que les guste mucho. este tipo de referéndum, debería aprovarlo más de media España, creo que el 75% (a lo mejor me equivoco eh) y por desgracia, a algun@s ya les va bien así. Dime tu opinión: ¿Te parece una España unida pero libre? ¿Votarías sí a esto?
Estoy seguro que si Colombia decidiera representarse en Viña del Mar con una canción en Wayuu, una lengua local que habla menos del 1% de la población, millones aquí se sentirían orgullosos, o por lo menos avivados en su interés. Qué problema entonces que una canción en catalán, o en gallego, o en euskera, represente a España en Eurovisión?
@EiSnake ¿Me puedes dar otras cifras (contrastadas debidamente)? España es actualmente una Nación, lo es desde hace muchos siglos, negar eso sí que es un fanatismo lamentable. ¿Vas a decir que Cataluña es una nación, basado en qué? Nación sería en todo caso Aragón: catalán, mallorquín y valenciano provienen del antiguo aragonés, la bandera cuatribarrada que tanto lucís es la del Reino de Aragón. etc. El Estatuto de Autonomía es una norma infraconstitucional y se debe ajustar como todas.
@jafonet Claro, y lo hizo de gratis, no te jode. Si españa tenía aranceles para los productos exteriores es porque luego de las ventas de la industria catalana lo recuperaba con intereses mediante impuestos. España no ha dado nunca NADA a Cataluña o al País Valencià (y por dar me refiero a darlo a cambio de nada).
Serrat tenía que representar a España, no a Cataluña. Si TVE no le permitía ir a Eurovisión si se negaba a cantar en castellano, es algo de sentido bastante común: el español lo entendemos todos; el catalán sólo en aquella región. Incluso fue muy descarado lo de anunciar su decisión a falta de sólo diez días para el evento; casi traicioneramente desde mi punto de vista, para comprometer a TVE. Menos mal que entonces no existía la tontería de ahora, y no se dudó en buscar a un intérprete que lo hiciera en la lengua oficial de todo nuestro país. Con mucho respeto a los catalanes y a su lengua, creo que TVE decidió literalmente "como Dios manda". Y me alegro mucho del triunfo de Massiel en Londres. Creo que España venció admirable y merecidamente.
@EiSnake Es un nombre propio EN CATALÁN, como "Chamber of Commons" y "Chamber of Lords" son los nombres EN INGLÉS de las cámaras del Parlamento Británico, y Gobierno de España (con el Congreso de los Diputados y el Senado) son los nombres de las Cortes Españolas en el idioma oficial (e. e., español). No me dices nada nuevo con eso. Sobre la "Ñ", pues mira, en español tampoco tenemos la cedilla y aprendimos a escribir "Barça" correctamente; no vale como excusa.
@EiSnake Hay una diferencia entre ANTROPÓNIMOS y TOPÓNIMOS, aunque tienen reglas y excepciones. Bien Miquel Àngel Turó de la Peira, si así te llamas: ¿por qué en Cataluña llamáis Jaume I a Jaime I de Aragón (nacido en Montpellier, Francia) y Ferran el Catòlic a Fernando el Católico (nacido en Sos, actual Sos del Rey Católico, Huesca), en ningún caso catalanes nativos? ¿Y quién es el rey Joan Carles que no lo conozco? ¿Quiénes son los cerdos? Por cierto la web de la Moncloa está politizada.
@jafonet ...en Cataluña estaban los Condados Cristianos (Barcelona-Gerona, Cerdaña, Rosellón) y Lérida y Tarragona que eran Reinos de Taifas (e. e. musulmanes). Asturias contó con los cántabros y los vascones, luego se desgajó en los Reinos de Galicia y León (en tiempos de Alfonso III), aunque después se reunificaron los 3 reinos (en la persona de Fruela II). No me des lecciones de la Historia de España, precisamente.
@EiSnake La cuatribarrada puede ser muchas cosas (incluso un símbolo papal adoptado por muchos nobles), la leyenda de la herida de Wilfredo I el Velloso sobre su escudo no es más que eso: un mito. Además, ese conde era franco, descendiente de reyes carolingios (de quienes recibió Barcelona, Besalú y Gerona) y soberano en todo caso de la Marca Hispánica (hablar ahí de Cataluña es toda una impropiedad). Y aplícate lo de los nombres: no existió ningún rey Carles ni una tierra llamada Aragó.
@EiSnake Yo no voy de defensor de Castilla (gran perdedora del proceso autonómico a medida de regiones nacionalistas), conozco la Historia de España y la de sus símbolos (aunque puede que no exhaustivamente, no soy perfecto). La Constitución no es un libro de Historia ni de Gramática: eso es tan pretencioso como creer que la Biblia es un libro de Ciencia. Por cierto, "Euskal Herria" no existía como tal: el Reino de Navarra era una cosa y los señoríos de Guipúzcoa y Vizcaya otra. Por otro lado...
@freezamite Algo parecido me ocurre a mí: olvidaba vuestra absoluta falta de miras a la hora de usar idiomas, así como la asombrosa incapacidad de distinguir entre mayoría y minoría, sustentado todo ello por vuestro ombliguismo victimista. Nadie tiene por qué saber todos los idiomas del mundo (cosa imposible para cualquier ser humano medio), con lo que usar un idioma mayoritario que además conocemos ambos interlocutores no creo que sea un sacrificio tal como para rasgarse las vestiduras.
@EiSnake Lo que todos merecemos debería ser, cuando menos, decidido por todos o por una amplia y significativa mayoría, no lo que un grupo de presión quiera imponer al resto mediante absurdas argumentaciones y sesgos torticeros y victimistas, que para ensalzarse emponzoñan a los demás sin pudor. La libertad política existen tanto en un Estado federal como en uno centralizado, aunque éste último no es tan fácil de manipular para quien quiera imponer una asimetría basada en contrasentidos.
@fisnacat Pues no lo es: habría que leer otros libros que no llevaran el sello de vustra dilecta Generalidad, o simplemente echar un vistazo a la Biblioteca de Cataluña o algún otro Archivo Histórico similar: se verán muchos contratos, desde la Edad Media, celebrados entre comerciantes y/o marinos catalanes con patronos castellanos. Hubo rifirrafes entre unos y otros, pero no imposición.
el director de orquesta es catalan para vuestra informacion asi que no creo q le moleste el catalan ademas se le nota ciertoa cento del uso del mismo creo q es una forma de hablar por q serrat mareo la perdiz para cobrar una suculenta cantidad de la banca catalana por poner en la palestra el problema del catalan.
@jafonet Catalunya, es una nación desde muchos siglos antes de que España fuera constituida. Si tu no sabes eso, no hace falta que sigamos hablando. Pues a diferencia de algunas personas que quieren tirar para su lado con ls que he discutido por TH-cam, tú no tienes ni idea de nada. Ell@s al menos conocían la historia (luego la modificaban a su antojo) pero la conocían y no eran tan heavys como tu de decirme burradas como esta.
@nefuent Mucho me temo que ese dato es incorrecto: cualquier académico de la RAE dirá, con argumentos muy sólidos, que nuestro idioma se llama ESPAÑOL y no CASTELLANO, término que se usa más por criterios de corrección política que puramente gramaticales. Se llama español porque es el oficial de toda España, mientras que otros idiomas son oficiales de sus regiones respectivas. La Constitución no es un libro de Gramática como la Biblia no es de Ciencia (por lo de la Creación).
@jafonet XD ¿Así que queremos imponer una asimetría sin sentido? XD -¿Lo dices tu, que me estás relatando de principio a fin los estatutos e ideologías de la Falange Española? XD Lo que tod@s merecemos es aquello que algún tendremos. Pues tarde más o menos, llegará. No hay otra manera de mantener España. Aunque me ha gustado mucho eso de "grupo de presión" XD Olé tí@, tu sí que vales! En fin, tiene que haber de todo en el mundo...
@jafonet Pues esas cifras están equivocadas. -La cuestión es esta: España se forma de varias naciones, con nacionalidades propias cuyo valor no ha podido ser negado hasta ahora. De hecho, no he sido negado, ha sido aun más cerdo el ataque. El Govierno central, ve que Catalunya se le escapa de las manos y, para no perder su sustento, recorta (una vez más) l'Estatut d'Autonomia. Esto ha creado más independentismo del que te puedas imaginar, incluso de personas fachas que viven aquí, se cansaron.
@EiSnake Lo que te gustaría es que te relatara los estatutos de FE (partido, por cierto, democrático y republicano), cuyo fundador vivió en Cataluña largo tiempo y adoraba esa tierra (a la que llegó a definir como "eje vertebrador de España", no consintiendo ningún tipo de agravios a la misma). Claro que eso forma parte de la Historia que nunca te contaron (ni te contarán, lástima). Y te guste o no, hay grupos de presión que imponen asimetría. En el mundo hay de todo, es cierto: incluso tú.
@EiSnake La Marca Hispánica fue un condado de frontera (la tierra que ponían de por medio los carolingios en las fronteras problemáticas, vaya). El término "Cataluña" (aunque en latín) apareció en textos de no antes del siglo XI (y la Heráldica con sus escudos cristalizó en el siglo XII, mucho después de que tu idolatrado Wifredo el Velloso muriera, se siente), mientras que Isidoro de Sevilla ya usó el término "España" (también en latín) en el siglo VII. No soy xenófobo: Cataluña es de España.
@jafonet Es que Generalitat de Catalunya, te guste o no, es un nombre propio. -Gobierno de España, no lo es. Y si en catalán se escribe E·spanya sin "ñ" es porqué no tenemos esa letra. Nunca ha existido en nuestro idioma. De hecho, si sabes de historia, sabrás cuando parace la Ñ por primera vez en el nombre España. Antes se escribía: Hispannia y un escribano, lo cambió por una sola N con una rayita encima "la i". Ahora han hecho esta pelñicula: Hispania y me río cada vez que lo leo XD
@jafonet ¿Y dices que no eres un facha? XD -Gracias por darme la razón (aunque no me alegra que haya gente como tú). Para quien no sepa inglés, jafonet dice que "Estoy desesperado y furioroso y uiero conseguir la atención internacional escribiendo mierda" (se ha definido) "dice que durante la dictadura, no se prohibía a nadie hablar catalán, aranés, euskera, gallego, etc. que no es verdad y que no son idiomas cooficiales, que solo el "español" es un idioma oficial" querrá decir castellano.
@freezamite ¿Qué quieres descubrir con eso? España cobraba impuestos en todo su territorio, y no es que friera precisamente a Cataluña, la verdad; pero la ayuda que le daba poniendo cortapisas a la competencia exterior no tiene precio, ¿no crees? Además, ¿crees que Cataluña ha regalado nada a nadie? Porque el trabajo que ofreció a los inmigrantes era el que los aburguesados catalanistas no querían para sí (y mucho menos al sueldo que les pagaban).
@EiSnake No creo que seas el más adecuado para decidir quién debe vivir en España, la verdad. La España de verdad la crearon aquéllos que trabajaron de sol a sol, en su tierra o en la de otros que les dio acogida, en unas condiciones que ni ellos mismos habrían aceptado por levantar su propia tierra. Y a Cataluña y las PP. VV. las hizo grande ese Estado paternalista y protector que, entre otras muchas cosas, impuso fuertes aranceles a mercancías extranjeras para que no pudieran competir.
@EiSnake Do not pay attention to that user instead. He's so desperate & furious that wants tu achieve international attention by writing just bullshit. Regional languages were never abolished, not even during Franco's Age: books & songs in those languages were made, even if they just weren't considered official as nowadays (not all). Many languages are spoken in different Spanish regions, but only Spanish is the official language of ALL SPAIN. I don't support anything, unlike EiSnake.
@fisnacat Sí, todos son válidos, pero cada uno en su idioma: ¿o acaso dices, en un contexto catalán "Cataluña", "Catalonia", "Catalogne" o "Katalonien"? Un poco de seriedad: entiendo que España se llame "Spain" para los anglohablantes o "Espagne" para los francófonos y no me considero agredido (yo también llamo a sus países a mi modo). Por otro lado, insisto en que la mera voluntad (especialmente la viciada por visión torticera) no basta para ser una nación: ¿Puede ser un individuo una nación?
@cheriesc It's not that easy: La la la was a Spanish song composed in Spanish (or Castilian as some may say, incorrectly, but they do). Serrat didn't want to sing it in Spanish because of Catalanist pressures he also confesed having received. What kind of rigging are you talking about? Was all Europe subject to Spanish Government too? LMFAO.
Pienso que una canción como "La, la, la" es idónea, por lo menos en aquellos tiempos lo sería, para un festival como Eurovisión (música pegadiza, estribillo "internacional", ligera, alegre...). La canción es dignísima vencedora, en mi opinión. Quizá lo de "tremendísimo esfuerzo" no sea la descripción correcta de lo realizado por Massiel; pero sÍ que esta joven, pletórica en ese momento de su vida y carrera, demostró tener una gran valentía y determinación para aprender la canción y grabarla en varios idiomas en cinco días y presentarse a continuación en Londres para "llegar, ver y vencer" de la manera en que lo hizó.
@jafonet Mira chaval, esto sí que no te lo consiento: -Desciendo de castellanos (de Castilla, m/padre madrileñ@) y andaluces (m/padre andaluz/a) y adoro el la lengua de Castilla. Tu fobia, por la cual debes escribir Catalunya con "ñ" es tuya. Y sí, se que es vuestra costumbre adjudicarnos todos vuestros delitos y pecados, tal vez pensando que, si os lo creeis con todas vuestras fuerzas pufff, se hará realidad. Pero el castellano es un idioma precioso, lengua de Cervantes, lengua de Lorca...
@jafonet ...un poquito en eso. Amo las tierras de Castilla y Andalucía 1000 veces más que tu. Y siendo catalán, y luchando por la libertad de mi pueblo, no reniego ni renegaré nunca de mis raíces. Ojalá algún día sientas eso: Amor por la tierra. Por que tu no amas, no te quieres ni a ti mismo. Y por supuesto no quieres a España. Pues si te sientes dicharachero por vivir en el país que vives, deberías darle las gracias a los pueblos Vasco y Catalán, que su "sucio nacionalismo de mierda"...
@fisnacat Pues sí lo sé, aunque el DRAE da varios, refiriéndose tanto a personas como a territorio sometido a un mismo gobierno, diciendo que también puede referirse a personas que puedan tener idioma o tradiciones comunes (aunque no es necesario). Lo que no parecéis tener claro es el concepto de Estado: así "Estado Español" no se refiere ni a su población ni a su territorio sino sólo a sus órganos de gobierno. Por lo que veo has cambiado el nombre a Cataluña, haciendo uso del etnocentrismo.
La piratería casi inexistente; apuesto que existía una especie de aristocracia artística...canción melosa -hermosa si quieren; no sé...no soy músico y no quiero polemizar-. Los intérpretes de canciones se convertían en reyes acaudalados.
@jafonet Si te las quieres dar de entendido, sabrás que el primero en llamar al castellano español, fue el ex dictador Francisco Franco, al imponerla como idioma único para toda España. Por tus comentarios veo que apoyas a este asesino... Sinceramente, no le doy valor a tus palabras. Es triste que aun quede gente como tu en España y, aun peor, que prediques esta hecatombe teniendo solo 34 años (sin haberlo vivido). ¿Malos tratos? ¿Familia pudiente? -Ojalá pudiera ayudarte...
@EiSnake Ni idea, no tienes ni idea: ¿te suena de algo la Real Academia Española de la Lengua? Esa noble institución fue fundada en 1713 (y aprobada por Real Cédula en 1714), mucho antes de nacer el tatarabuelo de Franco, conque revisa tus fuentes (o simplemente cámbialas). No soy ningún forofo incondicional del General, que también tenía muchos defectos: de hecho la imaginación y la inventiva no eran su fuerte. Por cierto, ¿quién te dijo que tenía 34 años? La ayuda la necesitas tú.
@jafonet En eso estamos de acuerdo. El Estado Español es solo su Gobierno y Órganos de Estado. El pueblo no importa una mierda. Es gracioso que, quieras defender tu postura como aceptable, y que sin embargo seas capaz de promulgar el ejemplo español por escrito. No se si te das cuenta, de que la España actual no quiere representantes como tu. Vivimos en una democracia ¿no? Y tu predicas el Imperialismo franquista. ¿Puedes seguir intentando aparentar que eres alguien respetable?
@jafonet Falta de miras no, siempre acostumbro a usar el catalán menos cuando hablo con alguien que no lo entiende. Simplemente la conversación venía de hacía tiempo y me salió en catalán, pero con tu INCAPACIDAD para buscarte la vida (yo más bien diría prepotencia) ha bastado con eso para que empezases a faltar. Otra cosita, si se trata de mayorías, por mi perfecto, hablemos en inglés, que ese sí es el idioma internacional.
@jafonet Desde luego que me he dado cuenta de que no eres tonto. -Eres muy listo. Por eso sabes como escribir, ser educado y diplomático y dar la vuelta a la tortilla como bien te conviene. Sin duda, eres muy espabilado, pero astuto no significa buena persona. No espero que hagas un examen de moral, pero tal vez deberías a empezar a plantearte que, por mucho que tengas un rostro presentable hacia la gente, por dentro no dejas de estar podrido.
@jafonet Do not pay attention to this user. The "Spanish" is a person born in Spain. The language of Castile, called Castilian. But Francisco Franco, the former dictator abolished all languages spoken in Spain, unless the Castilian, who beat everyone on death row. In Spain, they speak different languages: Catalan, Galician, Euskera, Bable, Aranian and Castilian. jafonet, supports the fascist system that repressed nations that make up Spain.
@EiSnake Eso confirma mis peores temores: profesas la fe del converso, la más radical y ramplona (como la de Fray Tomás de Torquemada, judeoconverso, aunque eso es otra historia). A ver si te enteras, no tengo fobia a Cataluña (así como se escribe en mi idioma, y el común nuestro, que conozco muy bien, conque ni tú ni nadie sois quién para enmendarme la plana en ese aspecto). ¿Acaso tú tienes fobia por no escribir España en catalán? Por cierto, no eres nadie para consentirme nada, se siente.
@jafonet ¿Usas cómo excusa el esa parte de leyenda (pues no es demostrable) de Guifré el Pilós para negar quien instauró la Quatribarrada? XD Muy bien hijo, vive en tu mundo, nos haces un favor. Y por si te hace ilu saberlo, nos independizamos de Francia (es normal que descienda de) y eso de Marca Hispánica, es un nombre no oficial que fue a tribuído en su día, a las tierras no conquistadas por los Árabes. -Aunque a un xenófobo usar esa palabra le debe provocar un orgasmo.
@freezamite O sea, me tachas de incapaz y encima yo falto. Además, aunque venga de tiempo, habrás leído mi anterior respuesta ¿no viste el idioma? No insultes mi inteligencia, por favor. Se trata de una cuestión de cooficialidad y si me apuras de educación, no de prepotencia (menos mal que soy yo quien falta). Yo me sé buscar la vida en temas lingüísticos (habrías querido que hubiera traducido mi respuesta para no herir tu ego). El inglés lo uso con quien no habla español: aquí no es oficial.
Hummm sin querer de ningun modo levantar polemicas, ni de ningun modo demeritar la brillante carrera de Massiel...la verdad el arreglo y la interpretacion es espantoso...se que para muchos españoles les resulta un triunfo épico y les molesta la mas minima critica pero bueno la version de Serrat es muy superior...pero andaba Franco en esos tiempos...y si en un festival descalificaron una cancion solo por decir "yo no voy a la guerra" pues...en fin
@jafonet ...con sus "contiinuas quejas, inconformismos y rebeliones" y como no, "su absurdo separatismo" han creado la España que tienes ahora. Que no se puede ser más desagradecido, tan listo que eres, no quieres ver que gracias a eso no se hundió España. Que hay democracia por estos pueblos y que solo ellos, han dado el callo día tras día por levantar este país sin perder en ningún momento su identidad, cultura y orgullo nacional. Personas como tu, no merecen vivir en España.
![[TH] VALORANT Champions Seoul - Grand Final - EDG vs TH](http://i.ytimg.com/vi/WvObMc9VelI/mqdefault.jpg)
Me fascina la interpretación de el gran compositor y cantante : ( Joan Manuel Serrat) ✨👌Su interpretación es muy emotiva y maravilloso el acompañamiento musical. 🎤🎼🎵🎶🎶🎶🎶❤️🎵🎶🎶🎶🎶🌹 Gracias , gracias, gracias Serrat eres un hermoso ser de Amor! ❤️🌹👏👏👏👏👏👏👏😍👍
Desde qué llegó a México 👍 🇲🇽 y cantó "Rosas en el Mar " me encantó ,yo tenía 9 añitos y me compraron su Disco de 45 revoluciónes , y ya tenía a mi familia cansada de qué lo escuchaba a cada rato !
Ella es una Revoluciónaria de la música de de muchas cosas !
Mi admiración por siempre 🙏
Saludos desde Querétaro México 👍🇲🇽
Roberto 🤓
Viendo esta canción reafirmó massiel era y es una estrella que brilla a través del tiempo pues yo la recuerdo de su éxito rosas en el mar el tiempo es una ventana que al asomarnos vemos una luz que no se apaga porque quien tiene la bendición del creador brilla por siempre
Si, encima que ganó, tirarle dardos. El un héroe exiliado y ella 1 año vetada por TVE. Nena nadie olvidara en este país ese Festival. Te conocí aquel día y me gustastes para siempre. Salud y Felicudad, Mari Felix. De falsos héroes está el país lleno. Y a otra cosa ...
@movilwagg ¿Desprecio? Si hubo tanto desprecio, ¿cómo se justifica el especial que TVE dedicó a Serrat en ese mismo año, llamado "Así es, así canta" (algunos de cuyos fragmentos se pueden encontrar aquí mismo): en dicho especial, Serrat se explayó en ambos idiomas, sin que nadie le pusiera freno. Además, en ese mismo año, se estrenó su película Palabras de Amor, acogida, cómo no, al Crédito Sindical, donde cantaba también canciones en catalán. Muy raro ese desprecio.
fue una gran decision que al final fuera massiel y ganara por unica vez para españa el festival de eurovision, con todos mis respetos serrat es un gran cantante con una gran voz pero es un tipo muy triste y lento cantando, le habria quitado toda la alegria a la cancion asi que seguro que no habria ganado el festival.
Me encanta con Joan Manuel Serrat!!!
Es una tontería todo la habladuría que se oye ahora de la polémica que esta canción suscitó entonces. Yo creo que está claro: en un régimen dictatorial totalitario, los "indepes" catalanes presionaron a Serrat a cantar en catalán y a negarse hacerlo en castellano en Londres. La respuesta de TVE, responsable de tomar la decisión cara a Eurovisión y gobernada por Franco, era previsible y sin lugar a apelativos: había que llamar a otro/a. Y eligieron muy bien a Massiel que, a sólo diez días del certamen, tuvo que interrumpir su gira en Méjico, volver precipitadamente a Madrid, aprender la canción y grabarla en varios idiomas y, sobre todo, su esplendoroso momento vital que propició su magnífica representación y el merecidísimo triunfo para nuestro país en la lengua que todos tenemos en común.
oigan esa historia, simplemente grandiosa, nos demuestra una vez mas que JMS toda su vida ha sido un fuera de liga, simplemente el mejor, no me sabia la historia de la cancion, pero ahora que la se no me cabe dudas de que es el mejor.
Tenía 19 años y venía de ser número 1 en México, con Rosas en el mar y Aleluya. Nadie se acuerda ya t dicen que ahí empezó tu carrera. Serrat ni era nadie fuera en los 60,s. Recuerdos a Íñigo donde estés, guapo.
Massiel vino directamente de una gira en México, y de ser disco de oro y número 1 por Rosas en el mar, de ahí el deje mexicano al llegar a Madrid. Después de estar 3 meses en México se pega el agradable acento mexicano....
La parte final no es de Informe semanal, es de "Que noche la de aquel año", con Monzón Wyoming y Alpuente,
Excelente felicitaciones
@jafonet Y l'Estatut d'Autonomia, es un derecho que tienen todas las nacionalidades que forman España, un derecho que no se puede negar. Al crear la Ciudad y comunidad de Madrid, también se le dio su Estatuto d Autonomía. Mira lo que te digo: ¡Hasta las ciudades piloto, creadas para la resolución de conflictos tienes Estatuto de Autonomía! Y Madrid, al igual que algunas otras autonomías, renunció al derecho a tenerlo, para aliarse con l@s poderos@s. Catalunya no ha cedido y ahora paga.
Serrat un maestro
Grandioso! 🎤🎼🎵🎶🎶🎶🎶❤️🎵🎶🎶🎶✨👌😍👍
@jupecuvimo Gracias por tu apoyo. La verdad es que se agradece alguien que comprenda y escuche y no se limite a cabecear contra quienes desmontan su fábula y le hacen ver más allá de sus narices. La cordura y la sensatez son muy buenas aliadas para lidiar en un mundo fanatizado y politizado hasta la náusea, además de ingentes salidas de tema: aquí se hablaba de Serrat en Eurovisión.
La Gran Masiel.
@jafonet A toda personas española que lea esto: ¿Entendeis por qué mi pueblo se cansa y quiere ser independiente? Seguro que no toda España es como esta/e usuari@, pero es que solo se le oye a él/lla. Solo se oye a la gente que apoya al régimen. Me duele que se cuenten mentiras sobre lo que ocurre y pasa en Catalunya (sobre todo a la gente que no hasalido en su vida de su pueblo) pero si se lo creen y nos atacan, nos cansamos. ¿Donde están l@s españolas/es buena gente? ¿Xq no se pronuncian?
Me alegro por Massiel .
@witizer Absolutamente cierto, pero a los señores catalanes no les gusta luego que les digan cómo deben escribir "Castilla" o "España" en su idioma: ellos hablan de "Govern d'Espanya" y "Ministeris", pero luego si alguien dice "Generalidad de Cataluña" ya se sienten agraviados. Lo dicho: una absoluta muestra de egolatría y etnocentrismo, además de un patológico victimismo. Cada idioma tiene sus normas y yo las respeto: digo "Spain" en inglés y "Espagne" en francés y no me siento atacado.
Serrat no quería ser una marioneta en manos del régimen, por eso quería cantarla en catalán, porque no se representaba a España sino al régimen.
le quedo super al maestro serrat, el la,la,la,la
@EiSnake Yo también amo la cultura catalana: me encanta el cava del Penedés, la escudella, la crema (muy rica) y el fuet. Además, me encanta la "Nova Cançó" (escuché a casi todos los artistas del género, incluido Serrat, también víctima de la intolerancia catalanista por desarrollar una "carrera paralela", de hecho algunos lo querían echar de Els Setze Jutges por vendido, cosa que supongo, tampoco te habrán contado). Yo sí amo a España, no como tú, que te arrimas al sol que más calienta.
Tenía el castellano muy mexicanizado Massiel 😍
Jajaja menos mal que se le pasó el efecto del peyote a tiempo, llega a cantar con ese acento y aún no habría salido de la torre de Londres! 🤣
Estoy con jafonet, quiero decir que hay personas l que se encierran en lo suyo y no saben distinguir entre un idioma minoritario y otro mayoritario, eso es una falta de no haber salido a otros países, que se les queda una mene muy cerrada.
Serrat amado en chile
YO FUI 2 SEMANAS A BUENOS AIRES Y LLEGUE CHE SUPER ARGENTINA
@jafonet La quatribarrada, es una bandera que instauró el 12º Compte de Barcelona, Guifré el Pilós. La mandó instaurar como bajo fondo de todas las banderas de los condados catalanes, después de la batalla contra los Normanos, en las tierras del Rey Carles de Frància. Tras la Confederación Catalano-Aragonesa, dicha bandera también fue usada en Aragó. Aragó estaba obligada a no moverse por orden de Castilla que nunca la dejó avanzar. Pero cuando Catalunya se independizí de Francia...
Si el catalán es una lengua tan española como el castellano, ¿por qué impedir que una de las lenguas de España se cante en Eurovisión? ¿Por qué equiparar constantemente España con Castilla, dejando de lado a las demás nacionalidades? ¿Es que los gallegos o los valencianos no son españoles, tanto como los asturianos y los catalanes, tanto como los castellanos?
no logro concebir el hecho de que el gran trovador autor de letras maravillosas llenas de historia, cultura e intelectualidad Serrat, habria cantado una cancion... ¿¿¿del duo dinamico ???
Serrat con lo grande que es, no hubiera ganado.... La voz de Massiel es extraordinaria en esta canción.
eso lo dices tu , todo es politico
@EiSnake ¿Y tú te las das de hablar inglés o has recurrido a un traductor automático? xDDD
Lo que yo dije es que las lenguas regionales no fueron abolidas propiamente, ya que no se prohibió literalmente su uso ni en la era franquista, cuando se publicaron libros y canciones en esos idiomas (con apariciones en cine y TV incluidos), aunque entonces no eran consideradas oficiales, y que sólo la lengua española es oficial en TODA ESPAÑA (las demás lo son en sus regiones). Y quise decir lo que dije.
Serrat no quería cantar en etrusco. Sólo en catalán, que es su lengua. ¡Qué intolerancia!
que maja la masiel hablando con acento
jaja
Por qué no fue Salome en catalán. Ella había cantado en esa lengua. Total esto lo que sirve es para vuestra política que ni me importa nada. Votad y a la independencia, es vuestro derecho, catalanes. Yo lo veo bien. Pero todo el año se abre el Telediario con vuestro tema. Ahí más regiones. Incluso antiguos reinos en España. .u ha urna, sinceramente.
@fisnacat Podría decir un par de cosas sobre los Decretos de Nueva Planta (que no hicieron desaparecer reinos como muchos argumentan, sino Consejos Reales), aplicados por Felipe V en principio por apoyar Aragón a Carlos de Austria aunque también afectaron a Castilla (anulando fueros de municipios y villas) y las Indias. De todos modos, la nueva era administrativa de la división por provincias fue bastante posterior: obra de Javier de Burgos basada en la división por reinos. Pero ya es otra cosa.
@EiSnake Estupendo, sólo te falta entender que el pueblo tampoco le importa a tus dilectos gobernadores "regionales" y acabarás de entender todo el problema, aunque no sé si eso será mucho pedir. No sé si tú te has dado cuenta, pero a lo mejor no estás tan en posesión de la verdad como creías, y a lo mejor lo que no quiere España sean representantes como tú, sino alguien que defienda por igual a todos, sean o no monolingües.
@FerminGalan1930 ¿Y cantándola en catalán, no sería una marioneta en manos de nacionalistas y separatistas? Además, según tengo entendido, Serrat ya la había ensayado y preparado en la "versión oficial", pero unos pocos días antes cambió de opinión, al parecer por presiones catalanistas. Además, Serrat siempre lo dijo: le dieron por los dos lados.
Ganó Massiel cosa que no creo que lo hiciera Serrat.
@ELmalodelapenicula totalmente de acuerdo contigo, qué desprecio por una lengua reconocida y con historia...en suma, qué ignorancia.
@jafonet Y por cierto, no es el independentismo el mayor movimiento catalán.
-En Catalunya, lo que se pide (que es lo que nos merecemos tod@s) es el derecho al Autogobierno y plena libertad política. España se formó como una union de Estados y, a día de hoy, eso ya no existe. Lo que queremos es un Estado Federal, queremos que cada un@ tenga que currárselo por sí mism@. No es nomral que alimentemos a media España. Aquí tod@s iguales, solo queremos eso.
Entonces se cabaría el problema.
@jafonet El español (por si te interesa) es el natural de España.
Lo que no me explico es como despues de 30 años de democracia siguen con la misma catalanofofia de la epoca de Franco.
@jafonet Completamente de acuerdo con tus comentarios
La suplente ganó al titular. Después de aprovechar toda la promoción europea. Como pensabas que te iban a dejar cantar en catalan, si ahora tampoco dejan. Y el dúo a favor tuyo, y de Karina. Todavía cobráis derechos de autor de la chica de Leganitos. Adiós, buena gente todos.
@fisnacat ¿Quién quiere ser un Estado? Según tengo entendido, por las encuestas que me han llegado, apenas un 20% de la población catalana es partidaria seriamente de la independencia, siendo una gran mayoría quienes se sienten catalanes y españoles por igual. No dudo que el catalanismo no separatista esté mucho más arraigado, pero respecto a lo de Nación-Estado, no hay más que ver la escasa acogida y/o participación en las consultas independentistas ya celebradas. Hay otros muchos problemas.
@devilmanakira ¿Puede eso explicar por qué hoy tampoco hay canciones españolas en ninguno de esos idiomas? ¿Quién mete presión o censura ahora?
Además, me permito recordar a los aquí presentes el Festival de la Canción Mediterránea de 1963, donde ganó Salomé (gloria eurovisiva de 1969), que siguió grabando discos en catalán tras su participación en Eurovisión.
a political trophy...la la la is an amazing song
@jafonet España es un Estado o país. Sí, es una nación. Has leído la Constitución española? Si me vas de defensor de las Castillas y no te has leído ni la Constitución Española, mal vas. Para referencias: la-moncloa . es y buscas la constitución España se froma de nacionalidades históricas y autonomías. España se fromó con la unión de los Reinos de Castilla, Aragó, Euskal Herria y Galicia y el principado Catalán. De hecho habría que contar también Reino de Granada y Principado Astur...
@fisnacat No dije que tuvieran correlación histórica: es más, no cité la Unión de Armas, hablé de hombres de armas (e. e. soldados prestos para la lucha) y la relación sacrificio-beneficio: América fue colonizada por castellanos y en menor medida navarros y vascongados (así se los llamaba, no es un invento de Franco). Castilla no puso tantos problemas para asistir a Fernando el Católico cuando necesitó defender sus posesiones en Italia. No sé porqué decís que Castilla os intentó exterminar.
@jafonet El problema es, que algunas comunidades no querrían esto: mismamente, Andalucía y Estremadura votarían no, pues un estado federal significaría tener que aprender a trabajar y eso no creo que les guste mucho. este tipo de referéndum, debería aprovarlo más de media España, creo que el 75% (a lo mejor me equivoco eh) y por desgracia, a algun@s ya les va bien así. Dime tu opinión: ¿Te parece una España unida pero libre? ¿Votarías sí a esto?
Estoy seguro que si Colombia decidiera representarse en Viña del Mar con una canción en Wayuu, una lengua local que habla menos del 1% de la población, millones aquí se sentirían orgullosos, o por lo menos avivados en su interés. Qué problema entonces que una canción en catalán, o en gallego, o en euskera, represente a España en Eurovisión?
@EiSnake ¿Me puedes dar otras cifras (contrastadas debidamente)?
España es actualmente una Nación, lo es desde hace muchos siglos, negar eso sí que es un fanatismo lamentable. ¿Vas a decir que Cataluña es una nación, basado en qué? Nación sería en todo caso Aragón: catalán, mallorquín y valenciano provienen del antiguo aragonés, la bandera cuatribarrada que tanto lucís es la del Reino de Aragón. etc. El Estatuto de Autonomía es una norma infraconstitucional y se debe ajustar como todas.
Fue una hazaña de Massiel
@jafonet Claro, y lo hizo de gratis, no te jode. Si españa tenía aranceles para los productos exteriores es porque luego de las ventas de la industria catalana lo recuperaba con intereses mediante impuestos.
España no ha dado nunca NADA a Cataluña o al País Valencià (y por dar me refiero a darlo a cambio de nada).
Serrat tenía que representar a España, no a Cataluña. Si TVE no le permitía ir a Eurovisión si se negaba a cantar en castellano, es algo de sentido bastante común: el español lo entendemos todos; el catalán sólo en aquella región. Incluso fue muy descarado lo de anunciar su decisión a falta de sólo diez días para el evento; casi traicioneramente desde mi punto de vista, para comprometer a TVE. Menos mal que entonces no existía la tontería de ahora, y no se dudó en buscar a un intérprete que lo hiciera en la lengua oficial de todo nuestro país.
Con mucho respeto a los catalanes y a su lengua, creo que TVE decidió literalmente "como Dios manda". Y me alegro mucho del triunfo de Massiel en Londres. Creo que España venció admirable y merecidamente.
uno canta en la lengua que quiere , ademas el catala es en Espana
@EiSnake Es un nombre propio EN CATALÁN, como "Chamber of Commons" y "Chamber of Lords" son los nombres EN INGLÉS de las cámaras del Parlamento Británico, y Gobierno de España (con el Congreso de los Diputados y el Senado) son los nombres de las Cortes Españolas en el idioma oficial (e. e., español). No me dices nada nuevo con eso.
Sobre la "Ñ", pues mira, en español tampoco tenemos la cedilla y aprendimos a escribir "Barça" correctamente; no vale como excusa.
@EiSnake Hay una diferencia entre ANTROPÓNIMOS y TOPÓNIMOS, aunque tienen reglas y excepciones. Bien Miquel Àngel Turó de la Peira, si así te llamas: ¿por qué en Cataluña llamáis Jaume I a Jaime I de Aragón (nacido en Montpellier, Francia) y Ferran el Catòlic a Fernando el Católico (nacido en Sos, actual Sos del Rey Católico, Huesca), en ningún caso catalanes nativos? ¿Y quién es el rey Joan Carles que no lo conozco? ¿Quiénes son los cerdos?
Por cierto la web de la Moncloa está politizada.
@jafonet ...en Cataluña estaban los Condados Cristianos (Barcelona-Gerona, Cerdaña, Rosellón) y Lérida y Tarragona que eran Reinos de Taifas (e. e. musulmanes). Asturias contó con los cántabros y los vascones, luego se desgajó en los Reinos de Galicia y León (en tiempos de Alfonso III), aunque después se reunificaron los 3 reinos (en la persona de Fruela II). No me des lecciones de la Historia de España, precisamente.
@EiSnake La cuatribarrada puede ser muchas cosas (incluso un símbolo papal adoptado por muchos nobles), la leyenda de la herida de Wilfredo I el Velloso sobre su escudo no es más que eso: un mito. Además, ese conde era franco, descendiente de reyes carolingios (de quienes recibió Barcelona, Besalú y Gerona) y soberano en todo caso de la Marca Hispánica (hablar ahí de Cataluña es toda una impropiedad).
Y aplícate lo de los nombres: no existió ningún rey Carles ni una tierra llamada Aragó.
@EiSnake Yo no voy de defensor de Castilla (gran perdedora del proceso autonómico a medida de regiones nacionalistas), conozco la Historia de España y la de sus símbolos (aunque puede que no exhaustivamente, no soy perfecto). La Constitución no es un libro de Historia ni de Gramática: eso es tan pretencioso como creer que la Biblia es un libro de Ciencia. Por cierto, "Euskal Herria" no existía como tal: el Reino de Navarra era una cosa y los señoríos de Guipúzcoa y Vizcaya otra. Por otro lado...
@freezamite Algo parecido me ocurre a mí: olvidaba vuestra absoluta falta de miras a la hora de usar idiomas, así como la asombrosa incapacidad de distinguir entre mayoría y minoría, sustentado todo ello por vuestro ombliguismo victimista. Nadie tiene por qué saber todos los idiomas del mundo (cosa imposible para cualquier ser humano medio), con lo que usar un idioma mayoritario que además conocemos ambos interlocutores no creo que sea un sacrificio tal como para rasgarse las vestiduras.
@EiSnake Lo que todos merecemos debería ser, cuando menos, decidido por todos o por una amplia y significativa mayoría, no lo que un grupo de presión quiera imponer al resto mediante absurdas argumentaciones y sesgos torticeros y victimistas, que para ensalzarse emponzoñan a los demás sin pudor. La libertad política existen tanto en un Estado federal como en uno centralizado, aunque éste último no es tan fácil de manipular para quien quiera imponer una asimetría basada en contrasentidos.
@fisnacat Pues no lo es: habría que leer otros libros que no llevaran el sello de vustra dilecta Generalidad, o simplemente echar un vistazo a la Biblioteca de Cataluña o algún otro Archivo Histórico similar: se verán muchos contratos, desde la Edad Media, celebrados entre comerciantes y/o marinos catalanes con patronos castellanos. Hubo rifirrafes entre unos y otros, pero no imposición.
el director de orquesta es catalan para vuestra informacion asi que no creo q le moleste el catalan ademas se le nota ciertoa cento del uso del mismo creo q es una forma de hablar por q serrat mareo la perdiz para cobrar una suculenta cantidad de la banca catalana por poner en la palestra el problema del catalan.
@jafonet Catalunya, es una nación desde muchos siglos antes de que España fuera constituida. Si tu no sabes eso, no hace falta que sigamos hablando. Pues a diferencia de algunas personas que quieren tirar para su lado con ls que he discutido por TH-cam, tú no tienes ni idea de nada. Ell@s al menos conocían la historia (luego la modificaban a su antojo) pero la conocían y no eran tan heavys como tu de decirme burradas como esta.
@nefuent Mucho me temo que ese dato es incorrecto: cualquier académico de la RAE dirá, con argumentos muy sólidos, que nuestro idioma se llama ESPAÑOL y no CASTELLANO, término que se usa más por criterios de corrección política que puramente gramaticales. Se llama español porque es el oficial de toda España, mientras que otros idiomas son oficiales de sus regiones respectivas. La Constitución no es un libro de Gramática como la Biblia no es de Ciencia (por lo de la Creación).
@jafonet XD ¿Así que queremos imponer una asimetría sin sentido? XD
-¿Lo dices tu, que me estás relatando de principio a fin los estatutos e ideologías de la Falange Española? XD Lo que tod@s merecemos es aquello que algún tendremos. Pues tarde más o menos, llegará. No hay otra manera de mantener España. Aunque me ha gustado mucho eso de "grupo de presión" XD Olé tí@, tu sí que vales! En fin, tiene que haber de todo en el mundo...
@jafonet Aish es verdad, olvidaba vuestra absoluta incapacidad de usar cualquier método de traductor disponible de forma gratuita por internet.
@jafonet Pues esas cifras están equivocadas.
-La cuestión es esta: España se forma de varias naciones, con nacionalidades propias cuyo valor no ha podido ser negado hasta ahora. De hecho, no he sido negado, ha sido aun más cerdo el ataque. El Govierno central, ve que Catalunya se le escapa de las manos y, para no perder su sustento, recorta (una vez más) l'Estatut d'Autonomia. Esto ha creado más independentismo del que te puedas imaginar, incluso de personas fachas que viven aquí, se cansaron.
Si la llega a cantar serrat. No gana seguro q tío más TRISTEEE.
@EiSnake Lo que te gustaría es que te relatara los estatutos de FE (partido, por cierto, democrático y republicano), cuyo fundador vivió en Cataluña largo tiempo y adoraba esa tierra (a la que llegó a definir como "eje vertebrador de España", no consintiendo ningún tipo de agravios a la misma). Claro que eso forma parte de la Historia que nunca te contaron (ni te contarán, lástima). Y te guste o no, hay grupos de presión que imponen asimetría. En el mundo hay de todo, es cierto: incluso tú.
@EiSnake La Marca Hispánica fue un condado de frontera (la tierra que ponían de por medio los carolingios en las fronteras problemáticas, vaya). El término "Cataluña" (aunque en latín) apareció en textos de no antes del siglo XI (y la Heráldica con sus escudos cristalizó en el siglo XII, mucho después de que tu idolatrado Wifredo el Velloso muriera, se siente), mientras que Isidoro de Sevilla ya usó el término "España" (también en latín) en el siglo VII.
No soy xenófobo: Cataluña es de España.
@jafonet Es que Generalitat de Catalunya, te guste o no, es un nombre propio.
-Gobierno de España, no lo es. Y si en catalán se escribe E·spanya sin "ñ" es porqué no tenemos esa letra. Nunca ha existido en nuestro idioma. De hecho, si sabes de historia, sabrás cuando parace la Ñ por primera vez en el nombre España. Antes se escribía: Hispannia y un escribano, lo cambió por una sola N con una rayita encima "la i". Ahora han hecho esta pelñicula: Hispania y me río cada vez que lo leo XD
@jafonet ¿Y dices que no eres un facha? XD
-Gracias por darme la razón (aunque no me alegra que haya gente como tú). Para quien no sepa inglés, jafonet dice que "Estoy desesperado y furioroso y uiero conseguir la atención internacional escribiendo mierda" (se ha definido) "dice que durante la dictadura, no se prohibía a nadie hablar catalán, aranés, euskera, gallego, etc. que no es verdad y que no son idiomas cooficiales, que solo el "español" es un idioma oficial" querrá decir castellano.
Buen catalán anacoreta
@freezamite ¿Qué quieres descubrir con eso? España cobraba impuestos en todo su territorio, y no es que friera precisamente a Cataluña, la verdad; pero la ayuda que le daba poniendo cortapisas a la competencia exterior no tiene precio, ¿no crees? Además, ¿crees que Cataluña ha regalado nada a nadie? Porque el trabajo que ofreció a los inmigrantes era el que los aburguesados catalanistas no querían para sí (y mucho menos al sueldo que les pagaban).
@EiSnake No creo que seas el más adecuado para decidir quién debe vivir en España, la verdad. La España de verdad la crearon aquéllos que trabajaron de sol a sol, en su tierra o en la de otros que les dio acogida, en unas condiciones que ni ellos mismos habrían aceptado por levantar su propia tierra. Y a Cataluña y las PP. VV. las hizo grande ese Estado paternalista y protector que, entre otras muchas cosas, impuso fuertes aranceles a mercancías extranjeras para que no pudieran competir.
@EiSnake Do not pay attention to that user instead.
He's so desperate & furious that wants tu achieve international attention by writing just bullshit. Regional languages were never abolished, not even during Franco's Age: books & songs in those languages were made, even if they just weren't considered official as nowadays (not all).
Many languages are spoken in different Spanish regions, but only Spanish is the official language of ALL SPAIN. I don't support anything, unlike EiSnake.
@fisnacat Sí, todos son válidos, pero cada uno en su idioma: ¿o acaso dices, en un contexto catalán "Cataluña", "Catalonia", "Catalogne" o "Katalonien"? Un poco de seriedad: entiendo que España se llame "Spain" para los anglohablantes o "Espagne" para los francófonos y no me considero agredido (yo también llamo a sus países a mi modo). Por otro lado, insisto en que la mera voluntad (especialmente la viciada por visión torticera) no basta para ser una nación: ¿Puede ser un individuo una nación?
@cheriesc It's not that easy: La la la was a Spanish song composed in Spanish (or Castilian as some may say, incorrectly, but they do). Serrat didn't want to sing it in Spanish because of Catalanist pressures he also confesed having received.
What kind of rigging are you talking about? Was all Europe subject to Spanish Government too? LMFAO.
¡Vaya tremendísimo esfuerzo de Massiel para aprender en tres días el "La, la , lá", se ve que le costó, algo que pudo aprender en una hora.
Que poco sabes de música.
¡Uf! No tienes una idea lo ignorante que soy: "Rosas en el mar, la-la-lá" enoooorme canción que pudo componer el mismísimo Johan Sebastian.
Pienso que una canción como "La, la, la" es idónea, por lo menos en aquellos tiempos lo sería, para un festival como Eurovisión (música pegadiza, estribillo "internacional", ligera, alegre...). La canción es dignísima vencedora, en mi opinión. Quizá lo de "tremendísimo esfuerzo" no sea la descripción correcta de lo realizado por Massiel; pero sÍ que esta joven, pletórica en ese momento de su vida y carrera, demostró tener una gran valentía y determinación para aprender la canción y grabarla en varios idiomas en cinco días y presentarse a continuación en Londres para "llegar, ver y vencer" de la manera en que lo hizó.
La compuso el Duo Dinamico jajajaja
No creáis que es tarea sencilla mantener a Massiel sobria durante tres días.
@jafonet Mira chaval, esto sí que no te lo consiento:
-Desciendo de castellanos (de Castilla, m/padre madrileñ@) y andaluces (m/padre andaluz/a) y adoro el la lengua de Castilla. Tu fobia, por la cual debes escribir Catalunya con "ñ" es tuya. Y sí, se que es vuestra costumbre adjudicarnos todos vuestros delitos y pecados, tal vez pensando que, si os lo creeis con todas vuestras fuerzas pufff, se hará realidad. Pero el castellano es un idioma precioso, lengua de Cervantes, lengua de Lorca...
@jafonet ...un poquito en eso. Amo las tierras de Castilla y Andalucía 1000 veces más que tu. Y siendo catalán, y luchando por la libertad de mi pueblo, no reniego ni renegaré nunca de mis raíces. Ojalá algún día sientas eso: Amor por la tierra. Por que tu no amas, no te quieres ni a ti mismo. Y por supuesto no quieres a España. Pues si te sientes dicharachero por vivir en el país que vives, deberías darle las gracias a los pueblos Vasco y Catalán, que su "sucio nacionalismo de mierda"...
@fisnacat Pues sí lo sé, aunque el DRAE da varios, refiriéndose tanto a personas como a territorio sometido a un mismo gobierno, diciendo que también puede referirse a personas que puedan tener idioma o tradiciones comunes (aunque no es necesario). Lo que no parecéis tener claro es el concepto de Estado: así "Estado Español" no se refiere ni a su población ni a su territorio sino sólo a sus órganos de gobierno. Por lo que veo has cambiado el nombre a Cataluña, haciendo uso del etnocentrismo.
La piratería casi inexistente; apuesto que existía una especie de aristocracia artística...canción melosa -hermosa si quieren; no sé...no soy músico y no quiero polemizar-. Los intérpretes de canciones se convertían en reyes acaudalados.
@jafonet Si te las quieres dar de entendido, sabrás que el primero en llamar al castellano español, fue el ex dictador Francisco Franco, al imponerla como idioma único para toda España. Por tus comentarios veo que apoyas a este asesino... Sinceramente, no le doy valor a tus palabras. Es triste que aun quede gente como tu en España y, aun peor, que prediques esta hecatombe teniendo solo 34 años (sin haberlo vivido). ¿Malos tratos? ¿Familia pudiente?
-Ojalá pudiera ayudarte...
@EiSnake Ni idea, no tienes ni idea: ¿te suena de algo la Real Academia Española de la Lengua? Esa noble institución fue fundada en 1713 (y aprobada por Real Cédula en 1714), mucho antes de nacer el tatarabuelo de Franco, conque revisa tus fuentes (o simplemente cámbialas). No soy ningún forofo incondicional del General, que también tenía muchos defectos: de hecho la imaginación y la inventiva no eran su fuerte.
Por cierto, ¿quién te dijo que tenía 34 años?
La ayuda la necesitas tú.
@jafonet En eso estamos de acuerdo. El Estado Español es solo su Gobierno y Órganos de Estado. El pueblo no importa una mierda. Es gracioso que, quieras defender tu postura como aceptable, y que sin embargo seas capaz de promulgar el ejemplo español por escrito. No se si te das cuenta, de que la España actual no quiere representantes como tu. Vivimos en una democracia ¿no? Y tu predicas el Imperialismo franquista.
¿Puedes seguir intentando aparentar que eres alguien respetable?
de la RAE? jajajaja yo hago caso de mi cerebro y de mi corazón no de unos españoles intelectuales que rcomiendan unas normas...
@jafonet Falta de miras no, siempre acostumbro a usar el catalán menos cuando hablo con alguien que no lo entiende. Simplemente la conversación venía de hacía tiempo y me salió en catalán, pero con tu INCAPACIDAD para buscarte la vida (yo más bien diría prepotencia) ha bastado con eso para que empezases a faltar.
Otra cosita, si se trata de mayorías, por mi perfecto, hablemos en inglés, que ese sí es el idioma internacional.
@jafonet Desde luego que me he dado cuenta de que no eres tonto.
-Eres muy listo. Por eso sabes como escribir, ser educado y diplomático y dar la vuelta a la tortilla como bien te conviene. Sin duda, eres muy espabilado, pero astuto no significa buena persona. No espero que hagas un examen de moral, pero tal vez deberías a empezar a plantearte que, por mucho que tengas un rostro presentable hacia la gente, por dentro no dejas de estar podrido.
@jafonet Do not pay attention to this user.
The "Spanish" is a person born in Spain. The language of Castile, called Castilian. But Francisco Franco, the former dictator abolished all languages spoken in Spain, unless the Castilian, who beat everyone on death row.
In Spain, they speak different languages: Catalan, Galician, Euskera, Bable, Aranian and Castilian.
jafonet, supports the fascist system that repressed nations that make up Spain.
@freezamite Si no quieres que te entienda ¿por qué te molestas en responder?
@EiSnake Eso confirma mis peores temores: profesas la fe del converso, la más radical y ramplona (como la de Fray Tomás de Torquemada, judeoconverso, aunque eso es otra historia). A ver si te enteras, no tengo fobia a Cataluña (así como se escribe en mi idioma, y el común nuestro, que conozco muy bien, conque ni tú ni nadie sois quién para enmendarme la plana en ese aspecto). ¿Acaso tú tienes fobia por no escribir España en catalán?
Por cierto, no eres nadie para consentirme nada, se siente.
@jafonet ¿Usas cómo excusa el esa parte de leyenda (pues no es demostrable) de Guifré el Pilós para negar quien instauró la Quatribarrada? XD Muy bien hijo, vive en tu mundo, nos haces un favor. Y por si te hace ilu saberlo, nos independizamos de Francia (es normal que descienda de) y eso de Marca Hispánica, es un nombre no oficial que fue a tribuído en su día, a las tierras no conquistadas por los Árabes.
-Aunque a un xenófobo usar esa palabra le debe provocar un orgasmo.
Digan lo que digan me quedo con la versión de Joan Manuel Serrat en Catalán, Castellano o Etusco. Serrat es Serrat.
@freezamite O sea, me tachas de incapaz y encima yo falto. Además, aunque venga de tiempo, habrás leído mi anterior respuesta ¿no viste el idioma? No insultes mi inteligencia, por favor. Se trata de una cuestión de cooficialidad y si me apuras de educación, no de prepotencia (menos mal que soy yo quien falta). Yo me sé buscar la vida en temas lingüísticos (habrías querido que hubiera traducido mi respuesta para no herir tu ego). El inglés lo uso con quien no habla español: aquí no es oficial.
Hummm sin querer de ningun modo levantar polemicas, ni de ningun modo demeritar la brillante carrera de Massiel...la verdad el arreglo y la interpretacion es espantoso...se que para muchos españoles les resulta un triunfo épico y les molesta la mas minima critica pero bueno la version de Serrat es muy superior...pero andaba Franco en esos tiempos...y si en un festival descalificaron una cancion solo por decir "yo no voy a la guerra" pues...en fin
De acuerdo contigo. A mi me gusta la de Serrat. Qué lástima que no la interpretó él. En fin pero bueno, el siguió con su carrera ¿y qué tal eh?
@jafonet ...con sus "contiinuas quejas, inconformismos y rebeliones" y como no, "su absurdo separatismo" han creado la España que tienes ahora. Que no se puede ser más desagradecido, tan listo que eres, no quieres ver que gracias a eso no se hundió España. Que hay democracia por estos pueblos y que solo ellos, han dado el callo día tras día por levantar este país sin perder en ningún momento su identidad, cultura y orgullo nacional.
Personas como tu, no merecen vivir en España.