Ottima soluzione per non fare acquisti insensati! Comunque mi permetto di proporre giusto un piccolissimo spunto per andare subito al sodo nei calcoli evitando di fare due passaggi: nella formula diretta basta calcolare il 42%, nella formula inversa basta dividere per 0,42 (cioè un modo per mettere insieme /0,7 e /0,6 in un unico calcolo).
Ciao, naturalmente mi sento di sottolineare che il discorso funziona solo per impianti che lavorano regolarmente tutti i giorni e quindi non a livello amatoriale. Un hobbista non potrà mai acquistare una macchina trifase, ingombrante, costosa (qualche migliaio di euro) per verniciare una volta a settimana per poche ore. Pur non rispettando il duty cicle corretto e lavorando al 100% per magari 2 ore a settimana di quanto si ridurrebbe la vita utile per una macchina che fa 80 ore all'anno? Forse durerà molti anni lo stesso. Diversamente nel mio caso un compressore che lavora 700 ore all'anno se non regolarmente dimensionato rischia di durare poco. Comunque ottimo video, ottima presentazione e finalmente un approccio metodico alla tematica.
Perfetto, dato che è sabato e questa sera andrete al pub con gli amici io proporrei di mandar giù un bicchiere ogni volta che Matt dice "formula matematica" con il raddoppio nel momento in cui dice "formula definitiva", chi sopravvive ci faccia sapere, grazie :D
Per avere un compressore da 600litri/minuto ci vogliono almeno 1000€ se va bene senza contare il consumo di corrente non credo alla portata di un contatore standard da 3kw secondo me i conti non tornano. Ciao
Con 1000€ si prende un compressore di fascia medio/alta con portata che va dai 300 ai 400L/min… per avere 600 e più L/min bisogna andare su roba industriale.. anche a me fa strano questo calcolo.. non credo che chiunque vernici a spruzzo abbia compressori da diverse migliaia di eruro 🧐
@@marcosuppo5158 il compressore più performante in commercio utilizzabile con la 220 monofase è un abac da 444 litri al minuto di aria aspirata con serbatoio che va dai 100 fino ai 270 litri, secondo i suoi calcoli praticamente bisognerebbe avere la 380 trifase dato che solo compressori industriali raggiungono queste portate di aria, per avere 600 litri di aria aspirata ci vogliono almeno 5kw di potenza
Ciao Mattley diciamo che hai trovato una “costante”. Chiamiamola K= 2.38. Basta moltiplicare il consumo dello strumento espresso in l/min x K e hai il risultato 😉
ottima presentazione Matt! Comunque questi calcoli sono per un utilizzo continuo con l'utensile ad aria che prendi in esame, se tu avessi fatto i conti con la smerigliatrice avresti trovato dei dati ancora più impressionanti. Sicuramente con i compressori da 50/ 100 litri anche la verniciatura di grandi superfici diventa un po' problematica, soprattutto se usi vernici bicomponenti che una volta miscelate devono essere usate entro un certo tempo, solitamente corto: con un compressore piccolo potresti fare piccole superfici per volta e quindi saresti sempre li a pulire la pistola e a miscelare vernici Logico che se prevedi di verniciare tutti i giorni (come potrebbe capitare in una carrozzeria) ti serve sicuramente un compressore da 670 litri minuto, in caso contrario, se devi verniciare ogni tanto, vale la pena che il compressore vada anche continuamente, per il solo lavoro che devi fare: gli tirerai un po' il collo ma poi lo lasci riposare fino al prossimo lavoro. Dal punto di vista economico è meglio rischiare di spendere 2 -300 euro più volte nel tempo, se ci hai preso con i tuoi bisogni, questo rischio è minimo, piuttosto che un compressore enorme, costoso ed assetato di elettricità, che verrà sottoutilizzato e quindi teoricamente eterno. Ho visto dei gommisti con due compressori da 1000 litiri a doppio corpo pompante ( ogni serbatoio aveva due corpi pompanti che partivano a turno così si raddoppiava il tempo di stop tra un avvio e l'altro) ma erano dei gommisti, con gli avvitatori a percussione in mano tutto il giorno.... quelli si che andavano ogni quarto d'ora!
Un calcolo estremamente semplificato che rischia di far prendere un compressore sovradimensionato anche di molto. Bisogna tenere conto anche della pressione di utilizzo e del coefficiente di utilizzo dell’utensile.
Dipende da cosa attacchi al compressore . ad esempio se attacchi un cilindro di sollevamento ti serve un compressore piccolo con un buon serbatoio per compensate i cali di pressione . se invece usi un attrezzo ad aria compressa ti servirà un compressore di grossa cubatura che sia in grado di produrre di comprimere tanta aria ma non necessariamente grandi pressioni . per questo si usano quelli con la cinghia , si demoltiplica la trasmissione per facilitare l' avviamento . in campo industriale si passa a quelli a palette
Prima del tuo video avevo preso l'abac da 24 litri, "ci devo al massimo gonfiare le ruote dello scooter'' questo era il mio calcolo senza troppa matematica, adesso che però sono rimasto a piedi con lo scooter mi sento sollevato perché il mio compressore durerà in eterno!! 😂 😂 Ciao mattley sei un grande!
IO HO USATO SOLO IL PARAMETRO 0.6: la formula che regola pressione e volume dei gas (PV=NRT) è un legame lineare tra pressione e volume a temperatura costante, ovvero dalla pressione ambiente di 1bar se raddoppio la pressione dimezzo il volume di aria e quindi negli iniziali 50litri del compressore mi trovo compressi 100L di aria. L'indicatore segna la differenza di pressione con l ambiente, quindi a 10bar arrivo a 550L. per caricare un compressore sano ci voglio 100L/min per ogni cavallo di potenza, se ha 2 HP ho 200L/min e per un compressore di 50L ci vogliono circa 2 minuti e quindi i 200L/min indicati sono effettivi non ho quel parametro 0.7. Facciamo un esempio io devo usare una pistola a spruzzo LVLP da 100L/m, ipotizziamo di lavorare con pressione che si alterna tra 4 e 8bar, ci sono 200L di differenza e quindi quando arriva a 4bar si ricarica in 1 minuto mentre spruzzando in modo normale per consumare quei 200L ci metto almeno 2 minuti e quindi soddisfo il criterio dello 0.6. inoltre quando spruzzo ho anche dei momenti in cui non schiaccio il grilletto quindi ho ancora piu tempo a disposizione. per questi motivi io ho usato solo il parametro 0.6 e consiglio di prenderne uno da 10bar che contiene il 20% di aria in piu rispetto a quello da 8bar e inoltre consiglio una capienza maggiore per aumentare la autonomia e consiglio un compressore verticale per chi ha problemi di spazio. se sto dicendo delle cazz... mi scuso e vado a studiare, se invece ho ragione allora ci starebbe un bel video sulla scelta del compressore... visto che è una settimana che cerco compressore per verniciare e in base alla tua formula stavo per comprare un compressore industriale... :) ti seguo sempre con ammirazione e massima simpatia !!
Ciao Giuseppe! Stessa domanda me la sono fatta io.. per verniciare uso una walcom slim kombat hte che richiede 265L/min.. stando a questo calcolo avrei bisogno di un compressore da 630L/min aspirati.. come dici tu si tratta di roba industriale.. 😅 attualmente ho un 150L da 3cv che aspira 392L/min..
Stavo per fare un post simile, anche perché seguendo il calcolo del video sembra che i compressori hobbistici o semi-pro servano solo per pulirsi i vestiti dalla polvere 😂 Per dire.. Sto per acquistare un 50lt 2cv da 340l/m in aspirazione che stando al calcolo non riuscirebbe neppure a servire una pistola a spruzzo (cosa che anche a logica è sbagliata). Diciamo che il calcolo del video ignora totalmente il serbatoio, questa era la mia sensazione ed il tuo ragionamento me lo confermerebbe.
complimenti per il video, pero' scusami un obiezione, un compressore "classico"' che aspira 666 litri/min non ne ho mai visto 1 quindi , per un uso di pistola come dicevi che si dovrebbe prendere ?, il max che ho visto, sono motori da 3hp fa circa 330 litri al minuto, immagino quelli a vite a questo punto??
Sempre al TOP Mattley!👍 Io ho un problemino però:- sulle attrezzature c'è scritto di quanta aria necessitino. Nel mio caso la bambola gonfiabile ha qualche buchino microscopico quà e la! Quale è la formula per scoprire quanta aria consuma! Sapendo che il compressore da 200 litri provato anni fa la fa scoppiare?............. 🤣🤣🤣🤣🤣
Ottima formula per capire bene cosa acquistare, io per necessità, ho un compressore da 50 litri, di serbatoio, ma era poco, quindi per mia fortuna ho aggiunto un accumulo, da 300 litri, però per riempirlo, il cinquantino ci mette una mezz'ora, ma poi per un bel po' resta spento, quindi credo che la formula 60 / 40 io la eseguo per bene. Grazie mille rotto il pollice anche oggi. Un abbraccio
Solo un piccolo appunto: mi sembra sia stata tralasciata la parte riguardante il tubo dell'aria (spiralato, o lineare) con cui alimenti gli utensili. Se dopo tutti questi calcoli usi un comune tubo spiralato da 5 metri con diametro interno 0,6 del Brico l'aria effettiva resa dal compressore sarà poco più della metà, perché il tubo farà da collo di bottiglia. Prendere un tubo di dimensioni adeguate è importante tanto quanto il calcolo della portata. Esempio: sulla scheda tecnica dell'avvitatore pneumatico Usag 943 PC1 1/2 c'è scritto: Consumo medio aria (l/min) 172 e Diametro interno tubo (mm) 10. Va da sé che se non voglio avere dei colli di bottiglia dovrò dotarmi di un tubo con diametro interno 10 mm.
in parole poverissime con un compressore silenziato da 50lt e 150lt min di aria aspirata (tra l altro) ci verniceresti una porta con un 50% di livello di accenzione. gli hobby sono questi, una porta l anno e una spara chiodi al giorno. Bel video, spiegato al meglio come sempre.
Stefano Marnati il serbatoio conta minimamente, la cosa più importante è che motore ha sotto. Puoi pure avere un serbatoio da 24 litri ma se ha 3 hp e una produzione di almeno 300 lt/min ci fai di tutto.
Mi sembra una formula matematica abbastanza "bubanona" (abbondante), in sostanza dovremmo valutare l'acquisto di compressori ROTATIVI A VITE nel garage :-)
Si, sembra anche a me eccessivamente abbondante, sopratutto perchè per uso hobbistico non si userà costantemente e sempre la pistola per verniciare, oltre al fatto che se devi verniciare il cassone intero di un camion evidentemente non è più uso hobbistico. Se vernicio piccoli pezzi credo che tra pause e tutto basta anche il compressore che mostra nel video, ossia un 24lt da 220lt/min.
@@FerraVenetoStato confermo che ho verniciato la ringhiera con un 24 litri silenziato da 240 litri, ovvio che avrà funzionato più a lungo ma per 99 euro e il rumore che produce sono più che contento, mai e poi mai prenderei un compressore a pistone nel 2020.
Per la prima volta devo ammettere che questo video non mi ha soddisfatto. Mi spiace dirlo ma sta formula che viene "venduta" come definitiva-super-mega-svoltona, poi in realtà non ha molto di matematicamente preciso. Diciamo che forse nel buonsenso e nel risultato, ha lo stesso valore di "prendi un compressore il 15% più potente di quello che pensi ti serva". Giusto per dire: facciamo tutti i calcoli e poi alla fine: "ma si, dividiamo tutto per 2 o anche per 3 se volete"... Vabbè.
Video utilissimo grande! Ps: guarda che sul link che hai messo dove spieghi il tutto nero su bianco hai sbagliato cioè RESA EFFETTIVA :280 X 0,7=400 invece sulla lavagna del video hai messo 280/0,7=400 Spero di essere stato utile
In base al tuo calcolo basta dividere per il numero fisso 0,42 il valore in litri richiesto dalľutensile che consuma di più, si avrà come risultato l'agognato dato per acquistare il compressore. In parole povere: Litri al minuto delľutensile che consuma di più/0,42= litri al minuto del compressore ideale. Ma come già detto bisogna anche tenere conto della capienza del serbatoio e di conseguenza della pressione d'esercizio. Infatti se compri un compressore che fa 666,6 L/min, avrai bisogno di un serbatoio che nelľintervallo di pressione che va da 8bar a 12bar (intervallo che pregiudica ľentrata in funzione del pressostato) riesca a contenere almeno 466,6 L di aria compressa. In fine, se ti serve utilizzare il compressore in continuo ovvero senza interrompere mai li flusso ďaria dalľutensile, avrai bisogno di un serbatoio che possa contenere almeno 117 L di acqua.
dove lavoro io ci avevano fatto la formazione quelli di Abac (vendiamo anche i loro compressori)..e, a memoria, che può però ovviamente tradirmi ora..non era più semplice spiegare che se un compressore aspira (esempio) 220 lt/min (che è l aria aspirata dai compressori da 2Hp) va da sè che un utensile (qualsiasi esso sia) che ne richiede di più di quelli aspirati, considerata la resa del 70%, non ci sta dietro e si caricherà di continuo?
Presentazione sempre simpatica e piacevole, ma poco "tecnica" sia per la classificazione dei compressori che per l'utilizzo, mancano dati importanti. Dal punto di vista pratico e hobbistico vuoi dirmi che per usare in modo amatoriale una pistola a spruzzo devo prendere almeno un compressore da 666 litri/min alla cifra di oltre 1400€ (Abac) circa?
666 lt....in aspirazione..... credo che almeno questo si sia capito bene ..... anche se sembrano calcoli che in realtà nn ti serviranno mai...... perciò + che altro devi vedere a che cavolo ti può servire il compressore....... se devi dare una spruzzatina o una soffiata ogni tanto, ti basta anche uno piccolo.... ma se devi svitare le ruote della macchina ad esempio ti ci vuole almeno un 50 lt...... AUGURI
In aspirazione bastano dai 250 litri in su a patto che in uscita abbia una buona portata. Poi che fa un po’ la differenza è la regolazione dell’aerografo e del ventaglio. Purtroppo sta storia del 600l più che aiutare chi voleva verniciare li ha proprio scoraggiati. Einhell 270/50/10 o equivalente e passa la paura.
@@ooxygen_tech3435 io ho verniciato la ringhiera da ferro, cioè circa 4 mani fra fondo e vernice con un parkside silenziato che è dato da 240 litri, reggeva bene 3 bar sulla pistola, prezzo 99 euro, 24 litri. Le gomme le smonto con avvitatore a percussione a batteria e va bene così .
Si beh, bisogna vedere anche se vernici tutti i giorni e per quanto tempo, dubito che un obbista acquisti un compressore con quella resa, a meno che nel fine settimana non vernici regolarmente come secondo lavoro. Ottimo video comunque.
Allora io faccio la classica domanda... se devo dipingere una porta del box con la pistola , quale compressore devo comprare? ho fatto il calcolo ma sono andato in tilt..
C’è la fa ma sarà sempre in moto quindi perderà forza quasi subito! Per utilizzare pistola pneumatica o verniciare ci vuole un compressore a cinghia da 100 litri e 3 cavalli, che in molti casi è al limite.
Penso che non sia stata tenuta presente la pressione d'esercizio....una pistola verniciante funziona ottimamente a circa 3-4 bar...pertanto la resa d'aria che si ha a 10 bar quando si riduce la pressione d'uscita a 4 bar è piu' del doppio
Il tempo di accensione/spegnimento dipende dal tipo di motore: la maggior parte dei compressori a pistone monofase (diretti o a cinghia) hanno motori col classe di servizio s3 25% o s3 50%: questo significa che in un ciclo di lavoro (10 minuti, se non specificato diversamente) bisogna rispettare, per non far surriscaldare il motore, il tempo di accensione e spegnimento corretto, ovvero, per l's3 25% 2,5 minuti on e 7,5 off, mentre per l's3 50% 5 minuti on e 5 off. I compressori industriali trifase hanno invece generalmente mtori classe s1 100%, ovvero possono funzionare ininterrottamente. Ad oggi, l'unica ditta che produce compressori monofase con motore s1 che conosco è la Gentilin.
salve ma è vero che per metterlo a caricare c'è bisogno di una prolunga con all'interno i fili di 2,5 mm? Perché con le prolunghe che hanno i fili all'interno da 1,5mm il compressore non c'è la fà a caricare, ho un abac da 24 litri pole position da 2hp e 10 bar, altra domanda ma e normale che non carica preciso fino a 10 bar?
Ci sono compressori classe S1 che possono rimanere accesi anche tutto il giorno senza problemi. Un mio conoscente ha da anni un compressore di quel tipo, non ricordo la marca ma è italiana, lo usa principalmente per sabbiature e gli fa molto comodo che resti acceso per tutto il tempo perché il consumo d'aria è enorme.
ho deciso, prendo la liquidazione, svuoto il Lab, ci metto un mega compressore da ( crepi l'avarizia) 2000 litri di aria aspirata , ci attacco la pistola spara chiodi e cerco un posto dove appendermi perché nel mentre mi avranno cacciato dal condominio o passeranno tutti zizzagando perché al quel punto dovrò trasferire ogni volta gli utensili nel corsello box. Eh Eh Eh!!!!!😜😂😂 Ma quanto ti sei divertito a fare questo video mancavano solo le riprese aeree, top.
Volevo sapere ho una sabbiatrice portatile che richiede 240/300 LT/Min. Ho fatto il calcolo e mi uscirebbe calcolando il valore massimo di 300 LT/Min un compressore che abbia di aria aspirata 714,28 LT/Min. Ora però sono andato a vedere il compressore Compressore D'aria Carrellato Da 200 Lt Bicilindrico A Cinghia FIAC AB200/360 M Ma sulle sue caratteristiche mi dà solo indicazione di aria aspirata pompante che e 350 l/min. Che vuol dire che quella aspirata e maggiore di questo valore ? Ossia c'è la farebbe questo compressore a fare funzionare la sabbiatrice?
Ciao sto valutando l'acquisto di un compressore ABAC Montecarlo Silenziato da 50 litri senza olio o di un FIAC con le stesse identiche caratteristiche. L'unica differenza sta nel motore che nel FIAC è bicilindrico mentre nell'ABAC è monocilindrico. Tu cosa consigli? In generale è meglio ABAC o FIAC? Ti ringrazio :)
Ciao ti voglio chiedere una domanda, come faresti tu, ha disegnare un orologio da parete rettangolare? Dico disegnare i secondi, minuti e ore, precisi. Io avevo pensato di suddividere gli spazi in distanze equivalenti incise nel legno battendo una tua risposta, grazie mille
Il calcolo che fai non fa una piega ( matematicamente parlando ) ma se vernicio una volta al mese e per piccoli pezzi il dimensionamento mi sembra eccessivo
Bel video!!! Interessante! Io lo completerei con i vari collegamenti ovvero cosa serve il riduttore di pressione etc e come collegarlo in modo giusto no? O magari dico una boiata...... Mentre un serbatoio aggiuntivo (tipo vasi di espansione di recupero) sarebbe una soluzione giusta per immagazzinare più aria? Ne vorrei sapere di più.... Ciao mattley
Hai detto tutto e niente io nn ho cmq capito! Cmq a me interesserebbe 1 compressore per pulire ogni tanto e usalrlo con la pistola per avvitare i bulloni della macchina e per gonfiare le gomme consigli su un buon compressore da stare al max sui 150 € o poco più?
Scusa Matt ma se non sbaglio nella formula c'è un errore. Nel calcolo per il consumo dell'aria dellapistola per verniciare occorre fare 280x0,7=196 poi 196x0,6=117,6. Nel Pdf la formula è corretta ma sono sbagliati i risultati.
2 ปีที่แล้ว
Eh si cavolo c'era qualcosa che non mi tornava in effetti! Con il risultato ottenuto ma Matteo servirebbe un compressore bistadio con serbatoio da circa 300l e circa 5.5Hp...sicuramente non un prodotto hobbistico 😅
Ma infatti, il mio parkside silenziato tiene 3 bar con la pistola ed è sufficiente, 24 litri, 240 litri aspirati e 99 euro, fa un terzo del rumore di un coso a pistoni.
Comperare un buon compressore significa che deve avere una buona pompa che l'aria aspirata vada ad essere totalmente accumulata, un buon pressostato che abbia la giusta taratura (8 bar) e un buon filtro per trattenere l'umidità, in poche parole un 50 litri è l'ottimo. Matley che ne dici un tutorial su una pompa per creare il vuoto a livello artigianale che sarebbe utile per tutti noi tornitori Grazie P:S: ho un 50 litri del 1964 perfettamente funzionante
allora sul servizio del motore bisogna specificare che nei compressori oil less è 30% acceso e 70 % spento!! come da manuale.. immagino in pochi seguano queste indicazioni. infatti dubito che un oil less possa durare piu' di 5 anni senza perdere in prestazioni.
Non ho capito granché di quel che hai detto, poi magari lo ascolto con più attenzione... Ma sembra di aver capito che con il mio compressore da 50 lt ci posso appena gonfiare le gomme dell'auto... Ne mio compressore verticale della Mecafer non ci sono scritti tutti quei dati sulle prestazioni...in compenso fa più rumore di un jumbo.!
Una curiosità: da dove hai ricavato il consumo d'aria della pistola ? è scritto sulla scatola ? è così anche per altri strumenti ? Dalla domanda puoi capire che sono agli inizi quindi vorrei capire bene. Grazie
Scusate ,l'ignoranza matematica ,sto per acquistare un compressore da 200litri,lo userò per, sanificazioni e lavaggio tappezzerie auto,e altri lavoretti. La domanda é una sola ,un 200 l 3hp potrebbe pilotare una levigatrice mini mouse con disco da 75mmm per carteggiatura fanali????, Perché se così non fosse la prendo elettrica e il compressore lo compro lo stesso ,che mi servirà per il solo utilizzo soffiando aria. Grazie a chi mi risponderà
Hai voglia! Unico neo che un 200 litri da 3 cavalli per caricarsi ci metterà 5-6 minuti da totalmente vuoto, ma di aria ne hai finché vuoi, vai tranquillo, se parliamo di abac c'è il 3 HP da 390 litri al minuto o 444 litri al minuto, o il base da 320 litri al minuto che costa meno di tutti ma in tutti e tre i casi vernici, soffi, avviti, levighi senza problemi. Anche fiac sono buoni o nuair/fini. Cioè se hai problemi di spazio puoi prendere pure un bel cento litri e ce la fai lo stesso, un 200 litri è un bel bestione.
Ma manca una complicazione ulteriore... le pistole a spruzzo non viaggiano alla massima pressione che io sappia ma necessitano di una riduzione di pressione.. o no? (forse mi confondo con gli areografi...) Beh un ripiego per un compressore economico puo essere quella di un serbatoio portatile, per aumentare la capacita'.... i consumi piu esosi si hanno con le sabbiatrici, in azienda avevamo un serbatoio alto come una persona.
Ho un compressore Wurth w -270 con sistema di essiccazione del aria compressa prima di questo avevo i classici comprensori non scrivo i costruttori che gli vendono ai negozi del fai da te ho distrutto una stampante industriale la cosa più importante quando si compra un prodotto come ad esempio il compressore nn è il Costo ma Assitenza in quanto tempo risponde quando avrò bisogno, quindi per me è meglio spendere un po’ di più e hai un prodotto migliore ecc.....
Grande Matteo! Seguendo i tuoi calcoli però sembra che il tuo compressore più grande non sia sufficiente per lavorare con l'efficienza da te descritta con la pistola per verniciare. Questo perché dai calcoli fatti la tua pistola necessita di un compressore da 666,6 litri/min, ma il tuo compressore più grande è da 255 litri/min. Quindi tu non lo utilizzi in maniera ottimale. O sbaglio qualcosa?
francesco piacente 255 lt/min di aria aspirata, quell’abac a cinghia da 50 litri che ha butta fuori 170/180 litri al minuto, forse anche meno se ha un tubo lungo. Ci vuole un valore di aria aspirata minimo di 300 litri al minuto per fare un po’ di tutto.
ottimi consigli, peccato che usi il garage per un uso diverso del ricovero veicoli. O fai un cambio di destinazione d'uso o il Comune ti sanzionerà.😂😂😂
Mi pare proprio che questo ragionamento abbia un buco d'aria... Infatti non vengono presi in considerazione i bar del compressore e dell'utensile che sono i dati più significativi!
I concetti sono giusti, ma i numeri non mi tornano. Un compressore da 600 l/m di aria aspirata è un oggetto di due metri che va molto oltre i 1000 euro. Non mi sembra alla portata di un hobbista. Con un 300 l/m di aria aspirata fai quasi tutto, forse anche sabbiatura, rispettando i tempi on/off.
Per verniciare basta un compressore da 50 litri che riesca ad aspirarne dai 250 al minuto in su. Non è il serbatoio il punto cruciale ma il volume d’aria aspirato e ri dato in uscita al minuto. È ovvio che un serbatoio da 100 litri si scaricherà in più tempo rispetto ad un 50 o 24. Se tieni presente il calcolo di mattley per adeguare il serbatoio ti ci vorrà un 200 litri in su e qui si va sul professionale.
@@timiditta70 Si hai ragione se si prende in considerazione S1il funzionamento ininterrotto è riferito solo al motore elettrico, per la durata del compressore, per tutti gli altri componenti, il discorso cambia leggermente, esempio (gruppo pompante ha un'usura più o meno rapida, indipendente dal tempo di funzionamento, continuo o frazionato) ma proprio nel suo tempo di vita, con regolari intervalli di manutenzione! (cambi di lubrificante e filtro) sostanzialmente, e così per tutta la macchina. a Mio parere Mattley, ha realizzato un video, informativo di base per non addetti, molto scarso di informazioni, dopo tutti Egli stesso dice che non sapendone molto ha chiesto a chi i compressori li fà, con la dovuta tara da fare, tra ciò che è riuscito a capirne, e la completezza delle info ricevute. detto questo assolvo l'impegno ma le info se non sono esatte le ritengo nulle. Ciao.🤔
@@giorgiomariani5459 pero ho fatto una ricerca per avere 664lt al minuto bisogna andare sui compressori industriali sopra i 3-4 mila euro credo per un uso hobbistico (verniciare un telaio bic-una moto-una plastica ecc..) secondo me va bene anche un 24lt con sopra i 200lt/m assorbiti e resa di almeno un 120-130lt/m a 2-3 bar con tecnologia s1 e vero non durera 30 anni (anche marche blasonate sempre sotto sforzo non durano) ma almeno un bel 10 anni dura con un uso magari di 50h al anno, cioe alla fine butti via 100 euro in 10 anni non e una tragedia (ho sentito dire da chi li vende che il motore dei compressori, e serbatoi, e gli altri componenti di tutte le marche vengono costruiti in cina tutti dalla stessa ditta percio credo che sono tutti uguali e cambia solo magari qualcuno ha 10lt/m in piu di aspirazione ma non cambia nulla).
Hai mai fatto una prova empirica su un compressore da 25 litri per vedere lo scostamento di pressione che si puo' avere dal manometro di uscita alla pistola per verniciare con il manometro montato sul calcio
ciao, volevo chiederti un altro calcolo matematico: se ho un serbatoio da 20L da 300 bar, e ne faccio uscire a 10 bar.. in quanto tempo impiega ad svuotare tutto? quale sarebbe il calcolo matematico?
@@marlocco esistono serbatoi con questa pressione.. Comunque aspettando una risposta ho cercato da solo il calcolo: Moltiplicare la pressione interna per il numero di litri, dividendo per la pressione in uscita, si trovano i secondi di durata
secondo me non è così semplice invece...perchè la richiesta d'aria di un utensile X non è sempre inerente alla durata di utilizzo. Esempio, se sei un carrozziere o un "verniciatore seriale" puoi prendere per buono il calcolo che hai fatto. Se invece, a parità di pistola per verniciare, passi solo il trasparente a qualche manufatto sporadico, tutto il calcolo crolla. O meglio, ti trovi un compressore che in condizione ideale dell'utensile è corretto, ma nel tuo uso è sproporzionato e quindi hai speso più di quello che dovevi ( oltre all'ingombro ) Discorso diverso per la sparachiodi in esame, esempio la mannesman utilizza 0,6l a colpo. ipotizzando un 200l/min per un 25lt di fascia media diciamo ( giusto un forfait a conto pari ), avresti un utile di poco più di 300 chiodi sparati in continua...credo che neanche un tappezziere spari 300 chiodi in un minuto. Un hobbista probabilmente per un progetto medio, ne spara....20? esageriamo con 30 chiodi per "sessione di sparachiodi"? in quest'ottica un 25lt è anche esagerato per un utilizzo prettamente con la sparachiodi ad esempio Mio modesto parere, che ne pensi? ( si può approfondire ancora molto la cosa secondo me )
L'aria resa non dovrebbe essere l'80% dell'aria aspirata? Quindi 100 LT/m di aria aspirata 80 lt resa, poi a parte il calcolo che hai fatto dell'effetto on off del compressore mettiamo caso on 60% da calcolare due cose 1 che anche gli attrezzi pneumatici con consumi LT/m più elevato non li utilizzi al 100% on quindi abbassa il consumo d'aria 2 da calcolare il serbatoio del compressore es un compressore da 50 LT e uno da 100 non hanno lo stesso impatto sull'utilizzo degli attrezzi se usi un compressore da 50 LT 10 bar con aspirazione 300 LT m resa calcolata al 80% quindi 240 Lt e utilizzi una pistola a spruzzo con consumo di 280 LT m impiegherebbe circa 30 secondi ogni bar calcolato per 10 bar fa 5 minuti per portare il serbatoio a zero se invece si utilizza un 100 lt con la stessa aria aspirata hai il doppio del tempo per portarlo a zero quindi circa 10 minuti per cui puoi utilizzare la pistola a spruzzo calcolando che non la tieni sempre con il grilletto tirato la puoi utilizzare più di 10 minuti sufficenti per dipingere una superficie di media dimensione
La formula sembra un po' semplicistica e non spiega come scegliere la capacità del serbatoio oltre ai litri/minuto. A partità di litri/minuto con un serbatoio più capiente ci lavori meglio, hai un flusso più costante e il motore si aziona meno spesso anche se resterà acceso più a lungo.
Grazie per le informazioni del video, però mi sembra che manchi qualcosa.. ad esempio quanta aria comprime il compressore da 24Lt (ad esempio) in un minuto? In un video del 2018 di un altro maker la targhetta del compressore da 24Lt riportava 220lt/Min.. quindi i 666,6 LT/Min richiesti dalla pistola a spruzzo lì potrebbe sostenere un compressore da 50 LT? E se uno ha già un compressore piccolo potrebbe compensare con un serbatoio aggiuntivo? La pressione indicata dal compressore in che modo influisce sulla resa? Boh, se io dovessi acquistare un compressore mi farei molte altre domande per dimensionarlo correttamente.
Ottima soluzione per non fare acquisti insensati! Comunque mi permetto di proporre giusto un piccolissimo spunto per andare subito al sodo nei calcoli evitando di fare due passaggi: nella formula diretta basta calcolare il 42%, nella formula inversa basta dividere per 0,42 (cioè un modo per mettere insieme /0,7 e /0,6 in un unico calcolo).
Ciao, naturalmente mi sento di sottolineare che il discorso funziona solo per impianti che lavorano regolarmente tutti i giorni e quindi non a livello amatoriale. Un hobbista non potrà mai acquistare una macchina trifase, ingombrante, costosa (qualche migliaio di euro) per verniciare una volta a settimana per poche ore. Pur non rispettando il duty cicle corretto e lavorando al 100% per magari 2 ore a settimana di quanto si ridurrebbe la vita utile per una macchina che fa 80 ore all'anno? Forse durerà molti anni lo stesso. Diversamente nel mio caso un compressore che lavora 700 ore all'anno se non regolarmente dimensionato rischia di durare poco.
Comunque ottimo video, ottima presentazione e finalmente un approccio metodico alla tematica.
bravo, simpatico, chiaro, ma sei eccessivamente prolisso
Bravo ragazzo..... Bella spiegazione
Perfetto, dato che è sabato e questa sera andrete al pub con gli amici io proporrei di mandar giù un bicchiere ogni volta che Matt dice "formula matematica" con il raddoppio nel momento in cui dice "formula definitiva", chi sopravvive ci faccia sapere, grazie :D
Grande... Spiegato molto bene, proprio mi serve uno..
CHIARO - IMPORTANTE E INTERESSANTE CONTENUTO .
COMPLIMENTI .
SALUTI
SALVIO
Non si finisce mai di imparare! Grazie mille e buon proseguimento!
Per avere un compressore da 600litri/minuto ci vogliono almeno 1000€ se va bene senza contare il consumo di corrente non credo alla portata di un contatore standard da 3kw secondo me i conti non tornano. Ciao
Con 1000€ si prende un compressore di fascia medio/alta con portata che va dai 300 ai 400L/min… per avere 600 e più L/min bisogna andare su roba industriale.. anche a me fa strano questo calcolo.. non credo che chiunque vernici a spruzzo abbia compressori da diverse migliaia di eruro 🧐
@@marcosuppo5158 il compressore più performante in commercio utilizzabile con la 220 monofase è un abac da 444 litri al minuto di aria aspirata con serbatoio che va dai 100 fino ai 270 litri, secondo i suoi calcoli praticamente bisognerebbe avere la 380 trifase dato che solo compressori industriali raggiungono queste portate di aria, per avere 600 litri di aria aspirata ci vogliono almeno 5kw di potenza
Ok grazie per il video molto interessante appena mi compro un compressore secuiro il tuo consiglio ciao al prossimo video 👍👍👍👍👏👏👏👏
Grande Matteo ottima spiegazione molto chiara, ora posso fare due calcoli per vedere che tipo di compressore acquistare 👍👏
Ciao Mattley diciamo che hai trovato una “costante”. Chiamiamola K= 2.38. Basta moltiplicare il consumo dello strumento espresso in l/min x K e hai il risultato 😉
Fantastico, e ora cambiamo compressore!! Grande Matteo.
Grazie per avermi chiarito le idee.
ottima presentazione Matt!
Comunque questi calcoli sono per un utilizzo continuo con l'utensile ad aria che prendi in esame, se tu avessi fatto i conti con la smerigliatrice avresti trovato dei dati ancora più impressionanti.
Sicuramente con i compressori da 50/ 100 litri anche la verniciatura di grandi superfici diventa un po' problematica, soprattutto se usi vernici bicomponenti che una volta miscelate devono essere usate entro un certo tempo, solitamente corto: con un compressore piccolo potresti fare piccole superfici per volta e quindi saresti sempre li a pulire la pistola e a miscelare vernici
Logico che se prevedi di verniciare tutti i giorni (come potrebbe capitare in una carrozzeria) ti serve sicuramente un compressore da 670 litri minuto, in caso contrario, se devi verniciare ogni tanto, vale la pena che il compressore vada anche continuamente, per il solo lavoro che devi fare: gli tirerai un po' il collo ma poi lo lasci riposare fino al prossimo lavoro.
Dal punto di vista economico è meglio rischiare di spendere 2 -300 euro più volte nel tempo, se ci hai preso con i tuoi bisogni, questo rischio è minimo, piuttosto che un compressore enorme, costoso ed assetato di elettricità, che verrà sottoutilizzato e quindi teoricamente eterno.
Ho visto dei gommisti con due compressori da 1000 litiri a doppio corpo pompante ( ogni serbatoio aveva due corpi pompanti che partivano a turno così si raddoppiava il tempo di stop tra un avvio e l'altro) ma erano dei gommisti, con gli avvitatori a percussione in mano tutto il giorno.... quelli si che andavano ogni quarto d'ora!
Un calcolo estremamente semplificato che rischia di far prendere un compressore sovradimensionato anche di molto.
Bisogna tenere conto anche della pressione di utilizzo e del coefficiente di utilizzo dell’utensile.
Dipende da cosa attacchi al compressore . ad esempio se attacchi un cilindro di sollevamento ti serve un compressore piccolo con un buon serbatoio per compensate i cali di pressione . se invece usi un attrezzo ad aria compressa ti servirà un compressore di grossa cubatura che sia in grado di produrre di comprimere tanta aria ma non necessariamente grandi pressioni . per questo si usano quelli con la cinghia , si demoltiplica la trasmissione per facilitare l' avviamento . in campo industriale si passa a quelli a palette
@@giuseppeangerlini1627 si ma scalpelli e avvitatori hanno senso? Ci son attrezzi a batteria più comodi.
Grande video dal contenuto iper interessante 👏👏👏👏👏 Grazie Mattley 💯💯💯💯🙏
Sarebbe bella un seconda parte per questo video, sono curioso di scoprire le differenze tra le varie tecnologie e tipologie di compressori
ottima spiegazione e informazioni molto utili!!!
Gran video! Complimenti!!
Prima del tuo video avevo preso l'abac da 24 litri, "ci devo al massimo gonfiare le ruote dello scooter'' questo era il mio calcolo senza troppa matematica, adesso che però sono rimasto a piedi con lo scooter mi sento sollevato perché il mio compressore durerà in eterno!! 😂 😂 Ciao mattley sei un grande!
IO HO USATO SOLO IL PARAMETRO 0.6: la formula che regola pressione e volume dei gas (PV=NRT) è un legame lineare tra pressione e volume a temperatura costante, ovvero dalla pressione ambiente di 1bar se raddoppio la pressione dimezzo il volume di aria e quindi negli iniziali 50litri del compressore mi trovo compressi 100L di aria. L'indicatore segna la differenza di pressione con l ambiente, quindi a 10bar arrivo a 550L.
per caricare un compressore sano ci voglio 100L/min per ogni cavallo di potenza, se ha 2 HP ho 200L/min e per un compressore di 50L ci vogliono circa 2 minuti e quindi i 200L/min indicati sono effettivi non ho quel parametro 0.7.
Facciamo un esempio io devo usare una pistola a spruzzo LVLP da 100L/m, ipotizziamo di lavorare con pressione che si alterna tra 4 e 8bar, ci sono 200L di differenza e quindi quando arriva a 4bar si ricarica in 1 minuto mentre spruzzando in modo normale per consumare quei 200L ci metto almeno 2 minuti e quindi soddisfo il criterio dello 0.6. inoltre quando spruzzo ho anche dei momenti in cui non schiaccio il grilletto quindi ho ancora piu tempo a disposizione.
per questi motivi io ho usato solo il parametro 0.6 e consiglio di prenderne uno da 10bar che contiene il 20% di aria in piu rispetto a quello da 8bar e inoltre consiglio una capienza maggiore per aumentare la autonomia e consiglio un compressore verticale per chi ha problemi di spazio.
se sto dicendo delle cazz... mi scuso e vado a studiare, se invece ho ragione allora ci starebbe un bel video sulla scelta del compressore... visto che è una settimana che cerco compressore per verniciare e in base alla tua formula stavo per comprare un compressore industriale... :) ti seguo sempre con ammirazione e massima simpatia !!
Ciao Giuseppe! Stessa domanda me la sono fatta io.. per verniciare uso una walcom slim kombat hte che richiede 265L/min.. stando a questo calcolo avrei bisogno di un compressore da 630L/min aspirati.. come dici tu si tratta di roba industriale.. 😅 attualmente ho un 150L da 3cv che aspira 392L/min..
Stavo per fare un post simile, anche perché seguendo il calcolo del video sembra che i compressori hobbistici o semi-pro servano solo per pulirsi i vestiti dalla polvere 😂
Per dire.. Sto per acquistare un 50lt 2cv da 340l/m in aspirazione che stando al calcolo non riuscirebbe neppure a servire una pistola a spruzzo (cosa che anche a logica è sbagliata).
Diciamo che il calcolo del video ignora totalmente il serbatoio, questa era la mia sensazione ed il tuo ragionamento me lo confermerebbe.
complimenti per il video, pero' scusami un obiezione, un compressore "classico"' che aspira 666 litri/min non ne ho mai visto 1 quindi , per un uso di pistola come dicevi che si dovrebbe prendere ?, il max che ho visto, sono motori da 3hp fa circa 330 litri al minuto, immagino quelli a vite a questo punto??
Grazie 🎉
Sempre al TOP Mattley!👍 Io ho un problemino però:- sulle attrezzature c'è scritto di quanta aria necessitino. Nel mio caso la bambola gonfiabile ha qualche buchino microscopico quà e la! Quale è la formula per scoprire quanta aria consuma! Sapendo che il compressore da 200 litri provato anni fa la fa scoppiare?............. 🤣🤣🤣🤣🤣
cambia bambola😂😂😂😂😂😂😂
@@b.g17 : nonono! le corna non si propongono alla gente per bene. hahahhahahahaha!
ottimo consiglio della formula non sapevo nulla . ho un 50 lt 2 hp della fiac
Ottima formula per capire bene cosa acquistare, io per necessità, ho un compressore da 50 litri, di serbatoio, ma era poco, quindi per mia fortuna ho aggiunto un accumulo, da 300 litri, però per riempirlo, il cinquantino ci mette una mezz'ora, ma poi per un bel po' resta spento, quindi credo che la formula 60 / 40 io la eseguo per bene. Grazie mille rotto il pollice anche oggi. Un abbraccio
Non è la condizione ideale. È una forzatura.
Solo un piccolo appunto: mi sembra sia stata tralasciata la parte riguardante il tubo dell'aria (spiralato, o lineare) con cui alimenti gli utensili. Se dopo tutti questi calcoli usi un comune tubo spiralato da 5 metri con diametro interno 0,6 del Brico l'aria effettiva resa dal compressore sarà poco più della metà, perché il tubo farà da collo di bottiglia. Prendere un tubo di dimensioni adeguate è importante tanto quanto il calcolo della portata. Esempio: sulla scheda tecnica dell'avvitatore pneumatico Usag 943 PC1 1/2 c'è scritto: Consumo medio aria (l/min) 172 e Diametro interno tubo (mm) 10. Va da sé che se non voglio avere dei colli di bottiglia dovrò dotarmi di un tubo con diametro interno 10 mm.
in parole poverissime con un compressore silenziato da 50lt e 150lt min di aria aspirata (tra l altro) ci verniceresti una porta con un 50% di livello di accenzione. gli hobby sono questi, una porta l anno e una spara chiodi al giorno. Bel video, spiegato al meglio come sempre.
bel video, sembra tutto giusto per i litri al minuto, ma bisognerebbe tener conto della pressione di esercizio e la capacita in litri del serbatoio.
Stefano Marnati il serbatoio conta minimamente, la cosa più importante è che motore ha sotto. Puoi pure avere un serbatoio da 24 litri ma se ha 3 hp e una produzione di almeno 300 lt/min ci fai di tutto.
Ottimo video👍
Mi sembra una formula matematica abbastanza "bubanona" (abbondante), in sostanza dovremmo valutare l'acquisto di compressori ROTATIVI A VITE nel garage :-)
Si, sembra anche a me eccessivamente abbondante, sopratutto perchè per uso hobbistico non si userà costantemente e sempre la pistola per verniciare, oltre al fatto che se devi verniciare il cassone intero di un camion evidentemente non è più uso hobbistico.
Se vernicio piccoli pezzi credo che tra pause e tutto basta anche il compressore che mostra nel video, ossia un 24lt da 220lt/min.
@@FerraVenetoStato confermo che ho verniciato la ringhiera con un 24 litri silenziato da 240 litri, ovvio che avrà funzionato più a lungo ma per 99 euro e il rumore che produce sono più che contento, mai e poi mai prenderei un compressore a pistone nel 2020.
@@herik63 ti informo che anche il tuo compressore silenziato è a pistone
@@matteofumelli7981 si lo so, anzi due, e funziona piuttosto bene.
Per la prima volta devo ammettere che questo video non mi ha soddisfatto. Mi spiace dirlo ma sta formula che viene "venduta" come definitiva-super-mega-svoltona, poi in realtà non ha molto di matematicamente preciso. Diciamo che forse nel buonsenso e nel risultato, ha lo stesso valore di "prendi un compressore il 15% più potente di quello che pensi ti serva". Giusto per dire: facciamo tutti i calcoli e poi alla fine: "ma si, dividiamo tutto per 2 o anche per 3 se volete"... Vabbè.
Ottimo video. Come sempre molto utile grazie
Video utilissimo grande! Ps: guarda che sul link che hai messo dove spieghi il tutto nero su bianco hai sbagliato cioè
RESA EFFETTIVA :280 X 0,7=400
invece sulla lavagna del video hai messo 280/0,7=400
Spero di essere stato utile
In base al tuo calcolo basta dividere per il numero fisso 0,42 il valore in litri richiesto dalľutensile che consuma di più, si avrà come risultato l'agognato dato per acquistare il compressore. In parole povere:
Litri al minuto delľutensile che consuma di più/0,42= litri al minuto del compressore ideale.
Ma come già detto bisogna anche tenere conto della capienza del serbatoio e di conseguenza della pressione d'esercizio.
Infatti se compri un compressore che fa 666,6 L/min, avrai bisogno di un serbatoio che nelľintervallo di pressione che va da 8bar a 12bar (intervallo che pregiudica ľentrata in funzione del pressostato) riesca a contenere almeno 466,6 L di aria compressa.
In fine, se ti serve utilizzare il compressore in continuo ovvero senza interrompere mai li flusso ďaria dalľutensile, avrai bisogno di un serbatoio che possa contenere almeno 117 L di acqua.
dove lavoro io ci avevano fatto la formazione quelli di Abac (vendiamo anche i loro compressori)..e, a memoria, che può però ovviamente tradirmi ora..non era più semplice spiegare che se un compressore aspira (esempio) 220 lt/min (che è l aria aspirata dai compressori da 2Hp) va da sè che un utensile (qualsiasi esso sia) che ne richiede di più di quelli aspirati, considerata la resa del 70%, non ci sta dietro e si caricherà di continuo?
Ciao Matley , ho scaricato il tuo PDF riguardo il compressore
E la distinzione fra compressore ad aria o ad olio? Quale dei due è meglio?
Matteo stavolta il video mi ha fatto solo confusione... direi non è completo... premiamo la buona volontà 😉
Interessante, visto che ci sei un video su eventuali anomalie e riparazioni fai da te? Buona domenica
Presentazione sempre simpatica e piacevole, ma poco "tecnica" sia per la classificazione dei compressori che per l'utilizzo, mancano dati importanti. Dal punto di vista pratico e hobbistico vuoi dirmi che per usare in modo amatoriale una pistola a spruzzo devo prendere almeno un compressore da 666 litri/min alla cifra di oltre 1400€ (Abac) circa?
666 lt....in aspirazione.....
credo che almeno questo si sia capito bene .....
anche se sembrano calcoli che in realtà nn ti serviranno mai......
perciò + che altro devi vedere a che cavolo ti può servire il compressore.......
se devi dare una spruzzatina o una soffiata ogni tanto, ti basta anche uno piccolo....
ma se devi svitare le ruote della macchina ad esempio ti ci vuole almeno un 50 lt......
AUGURI
In aspirazione bastano dai 250 litri in su a patto che in uscita abbia una buona portata.
Poi che fa un po’ la differenza è la regolazione dell’aerografo e del ventaglio. Purtroppo sta storia del 600l più che aiutare chi voleva verniciare li ha proprio scoraggiati. Einhell 270/50/10 o equivalente e passa la paura.
@@ooxygen_tech3435 io ho verniciato la ringhiera da ferro, cioè circa 4 mani fra fondo e vernice con un parkside silenziato che è dato da 240 litri, reggeva bene 3 bar sulla pistola, prezzo 99 euro, 24 litri. Le gomme le smonto con avvitatore a percussione a batteria e va bene così .
Ciao a tutti. Mi sa dire se è normale una perdita di 2bar in 24h con un serbatoio da 50l senza utilizzo? È normale che perde? grazie e super video 👏🏼
Si beh, bisogna vedere anche se vernici tutti i giorni e per quanto tempo, dubito che un obbista acquisti un compressore con quella resa, a meno che nel fine settimana non vernici regolarmente come secondo lavoro.
Ottimo video comunque.
I riduttori sono riduttori di pressione..non compressione 😀
Allora io faccio la classica domanda... se devo dipingere una porta del box con la pistola , quale compressore devo comprare? ho fatto il calcolo ma sono andato in tilt..
Complimenti,mi spiega come ha fatto ha fare quella lavagna, grazie
vorrei essere informato se effettuate vendita, e informato del prezzo
Ho quello della abac 50 l, non a cinghia . Va bene una pistola a impulsi x smontare le ruote della macchina ? C’è la fa ?
C’è la fa ma sarà sempre in moto quindi perderà forza quasi subito! Per utilizzare pistola pneumatica o verniciare ci vuole un compressore a cinghia da 100 litri e 3 cavalli, che in molti casi è al limite.
Penso che non sia stata tenuta presente la pressione d'esercizio....una pistola verniciante funziona ottimamente a circa 3-4 bar...pertanto la resa d'aria che si ha a 10 bar quando si riduce la pressione d'uscita a 4 bar è piu' del doppio
ma per la sabbiatrice???? che cosa bisogna considerare oltre al classico calcolo??
Bene Mattley..ma per utilizzare la pistola per verniciare...50l vanno bene?
Ciao e grazie..👍👋
Il tempo di accensione/spegnimento dipende dal tipo di motore: la maggior parte dei compressori a pistone monofase (diretti o a cinghia) hanno motori col classe di servizio s3 25% o s3 50%: questo significa che in un ciclo di lavoro (10 minuti, se non specificato diversamente) bisogna rispettare, per non far surriscaldare il motore, il tempo di accensione e spegnimento corretto, ovvero, per l's3 25% 2,5 minuti on e 7,5 off, mentre per l's3 50% 5 minuti on e 5 off. I compressori industriali trifase hanno invece generalmente mtori classe s1 100%, ovvero possono funzionare ininterrottamente. Ad oggi, l'unica ditta che produce compressori monofase con motore s1 che conosco è la Gentilin.
salve ma è vero che per metterlo a caricare c'è bisogno di una prolunga con all'interno i fili di 2,5 mm? Perché con le prolunghe che hanno i fili all'interno da 1,5mm il compressore non c'è la fà a caricare, ho un abac da 24 litri pole position da 2hp e 10 bar, altra domanda ma e normale che non carica preciso fino a 10 bar?
Scusa ma non ho capito bene il fatto del 60 e 40 per %a cosa è riferito 1 h di lavoro 2h 3h 😢 di continuo sempre basato su 1h oppure intervalli???
Spesso sulle etichette esposte nei negozi scrivono solo i bar. c'è una proporzione tra bar e litri/minuto?
Ci sono compressori classe S1 che possono rimanere accesi anche tutto il giorno senza problemi. Un mio conoscente ha da anni un compressore di quel tipo, non ricordo la marca ma è italiana, lo usa principalmente per sabbiature e gli fa molto comodo che resti acceso per tutto il tempo perché il consumo d'aria è enorme.
ho deciso, prendo la liquidazione, svuoto il Lab, ci metto un mega compressore da ( crepi l'avarizia) 2000 litri di aria aspirata , ci attacco la pistola spara chiodi e cerco un posto dove appendermi perché nel mentre mi avranno cacciato dal condominio o passeranno tutti zizzagando perché al quel punto dovrò trasferire ogni volta gli utensili nel corsello box. Eh Eh Eh!!!!!😜😂😂 Ma quanto ti sei divertito a fare questo video mancavano solo le riprese aeree, top.
Volevo sapere ho una sabbiatrice portatile che richiede 240/300 LT/Min. Ho fatto il calcolo e mi uscirebbe calcolando il valore massimo di 300 LT/Min un compressore che abbia di aria aspirata 714,28 LT/Min. Ora però sono andato a vedere il compressore Compressore D'aria Carrellato Da 200 Lt Bicilindrico A Cinghia FIAC AB200/360 M
Ma sulle sue caratteristiche mi dà solo indicazione di aria aspirata pompante che e 350 l/min. Che vuol dire che quella aspirata e maggiore di questo valore ? Ossia c'è la farebbe questo compressore a fare funzionare la sabbiatrice?
sei sei ehmm sei diabolico hahaha :D
Ciao sto valutando l'acquisto di un compressore ABAC Montecarlo Silenziato da 50 litri senza olio o di un FIAC con le stesse identiche caratteristiche. L'unica differenza sta nel motore che nel FIAC è bicilindrico mentre nell'ABAC è monocilindrico. Tu cosa consigli? In generale è meglio ABAC o FIAC? Ti ringrazio :)
Che ci devi fare? Qualcosina ne capisco...abac è meglio ma costa di più, sempre meglio a cinghia per la longevità.
@@simonev97 ti ringrazio, ho acquistato un FIAC a cinghia che tra l'altro era in offerta! Per ora sono soddisfatto!
Ciao ti voglio chiedere una domanda, come faresti tu, ha disegnare un orologio da parete rettangolare? Dico disegnare i secondi, minuti e ore, precisi. Io avevo pensato di suddividere gli spazi in distanze equivalenti incise nel legno battendo una tua risposta, grazie mille
e non hai considerato il discorso capienza che per certi attrezzi tipo pistola pneumatica smonta ruote è di fondamentale importanza
Che compressore consiglieresti
Non si è capito cosa vuol dire 60% on e 40% off, cioè in cosa consiste? Che dobbiamo usarla pernil 40% da spenta?
Il calcolo che fai non fa una piega ( matematicamente parlando ) ma se vernicio una volta al mese e per piccoli pezzi il dimensionamento mi sembra eccessivo
Bel video!!! Interessante!
Io lo completerei con i vari collegamenti ovvero cosa serve il riduttore di pressione etc e come collegarlo in modo giusto no? O magari dico una boiata......
Mentre un serbatoio aggiuntivo (tipo vasi di espansione di recupero) sarebbe una soluzione giusta per immagazzinare più aria?
Ne vorrei sapere di più.... Ciao mattley
Hai detto tutto e niente io nn ho cmq capito! Cmq a me interesserebbe 1 compressore per pulire ogni tanto e usalrlo con la pistola per avvitare i bulloni della macchina e per gonfiare le gomme consigli su un buon compressore da stare al max sui 150 € o poco più?
Scusa Matt ma se non sbaglio nella formula c'è un errore. Nel calcolo per il consumo dell'aria dellapistola per verniciare occorre fare 280x0,7=196 poi 196x0,6=117,6. Nel Pdf la formula è corretta ma sono sbagliati i risultati.
Eh si cavolo c'era qualcosa che non mi tornava in effetti! Con il risultato ottenuto ma Matteo servirebbe un compressore bistadio con serbatoio da circa 300l e circa 5.5Hp...sicuramente non un prodotto hobbistico 😅
Ma infatti, il mio parkside silenziato tiene 3 bar con la pistola ed è sufficiente, 24 litri, 240 litri aspirati e 99 euro, fa un terzo del rumore di un coso a pistoni.
7:30
Prego.
Bravo, bellissima spiegazione, peccato però che hai sbagliato i calcoli perché al posto di moltiplicare hai diviso...👍🏻
Comperare un buon compressore significa che deve avere una buona pompa che l'aria aspirata vada ad essere totalmente accumulata, un buon pressostato che abbia la giusta taratura (8 bar) e un buon filtro per trattenere l'umidità, in poche parole un 50 litri è l'ottimo.
Matley che ne dici un tutorial su una pompa per creare il vuoto a livello artigianale che sarebbe utile per tutti noi tornitori Grazie P:S: ho un 50 litri del 1964 perfettamente funzionante
allora sul servizio del motore bisogna specificare che nei compressori oil less è 30% acceso e 70 % spento!! come da manuale.. immagino in pochi seguano queste indicazioni. infatti dubito che un oil less possa durare piu' di 5 anni senza perdere in prestazioni.
Ciao ragazzone....😘
Non ho capito granché di quel che hai detto, poi magari lo ascolto con più attenzione... Ma sembra di aver capito che con il mio compressore da 50 lt ci posso appena gonfiare le gomme dell'auto... Ne mio compressore verticale della Mecafer non ci sono scritti tutti quei dati sulle prestazioni...in compenso fa più rumore di un jumbo.!
Frank Morris non conta tanto il serbatoio, bensì la potenza del motore. Se hai un 50 litri da 3 hp(2.2 kw) ci fai di tutto.
@@simonev97 Ho 2 HP ... Che ci faccio? ce tiro la carrozza? 😀 In teoria dovrebbe arrivare a 10 bar... Ma dopo i 5 ci mette parecchio ad avanzare...
Frank Morris Per vedere la differenza ci vuole un 3 hp. Con un 2 cavalli da 50 litri non ci gonfi da sgonfie nemmeno 2 gomme della macchina.
Una curiosità: da dove hai ricavato il consumo d'aria della pistola ? è scritto sulla scatola ? è così anche per altri strumenti ? Dalla domanda puoi capire che sono agli inizi quindi vorrei capire bene. Grazie
Si, normalmente sulle caratteristiche degli utensili, trovi la pressione massima consigliata e il consumo di aria al minuto.
Scusate ,l'ignoranza matematica ,sto per acquistare un compressore da 200litri,lo userò per, sanificazioni e lavaggio tappezzerie auto,e altri lavoretti.
La domanda é una sola ,un 200 l 3hp potrebbe pilotare una levigatrice mini mouse con disco da 75mmm per carteggiatura fanali????,
Perché se così non fosse la prendo elettrica e il compressore lo compro lo stesso ,che mi servirà per il solo utilizzo soffiando aria.
Grazie a chi mi risponderà
Hai voglia! Unico neo che un 200 litri da 3 cavalli per caricarsi ci metterà 5-6 minuti da totalmente vuoto, ma di aria ne hai finché vuoi, vai tranquillo, se parliamo di abac c'è il 3 HP da 390 litri al minuto o 444 litri al minuto, o il base da 320 litri al minuto che costa meno di tutti ma in tutti e tre i casi vernici, soffi, avviti, levighi senza problemi. Anche fiac sono buoni o nuair/fini.
Cioè se hai problemi di spazio puoi prendere pure un bel cento litri e ce la fai lo stesso, un 200 litri è un bel bestione.
Ma quale compressore aspira più di 600 litri al minuto?🤔
Bella domanda...
Ma manca una complicazione ulteriore... le pistole a spruzzo non viaggiano alla massima pressione che io sappia ma necessitano di una riduzione di pressione.. o no? (forse mi confondo con gli areografi...) Beh un ripiego per un compressore economico puo essere quella di un serbatoio portatile, per aumentare la capacita'.... i consumi piu esosi si hanno con le sabbiatrici, in azienda avevamo un serbatoio alto come una persona.
Ciao mattley io devo prendere il 150 litri😁😁😁😁😁😁felice di vederti
Master Steel prenditi un 150 litri da 3 hp della abac, hanno fatto la nuova serie da 3 hp e 444 lt/min aspirati, ci fai di tutto.
Il 444 è il monofase più potente in giro?
Scusa se mi permetto, ma non é un compressore (ad) aria, dato che funziona a corrente elettrica, ma compressore d'aria. 😄
🔝❤️❤️😜
Ho un compressore Wurth w -270 con sistema di essiccazione del aria compressa prima di questo avevo i classici comprensori non scrivo i costruttori che gli vendono ai negozi del fai da te ho distrutto una stampante industriale la cosa più importante quando si compra un prodotto come ad esempio il compressore nn è il
Costo ma Assitenza in quanto tempo risponde quando avrò bisogno, quindi per me è meglio spendere un po’ di più e hai un prodotto migliore ecc.....
Grande Matteo!
Seguendo i tuoi calcoli però sembra che il tuo compressore più grande non sia sufficiente per lavorare con l'efficienza da te descritta con la pistola per verniciare. Questo perché dai calcoli fatti la tua pistola necessita di un compressore da 666,6 litri/min, ma il tuo compressore più grande è da 255 litri/min. Quindi tu non lo utilizzi in maniera ottimale. O sbaglio qualcosa?
francesco piacente 255 lt/min di aria aspirata, quell’abac a cinghia da 50 litri che ha butta fuori 170/180 litri al minuto, forse anche meno se ha un tubo lungo. Ci vuole un valore di aria aspirata minimo di 300 litri al minuto per fare un po’ di tutto.
@@simonev97 Grazie del suggerimento!
ottimi consigli, peccato che usi il garage per un uso diverso del ricovero veicoli. O fai un cambio di destinazione d'uso o il Comune ti sanzionerà.😂😂😂
🤣🤣🤣🤣
Dal momento che non faccio produzione per vendere, nel mio garage ci posso fare quel che voglio
Mi pare proprio che questo ragionamento abbia un buco d'aria...
Infatti non vengono presi in considerazione i bar del compressore e dell'utensile che sono i dati più significativi!
Un compressore di 250 lt. Quanti litri al minuto pompa?
I concetti sono giusti, ma i numeri non mi tornano. Un compressore da 600 l/m di aria aspirata è un oggetto di due metri che va molto oltre i 1000 euro. Non mi sembra alla portata di un hobbista. Con un 300 l/m di aria aspirata fai quasi tutto, forse anche sabbiatura, rispettando i tempi on/off.
La grandezza del serbatoio la dobbiamo calcolare o sarà già adeguata una volta finito il calcolo?
Per verniciare basta un compressore da 50 litri che riesca ad aspirarne dai 250 al minuto in su. Non è il serbatoio il punto cruciale ma il volume d’aria aspirato e ri dato in uscita al minuto. È ovvio che un serbatoio da 100 litri si scaricherà in più tempo rispetto ad un 50 o 24.
Se tieni presente il calcolo di mattley per adeguare il serbatoio ti ci vorrà un 200 litri in su e qui si va sul professionale.
Dovresti specificare quale categoria di motore hai preso in esame. (S1-S2-o S3?) perche i tempi di funzionamento cambiano di molto.
s1 se non sbaglio puo lavorare senza interruzione percio il calcolo vale senza -60% credo correggimi se sbaglio
@@timiditta70 Si hai ragione se si prende in considerazione S1il funzionamento ininterrotto è riferito solo al motore elettrico, per la durata del compressore, per tutti gli altri componenti, il discorso cambia leggermente, esempio (gruppo pompante ha un'usura più o meno rapida, indipendente dal tempo di funzionamento, continuo o frazionato) ma proprio nel suo tempo di vita, con regolari intervalli di manutenzione! (cambi di lubrificante e filtro) sostanzialmente, e così per tutta la macchina. a Mio parere Mattley, ha realizzato un video, informativo di base per non addetti, molto scarso di informazioni, dopo tutti Egli stesso dice che non sapendone molto ha chiesto a chi i compressori li fà, con la dovuta tara da fare, tra ciò che è riuscito a capirne, e la completezza delle info ricevute. detto questo assolvo l'impegno ma le info se non sono esatte le ritengo nulle. Ciao.🤔
@@giorgiomariani5459 pero ho fatto una ricerca per avere 664lt al minuto bisogna andare sui compressori industriali sopra i 3-4 mila euro credo per un uso hobbistico (verniciare un telaio bic-una moto-una plastica ecc..) secondo me va bene anche un 24lt con sopra i 200lt/m assorbiti e resa di almeno un 120-130lt/m a 2-3 bar con tecnologia s1 e vero non durera 30 anni (anche marche blasonate sempre sotto sforzo non durano) ma almeno un bel 10 anni dura con un uso magari di 50h al anno, cioe alla fine butti via 100 euro in 10 anni non e una tragedia (ho sentito dire da chi li vende che il motore dei compressori, e serbatoi, e gli altri componenti di tutte le marche vengono costruiti in cina tutti dalla stessa ditta percio credo che sono tutti uguali e cambia solo magari qualcuno ha 10lt/m in piu di aspirazione ma non cambia nulla).
Hai mai fatto una prova empirica su un compressore da 25 litri per vedere lo scostamento di pressione che si puo' avere dal manometro di uscita alla pistola per verniciare con il manometro montato sul calcio
ciao, volevo chiederti un altro calcolo matematico:
se ho un serbatoio da 20L da 300 bar, e ne faccio uscire a 10 bar.. in quanto tempo impiega ad svuotare tutto? quale sarebbe il calcolo matematico?
@@marlocco esistono serbatoi con questa pressione..
Comunque aspettando una risposta ho cercato da solo il calcolo:
Moltiplicare la pressione interna per il numero di litri, dividendo per la pressione in uscita, si trovano i secondi di durata
@@marlocco si trovano, io ne ho perché lo uso per la mia carabina pcp.. solo che ho da 20 L e il compressore è a parte, non è un pezzo unico
STAI ATTENTO LE TESTATE CHE KRINO LA PRESO AHAHAH
Bene ho capito compro un 200 litri e tutta la serie di attrezzatura completa😁😁😁😁😁
secondo me non è così semplice invece...perchè la richiesta d'aria di un utensile X non è sempre inerente alla durata di utilizzo.
Esempio, se sei un carrozziere o un "verniciatore seriale" puoi prendere per buono il calcolo che hai fatto. Se invece, a parità di pistola per verniciare, passi solo il trasparente a qualche manufatto sporadico, tutto il calcolo crolla. O meglio, ti trovi un compressore che in condizione ideale dell'utensile è corretto, ma nel tuo uso è sproporzionato e quindi hai speso più di quello che dovevi ( oltre all'ingombro )
Discorso diverso per la sparachiodi in esame, esempio la mannesman utilizza 0,6l a colpo. ipotizzando un 200l/min per un 25lt di fascia media diciamo ( giusto un forfait a conto pari ), avresti un utile di poco più di 300 chiodi sparati in continua...credo che neanche un tappezziere spari 300 chiodi in un minuto. Un hobbista probabilmente per un progetto medio, ne spara....20? esageriamo con 30 chiodi per "sessione di sparachiodi"? in quest'ottica un 25lt è anche esagerato per un utilizzo prettamente con la sparachiodi ad esempio
Mio modesto parere, che ne pensi? ( si può approfondire ancora molto la cosa secondo me )
L'aria resa non dovrebbe essere l'80% dell'aria aspirata? Quindi 100 LT/m di aria aspirata 80 lt resa, poi a parte il calcolo che hai fatto dell'effetto on off del compressore mettiamo caso on 60% da calcolare due cose 1 che anche gli attrezzi pneumatici con consumi LT/m più elevato non li utilizzi al 100% on quindi abbassa il consumo d'aria 2 da calcolare il serbatoio del compressore es un compressore da 50 LT e uno da 100 non hanno lo stesso impatto sull'utilizzo degli attrezzi se usi un compressore da 50 LT 10 bar con aspirazione 300 LT m resa calcolata al 80% quindi 240 Lt e utilizzi una pistola a spruzzo con consumo di 280 LT m impiegherebbe circa 30 secondi ogni bar calcolato per 10 bar fa 5 minuti per portare il serbatoio a zero se invece si utilizza un 100 lt con la stessa aria aspirata hai il doppio del tempo per portarlo a zero quindi circa 10 minuti per cui puoi utilizzare la pistola a spruzzo calcolando che non la tieni sempre con il grilletto tirato la puoi utilizzare più di 10 minuti sufficenti per dipingere una superficie di media dimensione
La formula sembra un po' semplicistica e non spiega come scegliere la capacità del serbatoio oltre ai litri/minuto. A partità di litri/minuto con un serbatoio più capiente ci lavori meglio, hai un flusso più costante e il motore si aziona meno spesso anche se resterà acceso più a lungo.
Grazie per le informazioni del video, però mi sembra che manchi qualcosa.. ad esempio quanta aria comprime il compressore da 24Lt (ad esempio) in un minuto? In un video del 2018 di un altro maker la targhetta del compressore da 24Lt riportava 220lt/Min.. quindi i 666,6 LT/Min richiesti dalla pistola a spruzzo lì potrebbe sostenere un compressore da 50 LT? E se uno ha già un compressore piccolo potrebbe compensare con un serbatoio aggiuntivo? La pressione indicata dal compressore in che modo influisce sulla resa? Boh, se io dovessi acquistare un compressore mi farei molte altre domande per dimensionarlo correttamente.
L’aria resa dell’abac 24 litri 2 hp, 120/140 litri al minuto, i 220 litri minuto sono l’aria aspirata.
ciao Matteo, il sito non è più raggiungibile.
al terzo minuto mi avevi già mandato in paranoia. Lascio
😂😂👍🏻👍🏻
E interessante, però 400 : 6 non fa 66,6 periodico?