Ведет из за длительного воздействия тепла, чем на большем токе, и кратком воздействии и меньше катеты в угловых, тем меньше тянет. Ноо, это трудно на тонкостенных. Даже полуавтоматом.
"Нет деформаций после сварки!" - ох, не верю! говорить о том что - не ушли диоганали и, продольную трубу несвернуло в дугу... 1- ставь трубу "пузом" вверх, если нет "пуза" немного согни трубу сам (примерно на 15-20мм) 2- прихватки ставь по внутренним углам, снизу с каждой стороны трубы, с вверху можешь неставить, варить ты будешь с вверху. 3- варишь правильно с середины к краям, но... оба конца трубя(чтобы ввело от сварки обе стороны секции одинаково) и чередуй "левая" сторона от центра потом "правая" от центра. 4- во время сварки, время от времени проверяй диагонали. Наблюдай куда "тянет", сваркой в "углах" создавай сопротивление. Удачи!
Работал в Мортоне. Варили очень много лестничных ограждений из проф.трубы и полосы на кондукторах. Но варили полуавтоматами. Чтобы ограждение не изогнуло в дугу, по середине кондуктора ставил подкладки, а концы кондуктора прижимал и подваривал к столу. Скажу НЕ хвастоясь: у меня выходили самые ровные изделия (без правки кувалдой-машкой или через упор). Огромное спасибо за видео!
Вижу тема вызвала бурю эмоций . Но хочу всех помирить. Как сварщик с огромным опытом работы , могу скпзать , что прогресс не стоит на месте , и техника сварки развивается. Сейчас и толстый металл варят полуавтоматом. Но электрод иногда просто незаменим. А в данном случае , удобней былобы , варить полуавтоматом. Просто быстрее.
Отличное видео. Молодец. Все ясно и четко. Сам газоэлектросварщик 6го советского разряда, имел в свое время учеников. В наше время сварщиков становится все меньше - все больше самоучки. Не хотят даже слушать советов - очень грустно. Без теории не должно быть практики . Мое мнение. Спасибо за видео - поучительно для начинающих.
Не соглашусь с вами. Видел много самоучек и варят они не хуже сварщиков 6р. При этом теорию знают очень поверхностно. Вам же не научную статью писать. К чему много теории? Всё познаётся на практике. К тому же, сейчас все варят ПА.
@@АндрейПетров-м1ш1р Работал как-то на стройке ,уже во время этого капитализма, варили с самоучкой каркасы из квадрата 10×10 см в кининозале на 500 мест. Эт и каркасы шли в качестве армирования под заливку бетоном. Подсказал ему как надо делать( откуда начинать и где заканчивать). Прихватки все сделали, дошло до обваривания....он начал как надо, но потом сказал, что будет делать по своему...В итоге обрываются у него прихватки и столб один отошел от другого сантимов на 10... стянул он их только с помощью аркана и лома. И потом эти наши каркасы залили бетоном под зрительным залом ....а ведь это в Алма-Ате, сейсмически непростой район. И вот эта арматура получается стоит под охрененным давлением в бетоне, на котором сидят зрители...и сколько так простоит, одному Аллаху известно. Знаю, что нехорошо это, но ничего с этим поделать не смог тогда. А в общем каждый профиль или просто листовой металл имеет свой порядок прихваток даже, не говоря об обваривании. И конструкции тем более. Если не убедил, есть предмет такой такой " Оборудование и технология сварочного производства". Рекомендую к прочтению.
@@ВалераВахрисламов Здравствуйте. Я изучал сварку в Томском политехе, на вечернем отделении в далекие 90-е. Спецпредмет у нас был " Оборудование и технология сварочного производства." И учебник одноименный. Считаю его лучшим по предмету...извините не помню автора. Еще был в Союзе Институт сварки имени Патона...думаю есть у него хорошие книжки по теме... по всем видам сварки.
На сварке напишу, забываюся что по окончанию сварного шва провести электрод обратно,мелочь но очень главную роль играет в исполнении сварки)полезный опыт от коллеги
Очерёдность наложения - великое дело! С прехватками всё не так однозначно. По мере приближения шва к предварительной прихватке, наплавленные металл остывает и усаживается, напражения в прихватке нарастают и когда ванна доходит до прихватки, та разогреваясь становится мягкой и уже не держит усадки остывающего шва. В данном случае положительный момент - коротенькие швы. На профилях со стороной от 50мм иногда приходится извращаться, варить с прихватками каждую сторону с обоих сторон, от углов к середине. Автор здорово делает, что варит от середины к краям. Как-нибудь нужно убдет попробовать так же, но через одну стойку. Потом вернуться и снова от середины к краям варить пропущенные...
В углах я бы заварил, а точнее такие вещи и ответственные констукции из труб свариваются все швы. В Вашем случае от перепада температур в трубе будет образовываться конденсат и проявляться будет в виде ржавых потеков что на заборе влияет только на красоту, а вот в несущих элементах на их несущую способность.
Ничего подобного своими глазами видел как варенная по кругу профтруба в которой от не понятных причин начала скапливаться вода или конденсат,разорвало вдоль по всем четырём углам возможно была пора или недовар но глупо на мой взгляд варить трубу чуть ли не под ультразвук!!!
Такие конструкции варю полуавтоматом. Прихватывают с одной стороны, переворачивают. Никаких проблем с переворотом нет,если есть напарник. Обвариваю неприхваченую сторону. НЕ ПРИХВАТЫВАЯ И НЕ ПРИЖИМАЯ К СТОЛУ! Переворачивают. И ,не обращая внимания на деформацию,не прижимая и не ПРИХВАТЫВАЯ к столу, обвариваю вторую сторону. В 95% случаев секция ровная. Если обвариваю швы вкруговую,крайние трубы "втянет". Не критично,но придется рихтовать. Так что выбирайте сами:варить или нет. Всем удачи.P.S. Стол ровный! Стальной 45мм толщина. Сам себе завидую!
Можно было сказать проще: поскольку сварка осуществляется симметрично что по отношению длины горизонтальных прутьев, что по отношению краёв вертикальных прутьев, то, согласно второму закону Ньютона, создаваемые остывающими швами силы деформации взаимокомпенсируются, приводя к пренебрежимо малому искажению общей геометрии изделия.
Это не совсем верно, первым швам ничего не мешает деформировать метал, в то время как швам с обратной стороны приходиться деформировать и швы с другой стороны.
Деформации в зоне сварки не избежать в принципе. Достаточно посмотреть вдоль длинного торца секции что бы увидеть какая она стала волнистая. Это деформация, другое дело как сделать что бы она не приводила к уводу размеров. Это и достигается действиями подобными тем что показал автор. Причем если напряжения не компенсируют друг друга, то даже после съема с кондуктора изделие будет поведено. Что до " винта" то критичен он на конструкциях вроде дверей или ворот. На заборной секции такого размера вы рукой спокойно подведете ушедший край к плоскости столба. Да и двери с воротами на холодную не сложно привести к фактическому притвору, когда они из профтрубы.
+MIKLYHA2012 железо листовое для крепления на сварку надо брать холоднокатанное. Горячекатанное идет волной от сварки само по себе не зависимо от геометрии каркаса. Видео полезное, но вот при таком способе постановки прихваток и обварки, стыки с обратной стороны будут иметь раскрытие. Что в совокупности с отсутствием круговой обварки даст ржавые потеки на изделии.
Копать Хоронить, я обычно прихваток больше делаю, две вверху и одна или две в низу вертикалов не переворачивая ( правда опыт нужен, иначе можно к столу прихватить))) или делаю прихватки вверху, а потом первыми варю вертикалы, тут тоже опыт нужен. Тогда решётку меньше выгибает, а так как делал автор, решётка получается дугой. Особенно это заметно на длинных секциях. Я так с 3.5 метровыми нервов себе поимел.
Молодцы, трудитесь зачетно, но если Вы не против, позволю дать совет... Переварил кучу всего, хоть сам и самоучка, но сейчас очень много не плохих заказов, ковка, сварка, мебель и т.д.. В общем для того чтобы зарабатывать в такой профессии стремитесь: 1) снизить себестоимость работы, 2) увеличить скорость производства. отсюда, кондуктора и приспособления это хорошо, но еще нужен инструмент и правильная технология производства работ. Не знаю чем Вы резали, но монтажка здесь главный инструмент, к примеру моя по 4 трубы 40х20 за раз режет и по 6шт 20х20. Просто настраивается параллельный упор и все трубы нарезаются одного размера легко. Мы вдвоем, с не очень опытным напарником, на выезде, т.е. без сварочного стола сделали 30 секций подобного забора (2.5х2м в среднем) сделали за 3 дня с покраской в два слоя, грунт и эмаль. Сварка полуавтоматом, наружний каркас первой секции струбцинами к столу, проверяем диагонали и вперед, сразу сплошным швом один край. Вес профильной трубы 2м не дает ей сильно изогнуться, т.е. под своим весом лежит. Второй край также сразу сплошным, чуть поправив рукой если сдвинулся. Переворачиваем и если размеры секций совпадают, то используем эту секцию как кондуктор пока не проваривая это сторону. Раскладываем внешний каркас прямо на этой готовой секции и закрепляем струбцинами. Варим так ней все секции сразу проваривая обе стороны, струбцинами фиксируя внешний каркас. Как все сварено, провариваем кондуктор со второй стороны. Зачищаем швы и в покраску. Изделия чуть поведет дугой при таком подходе обязательно, но из таких профилей, они в 2 человека на монтаже легко устанавливаются как надо. Могу скинуть фото, все отлично и ровненько стоит. Главное это время и расходка. У полуавтомата расходка в разы дешевле чем для ММА элетроды. Один минус, на монтажи таскать баллон. Но у меня есть маленький на 10л, легкий и вполне удобный. Короче вложения в полуавтомат и монтажку окупятся очень быстро при правильном их использовании. И еще, если Вы не варили полуавтоматом, то не знаете всех преимуществ, помимо скорости сварки, меньших токов и меньше прожигов металла еще и меньше сварочных брызг. Т.е. на изделии практически отсутствуют "сварочные крошки", а для качественного изделия это очень важно, т.к. Вы экономите свое время при дальнейшей подготовке изделия к покраске. Удачи и всех благ!!!)))
По сварке даются разъяснения но почему не предъявлен результат сварки. Мне например показалось что секцию все равно повело так как после прихваток вы не перевернули секцию на другую сторону.
вот имено кагда он перевернул то видно было пуза верх повело двацать лет варю не было токого что не повело особено профельную трубу закруглёнае углы тут не причем это углы признак того что более толстыми стенки у трубы
прихватки ставь 4 шт по углам на каждое соединение и будет тебе счастья несмотря на округлость трубы и зазоры, ну и п/а однозначно прикупите для таких дел.
jAGRFAST Есть промышленные полуавтоматы так что вряд ли посмотрят как на ...., в контору устраивался где машиностроение, так все полуавтоматы стоят. Да и разницы особой нет при варке дуговой или автоматом, единственное скорость работы.
@@jAGRFAST как то давно заваривал топор ,лопнувший с обоих сторон на креплении к рукоятке,и не чего года 2 им активно рубят,и не намёка на трещины или деформацию,правда аппарат был старый советский ,здоровенный . Хотя в чем то вы правы , варил как то мой напарник закладную маленьким дешевым полуавтоматом ,провар говно даже на максимальных токах ,что позволял аппарат.
а если варить, то эта вода раздует трубки... проверено. Вы сварили и свалили, а сосед мой "вешается". У него почти такой же забор как на видео, все трубки из прямоугольных стали круглыми.
@@nickname7623 Ну так нужно без дырок варить - чтобы было герметично и ничего внутрь не могло попасть. В Австралии по крайней мере такие стандарты. Также не понятно зачем в помещении варить электродами - для этого есть полуавтомат.
Немного иное хотел услышать. Физику процесса я понимаю. Но вопрос в том, что этот шов "наплывом" сам себя не растянет и не ослабит соединение? Не будет ли чрезмерной срезающей нагрузки при термической деформации горячего шва на не таком горячем металле детали? Да и такой шов при "термической усадке" ведь тоже будет тянуть детали в сторону? Или не так значительно за счет "компенсирующих", противонаправленных сил?
Скажи пож. Стоит ли полностью обваривать прожилины из проф.трубы на заборе. Варю горизонт и потолок. Профиль ровный. Как только провариваю оба горизонтальных шва. Сильно тянет профиль внутрь. Как поступать? Спасибо. Столбы 60 на 60. Прожилины 20 на 40
Я варю ворота и калитки по разным артикулам.так вот первое что делать нельзя при сборке каркаса так это варить вертикальные швы. после полной сборки и провала горизонтальных швов,когда начинаю провар вертикалов даже профиль 15 на 15 ведёт каркас.так что как избежать.никак.
Это ещё фигня. Помню на изготовлении ферм работал, длина 12 метров, укосин с косынками немерено, вот и бегаешь по диагоналям, туда сюда. Кстати банные печи свариваю обратно ступенчатым способом, стоят как по струнке, печь до красна, а швы держат, пузо только выперает.
Я бы углы проварил, причем в первую очередь (стык без зазора же там), а только потом лицевые стыки. Так деформации меньше, да и ржавых подтеков после дождей не будет.
Подскажите а нельзя ли при одинаковых лесенках/заборах сразу прихватить несколько к первому уже собранному, как слоеный пирог, а потом какждый уровень этого пирога сваривать
Подскажите как исправить.Сварил 2 воротины по 7 метров на земле.По диагоналям все ровно.Потом когда вварил диагональные усилители, обе воротины крутануло винтом.Одну влево другую вправо.Общий разбег 15 см +-
скажите , такие детали как ви сечас варите обезательно проваревать на всю глубину метала , чтоби с обратной сторони образовивалса валик или нет.Конкретно метал толщиной 1.5-3 мм.
Да для такой трубы лучше полуавтомат и проволока 0.6мм минимальные токи и напряжение, и швы нужно варить сперва внутренние чтобы они притягивали секцию в центр а не выворачивали ее наружу
Такие решётки лучше варить не на столе, а на поворотной раме( у меня из квадратной четырёхдюймовой трубы). Сварил одну сторону, перевернул раму и вари другую сторону. Проще и не уводит при переворачивании как на столе.
прочитал все комменты , все твердят про полуавтомат, одни профессионалы собрались , чего вы сюда вообще зашли вы и так все знаете , ролик сделан не для вас а для самодельщиков , купил инвентор за 4 рубля и сделал
Здравствуйте. Пардон, если у Вас это где-то уже было сказано, а я не нашёл. Как Вы контролируете плоскостность изделий на таком столе? Он же, насколько я понимаю, изготовлен из "обычного" нефрезерованного листа. Или его плоскостности достаточно для соблюдения допусков, означенных заказчиков?
1 . делаешь по 4 прихватки 2. Варишь с начала все вертикалы 3. И по твоей технологии верха и неза от центра к любой стороне ! И все равно будет деформация !!! Лучше все это делать в кондукторе ! Но это не всегда разумно потому что бывает серийное производство или штучное ! Ну и должен быть стапель там всегда можно все исправить !)))
Здраствуйте! При сварки рамки, надо спрева думя прихватками зафиксировать одну полусу, потом высвить диагонали, а потом на одну прихватку посавить противо положную полусу. Подскажити пожалосто литературу по теме Сборка трехдиминзионалных металло констукции. Как на них надо фиксировать детали, чтобы их от прихваток не повело? Посоветуйте пожалосто где можно в Питери закончить вечерние курсы на слеаря сборщика сварных конструкии?
Добрый день коллега! Есть тема для видео раскажите по металоканструкцыям, где продольный и где поперечный шов и какие швы можно варить какие нет, был случяй столкнулся с зрелыми сварщиками а они многие и много даже не длгадовалися что есть сварка лишней и запрещино!
Добрый вечер. Спасибо за видео. Подскажите,как вы рассчитываете стоимость изделия,если можно. Меня просят кое-что сварить,а я не знаю какую цену сказать. Спасибо заранее.
Можно по разному рассчитать. Есть укрупненные сметные нормы на сварочные работы, но там коэффициенты, налоги и прочее. Проще от трудности изделия (количество трудозатрат) помноженное на стоимость рабочего дня . Вашу месячную зарплату (желаемую, в зависимости от вашей квалификации, или средне рыночную) делить на 20 дней , чтобы учесть выходные. В праздники, выходные и ночную смену брать дополнительно за сверхурочную работу. Как то так, имхо
В хамелеонах варите ? Купил себе маску из китая с возможностью установить электронный светофильтр вместо стекла вот думаю ставить или нет. Чтобы удобно было работать а не хлопать маской туда сюда. Но дешевый светофильтр ставить как то неохота.
Я начинающий и практики у меня мало. Вопрос возник. Читал в книгах по деформации конструкций, так там рекомендуют в начале поперечные стыки проваривать, а уж потом продольные... здесь все на оборот... почему?
Говорят если форму для кирпича не правильно варить её порвет из-за тепловой деформации, хотелось бы посмотреть! Кирпича или блока, у нас на заводе такие прессуют весом в тонну
Первый раз слышу, что ручником удобнее. Я как полуавтомат купил, про электроды забыл начисто (не отбивать шлак это уже дикий кайф). Но мне очень интересно, почему Вы считаете иначе.
MastakSvarka> Ручником удобнее. А можете развернуть ответ? Если об "удобстве" ещё можно поспорить, то полуавтомат как минимум быстрее! А если вернуться к удобству, то используя полуавтомат вы бы не отказались от сварки в углах, и продукция получилась бы качественнее. Поясните пожалуйста!
так же очень интересно стало, почему полуавтоматом менее удобно на фоне электрода? я конечно не сварщик, и в сварке рукожоп, но полуавтоматом варить кратно проще и быстрее, чем электродами. полуавтомат взял, минимум знаний, и через 15см шва уже понимаешь весь принцип работы. электродами это ад какой то )))
Просто ваше начальство не может закупить нормальные полуавтоматы. С ними все проще. Нет столько дыма, проволоки хватает надолго, если варить красиво то швы не нужно зачищать. А ручником варить профильную трубу, особенно тонкостенную это вообще колхозинг получается. Для работы в цеху ручная дуговая сварка электродами вообще нафиг не нужна. Это для выездных, полевых работ инструмент. На том же монтаже этого забора. У полуавтомата много преимуществ. Например, возможность варить сверху вниз нормальным швом. Сейчас везде на производствах только полуавтоматы. А ваши начальники- хапуги, просто денег жалеют.
Иван Ивашевич, так же делаю, но обычно вторая сторона ведёт меньше чем первая и не большой изгиб остаётся. Вторую сторону варю на большем токе, тогда результат получше. А чаще делаем проще, положим решётку на бруски и вдвоём с напарником попрыгаем на ней, очень хорошие результаты даёт сей способ))))
Знатоки сварки, подскажите такую вещь: сваривал 2 профильные трубы 50х50 в Т-образную форму. Так вот трубу, которая является верхней частью "Т" изогнуло немного по дуге вниз ко второй трубе с обоих сторон. Как этого избежать? надеюсь описал понятно.
Народ не полуавтомат, а инвертор лучше,а вообще все зависит от кривизны рук)))полуавтомат дома валяется без дела новый...а инвертор милое дело, качели для деток стоят третий год ничего не делается,сейчас ворота делаю) смотрел видос для того что бы рамку на ворота вниз варить с уголка и что бы не повело,буду выставлять по уровню и по уголку...
Не проваренные угловые соединения, непременно заржавеют!!! Нужно варить всегда вкруговую! Долго?? - нет!, п/автоматом в случае сварки проф.трубы ,ведется в 3-4 раза быстрее, без преувеличения!
Я Вконтакте vk.com/mastaksvarka
Ххх
Меня учили давно что варить надо от середины, но влево и в право поочередно , и поверьте ничего не ведёт и всегда всё ровно.
Ведет из за длительного воздействия тепла, чем на большем токе, и кратком воздействии и меньше катеты в угловых, тем меньше тянет. Ноо, это трудно на тонкостенных. Даже полуавтоматом.
мне как доморощеному сварщику информация очень полезна , однозначно лайк . здоровья Вам и Вашей семье. спасиБОГ .
"Нет деформаций после сварки!" - ох, не верю! говорить о том что - не ушли диоганали и, продольную трубу несвернуло в дугу...
1- ставь трубу "пузом" вверх, если нет "пуза" немного согни трубу сам (примерно на 15-20мм)
2- прихватки ставь по внутренним углам, снизу с каждой стороны трубы, с вверху можешь неставить, варить ты будешь с вверху.
3- варишь правильно с середины к краям, но... оба конца трубя(чтобы ввело от сварки обе стороны секции одинаково) и чередуй "левая" сторона от центра потом "правая" от центра.
4- во время сварки, время от времени проверяй диагонали. Наблюдай куда "тянет", сваркой в "углах" создавай сопротивление.
Удачи!
Рахим абсолютно с Вами солидарен. Ролик было бы правильней назвать как уменьшить диформацию, так как даже в жостком кондукторе ее не избежать.
Работал в Мортоне. Варили очень много лестничных ограждений из проф.трубы и полосы на кондукторах. Но варили полуавтоматами. Чтобы ограждение не изогнуло в дугу, по середине кондуктора ставил подкладки, а концы кондуктора прижимал и подваривал к столу. Скажу НЕ хвастоясь: у меня выходили самые ровные изделия (без правки кувалдой-машкой или через упор). Огромное спасибо за видео!
Вижу тема вызвала бурю эмоций . Но хочу всех помирить. Как сварщик с огромным опытом работы , могу скпзать , что прогресс не стоит на месте , и техника сварки развивается. Сейчас и толстый металл варят полуавтоматом. Но электрод иногда просто незаменим. А в данном случае , удобней былобы , варить полуавтоматом. Просто быстрее.
Отличное видео. Молодец. Все ясно и четко. Сам газоэлектросварщик 6го советского разряда, имел в свое время учеников.
В наше время сварщиков становится все меньше - все больше самоучки. Не хотят даже слушать советов - очень грустно. Без теории не должно быть практики . Мое мнение.
Спасибо за видео - поучительно для начинающих.
Здравствуйте, подскажите литературу, буду благодарен.
Я тоже в данный момент учусь. Очень благодарен буду, если подскажите какую литературу почитать! Теории очень не хватает (
Не соглашусь с вами. Видел много самоучек и варят они не хуже сварщиков 6р. При этом теорию знают очень поверхностно. Вам же не научную статью писать. К чему много теории? Всё познаётся на практике. К тому же, сейчас все варят ПА.
@@АндрейПетров-м1ш1р Работал как-то на стройке ,уже во время этого капитализма, варили с самоучкой каркасы из квадрата 10×10 см в кининозале на 500 мест. Эт
и каркасы шли в качестве армирования под заливку бетоном. Подсказал ему как надо делать( откуда начинать и где заканчивать). Прихватки все сделали, дошло до обваривания....он начал как надо, но потом сказал, что будет делать по своему...В итоге обрываются у него прихватки и столб один отошел от другого сантимов на 10... стянул он их только с помощью аркана и лома. И потом эти наши каркасы залили бетоном под зрительным залом ....а ведь это в Алма-Ате, сейсмически непростой район. И вот эта арматура получается стоит под охрененным давлением в бетоне, на котором сидят зрители...и сколько так простоит, одному Аллаху известно. Знаю, что нехорошо это, но ничего с этим поделать не смог тогда.
А в общем каждый профиль или просто листовой металл имеет свой порядок прихваток даже, не говоря об обваривании. И конструкции тем более.
Если не убедил, есть предмет такой такой " Оборудование и технология сварочного производства". Рекомендую к прочтению.
@@ВалераВахрисламов Здравствуйте. Я изучал сварку в Томском политехе, на вечернем отделении в далекие 90-е. Спецпредмет у нас был " Оборудование и технология сварочного производства." И учебник одноименный. Считаю его лучшим по предмету...извините не помню автора.
Еще был в Союзе Институт сварки имени Патона...думаю есть у него хорошие книжки по теме... по всем видам сварки.
На сварке напишу, забываюся что по окончанию сварного шва провести электрод обратно,мелочь но очень главную роль играет в исполнении сварки)полезный опыт от коллеги
что это даёт?
Обоснуйте,лишний перегрев к чему?
В конце дуга при отрыве удлиняется и сдует край шва.
Стол шикарный! Правильная сборка и сварка - всегда отличный результат 👍
шикарный стол называется DEMMELER.
Очерёдность наложения - великое дело! С прехватками всё не так однозначно. По мере приближения шва к предварительной прихватке, наплавленные металл остывает и усаживается, напражения в прихватке нарастают и когда ванна доходит до прихватки, та разогреваясь становится мягкой и уже не держит усадки остывающего шва. В данном случае положительный момент - коротенькие швы. На профилях со стороной от 50мм иногда приходится извращаться, варить с прихватками каждую сторону с обоих сторон, от углов к середине.
Автор здорово делает, что варит от середины к краям. Как-нибудь нужно убдет попробовать так же, но через одну стойку. Потом вернуться и снова от середины к краям варить пропущенные...
В углах я бы заварил, а точнее такие вещи и ответственные констукции из труб свариваются все швы. В Вашем случае от перепада температур в трубе будет образовываться конденсат и проявляться будет в виде ржавых потеков что на заборе влияет только на красоту, а вот в несущих элементах на их несущую способность.
Полиуретановый герметик в помощь, все швы и щели промазываем. Наши изделия не ржавеют годами, не стыдно. Используем roxel.
Дмитрий Владивосток я понял мы лёгких путей не ищем
Ничего подобного своими глазами видел как варенная по кругу профтруба в которой от не понятных причин начала скапливаться вода или конденсат,разорвало вдоль по всем четырём углам возможно была пора или недовар но глупо на мой взгляд варить трубу чуть ли не под ультразвук!!!
БАБЛОДЕМАР Z17 ну да законы физики они такие, не у всех работают.
Констянтин Дзюбак Я вообще живу в Краснодарском крае возле самого Краснодара в 100 км и у нас морозы здесь не такие сильные но факт остается фактом
Спасибо брат, много чего взял на вооружение от твоего видео! Спасибо!
Читер сварочных работ. Приятно слушать и смотреть. Лайк
Такие конструкции варю полуавтоматом. Прихватывают с одной стороны, переворачивают. Никаких проблем с переворотом нет,если есть напарник. Обвариваю неприхваченую сторону. НЕ ПРИХВАТЫВАЯ И НЕ ПРИЖИМАЯ К СТОЛУ! Переворачивают. И ,не обращая внимания на деформацию,не прижимая и не ПРИХВАТЫВАЯ к столу, обвариваю вторую сторону. В 95% случаев секция ровная. Если обвариваю швы вкруговую,крайние трубы "втянет". Не критично,но придется рихтовать. Так что выбирайте сами:варить или нет. Всем удачи.P.S. Стол ровный! Стальной 45мм толщина. Сам себе завидую!
Запятую поствь после 4
Можно было сказать проще: поскольку сварка осуществляется симметрично что по отношению длины горизонтальных прутьев, что по отношению краёв вертикальных прутьев, то, согласно второму закону Ньютона, создаваемые остывающими швами силы деформации взаимокомпенсируются, приводя к пренебрежимо малому искажению общей геометрии изделия.
5
Это не совсем верно, первым швам ничего не мешает деформировать метал, в то время как швам с обратной стороны приходиться деформировать и швы с другой стороны.
Друзья, с нашим металлопрокатом(винтовым по умолчанию) сложновато будет деформации избежать на большом размере(свыше трех метров) за видос лайк!
Деформации в зоне сварки не избежать в принципе. Достаточно посмотреть вдоль длинного торца секции что бы увидеть какая она стала волнистая. Это деформация, другое дело как сделать что бы она не приводила к уводу размеров. Это и достигается действиями подобными тем что показал автор. Причем если напряжения не компенсируют друг друга, то даже после съема с кондуктора изделие будет поведено. Что до " винта" то критичен он на конструкциях вроде дверей или ворот. На заборной секции такого размера вы рукой спокойно подведете ушедший край к плоскости столба. Да и двери с воротами на холодную не сложно привести к фактическому притвору, когда они из профтрубы.
+MIKLYHA2012 железо листовое для крепления на сварку надо брать холоднокатанное. Горячекатанное идет волной от сварки само по себе не зависимо от геометрии каркаса.
Видео полезное, но вот при таком способе постановки прихваток и обварки, стыки с обратной стороны будут иметь раскрытие. Что в совокупности с отсутствием круговой обварки даст ржавые потеки на изделии.
Копать Хоронить, я обычно прихваток больше делаю, две вверху и одна или две в низу вертикалов не переворачивая ( правда опыт нужен, иначе можно к столу прихватить))) или делаю прихватки вверху, а потом первыми варю вертикалы, тут тоже опыт нужен. Тогда решётку меньше выгибает, а так как делал автор, решётка получается дугой. Особенно это заметно на длинных секциях. Я так с 3.5 метровыми нервов себе поимел.
деформации даже у рукожопых газосварщиков есть
Молодцы, трудитесь зачетно, но если Вы не против, позволю дать совет... Переварил кучу всего, хоть сам и самоучка, но сейчас очень много не плохих заказов, ковка, сварка, мебель и т.д.. В общем для того чтобы зарабатывать в такой профессии стремитесь: 1) снизить себестоимость работы, 2) увеличить скорость производства.
отсюда, кондуктора и приспособления это хорошо, но еще нужен инструмент и правильная технология производства работ. Не знаю чем Вы резали, но монтажка здесь главный инструмент, к примеру моя по 4 трубы 40х20 за раз режет и по 6шт 20х20. Просто настраивается параллельный упор и все трубы нарезаются одного размера легко. Мы вдвоем, с не очень опытным напарником, на выезде, т.е. без сварочного стола сделали 30 секций подобного забора (2.5х2м в среднем) сделали за 3 дня с покраской в два слоя, грунт и эмаль.
Сварка полуавтоматом, наружний каркас первой секции струбцинами к столу, проверяем диагонали и вперед, сразу сплошным швом один край. Вес профильной трубы 2м не дает ей сильно изогнуться, т.е. под своим весом лежит. Второй край также сразу сплошным, чуть поправив рукой если сдвинулся. Переворачиваем и если размеры секций совпадают, то используем эту секцию как кондуктор пока не проваривая это сторону. Раскладываем внешний каркас прямо на этой готовой секции и закрепляем струбцинами. Варим так ней все секции сразу проваривая обе стороны, струбцинами фиксируя внешний каркас. Как все сварено, провариваем кондуктор со второй стороны. Зачищаем швы и в покраску.
Изделия чуть поведет дугой при таком подходе обязательно, но из таких профилей, они в 2 человека на монтаже легко устанавливаются как надо.
Могу скинуть фото, все отлично и ровненько стоит.
Главное это время и расходка. У полуавтомата расходка в разы дешевле чем для ММА элетроды. Один минус, на монтажи таскать баллон. Но у меня есть маленький на 10л, легкий и вполне удобный. Короче вложения в полуавтомат и монтажку окупятся очень быстро при правильном их использовании.
И еще, если Вы не варили полуавтоматом, то не знаете всех преимуществ, помимо скорости сварки, меньших токов и меньше прожигов металла еще и меньше сварочных брызг. Т.е. на изделии практически отсутствуют "сварочные крошки", а для качественного изделия это очень важно, т.к. Вы экономите свое время при дальнейшей подготовке изделия к покраске.
Удачи и всех благ!!!)))
Я дилетант, но Вы правы на 100500% !!!
Приятный голос, дикция и обьяснение. Все ясно и понятно. Лайк и подписка 👍🏼
По сварке даются разъяснения но почему не предъявлен результат сварки. Мне например показалось что секцию все равно повело так как после прихваток вы не перевернули секцию на другую сторону.
вот имено кагда он перевернул то видно было пуза верх повело двацать лет варю не было токого что не повело особено профельную трубу закруглёнае углы тут не причем это углы признак того что более толстыми стенки у трубы
@@adaikonsors9457 это визуальный обман из за широкоугольной камеры
Кондуктор-хотелось бы пояснений?! Приятный голос, дикция и пояснения. Все ясно и понятно. Лайк и подписка
прихватки ставь 4 шт по углам на каждое соединение и будет тебе счастья несмотря на округлость трубы и зазоры, ну и п/а однозначно прикупите для таких дел.
Сварил каркас, остальное на прихватки,далее перевернул -проворил. Переворачиваешь обратно и довариваешь все это делаешь один.
как избежать вертолета??? ответ в видео , нужен ровный стол:-)
Как избежать? Да просто оставить коммент
MastakSvarka
так я с сорказмом:-) после сборки на точЪки ( помнится прихватка остраномическое измерение) страшен чаще вертолет
Ровный стол, струбцины (либо прихватки к столу) и дать полностью остыть после сварки.
Andrey Korolev, обычно или стол кривой и маленький, или струбцин не хватает, или времени на остывание нет. Это же Россия! ))
Мачо Пикча Ну да, всё по принципу : - давай, давай, давай быстрее! Ну а то что самодельный кривой стол винтом и горбатый это классика жанра))
А почему не используете полуавтомат? Быстрая работа, чистые швы.
вот именно! Купи полуавтомат мужик! Инвертор для шабашников дачных. Проволкой производительнось и качество раз в 5 точно больше
jAGRFAST для трубопровода это конечно, а для учебного фильма про заборы в цехе. Ручником не вариант. Не заработаешь.
Перечисли , что за конструкции где не используют полуавтомат ...?
jAGRFAST Есть промышленные полуавтоматы так что вряд ли посмотрят как на ...., в контору устраивался где машиностроение, так все полуавтоматы стоят. Да и разницы особой нет при варке дуговой или автоматом, единственное скорость работы.
@@jAGRFAST как то давно заваривал топор ,лопнувший с обоих сторон на креплении к рукоятке,и не чего года 2 им активно рубят,и не намёка на трещины или деформацию,правда аппарат был старый советский ,здоровенный . Хотя в чем то вы правы , варил как то мой напарник закладную маленьким дешевым полуавтоматом ,провар говно даже на максимальных токах ,что позволял аппарат.
Сделайте обзор на вытяжку
Спасибо, очень классно и четко, видео и коментирование, молодец.
Почему не показал торец секции после сварки? То что при виде сверху не видно деформации и так понятно...
Наверно кривой
Если не варить углы, из издения будет течь ржавчина от конденсата и осадков.
а если варить, то эта вода раздует трубки... проверено. Вы сварили и свалили, а сосед мой "вешается". У него почти такой же забор как на видео, все трубки из прямоугольных стали круглыми.
да,да.херовый прокат.если варишь-заваривай всё по периметру. заказчику некогда?-пусть потом красит каждый год.полуавтоматом лучше и быстрее.
@@nickname7623 Ну так нужно без дырок варить - чтобы было герметично и ничего внутрь не могло попасть. В Австралии по крайней мере такие стандарты. Также не понятно зачем в помещении варить электродами - для этого есть полуавтомат.
А что за струбцинами пользовались не видно издалека, может хоть фото покажете?
ВДешка супер, отличный аппарат
Немного иное хотел услышать. Физику процесса я понимаю. Но вопрос в том, что этот шов "наплывом" сам себя не растянет и не ослабит соединение? Не будет ли чрезмерной срезающей нагрузки при термической деформации горячего шва на не таком горячем металле детали?
Да и такой шов при "термической усадке" ведь тоже будет тянуть детали в сторону? Или не так значительно за счет "компенсирующих", противонаправленных сил?
Здрав буде, Мастер!
Сколько времени уходит на 1-ну секцию [нарезать+сварить]? Спасибо!
Классный аппарат , таким же пользуюсь на работе в цехе тока подключенный через баластник.
Старая, добрая ВДэшка... за то варить одно удовольствие!!!
Скажи пож. Стоит ли полностью обваривать прожилины из проф.трубы на заборе.
Варю горизонт и потолок. Профиль ровный. Как только провариваю оба горизонтальных шва. Сильно тянет профиль внутрь.
Как поступать? Спасибо. Столбы 60 на 60. Прожилины 20 на 40
Я варю ворота и калитки по разным артикулам.так вот первое что делать нельзя при сборке каркаса так это варить вертикальные швы. после полной сборки и провала горизонтальных швов,когда начинаю провар вертикалов даже профиль 15 на 15 ведёт каркас.так что как избежать.никак.
Это ещё фигня.
Помню на изготовлении ферм работал, длина 12 метров, укосин с косынками немерено, вот и бегаешь по диагоналям, туда сюда.
Кстати банные печи свариваю обратно ступенчатым способом, стоят как по струнке, печь до красна, а швы держат, пузо только выперает.
Я бы углы проварил, причем в первую очередь (стык без зазора же там), а только потом лицевые стыки. Так деформации меньше, да и ржавых подтеков после дождей не будет.
Так 20*20 трубу затянет здорово
Какие струбцины вы используете в работе? Спасибо!
Двадцать лет как ушёл из данной профессии. Читаю комменты и столько терминов сварных, аж защимило.
Ууххх!Лютый лайк,беру на вооружение.
Сколько прихваток нужно ставить на перегородках, достаточно одной? Вы варили углом вперед?
Подскажите а нельзя ли при одинаковых лесенках/заборах сразу прихватить несколько к первому уже собранному, как слоеный пирог, а потом какждый уровень этого пирога сваривать
Подскажите как исправить.Сварил 2 воротины по 7 метров на земле.По диагоналям все ровно.Потом когда вварил диагональные усилители, обе воротины крутануло винтом.Одну влево другую вправо.Общий разбег 15 см +-
Пользуйтесь полуавтоматом----меньше нагрев, меньше деформация
а влага разве не будет попадать в непроваренные бока?
скажите , такие детали как ви сечас варите обезательно проваревать на всю глубину метала , чтоби с обратной сторони образовивалса валик или нет.Конкретно метал толщиной 1.5-3 мм.
На данных трубах обратный валик не требуется.( конкретно в ролике)
Да для такой трубы лучше полуавтомат и проволока 0.6мм минимальные токи и напряжение, и швы нужно варить сперва внутренние чтобы они притягивали секцию в центр а не выворачивали ее наружу
скажите а чем лучше сваривать электродами или проволокой
Полуавтоматом.
@@MastakSvarka понял спасибо
Как вам удалось найти прямой.. Негнутый лист.. Для стола?сколько он по толщине?
бывает столб к основанию привариваешь, а его увело. Так вот, по совету другого сварщика - надо пройти еще раз с противоположной стороны наклона.
Я таким образом столбы на ворота и т.д выравниваю
Сэнсей-один глупый вопрос, если начинать варить с начала конструкции, то что ждет. Спасибо
Я не сенсей, но предположу, если варить с начала, а не от середины, то к концу скорее всего конструкцию не хило завернёт в бараний рог.
Такие решётки лучше варить не на столе, а на поворотной раме( у меня из квадратной четырёхдюймовой трубы). Сварил одну сторону, перевернул раму и вари другую сторону. Проще и не уводит при переворачивании как на столе.
Парни по чем вентиляция обошлась и где брали?
Не хрена не шарю, но так же как и всех диванных тянет поумничать)))
:)
прочитал все комменты , все твердят про полуавтомат, одни профессионалы собрались , чего вы сюда вообще зашли вы и так все знаете , ролик сделан не для вас а для самодельщиков , купил инвентор за 4 рубля и сделал
Сколько стоит сварить такую секцию?Заранее спасибо.
Сколько стоит металл, такая цена забора, вообще от 50 до ста процентов, зависит от обьемности изделия.
Мастак, не прикалывайся, полуавтомат тебе в помощь!!!
Сколько часов или дней работы ушло на всю работу???
Давно было. В ранних комментах писал. 2 секции в день, если не ошибаюсь.
Почему не варить в мастерской - полуавтоматом?
Каким типом сварки, конструкцию "поведёт" больше - электродами или пполуавтоматом?
В любом случае будет деформация. После сварки вы правили секцию 100%
Спасибо за видео. Вот сварку и сборку ворот посмотреть!
Скажите пожалуйста полярность была какая у вас?
Здравствуйте. Пардон, если у Вас это где-то уже было сказано, а я не нашёл. Как Вы контролируете плоскостность изделий на таком столе? Он же, насколько я понимаю, изготовлен из "обычного" нефрезерованного листа. Или его плоскостности достаточно для соблюдения допусков, означенных заказчиков?
1 . делаешь по 4 прихватки
2. Варишь с начала все вертикалы
3. И по твоей технологии верха и неза от центра к любой стороне !
И все равно будет деформация !!!
Лучше все это делать в кондукторе ! Но это не всегда разумно потому что бывает серийное производство или штучное !
Ну и должен быть стапель там всегда можно все исправить !)))
Что такое кондуктор?
Спасибо! Полезно для начинающих...
Привет,Если не секрет сколько стоит секция??за работу..
Спасибо большое за информацию
@@Texfore спасибо за комментарий
Добрый день! Подскажите сколько времени у Вас заняло изготовление одной секции?
Здравствуйте. Примерно 1.5-2 часа. Точно не засекал.
Здраствуйте!
При сварки рамки, надо спрева думя прихватками зафиксировать одну полусу, потом высвить диагонали, а потом на одну прихватку посавить противо положную полусу.
Подскажити пожалосто литературу по теме Сборка трехдиминзионалных металло констукции. Как на них надо фиксировать детали, чтобы их от прихваток не повело?
Посоветуйте пожалосто где можно в Питери закончить вечерние курсы на слеаря сборщика сварных конструкии?
Вопрос на 5 баллов!
Большую часть играет ровный стол👍👍
Я бы даже сказал ровные руки и голова. А если серьёзно то практический опыт( время) решают очень много в любой сфере деятельности. 😮
Если не секрет, сколько времени уходит на одну секцию? Резка, сварка.
В месте с резкой деталей (на пиле) получается 2 секции за 8 часов( примерно, точно не засекал).
Добрый день коллега! Есть тема для видео раскажите по металоканструкцыям, где продольный и где поперечный шов и какие швы можно варить какие нет, был случяй столкнулся с зрелыми сварщиками а они многие и много даже не длгадовалися что есть сварка лишней и запрещино!
Спасибо Вам!
Мне очень помогло Ваше видео!
Muy buen trabajo amigo saludos desde Aguascalientes, México
Thank you
Добрый вечер. Спасибо за видео. Подскажите,как вы рассчитываете стоимость изделия,если можно. Меня просят кое-что сварить,а я не знаю какую цену сказать. Спасибо заранее.
Стоимость материалов +количество дней затраченных+ расходники
@@MastakSvarka Стоимость материалов в составе цены или просто на покупку их?
Сами закупаем материал, соответственно в цену.
А за день работы,если один чел., работает,вы как строите цену? Извините за назойливость.
Можно по разному рассчитать. Есть укрупненные сметные нормы на сварочные работы, но там коэффициенты, налоги и прочее. Проще от трудности изделия (количество трудозатрат) помноженное на стоимость рабочего дня . Вашу месячную зарплату (желаемую, в зависимости от вашей квалификации, или средне рыночную) делить на 20 дней , чтобы учесть выходные. В праздники, выходные и ночную смену брать дополнительно за сверхурочную работу. Как то так, имхо
В хамелеонах варите ? Купил себе маску из китая с возможностью установить электронный светофильтр вместо стекла вот думаю ставить или нет. Чтобы удобно было работать а не хлопать маской туда сюда. Но дешевый светофильтр ставить как то неохота.
Хамелеон не нравится, глаза устают. Но хлопать постоянно маской тоже не вариант.
просто и понятно-благодарность
У вас есть видео про устройство вытяжки?
Только предыдущее видео
Речь неплохо поставлена.
Я начинающий и практики у меня мало. Вопрос возник. Читал в книгах по деформации конструкций, так там рекомендуют в начале поперечные стыки проваривать, а уж потом продольные... здесь все на оборот... почему?
сколько стоит сделать такую секцию с материалом, без покраски?
Огонь аппарат семь лет таким работал
Говорят если форму для кирпича не правильно варить её порвет из-за тепловой деформации, хотелось бы посмотреть! Кирпича или блока, у нас на заводе такие прессуют весом в тонну
будет ли видео посвященное экпировке? маскам, стеклам, сварочным аппаратам ит.д.?
Про сварочник есть одно видео. Будет и еще.
так можно и полуавтоматом такое варить. или это не рентабельно?
Ручником удобнее.
Первый раз слышу, что ручником удобнее. Я как полуавтомат купил, про электроды забыл начисто (не отбивать шлак это уже дикий кайф). Но мне очень интересно, почему Вы считаете иначе.
MastakSvarka> Ручником удобнее.
А можете развернуть ответ? Если об "удобстве" ещё можно поспорить, то полуавтомат как минимум быстрее! А если вернуться к удобству, то используя полуавтомат вы бы не отказались от сварки в углах, и продукция получилась бы качественнее. Поясните пожалуйста!
так же очень интересно стало, почему полуавтоматом менее удобно на фоне электрода? я конечно не сварщик, и в сварке рукожоп, но полуавтоматом варить кратно проще и быстрее, чем электродами. полуавтомат взял, минимум знаний, и через 15см шва уже понимаешь весь принцип работы. электродами это ад какой то )))
Просто ваше начальство не может закупить нормальные полуавтоматы. С ними все проще. Нет столько дыма, проволоки хватает надолго, если варить красиво то швы не нужно зачищать. А ручником варить профильную трубу, особенно тонкостенную это вообще колхозинг получается. Для работы в цеху ручная дуговая сварка электродами вообще нафиг не нужна. Это для выездных, полевых работ инструмент. На том же монтаже этого забора. У полуавтомата много преимуществ. Например, возможность варить сверху вниз нормальным швом. Сейчас везде на производствах только полуавтоматы. А ваши начальники- хапуги, просто денег жалеют.
Как всегда всё профессионально
Спасибо за поучительное видео!
Обратную сторону можно без струбцин,но варить надо от краёв до середины и дать конструкции остыть и тогда всё вытянется в струнку;)
Поехали)))
Иван Ивашевич, так же делаю, но обычно вторая сторона ведёт меньше чем первая и не большой изгиб остаётся. Вторую сторону варю на большем токе, тогда результат получше. А чаще делаем проще, положим решётку на бруски и вдвоём с напарником попрыгаем на ней, очень хорошие результаты даёт сей способ))))
эх, попастся бы в ваши руки, чтобы научиться варить так же как вы! :DDD
А в техколледж ( лапшак ПТУ ) на курсы сварщика не вариант ?
Знатоки сварки, подскажите такую вещь: сваривал 2 профильные трубы 50х50 в Т-образную форму. Так вот трубу, которая является верхней частью "Т" изогнуло немного по дуге вниз ко второй трубе с обоих сторон. Как этого избежать? надеюсь описал понятно.
С противоположной стороны сделать симметричные швы и дождаться остывания металла....
Какие размеры у вашего стола ?
Точный размер не помню.
MastakSvarka Хотел сделать себе сварочный стол, 2000мм на 1000мм не маловат будет ?
Спасибо, сейчас я понял как варить.
А если 4 сварщика будут варить одновременно с разных углов - это поможет ?
В данном случае наоборот.
Спасибо все толково и по существу!!!
зачем доходя до прихватки, возвращаться назад? и что такое кондуктор? простите если глупый вопрос)
Вадим Прекрасный Кондуктор????? МАТРИЦА. так понятнее
Кондуктор это лекало,шаблон,образец.По его образу и подобию ваяют остальные.
Вадим Прекрасный кондуктор в СССР талоны продавал/проверял в общественном транспорте )
для заварки кратера: дойдя до конца сварного шва задерживаются нагоняют сварочную ванну и отводят электрод на ранее выполненный шов
Народ не полуавтомат, а инвертор лучше,а вообще все зависит от кривизны рук)))полуавтомат дома валяется без дела новый...а инвертор милое дело, качели для деток стоят третий год ничего не делается,сейчас ворота делаю) смотрел видос для того что бы рамку на ворота вниз варить с уголка и что бы не повело,буду выставлять по уровню и по уголку...
толщина стенки ?
Не проваренные угловые соединения, непременно заржавеют!!! Нужно варить всегда вкруговую! Долго?? - нет!, п/автоматом в случае сварки проф.трубы ,ведется в 3-4 раза быстрее, без преувеличения!