Ich bin selber Anlagenmechaniker, und habe durch Zufall den Kanal hier gefunden, mega toll macht ihr das, vielen Dank, hier kann man sich nochmal kurz schnell informieren wenn es mal irgendwo klemmt 😉
Sie habe einen schweren Fehler gemacht sie haben das mag auf 1,5 bar gefüllt und dann haben sie auch noch nur 1,5 bar anlagendruck da haben sie ja überhaupt keine wasservorlage. Ich habe es so gelernt das bei 1,5 bar anlagendruck ist muss das mag 1,0 bar betragen. laut hersteller sogen sie immer - 0,5 bar unter dem System Druck
Der Vordruck auf dem Ausdehnungsgefäss, soll immer 0,2-0,3 bar unter dem Anlagendruck liegen sonst habe ich wenn der Sauerstoff mal aus dem Wasser entwichen ich keinen Vordruck mehr . Aber sonst ganz gut
Ist echt gut wie Sie das Erklären. Meine Anlagen sind nach Berechneten Gefäßen und Druckeinstellung ausgelegt. Die Stabil Arbeiten, leider kahm ich des öfteren zu Anlagen da stimmte der Vordruck im Gefäß nicht mit dem Druck in der Anlage nicht überein. Meistens war der Anlagendruck auf 2 Bar. Eine Anlage Arbeitet Stabil wenn beide auf einander Abgestimmt sind. Mir stellt sich die Frage ob von Firmenseite zu viel Druck gemacht wird, viele "Kundendienste" am Tag ab zu Arbeiten.... Was ich Persönlich für falsch halte, da der Anlagenbetreiber Vertrauen in das können des Fachbetriebes seines "Vertrauen" setzt. Ich kann nicht eine Anlage Standardmäßig mit sagen wir mal 1,2 Bar Vordruck und 2 Bar Anlagendruck befüllen. Das kann gut gehen meistens aber nicht. Meine Anlagen sind Freunde und Bekannte, die ich nach Berechnung einstelle. Da ich aus diversen Gründen nicht mehr in der Branche arbeite. Kann nur sagen meine Anlagen laufen mit meinen Einstellungen seit Jahren ohne Probleme. Ich wünschte mir das mehr Betriebe auf Fachliche Qualität setzen als nur "schnell schnell" das Wartungset Verkaufen und zum nächsten. Ich gehe immer von mir selber aus, wenn ich ständig den 24 h Notdienst der Firma rufen muss weil die Anlage Spinnt, schwindet mein Vertrauen in selbige. Super Erklärt, und ja der Heizraum ist die Stivmutter des Hauses. Grüße weiter so. Ach ja das Schlamm und Luftabscheider verbaut sind Freud mich. Sieht man auch echt selten, vermutlich weil sie ne Stange Geld kosten. In meine Anlagen die ich Firmenseitig verbaut habe wurden sie generell nicht verbaut.
Eine winzigkleine, klitzekleine Erläuterung zu den Handgriffen bei der Wartung des Ausdehnungsgefäßes wäre sicher nicht total verkehrt. Dann könnte man tatsächlich Informationen gewinnen.
Ich finde Ihren Verweis auf die Betriebe der Innung richtig und löblich, allerdings habe ich nun mehrfach Profis von der Innung hier gehabt und keiner hatte entweder im Rahmen einer Wartung, oder bei diversen Reparaturen den Ausdehnungsgbehälter geprüft.
wenn kaum Druckabfall vorherrscht, dann reicht so eine Prüfung alle paar Jahre. Zumindest muss es nicht zwangsläufig jedes Jahr geprüft werden, wie hier gezeigt. Eine einfache Klopfprobe am MAG reicht übrigens oft auch. Oben muss es hohl klingen und unten, wo das Wasser ist, dumpf.
Oh je ich will kein besser wissen sein (bin ich aber) Soweit in Ordnung aber im Video war der Vordruck 1,5 bar ?? Der Anlagendruck auch 1,5 bar ?? Wenn das so ist,war das falsch und zwar sehr falsch !! Es gilt, Höchster hydrostatischer Anlagendruck ,bei 10 Meter Haushöhe ist das 1 bar ....... der Vordruck des MAG muss 1,2 bar sein und der Anlagen Füll Druck 1,4 bar, alles im kalten Zustand !!! Hauptregel MAG VORDRUCK NIE UNTER 1,0 BAR EGAL WELCHE HYDROSTATISCHE HÖHE, ALSO KLEINSTER FÜLL DRUCK EINER HEIZUNG AUCH ETAGENWOHNUNG MUSS 1,4 BAR SEIN !!! Warum ! Unter 1 bar Anlagendruck gibt es in der Pumpe kavitations Probleme durch Dampfblasen !! Ist der Kanal für Profis ?? Oder Laien ??
Hallo Power Willi, ein Ausdehbungsgefäß wird mit 0,3 bar weniger Druck befüllt wie der Anlagendruck. Bei Etagenheizungen mit 1 bar Fülldruck also 0,7 bar Vordruck und bei 1,5 bar mit 1,2 bar Vordruck im MAG. Grüße vom Marcel von SHK INFO
SHK Info Hi dann frage mal einen Pumpen Hersteller. Wie gesagt 1 bar ist der Mindestanforderungen im Anlagendruck Die genau Vordruck Berechnung ist 0,2 plus 0,2 Vordruck MAG/ Anlagendruck zur hydrostatischen Höhe. Diese Erklärung fehlt im Video nicht böse sein ist nur eine Empfehlung,denn es gibt auch Häuser mit 18 Metern Höhe ,da sollten die Jungs schon wissen wie genau eingestellt werden muss, wenn nur normale MAG,s verbaut sind und keine Druckhaltung. Deine 0,3 sind nur eine Empfehlung !! Also weiter geht es !!
@@SHKInfo Hab jetzt noch mal in meinen alten Unterlagen nachgesehen. Schlagnitweit Wagner Sanitär- und Klimatechnik Heizungs und Lüftungsinstallationen Seite 281 Vordruck: P(vor)=P(stat) plus 0,3 macht ja auch Sinn wenn ich weniger vordruck habe und dann das Ventil zum Ausdehnungsgefäß aufmache rinnt sofort Wasser ins Gefäß => Anlagendruck fällt
@@charlestisserand7947 Warum sollte der Kessel zerreißen? Sollte der Druck zu hoch sein spricht das Überdruckventil an. Wenn dir das Wasser beim aufheizen abhaut ist meistens der Drückbehälter schuld. Entweder die Membrane ist hin oder der CO2-Druck ist abgesunken. Einfach mal CO2 nachfüllen (zur Not geht auch Luft, Autoventil). Eventuell Behälter (ca. 70 €) tauschen und gut ist.
Interessantes Video! Ist eigentlich relativ häufiges Entlüften der Heizungsanlage ein Zeichen, dass dieses Gefäß defekt oder zumindest nicht ganz voll wäre? Würde schätzen bei uns so 1x in 1-2 Monaten in der Heizsaison, im Haus OG 2.
Hallo, wenn eine Heizungsanlage mit einem Nennüberdruck von 1,5 bar betrieben werden soll, dann sollte der Vordruck im MAG etwas niedriger liegen. Wenn er bei 1,5 bar liegt und das System weiter abkühlt oder eine kleine Leckage hat, fällt der Anlagendruck auf unter 0,5 bar. Die Ursache ist der fehlende Wasservorrat im MAG.
Hauke hat Recht, der Typ im Video hat keine Ahnung. Wenn man das Ausdehnungsgefäß mit dem gleichen Druck befüllt, wie der Wasserdruck in der kalten Heizungsanlage, hat man keine Wasservorlage im Ausdehnungsgefäß. Durch minimale Undichtigkeiten fällt der Wasserdruck dann stark ab und es muss schon wieder nachgefüllt werden.
@@johnmiller1355 an welcher Stelle hat er denn gesagt, dass MAG und Anlagendruck gleich ist? Er sagte die Anlage wird mit 1,5 Bar betrieben und der Druck des MAGs wird darauf abgestimmt. Siehe ab 4:35
@@wingvan dann schau dir das Video noch mal genau an. Wenn er Stickstoff nachfüllt, kannst du an seinem Manometer sehen, wie er den Vordruck von 1bar auf 1, 5 bar erhöht.
aber wenn ich einen Innungsbetrieb beauftrage, wie hier empfohlen, wird mir nur gesagt, das das Ausdehnungsgefäß getauscht werden muß, meist zu jenseitigen Kosten ... (Bei meinem letzten Innungsbetrieb wurden mir Reparaturkosten von 3.000,- € prognostiziert. Ein Schulfreund und Tischler fand den Fehler (durch googlen des Fehlercodes, was der Innungsbetreb nicht konnte, warum auch immer) in der Pumpe, die er tauschte (140,-€ im Internet) sauber war die Heizung (zumindest meine Gastherme) nach "Innungs"-Wartung auch nicht ... - Fazit: lieber selber machen wenn irgendwie möglich, wenn man sicher gehen will, das die Therme wirklich gereinigt und gewartet ist und um eine lange störungsfreie Lebensdauer zu gewährleisten.
Ja,auch ich hatte mit alter Buderus-Gas-Heizung nach 10(!) Jahren den Instalateur hier vor 2Wochen. Nie Probleme mit der Heizung! Aber als 1.wollte der Instalateur das Ausdehnungsgefäss wechseln."Wie wissen Sie denn, das das Ausdehnnungsgefäss kaputt ist,fragte ich- Sie haben nichts gemessen ! " ich klopf nur dran,dann weiss ich,das es erneuert werden muss." sagte er& wollte viel kleineres Gerät verbauen,obgleich er beim vorhergehenden ansehen die Nr. usw aufgeschrieben hatte ! Als es nicht ging,fuhr er über 1Stunde weg,um das richtige zu holen. Die Stunde wurde aber berechnet..mit Anfahrt.Letztendlich musste ich über 650.-€ zahlen. Dabei hatte der Schornsteinfeger noch 1Woche vorher gesagt,alles sei top in Ordnung,die alte Buderus mache die wenigsten Probleme. Na ja,bin 80jährige Oma mit Rente, hab direkt bezahlt! Gruss
@@EVANA1111111 Das mit dem Klopfen kann man machen, aber ohne dann das MAG weiter zu prüfen, ist quatsch. Vor allem nach 10 Jahren sollte das MAG noch nicht defekt sein.
Wie man den Soll P0 Druck sowie den Anlagendruck berechnet ist mir klar (P0= Pstat+0,2bar / Panl= P0+0,3bar) Aber... Welche negativen folgen hat es, wenn das MAG sowie der Anlagendruck "höher" eingestellt wird, so dass aber immer noch eine Wasservorlage vorhanden ist. Theoretisch dürfte das doch keinen Unterschied machen oder? Beispiel: Statische höhe: 10m also: P0= 1bar+0,2bar = 1,2bar und: Panl.= 1,2 bar+ 1,3 bar = 1,5bar Was ist wenn ich jetzt aber ein P0 von 1,5 bar und ein Panl. von 1,8 bar habe... dann müsste doch alles genau gleich funktionieren oder übersehe ich irgendwas? Hat der leicht zu hohe Druck irgendwelche Auswirkungen auf das System?! Das MAG sollte ja trotzdem genau richtig funktionieren?!
Wie muss das Gefäß eingebaut werden. Kann es auch an der Wand, - also liegend, mit dem Stutzen nach unten zeigend montiert werden ? Danke für die Infos. Gruß max
Wenn Du siehst, was der Herr im Video macht, dann ist das falsch. Er hat den Vordruck gleich den Anlagendruck gewählt. Das MAG hat aber in der Regel 0,3bar unter dem Anlagendruck. Ps. wenn kein Stickstoff vorhanden ist, geht auch normale trockene Pressluft, die besteht aus 78%Stickstoff und wenn man jährlich mal nach dem MAG schaut, der Anlagendruck nicht sonderlich auffällig wird, dann reicht das auch.
Gesundes Neues! > Fast genau wie der Kommentar von ..Dominik..>Drüber gestolpert! Finde ich Deinen/Euren Info. Beitrag! Vor allen Sehr Fachliche Kompetentliche Erklärung ( mit vom Beruflich Fach Begriffen / Bezeichnungen ) ! Vielen Dank An Euch.... Auch An deinen Kamera.m/f !!!! Mfg. Hav. gez. Hernandes Rodriges
Wäre gut gewesen wenn du erklärt hättest, warum der Anlagendruck bei 1,5bar liegt. Dann müsste die Erklärung kommen wie Hoch der Vordruck sein muß und warum. Aber Ansonsten ein gutes Video. 👍
@@mrbit1968 Der Vordruck ist der Druck von Stickstoff im Ausdehnungsgefäß.Der ist abhängig von der Gebäudehöhe. Zum Beispiel bei 10meter Gebäudehöhe wäre der Vordruck 1,3 bar und der Anlagendruck 1,5 bar.Das musst du vor Einbau immer kontrollieren,weil die neuen Gefäße meist mit min.2bar ausgeliefert werden. Also vor Einbau Vordruck einstellen.
@@reigo3197 1.3 ist in der Regel zu viel, ich würde je nachdem von 1.0 Vordruck ausgehen!! Ausserdem werden die MAGs für Heizung immer noch mit 1.5 bar geliefert..
@@oleggafner5562 Ich kenne zwar deine Regel nicht aber die ist falsch.Ich bin über 40 Jahre Heizungsbauer und habe etliche Lehrlinge ausgebildet. Davon sind 4 Selbstständig. Außerdem habe ich noch nie in den 40 Jahren ein Gefäß mit 1.5 bar Vordruck gehabt. Noch nie.
@@reigo3197 Lange Erfahrung und Selbstständigkeit ist kein Argument... Bewegen wir uns noch in Deutschland was den Vordruck betrifft?? Was von Reflex gehört???????
Vielen Dank für die Erklärung. Sehr informativ! Ich habe im Oktober meine Heizung erneuern lassen und habe jetzt einen Holzkessel und 2000 Liter Pufferspeichervolumen. Geblieben ist das Einrohrsystem. Heizung ist entlüftet. Bei kalter Heizung habe ich ca. 1,75 bar. Mit steigender Temperatur beim Heizen steigt der Druck kontinuierlich an auf über 2,4 bar bei voll durchgeladenem Puffer (80°C). Bei sinkender Temperatur sinkt der Druck entsprechend wieder ab. Ist diese Druckschwankung noch normal? Laut Heizungsbaufirma ist das MAG in Ordnung. Allerdings wurde das nicht mehr überprüft. Könnte das auch andere Ursachen haben? Bin etwas verunsichert und für jeden Tip dankbar.
Derart hohe Druckschwankungen sind nicht normal. Hier ist das MAG für zuständig das auszugleichen. Vielleicht ist das Gefäß zu klein? Geschätzt müsste es ca. 200 Liter groß sein. (Wichtig: Die Größe des MAG muss berechnet werden)
in der regen ja. Kannst bei buderus z.b. auch ohne bestellen wenn man es nicht brauch , aber die sind eh viel zu klein kommt halt auf die anlage an , aber besser ein externes dazu bauen.
Hallo Ralf J, ja im Gerät ist ein kleines Ausdehnungsgefäß mit 10l Volumen integriert Das reciht zum Beispiel für die größe einer Etagenwohnung. Wenn es ein ganzes Haus ist braucht man ein größeres Gefäß. Da geht es so ab 18 l meistens los. Üblich ist dann gleich ein 35 l Volumen so wie es im Video gezeigt wird. Ein zu groß dimensioniertes Ausdehnunggefäß ist nämlich nicht nachteilig.
@@SHKInfo In der Therme ist ein 18Liter Ausdehnungsgefäß integriert. Das EFH hat 145qm, einen Heizkreis mit 90L Wasser-Volumen. Müsste doch langen, oder ?
Schön ausführlich beschriebener Sachverhalt. Eine Frage habe ich: Die Gastherme Vissmann Vitodens 200 befindet sich im Spitzbpoden des 1 1/2 geschossigen Hauses ( +Keller ). Das MAG ist im oberen Bereich montiert. Wie wird hier der Vordruck berechnet? Die Therme erwartet ja sicherlich auch einen gewissen Mindestdruck...
Unser Ausdehnungsgefäß (komplett neue Heizung) steht unangeschraubt auf dem Boden - und leider ziemlich im Weg. Mit der Heizung verbunden ist das Ding durch einen flexiblen Schlauch, jetzt ist die große Frage: Kann ich das als vollkommener Laie gefahrlos ein wenig auf dem Boden verrücken, natürlich ohne dem Schlauch Knicke oder ähnliches zuzufügen? Fliegt alles in die Luft, wenn ich was falsch mache dabei? (Sorry, das mag bescheuert klingen, aber ich hab echt null Ahnung, wie gefährlich oder ungefährlich so eine Aktion ist.)
Hab ein neues Ausdehnungsgefäß für die Buderus gb132t erhalten von 18l . Trotzdem fällt der Druck täglich um 0,1 bar. Ausserdem tropft es direkt unten am GefässRohr seit Installation. Ist dies nicht schon ein Hinweis auf ein defektes neues Ausdehnungsgefäß ? Der Vordruck wurde wohl eingestellt..ob der richtig ist..weiss ich nicht. Bitte um Hilfe😢
Ja warst Du bei der Übernahme der Installation nicht dabei? Mein Installateur hat mir das damals alles haarklein erklärt und er kommt auch jedes Jahr zur Überprüfung vorbei. 👍
Beitrag ist super! Da könnte ich auch Luft einbalsen und das Geld für die Stickstoffdose sparen. Der Sauerstoff in der Luft kann schlimmstenfalls den Rost erhöen. Frage: bei mir wurde der Behälter auf dem Kopf eingebaut, ist das OK?
Ja Hallo. Ich bin selber Anlagenmechaniker. Erst einmal, Super Video. und Super Erklärt. Was mich Persönlich noch (Befriedigt hätte) wäre…warum Stickstoff? ich habe Azubis die sagen…. Ich knall da einen Kompressor an. Also: Für alle die es Interessiert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Stickstoff würde die Membrane (Das GUMMI Ding) nicht verletzen. Bzw. nicht beschädigen. Ansonsten SUPER Video. Mach weiter so. thum UP!!!!
In den meisten Fällen ist das egal. Wenn das System jährlich gewartet wird und auch eine Entlüftung stattfindet, das Heizungswasser entweder richtig eingestellt oder vom Leitungswasser her bereits passend ist, dann kannst du auch normale Druckluft nehmen, da sind bereits 78% Stickstoff drin.
Ich habe zwar meine Meisterprüfung schon vor 50 Jahren gemacht. Damals haben wir immer Luft nachgefüllt. Es ist doch theoretisch wie praktisch bewiesen, dass nicht unbedingt Stickstoff nachgefüllt werden muss. 1. Kleinmenge 2. Stickstoffanteil 78% Sauestoff 21%. 3. Geschlossenes Millieu in einer Heizungsanlage.
Expertenantwort gesucht! Das Ausdehnungsgefäß einer Heizungsanlage im Mehrfamilienhaus macht 3-4 mal explosionsartige Geräusche, obwohl ein neues eingebaut wurde. Alles wurde abgecheckt, aber es wurde die Ursache für diesen Knall nicht gefunden. Wer hat eine Idee?
Super Video danke dafür :). Ich verwende ein 50L Ausdehnungsgefäß zusammen mit meiner Zisterne für Tröpfchenbewässerung im Garten. Meine Pumpe baut einen Druck von 4.7bar auf. Mein Ausdehnungefäß habe ich auf 1.8bar mit Luft gefüllt. Wenn ich nun den Wasserhahn anmache sinkt mein Druck an der Druckseite der Pumpe von 4.7bar auf ca. 1.7 bar ab bevor die Pumpe den Druck erneut aufbaut. Jedoch kommen während dieses Vorgangs aus dem Wasserhahn nur ca. 13L raus und nicht 50L. Was mach ich falsch?
Ich hab ja auch so ein Ausdehnungsgefäß, an Meiner Heizungsanlage ( es ist eine Schäfer interdomo mit Sieger bluestar Brenner) Abgaswerte sind IMMER Top(ohne Wartung sogar ;-) ) Nun meine Frage: Das Ausdehnugsgefäß ist links am "System" angeschlossen. Wasserzufuhr ist von oben, Ventil dann mit Sicherheit unten drunter. Ist das richtig so? Ich habe Das Haus vor 5 Jahren gekauft und habe bislang mit der Heizungs- und Warmwasseranlange nie Probleme gehabt. Da aber der ständig schwankende Druck im Leitungssystem mich täglich nervt( manchmal muss ich Wasser nachfüllen). Ist das Ausdehnungsgefäß wie beschrieben richtig angeschlossen (worden) ? oder eher nicht?
Hallo örg gottschalk. Danke für Deinen Kommentar! Vorweg: Ohne Wartung ist nicht gut. Die Abgaswerte geben kaum Aufschluß über die Effizienz Deiner Anlage! Zu Deiner Frage: Das ist ohne Vor Ort zu sein nicht einfach zu beantworten. Es gibt Ausdehngefäße für Heizungswasser und auch für Brauchwasser (erwärmtes Trinkwasser). Es stellt sich die Frage von welchem Ausdehngefäß du sprichst. Und da komme ich wieder zum Thema Wartung. Bei der Wartung wird nicht nur geprüft ob die Anlage effizient und sicher läuft, sondern auch ob die zugehörigen Armaturen in Ordnung sind! Zu den Armaturen gehört auch das Ausdehngefäß. Wenn das Gefäß nicht in Ordnung ist, ist es nicht verwunderlich, dass der Druck der Anlage dementsprechend reagiert. Am Besten du fragst deinen Innungsfachbetrieb dazu. Der kann ganz schnell erkennen ob das Gefäß in Ordnung ist und ob er es wieder in Stand setzen kann oder austauschen muss. Im Übrigen ist der Schornsteinfeger derjenige, der bewertet ob die Abgasanlage und die Abgaswerte den entsprechenden Regeln entsprechen. Die Effizienz einer Anlage bewertet eher ein SHK-ler oder ein Energieberater. Der Schornsteinfegers ist sozusagen der TÜV der Heizung. Er kann dir also sagen die Heizung ist für den Straßenverkehr zugelassen, aber beschwere dich bitte nicht, wenn die Karre 18liter/100Km verbraucht! Viele Grüße, Martin vom SHK-Info Team
Das Vaillantgerät hat auch ein Ausdehnungsgefäß was meisten zu klein ausgelegt ist.. Prüft ihr das nicht? Wenn da der Vordruck nicht korrekt ist, fungiert dieses Gefäß eher als Heizgefäß...???
moin hab eine wichtige frage. ich habe eine junkers gastherme mit eingebautem ausdehnungsgefäss. es ist flach und metallfarbend. vor der anlage ist jedoch noch ein ausdehnungsgefäss wie im video beschrieben. ein weisser „ballon“ ist das normal dass eine anlage mit zwei gefässen betrieben wird? habe eine fussbodenheizung evtl spielt das eine rolle
Eine kurze Frage zum Ausdehnungsgefäß: Ich bin ein Laie und kümmere mich seit 5 Jahren selbst um meine Heizung, da keine Firma bei uns einen Kundendienst übernehmen möchte (Anlage hat keine Seriennummer mehr...) heute habe ic zum ersten mal gehört, das in das Gefäß Stickstoff kommt. Habe es bisher immer normaler Luft aufgepumpt. Kann da jetzt was passieren oder bringt das irgendwelche Nachteile mit sich? Danke für die sehr informativen Videos 🙂
Bei uns prüft der Handwerker wie folgt: Ventilkappe ab, mit dem Fingernagel kurz auf dem Ventilpin, Luft zischt, fertig. Das reicht meinte er. Manometer zeigt ja den korrekten Druck (5 min. vorher den Druck selbst durch Frischwasser nachfüllung angehoben). Er sagte der Ausgleichsbehälter wäre sowieso falsch montiert (Wandmontage, Heizungsrohr geht nach oben aus Ausgleichsbehälter). Der Ausgleichsbehälter wurde von der gleichen Firma drei Jahre vorher ausgetauscht. Der Chef meinte das Teil wäre nicht so wichtig, hsuptsache es ist kleines Luftpolster drin.
Der original Kückenhahn ist nicht mehr Zeitgemäß. Es gibt von Kemper ein Füll und Entlehrungshahn, so kann man auch wieder Wasser nachfüllen ohne Angst zu haben das der Schlauch abfliegt. 1 bar und mehr liegen ja an!
Aha, 1bar ist wohl schon gefährlich? 😃 Na, ich will dich mal beim Autoreifenaufpumpen erleben, trägst dabei sicher eine Schutzausrüstung. Spaß, nicht böse gemeint.
Warum Stickstoff und keine herkömliche Luft ? Unserer Heizungtechniker hat mich gefragt ob er mal meinen Fahrradpumpe benutzen dürtfe um dort ins Ausdehnungsgefäss Luft rein zu Pumpen... Ebenfalls hab ich keinen Absperrhahn an diesem... Weiss nur das ich meine Heizung alle 7 Tage entlüften darf sonst hab ich die geilsten Geräusche währen und gerade beim abschalten. Hört sich an als ob das Ganze Wasser in den Keller fällt. Habe die anfangs immer genervt bei der Hausverwaltung... Trotzdem konnte mir keiner helfen... Nur in dem ich den Druck auf 1,8 Bar halte, hält sich die Geräuschkulisse in Grenzen.
Das hat erstmal mit dem Stickstoff oder normaler Luft (mit 78% Stickstoff) nichts zu tun. Entweder das MAG ist falsch eingestellt, zu viel oder zu wenig Druck oder das MAG ist hinüber, denke aber, nach Ihrer Beschreibung könnte letzteres der Fall sein.
Mein Ausdehnungsgefäß wird ziemlich warm. Ist ja auch logisch aber meine Frage wäre jetzt ist es sinnvoll das Gefäß zu dämmen? Um unnötigen Wärmeverlust zu vermeiden? Also vielleichr so eine Box bauen drum herum und mit Steinwolle auskleiden? Die Heizungsrohre habe ich bereits alle gedämmt. Nur bei diesem Behälter bin ich mir unsicher ob dass Sinn macht? Danke für Ihre Antwort
Ich hätte eine Frage zu diesem Thema. Mein Ausdehnungsgefäß ist an der Wand befestigt. Um Raum zu gewinnen möchte/würde ich gerne das Ausdehnungsgefäß auf den Boden setzen und befestigen. Wäre das machbar bzw. ist es technisch notwendig, dass es an der Wand hängt?
Hallo, im Video, genau auf 2:40 min, sehe ich den eingebauten Ausdehnungsgefäss in der Heizanlage. Warum ist bei dem Kunden ein zusätzlicher Ausdehnungsgefäss eingebaut? Dankeschön
Hallo, das im wandheizgerät integrierter Ausdehnungsgefäß hat ein Volumen von 7 Litern und ist damit für das Einfamilienhaus was damit beheizt wird zu klein. Daher wurde ein größeres externes Ausdehnungsgefäß hier eingesetzt.
Woher weiß man eigentlich wie voll das Ausdehnungsgefäß ist bzw. wie viel Stickstoff aus der Blase entwichen ist? Weil der Anlagendruck ja auch stimmen könnte, auch wenn 90% des Gases raus sind. Wenn dann aber die Heizung einmal sehr heiß wird, dehnt sich das Wasser ja aus und es könnte sehr plötzlich zu einem extremen Druckanstieg kommen.
Deswegen füllt man ein MAG im Wasserentleertem Zustand oder als Behelfsprüfung kann man auch am MAG klopfen, Wasserseite klingt dumpf und Gasseite hohl. Ist beides so 50/50, ist in der Regel alles ok. Man muss übrigens nicht zwangsläufig reinen Stickstoff nehmen, in den meisten Fällen reicht auch normale Luft.
Das interne Gefäß ist für die Anlage zu klein und wird nicht verwendet. Geht es kaputt dann bleibt es defekt im Gerät. Das externe übernimmt die Arbeit.
Danke ,bei einer Bekannten hat einen Heizungsbauer an einer CGB-11 ohne Warmwasser Eine Wartung für nen 1000er gemacht. Der Ausgleichsbehälter innen war auch schön sauber und das Etikett war abgezogen , von daher fand ich das etwas merkwürdig.
Das liegt auch daran, das der Herr hier keine Ahnung hat. In der Regel minus 0,3bar vom Anlagendruck. Es gibt auch Tabellen oder Formeln, richtet sich nach der Höhe des Hauses/der Anlage etc.. Auf jeden Fall weniger und nicht wie hier gezeigt gleich viel. 🙂
Mein Ausdehnungsgefäss für die Solaranlage ist nach 3 Jahren kaputt gegangen, muss gewechselt werden. Können Sie mir bitte einen Tipp geben, wie soll ich den wechseln, da er ward ohne Kappenventil von Anfang an verbaut. Welche Schritte soll ich tun damit die Sollarflüssigkeit in System bleibt wenn ich die Leitung öffne?
Wenn Du es selbst machen willst, brauchst Du eine Pumpe, die die gesammelte Flüssigkeit wieder ins System drücken kann. Ich würde es mit einer normalen Abrückpumpe (Prüfgerät für Dichtheitsprüfung von Wasserleitungen) versuchen, damit sollte es gehen. Die kostet auch nicht die Welt. Damit könntest Du auch Flüssigkeit nachfüllen.
Bis 80 Liter darf das Ausdehnungsgefäße an der Wand montiert werden , ab 100 Liter muss es auf dem Boden stehen , hängt halt auch immer ein bisschen von den Platzverhältnissen vor Ort ab
@@vomHansDampf Vielen Dank für die Antwort. Inzwischen hat die Heizungsfirma ein Leck an einem Bolzen des Wärmetauschers festgestellt - wie bei so vielen der Bolzen oben links. Musste getauscht werden. Und die Membran des Ausgleichsbehälters war fest.
Ich bin selber Anlagenmechaniker, und habe durch Zufall den Kanal hier gefunden, mega toll macht ihr das, vielen Dank, hier kann man sich nochmal kurz schnell informieren wenn es mal irgendwo klemmt 😉
dem kann ich nur zustimmen
Sie habe einen schweren Fehler gemacht sie haben das mag auf 1,5 bar gefüllt und dann haben sie auch noch nur 1,5 bar anlagendruck da haben sie ja überhaupt keine wasservorlage. Ich habe es so gelernt das bei 1,5 bar anlagendruck ist muss das mag 1,0 bar betragen. laut hersteller sogen sie immer - 0,5 bar unter dem System Druck
Der Vordruck auf dem Ausdehnungsgefäss, soll immer 0,2-0,3 bar unter dem Anlagendruck liegen sonst habe ich wenn der Sauerstoff mal aus dem Wasser entwichen ich keinen Vordruck mehr . Aber sonst ganz gut
Ist echt gut wie Sie das Erklären. Meine Anlagen sind nach Berechneten Gefäßen und Druckeinstellung ausgelegt. Die Stabil Arbeiten, leider kahm ich des öfteren zu Anlagen da stimmte der Vordruck im Gefäß nicht mit dem Druck in der Anlage nicht überein. Meistens war der Anlagendruck auf 2 Bar. Eine Anlage Arbeitet Stabil wenn beide auf einander Abgestimmt sind. Mir stellt sich die Frage ob von Firmenseite zu viel Druck gemacht wird, viele "Kundendienste" am Tag ab zu Arbeiten.... Was ich Persönlich für falsch halte, da der Anlagenbetreiber Vertrauen in das können des Fachbetriebes seines "Vertrauen" setzt. Ich kann nicht eine Anlage Standardmäßig mit sagen wir mal 1,2 Bar Vordruck und 2 Bar Anlagendruck befüllen. Das kann gut gehen meistens aber nicht. Meine Anlagen sind Freunde und Bekannte, die ich nach Berechnung einstelle. Da ich aus diversen Gründen nicht mehr in der Branche arbeite. Kann nur sagen meine Anlagen laufen mit meinen Einstellungen seit Jahren ohne Probleme. Ich wünschte mir das mehr Betriebe auf Fachliche Qualität setzen als nur "schnell schnell" das Wartungset Verkaufen und zum nächsten. Ich gehe immer von mir selber aus, wenn ich ständig den 24 h Notdienst der Firma rufen muss weil die Anlage Spinnt, schwindet mein Vertrauen in selbige. Super Erklärt, und ja der Heizraum ist die Stivmutter des Hauses. Grüße weiter so. Ach ja das Schlamm und Luftabscheider verbaut sind Freud mich. Sieht man auch echt selten, vermutlich weil sie ne Stange Geld kosten. In meine Anlagen die ich Firmenseitig verbaut habe wurden sie generell nicht verbaut.
Eine winzigkleine, klitzekleine Erläuterung zu den Handgriffen bei der Wartung des Ausdehnungsgefäßes wäre sicher nicht total verkehrt. Dann könnte man tatsächlich Informationen gewinnen.
wozu? Die Wartung wird von Fachpersonal ausgeführt und die hatten es innerhalb ihrer 3,5 Jährigen Ausbildung
Ich finde Ihren Verweis auf die Betriebe der Innung richtig und löblich, allerdings habe ich nun mehrfach Profis von der Innung hier gehabt und keiner hatte entweder im Rahmen einer Wartung, oder bei diversen Reparaturen den Ausdehnungsgbehälter geprüft.
Bei uns auch nie! Nur auf Ansprache und dann kam immer nur. "Muss ein neuer dran".
wenn kaum Druckabfall vorherrscht, dann reicht so eine Prüfung alle paar Jahre. Zumindest muss es nicht zwangsläufig jedes Jahr geprüft werden, wie hier gezeigt. Eine einfache Klopfprobe am MAG reicht übrigens oft auch. Oben muss es hohl klingen und unten, wo das Wasser ist, dumpf.
Sehr gut und anschaulich erklärt.
Oh je ich will kein besser wissen sein (bin ich aber)
Soweit in Ordnung aber im Video war der Vordruck 1,5 bar ??
Der Anlagendruck auch 1,5 bar ??
Wenn das so ist,war das falsch und zwar sehr falsch !!
Es gilt,
Höchster hydrostatischer Anlagendruck ,bei 10 Meter Haushöhe ist das 1 bar ....... der Vordruck des MAG muss 1,2 bar sein und der Anlagen Füll Druck 1,4 bar, alles im kalten Zustand !!!
Hauptregel MAG VORDRUCK NIE UNTER 1,0 BAR EGAL WELCHE HYDROSTATISCHE HÖHE, ALSO KLEINSTER FÜLL DRUCK EINER HEIZUNG AUCH ETAGENWOHNUNG MUSS 1,4 BAR SEIN !!!
Warum ! Unter 1 bar Anlagendruck gibt es in der Pumpe kavitations Probleme durch Dampfblasen !!
Ist der Kanal für Profis ?? Oder Laien ??
Hallo Power Willi, ein Ausdehbungsgefäß wird mit 0,3 bar weniger Druck befüllt wie der Anlagendruck. Bei Etagenheizungen mit 1 bar Fülldruck also 0,7 bar Vordruck und bei 1,5 bar mit 1,2 bar Vordruck im MAG.
Grüße vom Marcel von SHK INFO
SHK Info Hi dann frage mal einen Pumpen Hersteller.
Wie gesagt 1 bar ist der Mindestanforderungen im Anlagendruck
Die genau Vordruck Berechnung ist 0,2 plus 0,2 Vordruck MAG/ Anlagendruck zur hydrostatischen Höhe.
Diese Erklärung fehlt im Video nicht böse sein ist nur eine Empfehlung,denn es gibt auch Häuser mit 18 Metern Höhe ,da sollten die Jungs schon wissen wie genau eingestellt werden muss, wenn nur normale MAG,s verbaut sind und keine Druckhaltung.
Deine 0,3 sind nur eine Empfehlung !!
Also weiter geht es !!
@@SHKInfo Hab jetzt noch mal in meinen alten Unterlagen nachgesehen.
Schlagnitweit Wagner
Sanitär- und Klimatechnik
Heizungs und Lüftungsinstallationen
Seite 281
Vordruck: P(vor)=P(stat) plus 0,3
macht ja auch Sinn wenn ich weniger vordruck habe und dann das Ventil zum Ausdehnungsgefäß aufmache rinnt sofort Wasser ins Gefäß => Anlagendruck fällt
Hab vergessen Anlagendruck ist statischer druck +0,5 bar ihr habt recht sorry
Haha, jährliche Wartung durch Betrieb von der Innung. Ist klar, findet genau so überall statt ;-).
Und wenn nicht, dann fällt die Heizung halt mal mitten im Winter aus oder es zerreißt den Kessel! 😱😱😱
@@charlestisserand7947 Warum sollte der Kessel zerreißen? Sollte der Druck zu hoch sein spricht das Überdruckventil an. Wenn dir das Wasser beim aufheizen abhaut ist meistens der Drückbehälter schuld. Entweder die Membrane ist hin oder der CO2-Druck ist abgesunken. Einfach mal CO2 nachfüllen (zur Not geht auch Luft, Autoventil). Eventuell Behälter (ca. 70 €) tauschen und gut ist.
Moin,
gut erklären wofür das Ausdehnungsgefäß gedacht ist, könntest du vielleicht noch erklären, was du genau bei der Wartung gemacht hast?
Interessantes Video! Ist eigentlich relativ häufiges Entlüften der Heizungsanlage ein Zeichen, dass dieses Gefäß defekt oder zumindest nicht ganz voll wäre? Würde schätzen bei uns so 1x in 1-2 Monaten in der Heizsaison, im Haus OG 2.
Hallo, wenn eine Heizungsanlage mit einem Nennüberdruck von 1,5 bar betrieben werden soll, dann sollte der Vordruck im MAG etwas niedriger liegen. Wenn er bei 1,5 bar liegt und das System weiter abkühlt oder eine kleine Leckage hat, fällt der Anlagendruck auf unter 0,5 bar. Die Ursache ist der fehlende Wasservorrat im MAG.
Was willst du😂 wtf versteh nur Bahnhof
Hauke hat Recht, der Typ im Video hat keine Ahnung. Wenn man das Ausdehnungsgefäß mit dem gleichen Druck befüllt, wie der Wasserdruck in der kalten Heizungsanlage, hat man keine Wasservorlage im Ausdehnungsgefäß. Durch minimale Undichtigkeiten fällt der Wasserdruck dann stark ab und es muss schon wieder nachgefüllt werden.
@@johnmiller1355 an welcher Stelle hat er denn gesagt, dass MAG und Anlagendruck gleich ist? Er sagte die Anlage wird mit 1,5 Bar betrieben und der Druck des MAGs wird darauf abgestimmt. Siehe ab 4:35
@@wingvan dann schau dir das Video noch mal genau an. Wenn er Stickstoff nachfüllt, kannst du an seinem Manometer sehen, wie er den Vordruck von 1bar auf 1, 5 bar erhöht.
Vordruck des MAG ist statische höhe plus 0,3 bar
aber wenn ich einen Innungsbetrieb beauftrage, wie hier empfohlen, wird mir nur gesagt, das das Ausdehnungsgefäß getauscht werden muß, meist zu jenseitigen Kosten ... (Bei meinem letzten Innungsbetrieb wurden mir Reparaturkosten von 3.000,- € prognostiziert. Ein Schulfreund und Tischler fand den Fehler (durch googlen des Fehlercodes, was der Innungsbetreb nicht konnte, warum auch immer) in der Pumpe, die er tauschte (140,-€ im Internet) sauber war die Heizung (zumindest meine Gastherme) nach "Innungs"-Wartung auch nicht ... - Fazit: lieber selber machen wenn irgendwie möglich, wenn man sicher gehen will, das die Therme wirklich gereinigt und gewartet ist und um eine lange störungsfreie Lebensdauer zu gewährleisten.
Ja,auch ich hatte mit alter Buderus-Gas-Heizung nach 10(!) Jahren den Instalateur hier vor 2Wochen. Nie Probleme mit der Heizung! Aber als 1.wollte der Instalateur das Ausdehnungsgefäss wechseln."Wie wissen Sie denn, das das Ausdehnnungsgefäss kaputt ist,fragte ich- Sie haben nichts gemessen ! " ich klopf nur dran,dann weiss ich,das es erneuert werden muss." sagte er& wollte viel kleineres Gerät verbauen,obgleich er beim vorhergehenden ansehen die Nr. usw aufgeschrieben hatte ! Als es nicht ging,fuhr er über 1Stunde weg,um das richtige zu holen. Die Stunde wurde aber berechnet..mit Anfahrt.Letztendlich musste ich über 650.-€ zahlen. Dabei hatte der Schornsteinfeger noch 1Woche vorher gesagt,alles sei top in Ordnung,die alte Buderus mache die wenigsten Probleme. Na ja,bin 80jährige Oma mit Rente, hab direkt bezahlt! Gruss
@@EVANA1111111 Das mit dem Klopfen kann man machen, aber ohne dann das MAG weiter zu prüfen, ist quatsch. Vor allem nach 10 Jahren sollte das MAG noch nicht defekt sein.
Wie man den Soll P0 Druck sowie den Anlagendruck berechnet ist mir klar
(P0= Pstat+0,2bar / Panl= P0+0,3bar)
Aber... Welche negativen folgen hat es, wenn das MAG sowie der Anlagendruck "höher" eingestellt wird, so dass aber immer noch eine Wasservorlage vorhanden ist. Theoretisch dürfte das doch keinen Unterschied machen oder?
Beispiel:
Statische höhe: 10m
also:
P0= 1bar+0,2bar = 1,2bar
und:
Panl.= 1,2 bar+ 1,3 bar = 1,5bar
Was ist wenn ich jetzt aber ein P0 von 1,5 bar und ein Panl. von 1,8 bar habe... dann müsste doch alles genau gleich funktionieren oder übersehe ich irgendwas?
Hat der leicht zu hohe Druck irgendwelche Auswirkungen auf das System?! Das MAG sollte ja trotzdem genau richtig funktionieren?!
Wie muss das Gefäß eingebaut werden. Kann es auch an der Wand, - also liegend, mit dem Stutzen nach unten zeigend montiert werden ?
Danke für die Infos.
Gruß max
Alles schön gemacht nur wurde der Druck im Ausdehnungsgefäss nicht erwähnt
ich hab es so verstanden das es wie der Anlagendruck sein soll, hier im Film 1,5bar.
@@jensbechu9205 ich meine es muss 0,3 bar unter dem anlagedruck liegen , insofern wäre das video hier etwas unklar
Wenn Du siehst, was der Herr im Video macht, dann ist das falsch. Er hat den Vordruck gleich den Anlagendruck gewählt. Das MAG hat aber in der Regel 0,3bar unter dem Anlagendruck.
Ps. wenn kein Stickstoff vorhanden ist, geht auch normale trockene Pressluft, die besteht aus 78%Stickstoff und wenn man jährlich mal nach dem MAG schaut, der Anlagendruck nicht sonderlich auffällig wird, dann reicht das auch.
Gesundes Neues! > Fast genau wie der Kommentar von ..Dominik..>Drüber gestolpert! Finde ich Deinen/Euren Info. Beitrag! Vor allen Sehr Fachliche Kompetentliche Erklärung ( mit vom Beruflich Fach Begriffen / Bezeichnungen ) ! Vielen Dank An Euch.... Auch An deinen Kamera.m/f !!!! Mfg. Hav. gez. Hernandes Rodriges
Ehm ein monometer ist auch bei den neuen anlagen verbaut. Halt meistens elektronisch und in der Heizung. Aber verbaut wird immer eins. 🤔🙂🙃
Wäre gut gewesen wenn du erklärt hättest, warum der Anlagendruck bei 1,5bar liegt. Dann müsste die Erklärung kommen wie Hoch der Vordruck sein muß und warum. Aber Ansonsten ein gutes Video. 👍
Was ist vordruck bzw. woraus besteht der Druck... aus der Wasserfüllung ?
@@mrbit1968 Der Vordruck ist der Druck von Stickstoff im Ausdehnungsgefäß.Der ist abhängig von der Gebäudehöhe. Zum Beispiel bei 10meter Gebäudehöhe wäre der Vordruck 1,3 bar und der Anlagendruck 1,5 bar.Das musst du vor Einbau immer kontrollieren,weil die neuen Gefäße meist mit min.2bar ausgeliefert werden. Also vor Einbau Vordruck einstellen.
@@reigo3197 1.3 ist in der Regel zu viel, ich würde je nachdem von 1.0 Vordruck ausgehen!! Ausserdem werden die MAGs für Heizung immer noch mit 1.5 bar geliefert..
@@oleggafner5562 Ich kenne zwar deine Regel nicht aber die ist falsch.Ich bin über 40 Jahre Heizungsbauer und habe etliche Lehrlinge ausgebildet. Davon sind 4 Selbstständig. Außerdem habe ich noch nie in den 40 Jahren ein Gefäß mit 1.5 bar Vordruck gehabt. Noch nie.
@@reigo3197 Lange Erfahrung und Selbstständigkeit ist kein Argument... Bewegen wir uns noch in Deutschland was den Vordruck betrifft?? Was von Reflex gehört???????
Sehr gut weiter so
Danke für die kompakten Infos.
Nun habe ich endlich erfahren, das die rote Markierung der Sollwert ist. :)
ich hatte mal gesehen das nur normale Luft aufgepumpt wurde, geht das nicht auch?
Vielen Dank für die Erklärung. Sehr informativ! Ich habe im Oktober meine Heizung erneuern lassen und habe jetzt einen Holzkessel und 2000 Liter Pufferspeichervolumen. Geblieben ist das Einrohrsystem. Heizung ist entlüftet. Bei kalter Heizung habe ich ca. 1,75 bar. Mit steigender Temperatur beim Heizen steigt der Druck kontinuierlich an auf über 2,4 bar bei voll durchgeladenem Puffer (80°C). Bei sinkender Temperatur sinkt der Druck entsprechend wieder ab. Ist diese Druckschwankung noch normal? Laut Heizungsbaufirma ist das MAG in Ordnung. Allerdings wurde das nicht mehr überprüft. Könnte das auch andere Ursachen haben? Bin etwas verunsichert und für jeden Tip dankbar.
Derart hohe Druckschwankungen sind nicht normal. Hier ist das MAG für zuständig das auszugleichen. Vielleicht ist das Gefäß zu klein? Geschätzt müsste es ca. 200 Liter groß sein. (Wichtig: Die Größe des MAG muss berechnet werden)
Diese Schwankungen sind ganz normal
Top du kannst sehr gut erklären.
Warum hat diese Heizungsanlage zwei Ausdehnungsgefäße?
Super Video, befindet sich in der Brennwerttherme ein kleines Ausdehnungsgefäß?
in der regen ja. Kannst bei buderus z.b. auch ohne bestellen wenn man es nicht brauch , aber die sind eh viel zu klein kommt halt auf die anlage an , aber besser ein externes dazu bauen.
Hallo Ralf J, ja im Gerät ist ein kleines Ausdehnungsgefäß mit 10l Volumen integriert Das reciht zum Beispiel für die größe einer Etagenwohnung. Wenn es ein ganzes Haus ist braucht man ein größeres Gefäß. Da geht es so ab 18 l meistens los. Üblich ist dann gleich ein 35 l Volumen so wie es im Video gezeigt wird. Ein zu groß dimensioniertes Ausdehnunggefäß ist nämlich nicht nachteilig.
@@SHKInfo In der Therme ist ein 18Liter Ausdehnungsgefäß integriert. Das EFH hat 145qm, einen Heizkreis mit 90L Wasser-Volumen. Müsste doch langen, oder ?
Hallo, ab 03:18 wären mehr Erklärungen gut
Top Video mal wieder !!!
Aber unten an dem Magnetitabscheider ist keine Kappe auf der Entleerung !! Solltet ihr noch drauf machen !! :D
Danke schön für das Feedback. Gut beobachtet. Dem Blick eines SHK´lers entgeht nichts ;-)
@@SHKInfo Manchen Anlagenmechanikern schon "leider" !! :D
Das war top. Gratulation!!!
Ich bin selbst Techniker, mache die Wartung selbst. Nur bei größeren Reparaturen lasse ich den Fachmann kommen.
Ist ja auch kein Hexenwerk. 😃
Schön ausführlich beschriebener Sachverhalt. Eine Frage habe ich: Die Gastherme Vissmann Vitodens 200 befindet sich im Spitzbpoden des 1 1/2 geschossigen Hauses ( +Keller ).
Das MAG ist im oberen Bereich montiert. Wie wird hier der Vordruck berechnet? Die Therme erwartet ja sicherlich auch einen gewissen Mindestdruck...
da ist aber zu viel vordruck im mag ^^ aber denke das wisst ihr lg :)
Wenn er es wüsste, warum hat er es dann falsch befüllt?
Unser Ausdehnungsgefäß (komplett neue Heizung) steht unangeschraubt auf dem Boden - und leider ziemlich im Weg. Mit der Heizung verbunden ist das Ding durch einen flexiblen Schlauch, jetzt ist die große Frage: Kann ich das als vollkommener Laie gefahrlos ein wenig auf dem Boden verrücken, natürlich ohne dem Schlauch Knicke oder ähnliches zuzufügen? Fliegt alles in die Luft, wenn ich was falsch mache dabei? (Sorry, das mag bescheuert klingen, aber ich hab echt null Ahnung, wie gefährlich oder ungefährlich so eine Aktion ist.)
Hab ein neues Ausdehnungsgefäß für die Buderus gb132t erhalten von 18l . Trotzdem fällt der Druck täglich um 0,1 bar. Ausserdem tropft es direkt unten am GefässRohr seit Installation. Ist dies nicht schon ein Hinweis auf ein defektes neues Ausdehnungsgefäß ? Der Vordruck wurde wohl eingestellt..ob der richtig ist..weiss ich nicht. Bitte um Hilfe😢
Sehr gut erklärt, ... DANKE ! 👍👍👍👍👍
Unser Ausgleicchsbehälter wurde bei uns erneuert.Vermutlich falsch.Der wasseranschluss ist oben. Funktioniert das auch?????
Danke für das Video! Sehr gut aufgebaut und nachvollziehbar!!!
Endlich weiß man Mal was das Teil für'n Nutzen hat, danke
Ja warst Du bei der Übernahme der Installation nicht dabei? Mein Installateur hat mir das damals alles haarklein erklärt und er kommt auch jedes Jahr zur Überprüfung vorbei. 👍
Beitrag ist super! Da könnte ich auch Luft einbalsen und das Geld für die Stickstoffdose sparen. Der Sauerstoff in der Luft kann schlimmstenfalls den Rost erhöen. Frage: bei mir wurde der Behälter auf dem Kopf eingebaut, ist das OK?
Ja Hallo. Ich bin selber Anlagenmechaniker. Erst einmal, Super Video. und Super Erklärt. Was mich Persönlich noch (Befriedigt hätte) wäre…warum Stickstoff? ich habe Azubis die sagen…. Ich knall da einen Kompressor an.
Also: Für alle die es Interessiert!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stickstoff würde die Membrane (Das GUMMI Ding) nicht verletzen. Bzw. nicht beschädigen.
Ansonsten SUPER Video. Mach weiter so. thum UP!!!!
Sauerstoff fördert Korrosion im Behälter und ggf im Heizungssystem
In den meisten Fällen ist das egal. Wenn das System jährlich gewartet wird und auch eine Entlüftung stattfindet, das Heizungswasser entweder richtig eingestellt oder vom Leitungswasser her bereits passend ist, dann kannst du auch normale Druckluft nehmen, da sind bereits 78% Stickstoff drin.
Ich habe zwar meine Meisterprüfung schon vor 50 Jahren gemacht. Damals haben wir immer Luft nachgefüllt. Es ist doch theoretisch wie praktisch bewiesen, dass nicht unbedingt Stickstoff nachgefüllt werden muss. 1. Kleinmenge 2. Stickstoffanteil 78% Sauestoff 21%. 3. Geschlossenes Millieu in einer Heizungsanlage.
Hello
Ich habe einen buderus und zeigt immer H07/1017 wissen sie vielleicht was bedeutet das
Gruß
Ich hatte schon drei Innungsbetriebe im Haus. Aber nur einer hat das je kontrolliert. Und das ist jetzt schon 7 Jahre her...
Expertenantwort gesucht! Das Ausdehnungsgefäß einer Heizungsanlage im Mehrfamilienhaus macht 3-4 mal explosionsartige Geräusche, obwohl ein neues eingebaut wurde. Alles wurde abgecheckt, aber es wurde die Ursache für diesen Knall nicht gefunden. Wer hat eine Idee?
Super Video danke dafür :). Ich verwende ein 50L Ausdehnungsgefäß zusammen mit meiner Zisterne für Tröpfchenbewässerung im Garten. Meine Pumpe baut einen Druck von 4.7bar auf. Mein Ausdehnungefäß habe ich auf 1.8bar mit Luft gefüllt. Wenn ich nun den Wasserhahn anmache sinkt mein Druck an der Druckseite der Pumpe von 4.7bar auf ca. 1.7 bar ab bevor die Pumpe den Druck erneut aufbaut. Jedoch kommen während dieses Vorgangs aus dem Wasserhahn nur ca. 13L raus und nicht 50L. Was mach ich falsch?
Direkt Mal nen abbo dagelassen
dickes Reflex! So eins bauen wir bei Gasthermen ein,um das eingebaute Gefäß in der Therme zu entlasten.
HA ha ,Stickstoff bei Video Wartung der Kompressor macht Stickstoff ,,,Molekül Luft
Ich hab ja auch so ein Ausdehnungsgefäß, an Meiner Heizungsanlage ( es ist eine Schäfer interdomo mit Sieger bluestar Brenner) Abgaswerte sind IMMER Top(ohne Wartung sogar ;-) )
Nun meine Frage: Das Ausdehnugsgefäß ist links am "System" angeschlossen. Wasserzufuhr ist von oben, Ventil dann mit Sicherheit unten drunter. Ist das richtig so? Ich habe Das Haus vor 5 Jahren gekauft und habe bislang mit der Heizungs- und Warmwasseranlange nie Probleme gehabt. Da aber der ständig schwankende Druck im Leitungssystem mich täglich nervt( manchmal muss ich Wasser nachfüllen).
Ist das Ausdehnungsgefäß wie beschrieben richtig angeschlossen (worden) ? oder eher nicht?
Hallo örg gottschalk. Danke für Deinen Kommentar!
Vorweg: Ohne Wartung ist nicht gut. Die Abgaswerte geben kaum Aufschluß über die Effizienz Deiner Anlage!
Zu Deiner Frage: Das ist ohne Vor Ort zu sein nicht einfach zu beantworten. Es gibt Ausdehngefäße für Heizungswasser und auch für Brauchwasser (erwärmtes Trinkwasser).
Es stellt sich die Frage von welchem Ausdehngefäß du sprichst.
Und da komme ich wieder zum Thema Wartung. Bei der Wartung wird nicht nur geprüft ob die Anlage effizient und sicher läuft, sondern auch ob die zugehörigen Armaturen in Ordnung sind! Zu den Armaturen gehört auch das Ausdehngefäß. Wenn das Gefäß nicht in Ordnung ist, ist es nicht verwunderlich, dass der Druck der Anlage dementsprechend reagiert.
Am Besten du fragst deinen Innungsfachbetrieb dazu. Der kann ganz schnell erkennen ob das Gefäß in Ordnung ist und ob er es wieder in Stand setzen kann oder austauschen muss.
Im Übrigen ist der Schornsteinfeger derjenige, der bewertet ob die Abgasanlage und die Abgaswerte den entsprechenden Regeln entsprechen. Die Effizienz einer Anlage bewertet eher ein SHK-ler oder ein Energieberater.
Der Schornsteinfegers ist sozusagen der TÜV der Heizung.
Er kann dir also sagen die Heizung ist für den Straßenverkehr zugelassen, aber beschwere dich bitte nicht, wenn die Karre 18liter/100Km verbraucht!
Viele Grüße, Martin vom SHK-Info Team
@@badmalanders ich habe das Ausdehnubgsgefäß getauscht und eine neues verbaut. danke für deine ausführliche Antwort :-)
@@orggottschalk9723 Gern!
Das Vaillantgerät hat auch ein Ausdehnungsgefäß was meisten zu klein ausgelegt ist.. Prüft ihr das nicht? Wenn da der Vordruck nicht korrekt ist, fungiert dieses Gefäß eher als Heizgefäß...???
Suoer Video. Vielen Dank! So muss TH-cam sein.
Aber woher weiß ich, ob ich in den Druckspeicher nun Wasser nachfüllen muss oder Stickstoff?
bei Minute 3:19 wird irgendwas auf- oder zugeschraubt. Leider wird das nicht erklärt.
moin hab eine wichtige frage. ich habe eine junkers gastherme mit eingebautem ausdehnungsgefäss. es ist flach und metallfarbend. vor der anlage ist jedoch noch ein ausdehnungsgefäss wie im video beschrieben. ein weisser „ballon“ ist das normal
dass eine anlage mit zwei gefässen betrieben wird? habe eine fussbodenheizung evtl spielt das eine rolle
naja hatte mehr Details erwartet
Echt cool gemacht! Daumen hoch! Was kann denn passieren, wenn man anstelle von geforderten 1,5 bar 2,0 oder mehr drauf hat?!?
Habs weitergeleitet, hatte das vor kurzem noch erklärt. Aber Bilder sind mehr als 1000 Worte. Hast toll erklärt.
Berufsschule be Like:
Sorry aber wenn der Vordruck nicht mehr stimmt hat das einen grund! Oder füllen sie jedes Jahr Stickstoff nach !
Super
Vielen Dank
Woran erkennt man ein defektes Ausdehnungsgefäß ? Macht das sich irgendwie bemerkbar ?
Toll
Hallo die Therme hat schon eine Ausdähnungsgfäß, hat nicht gereicht oder...?
Und das nicht mal am Boden angeschraubt?
Da stolpert jemand darüber und dann wirrt es lustig!
genau so ein Teil ist mir gestern Abend kaputt gegangen: in der Metallwand ein Loch!
Wie lange hält das warmwasser in dem wasserspeicher bei einer ölheizung wenn man duscht LG
du bist der beste
Seit wir einen neues Ausdehnungsgefaess erhielten fällt das nachgefüllte Wasser ab was tun
Ein geiles teil um nen Ofen zu bauen , aber solange man das nicht aufflext und der Membrane mit Feuer beigeht keine Chance 😂
Vielen Dank, super erklärung
Danke sehr.
Sehr gute Video ❤❤❤ Danke!
Mein Ausdehnungsgefäß ist hängend montiert, das Auffüllventil sitzt unten unter einer flachen Kunststoffkappe. Wie bekomme ich die Kappe ab?
Hab’s gelöst, Kappe nach unten kräftig abziehen.
Die fülladapter zum schrauben sind die besten 👍
Könnt ihr mal eine Auslegung machen also zum Thema Theorie?
Einfach Klopfen dann hört man es ob noch gut ist
wie kann ich denn feststellen, ob das AG defekt ist ???
Eine kurze Frage zum Ausdehnungsgefäß: Ich bin ein Laie und kümmere mich seit 5 Jahren selbst um meine Heizung, da keine Firma bei uns einen Kundendienst übernehmen möchte (Anlage hat keine Seriennummer mehr...) heute habe ic zum ersten mal gehört, das in das Gefäß Stickstoff kommt. Habe es bisher immer normaler Luft aufgepumpt.
Kann da jetzt was passieren oder bringt das irgendwelche Nachteile mit sich?
Danke für die sehr informativen Videos 🙂
Luft enthält 78% Stickstoff, alles nur Werbung. Kann nichts passieren.
Bei uns prüft der Handwerker wie folgt: Ventilkappe ab, mit dem Fingernagel kurz auf dem Ventilpin, Luft zischt, fertig. Das reicht meinte er. Manometer zeigt ja den korrekten Druck (5 min. vorher den Druck selbst durch Frischwasser nachfüllung angehoben). Er sagte der Ausgleichsbehälter wäre sowieso falsch montiert (Wandmontage, Heizungsrohr geht nach oben aus Ausgleichsbehälter). Der Ausgleichsbehälter wurde von der gleichen Firma drei Jahre vorher ausgetauscht.
Der Chef meinte das Teil wäre nicht so wichtig, hsuptsache es ist kleines Luftpolster drin.
Da wird das Handwerk zum Schandwerk !
Der original Kückenhahn ist nicht mehr Zeitgemäß. Es gibt von Kemper ein Füll und Entlehrungshahn, so kann man auch wieder Wasser nachfüllen ohne Angst zu haben das der Schlauch abfliegt. 1 bar und mehr liegen ja an!
Aha, 1bar ist wohl schon gefährlich? 😃 Na, ich will dich mal beim Autoreifenaufpumpen erleben, trägst dabei sicher eine Schutzausrüstung.
Spaß, nicht böse gemeint.
Warum Stickstoff und keine herkömliche Luft ? Unserer Heizungtechniker hat mich gefragt ob er mal meinen Fahrradpumpe benutzen dürtfe um dort ins Ausdehnungsgefäss Luft rein zu Pumpen... Ebenfalls hab ich keinen Absperrhahn an diesem... Weiss nur das ich meine Heizung alle 7 Tage entlüften darf sonst hab ich die geilsten Geräusche währen und gerade beim abschalten. Hört sich an als ob das Ganze Wasser in den Keller fällt. Habe die anfangs immer genervt bei der Hausverwaltung... Trotzdem konnte mir keiner helfen... Nur in dem ich den Druck auf 1,8 Bar halte, hält sich die Geräuschkulisse in Grenzen.
Das hat erstmal mit dem Stickstoff oder normaler Luft (mit 78% Stickstoff) nichts zu tun. Entweder das MAG ist falsch eingestellt, zu viel oder zu wenig Druck oder das MAG ist hinüber, denke aber, nach Ihrer Beschreibung könnte letzteres der Fall sein.
Mein Ausdehnungsgefäß wird ziemlich warm. Ist ja auch logisch aber meine Frage wäre jetzt ist es sinnvoll das Gefäß zu dämmen? Um unnötigen Wärmeverlust zu vermeiden? Also vielleichr so eine Box bauen drum herum und mit Steinwolle auskleiden? Die Heizungsrohre habe ich bereits alle gedämmt. Nur bei diesem Behälter bin ich mir unsicher ob dass Sinn macht? Danke für Ihre Antwort
Vielleicht defekt oder an zu warmen falschen Stelle verbaut?
hey super tolles Video! Habt ihr in Kassel auch eine Filiale? Ich brauche neue Anlage, daher wollte mich einfach erkundigen.
Wir haben weder Filialen noch bieten wir Montagen an.
Unter www.shk-info.de findest du aber einen Innungsfachbetrieb in deiner Nähe.
Wenn Druck ständig runter geht
Ich hätte eine Frage zu diesem Thema. Mein Ausdehnungsgefäß ist an der Wand befestigt. Um Raum zu gewinnen möchte/würde ich gerne das Ausdehnungsgefäß auf den Boden setzen und befestigen. Wäre das machbar bzw. ist es technisch notwendig, dass es an der Wand hängt?
Ist kein Problem
Wann kommt das nächste Video?
Hallo Simon, das kommt schon morgen. Es wird um Trinkwasserhygiene gehen ;-)
Super Info
Gutes Video
Hallo, im Video, genau auf 2:40 min, sehe ich den eingebauten Ausdehnungsgefäss in der Heizanlage. Warum ist bei dem Kunden ein zusätzlicher Ausdehnungsgefäss eingebaut?
Dankeschön
Hallo, das im wandheizgerät integrierter Ausdehnungsgefäß hat ein Volumen von 7 Litern und ist damit für das Einfamilienhaus was damit beheizt wird zu klein. Daher wurde ein größeres externes Ausdehnungsgefäß hier eingesetzt.
Woher weiß man eigentlich wie voll das Ausdehnungsgefäß ist bzw. wie viel Stickstoff aus der Blase entwichen ist? Weil der Anlagendruck ja auch stimmen könnte, auch wenn 90% des Gases raus sind. Wenn dann aber die Heizung einmal sehr heiß wird, dehnt sich das Wasser ja aus und es könnte sehr plötzlich zu einem extremen Druckanstieg kommen.
Deswegen füllt man ein MAG im Wasserentleertem Zustand oder als Behelfsprüfung kann man auch am MAG klopfen, Wasserseite klingt dumpf und Gasseite hohl. Ist beides so 50/50, ist in der Regel alles ok.
Man muss übrigens nicht zwangsläufig reinen Stickstoff nehmen, in den meisten Fällen reicht auch normale Luft.
@@vomHansDampf : Vielen Dank lieber HansDampf. 🙂
Warum ist in der Heizung noch ein Ausdehnungsgefäss und wenn dieses defekt ist muss es ersetz werden oder reich das externe
Das interne Gefäß ist für die Anlage zu klein und wird nicht verwendet. Geht es kaputt dann bleibt es defekt im Gerät. Das externe übernimmt die Arbeit.
Danke ,bei einer Bekannten hat einen Heizungsbauer an einer CGB-11 ohne Warmwasser Eine Wartung für nen 1000er gemacht. Der Ausgleichsbehälter innen war auch schön sauber und das Etikett war abgezogen , von daher fand ich das etwas merkwürdig.
Du hast mein arsch gerettet bruder
Das echt cool Informationen
5:00 Der rote Zeiger sollte eigentlich den minimaldruck der Anlage Anzeigen. Daher ist da ja auch so ein grüner Bereich rechts vom Zeiger befestigt.
Sehr informativ habe einiges gelernt.
Leider werden keine Hinweise gegeben wie hoch der Vordruck des Stickstoffs im Ausdehnungsgefäß sein muß und wie man ihn ermittelt (errechnet)!
Hallo, das liegt ganz einfach daran, dass wir hier keine DIY Anleitungen geben ;-)
Das liegt auch daran, das der Herr hier keine Ahnung hat. In der Regel minus 0,3bar vom Anlagendruck. Es gibt auch Tabellen oder Formeln, richtet sich nach der Höhe des Hauses/der Anlage etc.. Auf jeden Fall weniger und nicht wie hier gezeigt gleich viel. 🙂
So wie der herum gestikuliert, könnte der auch seinen Namen tanzen.
Er übt regelmäßig aber kommt leider nur bis zum c
Super.
Mein Ausdehnungsgefäss für die Solaranlage ist nach 3 Jahren kaputt gegangen, muss gewechselt werden. Können Sie mir bitte einen Tipp geben, wie soll ich den wechseln, da er ward ohne Kappenventil von Anfang an verbaut. Welche Schritte soll ich tun damit die Sollarflüssigkeit in System bleibt wenn ich die Leitung öffne?
Hallo, wir bitten um dein Verständnis, dass wir hier keine Do it yourself Anleitungen geben. Bitte wende dich an einen Fachbetrieb der Innung.
Wenn Du es selbst machen willst, brauchst Du eine Pumpe, die die gesammelte Flüssigkeit wieder ins System drücken kann. Ich würde es mit einer normalen Abrückpumpe (Prüfgerät für Dichtheitsprüfung von Wasserleitungen) versuchen, damit sollte es gehen. Die kostet auch nicht die Welt. Damit könntest Du auch Flüssigkeit nachfüllen.
Vielen Dank für Ihre Mühe
Danke für den Tipp. Aber muß der Druckausgleichbehälter auf dem Boden montiert sein??? Bei uns ist er waagerecht oberhalb neben der HZA montiert.
Bin kein Heizungsbauer. Aber du kannst sicher sein, das dem Wasser wurscht ist wo sich der Ausgleichsbehälter befindet.
Bis 80 Liter darf das Ausdehnungsgefäße an der Wand montiert werden , ab 100 Liter muss es auf dem Boden stehen , hängt halt auch immer ein bisschen von den Platzverhältnissen vor Ort ab
Danke für das praktische Video. Meine Gastherme verliert ca 10 l Wasser täglich. Kann das am Ausgleichsbehälter liegen?
10l täglich, klingt eher nach einer Undichtheit irgendwo.
@@vomHansDampf
Vielen Dank für die Antwort. Inzwischen hat die Heizungsfirma ein Leck an einem Bolzen des Wärmetauschers festgestellt - wie bei so vielen der Bolzen oben links. Musste getauscht werden. Und die Membran des Ausgleichsbehälters war fest.
Top! Bleibt nur noch zu sagen, dass der Installateur bei mir Pressluft ins Ausdehnungsgefäß einfüllte. "Das geht auch" und weg war er.
In der Regel kein Problem, brauchst dir keine Gedanken darüber machen. Stickstoff verkauft sich halt nur besser.
Pressluft? Na, dann viel Spaß bei der Korrosion....