10:47 ich habe das hier auch schon in den Kommentaren gelesen und verstehe Jiggy in diesem Punkt nicht. Alicia hat etwas kritikwürdiges über Kollegah herausgefunden, was noch keine Welle gemacht hat. Warum nicht ein Video darüber machen? Interessiert offenbar sehr viele Leute. Etwas Kritik muss doch nicht immer gleich "Hops nehmen" bedeuten. Und sie braucht auch kein Standing im Rap-Game um Kritik ausüben zu können.
@@user-uw7tc8ng5k Genau wegen Leuten wie dir verliert der Begriff canceln immer mehr die Bedeutung. Das damals mit dem Echo-Skandal war canceln. Das hier ist ein harmlosen Kritikvideo.
Ich denke net, dass Alicia das Ganze so darstellen möchte, als wären die meisten Lines von Kolle von anderen geschrieben. Natürlich liegt der Fokus in diesem Video auf die kopierten Lines, schließlich ist genau das das Thema des Videos und wieso ausgerechnet zu Kolle und net Badmomzjay? Nun, weil bei letzterer klar ist, dass ihr die Texte geschrieben werden. Kolle hingegen betont immer, dass er alles selbst schreibt und er wird ja für seine Lyrik gefeiert
ich würd noch hinzufügen weil es Ihr womöglich unverständlich ist wie man mit dem Branding von Ghostwriting umher feuert nach dem Motto oh der hat ghostwriter shit ist der whack
Ne es geht darum, dass Alicia weibliche Rapperinnen legitimieren will und der Fokus ist nicht sehr klar, da das Video stark übertreibt mit der Bedeutsamkeit und dem Ausmaß der Lines
@@ogkilo8336 Ja man, es ist schon echt zum verzweifeln wenn aus irgendeinem Grund nicht jeder ein vollkommen verblendeter Kolle Fanboy ist, fast so schlimm wie damals als so viele einfach nicht verstanden haben wie geil das Alpha Mentoring oder Dirk Kreuter eigentlich sind XD.
Macht mich richtig traurig.. Je laenger man im Mzee Forum nach Lines von holi etc. sucht desto mehr Lines findet man, wo man denkt.. "das hab ich doch schonmal gehoert?". Dann googlest du " kollegah" und du findest fast jedesmal einen Track auf Genius mit ,nicht nur dem Wort, sondern fast 1:1 die ganze Line. Tunichgut Part 6: an meim kühler sind vier ringe wie an cartoonfigurenhänden/ *bling* damn right, der boss is da, was man im bevölkerungsquerschnitt übrigens am ungewöhnlich hohen anteil groupiehurn erkennt/ Kollegah - Ridermusic An meinem Kühler sind vier Ringe wie an Cartoonfigurenhänden! Damn right, der Boss ist da, was man im Bevölkerungsquerschnitt Am ungewöhnlich hohen Anteil an Groupiehuren erkennt Tunichgut Part 6: represente die hood/ ............ und häng am hustensaft nippend in der präsidentensuite rum/ und du..? tja, duuuu hängst woanders rum: .... .. . am existenzminimum/ Kollegah - Amsterdam: Ich represente die Hood, häng' in der Präsidentensuite rum (Aha) Wie deutsche Rapper am Existenzminimum Tunightgut Part 7: strolch, hast du sex, dann hast du meist/ ein' gay im bh hinter dir stehn, als ob du ne gesellschaft mit begrenzter haftung seist/ denn du bist schwul wie texte mit ner lebensbejahnden botschaft, wäh-/ rend meine taschen koka enthalten wie ne gmbh & co. kg/ *eeeyy* Kollegah - 44er Bizeps: Ey ich hab 'ne GmbH, du bist ein Gay im BH Tze, tfuh, Du bist fast so gay wie F.R Tunichtgut: keine zeit für butterfahrten - die rückkehr des hustlas/ du machst nie das große geld wie ne münzprägeanstalt/ ich mach n ganz schönes stück geld/ ey, wie die tunichtgut- gedenkmünze mit meinem antlitz drauf: n ganz schönes stück geld/ zähl gewissenhaft den zaster/ geld wie heu? *tzz* wenn dem so wäre, Kollegah - Intro (ZHT3) Das ist die Rückkehr des Hustlers, back in den Streets mit Cocaine Ich geh' durch Pfützen im Asphalt und mache stündlich mehr Zaster Denn ich komm' günstig an fast alles - Speed, Coke, H Du machst nie das große Geld wie 'ne Münzprägeanstalt Tunichtgut: sitz im chromfarbenen benz - fahre vor/ und bin mit vorfahren beschäftigt wie ahnenforscher/ umringt von hochadelsgeschlecht - und starreportern/ und du bringst chorknabengesänge im knabenchor/ Kollegah - Taj Mahal Kokasession: Sieh mich im chromfarbenen Benz, ich fahre vor Und bin mit Vorfahren beschäftigt wie Ahnenforscher Umringt von Hochadelsgeschlecht- und Starreportern Und du kriegst Chorknabengesänge im Knabenchor Tunichtgut: *schnief*i can smell that money/ ich mache schneller money/ mache mehr money - rockefeller-money Kollegah - Frank Miller: I can smell that money, ich mach schneller Money Mache mehr Money, Yeah, Rocafella Money Tunichtgut: bei dir's der hahn im korb am krähen,/ *kikeriki* hier sind's martinshornsirenen/ *tatü-tata* nur der hammer an der hüfte schützt vor animositäten/ das' dem boss seine hood/komm hier zum stehn und es gibt stress komm ich in deiner hood zum stehn, gibt's höchstens frontscheibenputzen/ Kollegah - Ridermusic: Killer, bei dir ist der Hahn im Korb am kräh'n Hier sind's Martinshornsirenen Lass' dem Boss seine Hood, komm hier zum Stehen und es gibt Stress Komm' ich in deiner Hood zum Stehen gibt's höchstens Frontscheibenputz! Tunichtgut: und bei der panoramascheibe - ein ziemlicher affentanz/ doch zur belohnung kannst du den bordstein fressen wie im schlaraffenland/ Kollegah - Mitternacht: Du Bastard kannst den Bordstein fressen wie im Schlaraffenland usw. usw. usw.
Finde Jiggys Argumentation teilweise echt schwierig. 1. "Man muss auch beachten, die Leute schreiben die Texte nur, weil Kollegah diesen Style etabliert hat" - Ja, das kann sehr gut sein, aber WTF berechtigt ihn das doch nicht dazu das geistige Eigentum dieser Menschen zu klauen. Nur, weil du den Style geprägt hast, kannst du dich doch nicht einfach bedienen wo du willst. Wenn er jetzt irgendwelche Jiggylines klaut und sagt:" ja aber dein geiles Wortspiel ist nur aufgrund meines Einflusses entstanden, deshalb ist das in Ordnung" würdest du dir doch auch verarscht vorkommen, oder nicht? 2. "Ich frag mich was sie mit diesem Video erreichen will" (unterton: sie will ihn aus irgendeinem Grund f*cken) - Das ist glaub ich so ein Rapding, dass man Leute immer bloßstellen will, um ihnen zu schaden. Aber ich will mich hier einfach mal sehr weit aus dem Fenster lehnen und die Frage stellen: Ganz vielleicht will sie einfach nur, dass die Leute die Wahrheit wissen? Da muss doch keine Boshaftigkeit intendiert sein, wie ihr unterstellt wird. Und selbst wenn, das spielt doch überhaupt keine Rolle. Das "warum" hat keinen Einfluss auf den Inhalt und ist einfach nur eine Strategie die Person zu deffamieren, um damit die sachlichen Aussagen zu untergraben. Wenn irgendwelche Politikerskandale rauskommen, blame ich doch auch nicht den Whistleblower, sondern den, der scheiße gebaut hat. (etwas ähnliches haben z.B. die CDU Politiker bei Rezos videos probiert, da hat man schön gesehen wie lächerlich das ist) 3. Daran anschließend:" Warum hat sie Kolle genommen und nicht Rapper X" - Ein Wort: Whataboutism - weil andere auch Dreck am Stecken haben, macht es seinen nicht besser. 4. "Das sind doch nur X von XXX Zeilen" - ja, aber darum geht es aus meiner Sicht nicht. Wenn ich jetzt eine Packung Gummibärchen klau, interessiert es doch den geschädigten auch nicht, dass ich vorher woanders schon 100 gekauft habe, blöd gesagt. Das macht den Akt an sich nicht besser. Unmoralisch bleibt unmoralisch! Das sind jetzt die 4 Punkte, die mir nach dem Schauen noch im Kopf geblieben sind. Wichtig noch: Das sind nur SInngemäße Zitate, ich möcht Jiggy hier nicht unterstellen das genau so gesagt zu haben. Außerdem will ich Jiggy hier nicht unterstellen, dass er z.B. Punkt 2 genau so geplant hat und mit absicht als Argumentationsstrategie nutzen wollte. Es ist eben schwer seine Rosarote Brille ganz abzusetzen, obwohl er es wirklich versucht hat. Also no hate nur kritik an den Herren Reacter ;) Zum Schluss "Kollegah ist schlauer als wir alle zusammen" , really bro? xD
"warum hat er selbst nichts gesagt" idk, vieleicht weil die forum heinis keine reichweite haben und alica joe sehr wohl, jiggy ab und zu mal wieder todes lost, aber so kenne und liebe ich ihn
eig alles richtig aber es is ja mittlerweile zumindest in den meisten fällen klar dass die zeilen mit Einverständnis der schreiber benutzt wurden wenn nicht soagr in zusammenarbeit mit kollegah entstanden sind, deswegen vertseh ich punkt 4 nicht weil es wurde ja niemand beklaut
Ich finde es schwer Jiggys Argumentation zufolgen, da gesagt wird, dass Kolle diesen Style zu texten geprägt und etablierte hat. Es geht darum aufzudecken das Kolle nicht so „real“ ist wie er selber behaupt. Ich finde es nicht schlimm wenn Rapper Leute haben die für sie oder mit Ihnnen schreiben vorallem wenn diese dafür bezahlt werden und genannt. Aber es ist nicht cool von Kolle zu sagen „ich bin so real, texte sind alleine von mir und so“ aber dann Zeilen aus Foren nehmen. Es geht nicht darum die Legacy von Kolle zu zerstören, das kann so ein Video auch gar nicht. Das Ziel war es, was finde ich auch erreicht wurde, zu zeigen, dass Kolle in manchen Punkten gelogen hat.
Im Prinzip ist es auch Teil seines Images so zu tun alles würde er alles selbst machen und daher kann man dies auch irgendwie nachvollziehen. Zudem hat dies auch sicher immer viele inspiriert. Davon abgesehen hätte man sich dies aber schon denken können da er halt 3 mal mehr raushaut(sogar noch milde geschätzt) als der durchschnittliche Deutschrapper. Zu seiner Übereinkunft mit Holi und anderen Freunden weiß man nix und daher wäre es auch vertretbar dies nicht öffentlich zu nennen. Nur dass er hier und da auch von Leuten geklaut zu haben scheint ist wirklich traurig
@@FrankeNamensKarim Nein dies war doch dar nicht mein Punkt. Es sollte nur Kollegahs Position verständlicher machen im Bezug darauf dass er nicht damit ans Licht gekommen ist. Außerdem sage ich ja dass gerade das klauen von unbekannt ärgerlich ist
@@emilerhard4189 Ja, aber zugleich relativierst du das mMn auch damit, dass das aufgrund seines Images verständlich ist und dass er diese Writer wohl inspiriert hat. Ist übrigens net böse gemeint, möchte ich anmerken
Naja was heißt sie will ihn hops nehmen. Kollegah hätte einfach ehrlich sein sollen. Es geht halt nur darum, dass er auch mal persönlich ehrlich erzählt, wie es war. Er soll mal ein Statement machen und nicht immer über Umwege. Es kam halt einfach fischy rüber. Wenn eine schippe sandstrand nicht von ihm ist, dann weiß man ja nicht wie viel wirklich sand von anderen ist. Da ist er halt einfach selber schuld.
"Immer über Umwege" als gäbe es schon tausend Debatten in dem kollegah sich an andere Leute gewendet hat, oh man herrlich diese Kommentare. Kollegah war noch nie jemand der sich in einen Video geäußert hat wenn dann musikalisch oder in einem zukünftigen Interview
@@dimethyltryptamin5983 seine "neueren Texte" sind also nicht krass? Und Ali As schreibt die? Ich weiß gar nicht, welche der beiden Behauptungen größerer Bull$#!+ ist...
Finde ich ziemlich schwierig als Kolle Fan und Langzeithörer. Wenn man jetzt mal ernst die Fanbrille absetzt bedeutet das, dass Kolle Image über Realness sah (sieht), teilweise sein Image mit diesen Lines an die Spitze gebracht hat um sich noch mehr abzugrenzen und dann auch noch in Motivationstracks von 100% harter Arbeit und selfmade man spricht. Das ist schon ein übles Gefühl. Klar, die vorgezeigten Lines sind im Vergleich zum Rest nur wenige, aber wenn ich daran denke, dass er vor wenigen Tagen 100% der alles alleine schreibende Boss war, wie Jiggy zB, dann bildet sich eine Tendenz. Ganz geschweige davon, dass teilweise auch ganze Texte scheinbar übernommen worden sind und wir hier auch nur, und das ist wichtig, einen Ausschnitt haben. Ich möchte echt nicht wissen, was die Dunkelziffer ist. Diese wird 100%ig mehr als die von Kolle genannten "max. 5%" sein. Ich stimme Jiggy zu, dass das Schlimmste für mich ist, dass er gelogen hat. Vor allem im Rap schätze ich die Realness von Personen und Kolle hat sich echt unnötig den schönen Sandstrand ruiniert, um Jiggys Metapher etwas aufzugreifen.
Das traurige ist, wie du auch schon sagst, dass man Kollegah - gerade diejenigen (wie ich auch), die ihn seit über 10 Jahren hören - als so überkrass fast schon unmenschlich was die lyrics angeht angesehen hat. Für einen selbst, wie jiggy es auch sagt, war es auch einfach das Gefühl sich immer zu fragen, wie zur Hölle Kolle ALLEINE diese ihm nicht ausgehenden über krassen lines schreibt und das wie gesagt, ganz alleine. Muss auch sagen, dass sich mein bild von ihm, ob ich will oder nicht aufgrund von dass ich mit seiner Musik aufgewachsen bin schon etwas verändert hat.
"Ganz geschweige davon, dass teilweise scheinbar ganze Texte übernommen worden sind" Da kann man als Kollegah Fan nur hoffen, dass Felix's Aussage hier stimmt und eben keine Texte übernommen worden sind, sondern in Zusammenarbeit, die dann z.B. bei "Sinner" von beiden verwendet worden, wegen eines Absprache Fehlers. Ob das stimmt, weiß nur Felix und nicht mal ein Farid oder Sun Diego. Wo ich aber sehr froh bin, da ich ja weiterhin Kollegah so feiern möchte wie zuvor, ist, dass Farid und co wissen, ob er dann dennoch sehr krass ist (der Beste) und das wurde in den Statements so, mMn, glaubwürdig an den Mann gebracht.
Da muss ich dir sowas von Recht geben. Kolle, mein absolutes Vorbild, war und ist für mich natürlich immer noch die absolute Speerspitze hinsichtlich jeglicher lyrischen Fähigkeiten und auch wenn diese Diskussion schon vor über einem Jahrzehnt stattfand, muss ich dennoch sagen, dass das Ganze für mich wie ein Schlag ins Gesicht ist. Neben der Tatsache, dass er jahrelang der Meinung war, dass er alles alleine schreibe, kommt eben noch diese Dunkelziffer hinzu. Trotz alledem meiner Meinung nach ohne wenn und aber der beste Rapper Deutschlands … kann dir gar nicht sagen wie häufig ich einfach nur nach dem Peilen seiner komplexen Wortspiele minutenlang geschockt ins Leere starren musste, weil es einfach so unerreicht ist. Naja seine glorreichen Werke sind ja dennoch vorhanden und er hat mit Sicherheit das Rapgame revolutioniert wie kein anderer. Wer weiß, wie hoch die Dunkelziffer ist man … Mich stört nur, dass ich jz beim Hören seiner legendärsten Tracks mich nun mal automatisch im Hinterkopf fragen werde, welche überheftige Line jz wirklich von ihm stammt oder doch eher aus einem Forum.
das ding ist, kollegah ist eine kunstfigur und diese kunstfigur soll für den hörer unzerstörbar sein und durch dieses video von Alicia Joe (kein hate) geht diese "unzerstörbarkeit" ein stück weit kaputt .
Jiggys herzschmerz ist nachvollziehbar, hat sein Idol ihm doch teilweise jahrelang was vorgemacht. Kolle ist natuerlich weiterhin ein krasser Rapper, aber alles was die Gute sagt hat Hand und Fuß.
Hier tun gerade einige, als wenn er jemanden ermordet hätte. Wenn juckt das, ob er sich mal einen Song geschrieben lassen oder Zeilen teils gemopst hat. Jeder , welcher etwas Hirnmasse besitzt wusste das doch bzw. konnte sich das vorstellen. Erinnert mich daran, dass die WM06 gekauft wurde, wie jede andere WM, es aber Leute gab, welche völlig schockiert war.
Es ist schon bisschen traurig zu sehen, wie Jiggy nachdem er den zu 80% gebiteten Text bei 53:01 sieht, immernoch die komplett falsche Metepher mit dem Sandstrand aufrecht erhalten will, weil er Kolle nicht kränken möchte...
@@emilerhard4189 einer nicht. Es ist ja zusehen das es mehrere Zeilen aus verschiedenen songs aus verschiedenen alben sind. Aber es sind von so vielen songs so wenig Zeilen das die relation einfach nicht genug ist um bei dem herren da oben 80% zu ergeben.
@@Kiri- Naja....sagen wir mal Kolle hat in seiner Karriere 10000 Lines gekickt (nehme jetzt der Einfachheit halber diese Zahl) und 5% davon kommen nicht von ihm, dann sind das 500 Lines, also fast nen ganzes Album....nicht unbedingt wenig, wenn auch ein kleiner Teil.
Ich denke Alicia macht das, weil gerade Kollegah, erstens, ein Vorzeigebild für Lyrik in deutschem Hip Hop ist und zweitens denke ich, dass das Problem hier *nicht* das Ghostwriting an sich ist, sondern eher die ausnahmslose Verheimlichung dessen, und einfach Unehrlichkeit- vorallem den Fans gegenüber -einfach eine uncoole Aktion ist.
Ich habe das gestern Live gesehen und muss schon zugegeben Ich fande es abnormal laecherlich wie ein Grossteil des Chats die Agumentation und Beweisvorlage von der Alicia Joe einfach "ignoriert" und kleingeredet haben und das nicht gerade zu auf "argumentativer Art" sondern schon "Ach die Trulla hat nix zu sagen" oder "Die hat doch kein Plan" Ich fands interessant und auch informativ auch wenn ich - wie du es schon mehrmals erwaehnt hattest mich frage wie viel ist wirklich "geklaut". Auch das Statement von Marvin/ Kolle fand ich eigentlich wenig aussagend. Aber naja - was will man tun. Es gibt immer Fanlager .
Du musst bedenken, dass jiggy ein fanboy ist. Daran ist auch gar nix schlimmes aber er spricht schon immer in höchsten Tönen von Kollegah und das färbt auch auf den Chat ab, der sich teilweise nicht so genau überlegt was jetzt richtig ist und was nicht. Dann kommt halt Mal so eine oberflächliche, leicht beleidigende Kritik zustande.
Kolle hat halt ein krasses Standing und viele Fanboys und Liebe macht ja bekanntlich blind. Vor allem Musikgroupies wollen nichts negatives wahrhaben wenns um ihr Idol geht. Hinzu kommt dann noch, dass Rap ja oft eher als Männermusik angesehen wird und wenn ne Frau dann mal was dazu sagt, ist s einfach zu sagen, dass die doch keine Ahnung habe
@@Schacal6666 sie hat fakten gedropt, beweise, zitate wie lines kopiert worden, viel und er hat jeden davor verheimlicht da frag ich mich eher wie du kollegah stattdessen glauben kannst der offensichtlich gelogen hat?
Es klingt teilweise echt so als dürftest du gar nicht anti Kolle sein so oft wie du erwähnst "nicht Anti Kolle zu sein". Wenn der "Diss" von Yung Frechdachs gut ist, dann sag das einfach ohne dich zu rechtfertigen, dass du ja nicht anti Kolle bist. So wirkt es nur als hättest du Schiss, dass Kolle keinen Bock mehr auf dich hat.
@@friendlyfella864 Irrelevant für meine Aussage. Wenn die Lines gut sind, dann soll er es sagen und sich nicht rechtfertigen, weil irgendjemand denken könnte das wär anti Kolle - wirkt halt so als dürfe Jiggy nicht anti Kolle sein.
@@Killad99 in dem Fall ist das aber mMn keine Doppelmoral... er kennt Kolle halt persönlich. Ich finde das eigentlich normal; ich würde genauso sagen "Alter wir kennen uns zwar u jetzt nix gegen dich - aber die Lines sind schon gut"... das ist doch vollkommen normal. Ich würde es viel schlimmer finden, wenn er die Lines aus Prinzip ablehnen u als wack bezeichnen würde, nur weil sie gegen Kolle gehen..
Ich war lang der größte Kollegah Fanboy, aber man muss der Wahrheit ins Auge blicken, Kolle hat sich nicht 1 von 10.000 Lines schreiben lassen wie manche hartgesottenen Fans das jetzt hinstellen wollen, sondern einen nicht unerheblichen Anteil, sodass in MANCHEN Texten wie z.B. bei 53:01 mehr gebitet als selbst geschrieben wurde...
@@dimethyltryptamin5983 Stichwort: "Kann". Alles nur spekulativ. Und wenn du unzählige Alben seit über 15 Jahren, mit einer in Deutschland bei Weitem unerreichten Wortspieldichte nicht als Legacy bezeichnen willst, weil vielleicht 5% davon nicht von Kollegah kommen, dann bist du hier leider zu gebiased und jede weitere Diskussion erübrigt sich.
@@dMpPgss77 seine Legacy kann ihm niemand wegnehmen, aber das ganze Hoodtape ist voll von Holis Lines, sowie das Kollegah Album, selbst bei Alphagene2 kommen paar vor, wenn du dir die Mühe machen willst, kannst du schnell herausfinden wie viel alleine Holi geschrieben hat. Und das krasse, die entnommenen Lines sind nicht reine Zweckreime auf den Trackes, sondern oftmals die eszeniellen Lines, die den gesamten Track ausmachen.
Ich respektiere sehr, dass du deine Fanboybrille/persönlichen Kontakt so gut wie möglich absetzen konntest, aber ich finde es traurig, dass du oft sagst dass sie nur böse Absichten hat bzw. keinen Grund hat dieses Video zu machen. Sie erwähnt mehrmals, dass sie Kollegah nicht Diebstahl vorwirft sondern es ihr einfach um die Lügen von Kollegah geht. Und es ist nicht irgendeine Lüge sondern eine Lüge die er seit 10+ Jahren konstant aufbaut. Gerade das Ende finde ich auch komisch mit diesem "es wird mir hier zu sehr auf Moralapostel gemacht". Es geht hier um einen Typ der mit Kollegah gechillt hat und ihm geholfen hat der zu sein der er Heute ist und hat Holi nie erwähnt oder gewürdigt. Ich bin Kollegah Fan seit 2012 und höre auch seine alte Musik, aber hier für Kolle zu argumentieren ist einfach Schwachsinn. Ghostwriting an sich ist nichts schlimmes und das erwähnt sie auch öfters, aber zu sagen, dass er keine Ghostwriter hat ist es. Da komme ich auch zu meinem letzten Punkt: "Warum macht sie es über Kollegah und nicht Badmomzjay?" ganz einfach - sie streitet es nicht seit 10+ Jahren ab und nennt sich das Universalgenie das alles alleine schreibt. Trotzdem nur Liebe an dich war ein unterhaltsames Video.
Ich versuche jetzt mal zu interpretieren, was Jiggy am Ende versucht hat zu sagen. MMn war es ihm zu viel, dass Kolle mit diesem Holi so in die Ecke gedrängt wird. Es hätte gereicht, wenn sie diesen Writer darstellt und zeigt, was Kolle übernommen hat. Dass sie dann aber Worte an ihn adressiert von wegen er solle mal ein Statement zu psychischen Problemen abgeben und sich dazu äußern geht für mich zu weit am Thema des Videos vorbei. Dass Kolle Lines entwendet hat ohne es zuzugeben, das ist für mich der Inhalt des Videos. Mit dem Ende wird meines Erachtens nur versucht, Kolle zu einem Statement zu zwingen, weil es natürlich viel schwerer wiegt, wenn AJ den Boss bittet, sich mit dem Thema psychische Krankheiten auseinanderzusetzen. Wenn der Boss darauf nichts sagt, könnte man ihm dann vorwerfen, nich über seinen Schatten springen zu können und dass er „herzlos“ ist. Für mich wird damit also nur versucht moralisch Druck auszuüben, um ein Statement zu erzwingen. MMn hätte ein Ende gereicht: „Kolle ich will dich hier nicht als Dieb hinstellen aber ich würde mich freuen, wenn du dieses Mysterium aufklärst.“ Grüße ✌️
Ich versteh grundsätzlich, was du meinst, aber dennoch: Was bringt ein Video, das die Wahrheit verrät, wenn die Wahrheit am Ende überhaupt nichts Gutes bewirkt, sondern im Grunde für ALLE Parteien nur Schaden anrichtet - also in diesem Fall eben ein Imageschaden für Kolle und große Enttäuschung bei den Fans, die mit diesem Wissen vielleicht sogar seine Musik nicht mehr so feiern können wie früher? Es ist ja schön, dass nun alle Bescheid wissen, was Sache ist, aber ich sehe hier echt keine Gewinner - nicht mal die Leute, die Kolles Lines geschrieben haben, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass die nichts davon wussten, und wenn sie die ganze Sache tatsächlich so sehr abgefuckt hätte, dann wären sie doch wahrscheinlich selbst damit an die Öffentlichkeit gegangen.
Ich würde gerne noch hinzufügen, dass Alicia auch noch betont, dass sie dieses Video nicht macht, weil sie kollegah jetzt nur irgendwie auseinander nehmen möchte sondern auch die ganze Scene, die ihm dabei geholfen hat ihnen die Anerkennung, die ihnen bis jetzt verwehrt geblieben ist zu geben aber ansonsten stimmen ich dir komplett zu
Anfangs war ich genau deiner Meinung, dass es sich ja nur um 1% aller Zeilen handeln kann, nachdem ich dann aber stundenlang das mzee forum durchforstet hab, sind mir immer mehr Zeilen aufgefallen, die ein kollegah fan als “Klassiker Zeilen” bezeichnen würde und die nicht im Video erwähnt sind. Was mich eher stört ist nicht die Anzahl der Zeilen die geklaut sind sondern dass immer die “besten” sind. Natürlich hat kollegah sehr viel mehr Bars geschrieben, aber vieles davon sind ja nicht wirklich punchlines mit Doppeldeutigkeiten, usw. sondern eher “Lückenfüllerzeilen” (so weit wie es das bei Kolle eben gibt) Außerdem wissen wir auch nicht ob da Zeilen direkt an ihn gegangen sind und es nie ins Forum geschafft haben. Worst case scenario: kollegah hat Tausende Zeilen die ihm beispielsweise von holi geschrieben wurden und von denen er sich seit Jahren bedient.
Ich sehe das so wie du, aber das er die Zeilen nicht selber schreibt ist für mich gar nicht das schlimmste, sondern dass halt die Leute, die die lines geschrieben haben so gut wie keine Anerkennung bekommen.
4:42 Auch das stimmt halt eben LEIDER nicht, liebster Jiggy. Ich versteh totaaal, dass du ein Fan von Kolle bist und ich verstehs warum.. Aber auch wenn du ein Fan bist, solltest du womöglich versuchen, zu verstehn, dass Kolle, nur weil man seine Musik mag, nicht automatisch immer gleich die Wahrheit sagt. Dass das alles seine eigenen Accounts wären und er immer alles selbst und allein geschrieben habe, was er seine Karriere lang immer behauptet hat, war auch immer gelogen. Und sein neues Statement ist ebenfalls gelogen, was auch nur logisch is, weil er sein Image zu retten versucht. Fakt ist, dass die Freetyper selbst, von denen er diese Lines hat, ALLE sagen, dass Kolle mit seinem neuen Statement SOWAS von extrem lügt. Die sind alle nicht befreundet und haben auch nie mit ihm gemeinsam an Lines geschrieben. Die mögen ihn nicht mal. Eben weil er bei ihnen so oft gebitet hat. (Und ein paar ganz wenige von ihnen haben laut denen für ihn geghostwritet (und entsprechend einen Vertrag unterschreiben müssen).. aber in der Regel hat er ungefragt gebitet und zu jenen, die er gebitet hat, keinerlei Kontakt herzustellen versucht). Und auch die Aussage, dass die Freetyper-Szene durch ihn entstanden sei, hat eben NUR er selbst behauptet und es ist schlichtweg nicht wahr. Die deutsche Freetyper-Szene is älter als Kollegahs Karriere. Und zB Holi war in der Szene schon für seine Wortspiele bekannt bevor es Kollegah war. (Übrigens: Einer der dienstältesten Mzee-Moderatoren fand da auch sehr deutliche Worte für Kolles Behauptung: "Als jemand, der zu der Zeit schon Moderator im Rhyme Cypher auf MZEE war, kann ich sagen: Die Typing-Szene hat sich nicht wegen ihm dort gebildet. Da spielt dem Herrn Kollegen seine koksvernebelte Erinnerung wohl einen Streich. Auch wenn Kollegah sich gerne mal was ghostwriten lässt, das Statement hat er sich auf jeden Fall sehr gut selbst zusammengereimt."
Natürlich hat Kolle es nicht erfunden, trotzdem war ER der, der es groß machte und in den Mainstream brachte. Klar hat er nicht MZEE z.B. die Sachen erfunden, aber er hat eben deutlich dazu beigetragen.
Oh Mann... ich stehe dazu, dass ich seit über 15 Jahren Kolle-Fanboy bin und mich hat noch nie ein Rapper so begeistert, wie Kollegah. Ich versuche auch iwie mir einzureden, dass ich die Vorwürfe nicht sooo schlimm finde und das es nur ein paar Prozent seiner Lines sind usw usf - aber es ist echt schwer. Ich habe heute Mittag noch das Zht 3 gehört und mich selbst dabei erwischt, wie ich bei jeder geilen Line gedacht habe: ob er die wohl selbst geschrieben hat? Im Großen u Ganzen ist er mMn trotzdem der beste Rapper Deutschlands- u das mit Abstand. Ich werde auch weiterhin ein Kollegah-Fan sein u werde auch weiterhin seine Musik feiern; aber es hat echt einen miesen Beigeschmack...
Sehr wichtiges Video, bin gespannt! (Und nebenbei, danke übrigens für all deine Videos!!! Hab am Donnerstag deutsch Abi geschrieben (Gedichtsanalyse) und musste bei jedem Binnenreim an dich denken 😂❤️) Allerliebste Grüße und nochmals vielen Dank!
Ich finde man merkt leider wie Jiggy ja nichts böses über Kollegah sagen möchte. Bei Reactions zu badmomzjay oder shirin stoppt er alle 30 Sekunden und sagt wie schlimm er es findet dass sie das nicht selber schreiben, obwohl die es sogar zugeben. Aber wenn ein Kollegah Lines von anderen nimmt oder sich einzelne Lines schreiben lässt und es nicht einmal zugibt sagt jiggy dass er ja eigentlich gar nicht so schlimm findet.🤷♂️
Aber ein Kolle kann es auch selbst? Es ist am Ende eine kleine Anzahl seiner Diskografie, welche mit permanent qualitative Reime hatten. Klar ist es schade wenn X-Wortspiel, Reim etc. dann übernommen wurde von woanders, aber die Mehrheit ist trotzdem aus seiner Feder. Zumal das meiste davon nicht erst seit heute bekannt ist, sondern man schon länger weiß?
Vergleichst allen ernstes jetzt Kollegeh mit Badm. und shirin?! Wie lost bist du denn und deine liker?! Bitte geh in den Keller und mach das Licht aus.
@@Tudas was ist das denn für ne Aussage: ''er kann es auch selber"? Darf eine Frau, die Klamotten nähen kann, in den H&M gehen und Sachen klauen mit der Begründung dass sie die auch selber machen kann? Wenn er es selber machen kann, dann soll er es selber machen
Ich würde Kollegah nicht immer als den Intelligentesten Menschen ever hinstellen, er ist sicher klüger als der normale durchschnitts-rapper, allerdings gibt es sehr viele schlauere Menschen als ihn die einfach nur ihrem Job nachgehen (Ärzte, Ingeneure, usw...). Er mag zwar gute wortspiele machen, aber die Welt dreht sich ja nicht nur darum. Das ist halt ein eigener Stil und passt schon - da braucht man kein super-genie dafür sein.
Hm weiss nicht. Ich finde dass Kollegah aus sehr vielen Bereichen immer Wortspiele findet, was zeigt dass sein Horizont sehr groß ist und er somit ziemlich "allwissend" oder schlau ist.
@@chr1izzzzz221 jemand mit einem "weiten" horizont findet andere rethorische figuren als irgendwelche wortspiele oder "wie" vergleiche (siehe alligatoah). Ich sage nicht dass das unbedingt sein muss, aber ich finde, dass Kollegah einfach nicht immer als so überkrass angesehen werden soll von seiner Fangemeinde
Kein intelligenter mensch würde solche scheiße wie kolle labern, im Bezug auf Religion und verschwörung. Er glaubt ja wirklich, dass satan die welt regiert. Weiße wer auch sowas erzählt? Leute die in der geschlossenen sind
Es gibt viele Menschen, die in einem spezifischem Bereich sehr gut sind. Kollegah ist zwar - teilweise - ausschließlich für seine Textgewandheit bekannt, dennoch schätze ich, dass dafür ein unheimliches Allgemeinwissen erforderlich ist. Es gibt auch sehr viele gute Lyriker im Deutschrap, jedoch kommt nahezu niemand an Kollegah ran, was mMn Kollegahs Allgemeinwissen zu Grunde liegt. Dazu zählt zuerst mal das musikalische Gehör und die textliche schärfe, die sehr gut auf dem Beat abgestimmt ist. Und über das Allgemeinwissen, das für eine solche Textgewandheit samt Bandbreite an Topics, die er anspricht, erforderlich ist, brauchen wir gar nicht reden. Dennoch stimmt es natürlich, dass es deutlich klügere Menschen gibt, die einem „normalen“ Job nachgehen, jedoch schmälerst du Kollegah sehr, hinsichtlich seines Intellekts.
Ich finde es so dumm die ganze Zeit zu betonen dass es all die Foren und Imitationen ohne Kollegah gar nicht geben würde. Das rechtfertigt nicht sein Verhalten. Das ist als würde jmd ein Rennen gewinnen und der Typ der die Rennstrecke gebaut hat, sagen würde dass er ein Teil des Preisgeldes will weil es das Rennen ohne ihn gar nicht gegeben hätte.
1. Jay, der Eindruck, dass Du ein richtiger Kolle-Fanboy bist drängt sich mir beim Ansehen des Vids fast schon penetrant auf. Wenn K. ein wahres Universalgenie wäre, der solche Lines eigenständigt droppen könnte als wäre es nichts, warum KLAUT er Lines anderer Rapper bzw. Typer, die das droppen, als wär's nichts? Macht man das Universalgenie? (Mal abgesehen, dass ein Universalgenie es nicht nötig hätte ... Aber macht ein Universalgenie sowas?) Würde ein wahres Universalgenie nicht Probz geben und eigene Sachen schreiben, die noch krasser sind? 2. Ich persönlich halte 370 Lines für die Spitze des Eisbergs - Die Dunkelziffer wird meiner Einschätzung nach bei mehr als dem 10-fachen liegen. Diese Annahme stützt sich auf meine persönlichen Erfahrungen. 3. Freetyping hat nicht deshalb "free" drinnen, weil die Texte für alle zum Benutzen freigegeben sind - Ein "Freewrite" ist eine Abwandlung von Freestyle, weil man da einfach anstatt was runter zu rappen, was runter schreibt. Es geht um Improvisation da. Freestyle heißt auch nicht, Du kannst Dir da Lines von Freestylenden klauen und aus Deinem Diebesgut Alben machen. Vor 2007 hat gerade in kleineren Internetforen keiner damit gerechnet, dass sich da andere Leute bedienen, oft war es eine kleine Bubble mit relativ wenigen Leuten, die sich teils untereinander kannten. Das ganze Rap-Ding war nicht so groß wie heute. Es gab damals viel weniger Leute, die überhaupt Rap-Musik gefeiert haben, Deutsch-Rap noch viel weniger, noch viel weniger Leute haben selber gerappt - und noch weniger Leute hatten die Möglichkeit, ihre Ideen aufzunehmen und Songs daraus zu machen. 4. Köllchen hat keine Writing-Szene begründet. Er hat innerhalb der Wirtingszene vielleicht paar da aktive Leute mit seinem Stil inspiriert, die dann sowas wie K.-typische Lines in Foren gedroppt haben. Sprachliche Stilmittel wie mehrsilbige Reime, gute Vergleiche, Punchlines, Wortspiele, Homophone mit Doppeldeutigkeit usw. waren das, was andere Leute angesprochen hat - Dafür hat man von den anderen Probz gekriegt - All das haben andere Leute lange vor Kolle erfunden und etabliert. Es gab in zig verschiedenen kleineren, mittlelgroßen und großen Internetforen Leute, die da Lines gedroppt haben, bevor ein Kollegah überhaupt ein Name war. Das ist eine weitere so verfickt dreiste Lüge seinerseits. Er hat da einen Scheiß in's Leben gerufen - Das waren Hobby-Programmierer, die die Foren online gestellt haben. K. hatte damit gar nichts zu tun, er war ein Battle-Rapper in der RBA und dann irgendwann bei Selfmade gesignt. Alles andere ist eine miese Verdrehung der wahren Ereignisse, die offenbar Geschichte wurden. Ich kann sagen, ich war da mittendrin statt nur dabei. 5. Kolle kann mehrsilbig reimen, sich gymnasiastisch Ausdrücken und Wörter schnell aussprechen. Wow. Sein ganzes Image baut auf dem Film "Hustle & Flow" auf. Gut, vielleicht hat er ihn voll gefühlt, keine Ahnung. Und er ist ein mehr oder weniger geschickter aber vor allem DREISTER DIEB - und das als "Jurist" - Lernt man im Jurastudium nichts über Geistiges Eigentum? Ein wahres Universalgenie bringt mehr mit als das. 6. Zu warum hat "jahrelang keiner das Maul aufgerissen?" - Mir gefällt da Dein respektloser Ton nicht, Jay. Ich für meinen Teil entscheide selbst, wann ich was mache - und wie. Und es gibt für alles eher schlechte Zeitpunkte - und gute. Beschäftigt euch mit der "Kunst des Krieges" oder Machiavelli. Oder schaut euch Revolver an, wenn ihr nicht lesen könnt. "Bitingvorwürfe" die öffentlich geäußert wurden gibt es schon seit über 10 Jahren - Leute die sich in der Anonymität des Internets verborgen zeigen stehen vielleicht nicht auf Video-Statements-Machen und sich den Bullshit der K.-Fans darunter in den Kommentaren zu geben. 7. Jay, wenn Kolle paar Deiner besten Lines verwenden würde, heißt das, sie verlieren für Dich als Rap-Künstler ihren Wert, weil Du sie nicht so benutzen kannst, ohne dass die Leute sagen: "Das hat er von Kollegah geklaut!". Man lacht bei einem Witz doch meistens nur darüber, wenn man ihn das erste Mal hört, right? Wie viele Witze kennst Du, über die Du immer lachst, wenn Du sie hörst? Sicher kann ich es teils auch als Kompliment sehen, wenn ein "gestandener" Rapper mit objektivem Erfolg sich bei mir bedient - Das spricht für das Niveau meines Tuns - Imitation ist die höchste Form der Anerkennung und so ... okay. Aber Du machst auch Musik, Du hast auch Tracks aufgenommen - Wie würde es Dir damit gehen? Wie würde es Dir damit gehen, wenn ICH mit unter anderem DEINEN unrecordeten Texten und damit im Endeffekt mit DEINEM Können ohne Absprachen mit Dir MILLIONEN verdienen würde - und was-weiß-ich-wie-viele-Leute MICH dafür feiern würden, dass ich der überkrasse, gottgleiche Deutsch-Rap-Imperator sei? Und ich würde dann auch noch dreist behaupten, alles wäre meine Idee gewesen, weil es keiner so krass kann wie ich? Mag sein, dass Kolle mit machen zusammengearbeitet hat, dass andere im Einvernehmen für ihn und mit ihm schreiben. Bei mir hat er dreist geklaut - ohne fragen, ohne sagen, ohne Entlohnung - und ich bin da offenbar nicht alleine mit der Erfahrung. Mag sein, dass Ali ihm nicht vorwerfen will, bei anderen geklaut zu haben. Die Dame hat da auch keine Ahnung, sie ist offenbar weder in der Rap-Szene unterwegs gewesen, noch hat sie als Foren-User irgendwo Textfetzen gepostet. Das will ich ihr nicht vorwerfen, jeder hat andere Interessen und einen anderen Lebensweg, ist okay. Lieber ist man da dann mit Anschuldigungen vorsichtig, das ist sinnvoll. Bei mir ist das anders - Ich sage es deutlich, dass es bei mir offenbar so war, dass Kollegah oder einer seiner Writer-Moischen GEKLAUT HAT.
59:50 ich finde es gerade richtig, sowas anzubringen. Wenn Kollegah Eier hat, kann er doch sagen: "hey ich hab einige Zeilen nicht selbst geschrieben... aber ich bin den Verfassern der Zeilen dankbar, denn durch diese hab ich meine Karriere verdient."
Verstehe ich aber wie jiggy meinte irgendwann ist es too much, man hat ja jetzt jeden darauf aufmerksam gemacht aber kolle jetzt noch mehr zu einem Zugzwang zu zwingen ist auch nicht der richtige Weg
@@Schacal6666 seine Legacy kann ihm niemand wegnehmen, aber das ganze Hoodtape ist voll von Holis Lines, sowie das Kollegah Album, selbst bei Alphagene2 kommen paar vor, wenn du dir die Mühe machen willst, kannst du schnell herausfinden wie viele alleine Holi geschrieben hat. Und das krasse, die entnommenen Lines sind nicht reine Zweckreime auf den Trackes, sondern oftmals die essentiellen Lines, die den gesamten Track ausmachen. Es sind weitaus mehr als 10% entnommen worden.
Ich höre den Fanboy aufjedenfall aus dem Video raus, glaube niemand zweifelt an wie gut Kollegah ist und wenn du sagst, es müssten doch mal Videos entstehen die zeigen wie gut Kollegahs Lines sind und jetzt ja nur negativ Beispiele genannt werden, es gibt genug Videos die gute Kollegah Lines hervorheben. Wenn man halt eine Person so vergöttert, will man halt nicht wahrhaben, dass die Person vielleicht doch nicht so ein übergott ist wie man Gedacht hat, sondern vielleicht einfach nur ein wirklich sehr sehr guter Rapper, der auch mal Hilfe braucht.
10:55 was hat denn Texte mit jemand anderen zusammen zu schreiben und ihn in die Credits zu erwähnen mit Ghostwriting zu tun?!? Wäre das Video über Rapper XY und nicht über Kollegah gewesen, wäre in diesem Video wahrscheinlich eine Stunde darüber hergezogen worden, wie es sein kann, dass er nicht alleine 100% seiner Texte schreibt. Auf einmal scheint es für Jay Jiggy ok zu sein, wenn man doch nicht 100% selber seine Texte schreibt und sogar klaut...
Finde es schon krass wie du das biten relativierst und Alicias intentionen schlecht redest. Alicia joe sagt ja noch im video, dass diese paar Zeilen nicht seine Legacy in frage stellen sondern nur komisch ist, warum er lügt. Sie deckt einfach nur auf, ohne groß zu übertreiben und du redest von 'geht in Richtung Rufmord'. Den Disstrack vom Frechdachs findest du nice weil es rap- und gut geschrieben ist, schießt aber viel härter und emotionaler gegen Kolle als sie es tut. Musst dir auch mal durch den Kopf gehen lassen, dass sie nur im internet recherchiert hat und das bestimmt nicht über Wochen oder gar Monate. Du hast sogar selbst eine geklaute Zeile im früheren react entdeckt. Könnte mir schon gut vorstellen, dass er nicht nur aus Foren geklaut hat sondern eben auch von rap battles oder irgendwelchen freestyle videos etc. Bei Kolle finde ich das sogar schlimmer als bei anderen weil sein Image das ist, dass er der krasseste ist, der Überboss. Aber welcher Überboss klaut so 'viele' Texte? soll btw kein hate sein, mir sind nur ein paar Unstimmigkeiten aufgefallen. Peace and Love❤️
Kannst du bitte mal deine Coomerbrille absetzen? Nur weil Alicia geil aussieht, heißt es nicht, dass du ihre übertriebene Darstellung und eingefärbte Argumentation nicht erkennst, die nur darauf abzielt den besten Rapper Deutschlands auf eine Stufe mit Ghostwriter unterstützten Frauen wie Shirin David zu stellen, um Sachen zu relativieren. Es geht um wenige alte Zeilen, die nicht mal krass sind.
Schon klar das die halbe Szene ghostwriter hat. Aber Kolle wollte immer als der absolute überboss dastehen, und hat immer darauf beharrt das er alles selber schreibt. Das ist sein Image, damit ist er reich geworden. Wenn dann rauskommst das einige seiner Zeilen nicht von ihm selbst sind, dann ist das äußerst fragwürdig und schmälert ihn in seinem rap king Status.
Das Video der Frau ist einfach top, super zusammengetragen und alles mit beweise. Und wenn sie sich nicht sicher war hat sie es auch gesagt. Und wenn das stimmt das da fast ganze parts kopiert wurden ist das schon ein hartes Stück. Zumindest wenn man sagt das das alles von ihm ist. Da kann die Brille überhaupt nicht Rosa genug bei mir sein um da kein schlechtea Gefühl zu bekommen. Und wer glaubt das da nur 5% von geklaut sind hat sie nicht alle. Und damit meine ich nicht das er überhaupt nichts selber schreibt, da er immer noch mehr lyrisch drauf hat als die meisten anderen. Aber wenn der BOSS jetzt schon schreiben lassen muss, dann Frage ich mich ob das auch Alpha ist...
Ich liebe Fanboys, Ghostwriter Vorwürfe werden weg geredet. Aber wen jemand offen zugibt sich helfen zu lassen & die Writer sogar in den Credits stehen, wird es gehatet 🤣 GHOSTwriting finde ich viel schlimmer als Writing, den Ghostwriting ist immer Lüge bzw. Show.
Es gab da selten negative Meinungen insofern man wusste, dass die Person auch selber texten kann und es nur Einzelfälle sind. Die Vorwürfe sind vor allem bei Leuten, wo die Karrieren auf Ghostwriting/Writing aufgebaut sind.
Man sieht wie unwohl du dich dabei fühlst, aber hast den Kolle Fanboy und Anwalt sympathisch rübergebracht. Was für mich bleibt ist, dass es jemand mit Wahrheit und Ehrlichkeit nicht so genau nimmt. Und dafür hätte Alicia wirklich jeden anderen nehmen können?
11:00 der grund warum sie das macht ist doch ganz einfach. Man würde es auch direkt verstehen wenn man da mit einer neutralen und unbeeinflussten Meinung rangehen würde. Kolle klaut lines und verkauft sie als seine eigene und dabei bezeichnet er sich als überboss. Ein überboss klaut aber keine line und verarscht seine Zuhörer nicht. Und es ist scheiß egal wieviel von seinen texten geklaut ist. Selbst wenns nur 3% sind hat er trotzdem geklaut und verarscht. Und es tut mir sehr weh das als kolle fan zu sagen.
der korrekte move wäre jetzt für kollegah, wenn er einfach ein 1000 bars track released, wo er sein kreuzworträtselrap komplett durchzieht ein auf "ich drop einfach so 1000 bars ausm handgelenk, ich brauch keine writer"
@@JasminGardenia naja er könnte am anfang auf die vorwürfe eingehen und danach dann die restlichen 900 bars ein punchline massaker machen damit würde er beweisen, dass es prinzipiell egal ist wer was für ihn schreibt, weil er es auch ohne probleme alleine hinbekommt ausm ff
@@Nuurix Fakt ist, dass Kolle nicht beweisen kann, dass er es selbst geschrieben hat und die Vorwürfe werden nie egal sein, biten is einfach scheiße.. Ghostwriten lassen finde ich an sich voll ja okay, aber ich finds trotzdem heftig, wie mies er uns alle immer angelogen hat
Aber im Prinzip hat Eminem schon vor Kollegah diese Doppel/dreifach Reime halt auf Englisch gedroppt. Da sind wir dann wieder bei der Deutschrap Thematik dass Deutschland kein eigenen Style fährt.
ich versuche mir ständig einzureden, dass es mich nicht stört sber ertappe mich wie ich beim songs hören mich andauernd frage ob die line von ihm ist. Es stört mich als langjährigen fan doch viel mehr als ich zugeben möchte
Das was alle an ihm feiern, warum versteh ich nicht, ist sein Image. Der Boss. Das was sein größtes Problem dabei ist, ist sein Image. Es ist auch so groß dass er sich super dahinter verstecken kann.
Als jemand, der mal Kollegah Fan war, ist die ganze Geschichte nicht unbedingt dramatisch, aber irgendwie enttäuschend. Kollegahs Image hat ja schon seit Jahren ein paar Risse hier und da. Wenn man sein Rap-Turnier damals verfolgt hat, weiß man schon dass der Boss nicht der Boss ist, den er immer raushängen lässt. Und das ist auch okay, aber er hat äußerst fragwürdig versucht, alles zu überspielen und zu vertuschen. Dass dann die Verschwörungstheorien und abgedrehten Videos dazu kamen, ist schon etwas mystisch gewesen und irgendwie war der gewissenhafte, ruhige Boss für mich ab dann vorbei. Nicht weil er Fehler gemacht hat oder völlig abgedreht in Videos rumgeschrien hat, sondern weil er dazu nicht stehen konnte und es bis heute nicht tut. Genau wie jetzt rauskommt, hat er Dinge vertuscht und unter den Teppic gekehrt. Ist doch egal, ob er Lines von anderen benutzt, aber sag es doch einfach. Belüg doch deine Fans nicht jahrelang. Ich verstehe das, er dachte, er hätte etwas zu verlieren und vermutlich hätte er das auch, aber das ändert nichts zu der jetzigen Zeit. Jetzt, wo das Kartenhaus zusammenbricht, wird Schadenbegrenzung betrieben, aber es wird nicht ehrlich zu den Fehlern gestanden, wie er es tun sollte. Er ist auch nur ein Mensch, aber leider einer, der in seiner Kunstfigur gefangen ist.
„Doch gibt es eine Tat, die kann ich nicht rückgängig machen und manchmal drückt die im Nacken doch alles gut, ich bete, dass Gott vergibt und dass er mich beschützt in den Schatten“ - Kollegah (Diplomatische Immunität)
Ich habe selten so ein gut aufgearbeitetes gesehen. Super konstruktiv! Wo gibt es sowas noch? Daher finde ich es erbärmlich wie die Kolle Fanboys alles abwehren und Jiggy oder Marvin hier die Kolle Anwälte spielen statt sich. mit der berechtigten Kritik auseinanderzusetzen. Sie sagt ja, dass er krass ist und eine Legende ist.,
Ich finde dich ja echt sympathisch und schaue deine Videos gerne, aber diesmal war es echt schwer anzuschauen, ich musste einfach abschalten irgendwann. Sie kritisiert ihn sachlich, ohne Angriffe, mit Fakten und ZURECHT! Da ist keine Bösartigkeit bei, und es wäre schön, wenn du die rosa Brille abnehmen würdest.
Ich sehe das nicht so easy wie du. Wenn es 45 Nachweise gibt, macht es keinen Sinn, das einfach auf 100 aufzurunden. Wer sagt uns, dass er nicht 2,3 freetyper aus dem Mzee Forum fix engagiert hat und die dann pro Album zB 20k abbekommen. Da kann ein größeres System hinter sein, was Kollegah niemals zugeben würde. Und da er ja schon gelogen hat, ist seine Aussage hier auch nichts mehr wert. In der Anfangszeit hat er mit Sicherheit seine Texte allein geschrieben, keine Frage. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass gerade bei dem extrem hohen Output vom Zuhältertape + Hoodtape etc. da ein größerer Anteil bezahlt fremdgeschrieben ist.
Haha ja, das wär nice.. der hat ja mehr als 35 unterschiedliche Rapper gebitet.. Einer davon (Yung Frechdachs, von dem Kolle zB Lines auf JBG3 verwendet hat) hat heute btw WIRKLICH nen 100 Bars Diss veröffentlicht 😄der is echt funny, kann ich weiterempfehlen. Mal paar Auszüge auf die Schnelle: "Jep, ich mach einsachtsieben mois, denn die einzige Möglichkeit, Kollegah ein Haar zu krümmen, ist ne Zeitmaschine, Mois" "Und deine Hvre muss blasen, denn du bitest soooooo oft, dadurch entstand das Sprichwort, etwas "durch die Blume zu sagen"" "Guckma, dieser Felix kauft sich kostspielige Mode und will dann Texte für lau, Wie in 4Blocks die Dialoge, Deine Bars sind geklaut, guck, du hast bei "Kollegah" nie Vokale vertauscht, doch brachtest die Relases als Collage heraus," "Wir ham Belege wie am Meer Sand, bis er nach Tennessee/nach Tennis sie abzieht wie Sandbeläge" "Er plant von langer Hand, dass kein Handlanger Cash kriegt, also lass nicht vors Gericht, wo man uns mit Anwalt präsent sieht, weil 10K bei meinem nicht als ‚Anwaltpräsent‘ zieht, deshalb komme ich und gebe ihm testogeladen für sein freches Gebaren rechte Geraden, dann is seine Situation mit Demenz so verfahren/dem Enzo verfahren, wie das Verwechseln von Strassen im echten Ferrari." "Kolles legacy is tainted wie die windows meines spaceships, die Texter-King-Legende, I should get paid for every sentence, Ey dieser felix bitet öfter Frechdachs als bei Weihnachtsfesten Gäste, Und erdreistest sich, zu meinen, unsere Lines wärn seine eigenen, Ferndiagnose mit derart Psychose kann er selbst gar nicht mehr schreiben" "Don Frechus hofft, dass er bald in nem Best-Of Credits abkriegt, Doch muss fürn Hungerlohn im Alpha-Sweatshop Texte tippen, Sören, stornier ersma Türkei, das Ding mit deiner Pennerglatze kannst du durch Haarperücken wieder richten wie in Alans Praxis"
Ich glaube Alicia ist einfach auch Deutschrap Fan bzw. Kollegah Fan und auch ich finde dass man das durchaus ansprechen sollte. Macht Kolle nicht zu nem schlechteren Rapper, aber durchaus etwas was man auf dem Schirm haben sollte.
39:20 kollegah hat aufgerundet knapp 400 songs auf spotify. (plus noch ein paar, die nicht auf irgendwelchen Alben sind) und er hät ja noch deutlich mehr Songs released als tatsächlich auf spotify verfügbar sind. Nimmt man jetzt an, dass kolle auf jedem track 2.5 parts im Durchschnitt rappt, und es pro part 8 lines sind, kommt man auf: 400*2.5*8= 8'000 lines nur auf spotyfi. Angenommen, davon wären 100 lines gebitet ergibt das: (100/8000)*100= 1.25% gebitete lines. Wobei das nur sehr ungenau ist, da er ja noch sehr viel mehr Songs in seiner Karriere gemacht hat, viele davon nicht released wurden, und von den releasten ein nicht geringer Teil nicht auf spotify verfügbar ist und vorallem kann man auch schlecht die Zahl der gebiteten/gehhostwrittenen lines abschätzen.
Holi hat locker 20-30% wenn nicht mehr von 3 kollegah alben geschrieben, dazu die andern artists, 18 tracks mit 64 bars im schnitt bei nem kollegah song pro album rechne es dir aus, es geht auch nicht ums biten sondern ums Lügen, was bringt die information laut kollegah von 1-5% geklauten lines wenn er es immer abgestrietten hat und bewusst gelogen hat aber jetzt nach n auffliegen es zugibt mit angeblichen 1-5% soviel material verwendet ohne befugnis quasi und wahrscheinlich hinterum heimlich noch bezahlt dass man nie wusste ob es jetzt n bar von holi war oder nicht weil sie nie an die Öffentlichkeit ging
@@Guck.nicht.duOtto Ich stimme dir absolut zu. Mir ging es auch nicht darum genau zu berechnen wieviele von kolles lines gebitet waren, sondern viel mehr hat es mir einfach Spass gemacht mal so grob was auszurechnen.
Sehr geiles Video, gab mir mit der Länge wieder jbb Analyse vibes. Kann fast alles was du gesagt hast genau so unterschreiben. Ich bin trotzdem mal gespannt ob Statements oder evtl. sogar Songs/ Parts/ Lines vom Boss folgen
Wow....den jiggy scheints ja sehr hart mitzunehmen....aber ehrlich gesagt, als jemand der Kollegah seit 2005 aktiv hört, hats für mich auch einen zwar kleinen, aber auch miesen Beigeschmack.
Leider kann ich ein paar der "Verteidigungen Kolle's" von Jiggy hier nicht nachvollziehen und nicht teilen. Ich bin sicher nicht so lange mit Kollegah vertraut wie viele andere hier, aber mich hat Kolle immer mit seinen Texten aus den Socken gehauen. Jetzt zu hören, dass a) manches davon - darunter überkrasse Lines, die Kolle für mich immer zum lyrischen Gott gemacht haben - von anderen stammen und b) dass Kolle damit umgegangen ist, wie er es halt tat, schmälern meine Hochachtung vor ihm schon merklich. Er bleibt lyrische Meisterklasse, Pionier und toller Typ, keine Frage. Aber dass u.a. diese Hammer-Lines "geklaut" (gekauft) sind, man nicht weiß welche es noch sind usw hinterlässt schon einen faden Beigeschmack. Klar, an der Qualität der Musik ändert sich nichts und wahrscheinlich hätten wir die Lines ohne Kolle's Tracks niemals erlebt... aber das Monument Kollegahs ist zumindest bei mir gerade spürbar kleiner geworden.
halte Kolle schlichtweg für overrated, schon vor dem Video von Alicia. Die Frage bleibt halt, wie hoch ist die Dunkelziffer an Zeilen die wirklich seine sind. Wenn er wirklich Leute wie Holi hatte, die Texte für ihn direkt geschrieben haben, wird man halt nie im Internet einen Beweis dafür finden.
Man merkt halt einfach das du ein Fanboy des Todes bist und nicht neutral hier reagieren kann. Das Video war Faktisch und Quellenmäßig Spitze und Fakt ist Kolle hat nicht gerade wenige Lines kopiert/geklaut was auch immer. Auch wenn Sunny,Farid,Marvin etc damit recht haben das er dennoch ein Ausnahme Lyriker ist und immer noch die Menge an Songs überwiegen, hatt er halt gelogen und sollte sich nicht als heiliger hinstellen. Basta, Fanboy hin oder her
Eh Jiggy wenn man der absolute Überboss ist, brauch und kann man das nicht zugeben. Weil überleg mal ... wenn du in einem Forschungsinstitut angestellt bist, dann gehört alles was du erfindest oder entdeckst nicht dir sondern der Firma bzw. dem Boss. Deshalb macht Kollegah ja Bossrap und Abteilungsleiterrap >.
Ich wusste zwar, dass Ali As so manche Line für Kolle geschrieben hat aber diese Aufdeckung ist schon krass.Sehr enttäuschend, Rapper haben gefälligst ihre Texte selbst zu schreiben. Was ist ein realer MC? Auf jeden Fall keiner der Ghostwriter hat oder Lines klaut.
sie sagt zb bei Holi das es noch mehr lines gibt die so auf dem hoodtape zu finden sind eigentlich müsste jetzt jemand richtig recherchieren wenn man dann noch bedenkt das seine Alben bis 2010 eigentlich die besten waren die er rausgebracht hat (meine Meinung) ist schon alles sehr komisch
Das mit dem Hoodtape weiß eigentlich jeder in der Szene. MINDESTENS 80% vom Text vom ganzen Album stammt von Holi, und das is bewiesen. Das MINDESTENS deshalb, weil 80% vom Text einfach alte, zusammengestückelte Holi-Foren-Posts waren.. aus diversen unterschiedlichen Foren. 2 der Foren, in denen Holi sehr aktiv war, sind jedoch schon lange nicht mehr online, deshalb is es nicht mehr nachvollziehbar. Es könnte sehr leicht sein, dass sich dort weitere Lines gefunden hätten. Wär fast schon verwunderlich, wenn nicht
40:50 "Ich gehe bis heute davon aus, dass Du Deine Texte wahrscheinlich ausschließlich selber schreibst" Kollegah: "Natürlich (gehst Du davon aus)" Das ist nicht gelogen ;)
@@fernandosucre1 Zudem fällt auch auf, dass ein ganz besonderer Teil der Bevölkerung nicht in der Lage ist, einen Text sinnerfassend zu lesen. Du hast großes Glück.
Ich finde den Fokus darauf wie viele Lines im Video gezeigt werden irgendwie dumm. Es geht doch in Alicias Video nicht darum, dass Kollegah alle seine Texte geklaut hat oder kein krasser Rapper ist, sondern nur, dass halt das Image, er hätte immer alles komplett selbst geschrieben und keiner könnte an ihn rankommen fake ist. Das Problem ist ja nicht, dass er Zeilen von anderen hat, sondern dass er keinen Credit gibt. Und warum spielt es eine Rolle, dass diese Leute von Kollegah inspiriert sind? Das gibt ihm doch trotzdem nicht das Recht die lines ohne credit zu übernehmen?
Das fällt JayJiggy so schwer darauf zu Reagieren weil er immer so ehrlich ist hab ich lange gezögert es mir anzuschauen aber ich finde es mega stark von Jiggy das er trotzdem seine Meinung uns allen mit teilt Aber mal was anderes jetzt wisst ihr was Kolle meinte mit der Aussage ,,Doch es gibt eine Tat, die kann ich nicht mehr rückgängig machen,, in Diplomatischer Immunität ich glaube der Boss und seine Texte verstehen nur die die jede line untersuchen ich denke der Boss hat sich schon oft erklären wollen in sein Texten nur wir verstehen es manchmal nicht weil uns die ganze Geschichte fehlt finde Kolle ein der Besten und Gebildeten Rapper überhaupt aber fur mich persönlich kleine heile Welt eingefallen aber das wahr meine Theorie die den meisten Sinn macht letzten Rap Stücke von Kolle ist sehr selbstkritisch das erklärt so einiges
48:36 wieso glaubst du es nicht? Es macht doch total Sinn. Die ersten Alben von Kollegah waren überkrass und danach kam halt nur noch mittelmäßiges Zeug. Wahrscheinlich hat Kollegah notgedrungen seinen Style geändert, da sein Texter mit den Punchlines nicht mehr da war....
_"danach kam halt nur noch mittelmäßiges Zeug"_ Eigentlich nein. Kollegah hat seine gesamte Legacy über kranke Zeilen gehabt. Dass die Wortspieldichte in den ersten Werken weitaus höher war, lag daran, dass das deutsche Vokabular limitiert ist und irgendwann schlichtweg der Großteil der Wortspielereien erschöpft ist.
Also "mittelmäßiges Zeug" ist ja wohl mal kompletter Schwachsinn. Ich höre Kolle seit mittlerweile fast 16 Jahren und selbst die Alben, die für ihn eher schwächer sind, haben immernoch eine hohe Punchline- Dichte - also mittelmäßiges Zeug ist das im Leben nicht
@@N00btr00per alles. Für mich sind seine besten Alben Kollegah und ZHT3. Danach Alphagene. Die Alben die danach kamen (Bossaura, King usw) kommen bei weitem nicht an diese Alben ran.
Als erstes muss ich sagen ich bin kein kollegah Fan aber ich muss anerkennen das er viel für den deutschrap getan hat. Auch wenn es Zeilen gibt die nicht von ihm sind wird es der Großteil dennoch sein und er ist ein lyrisches Wunder aber hier gebe ich alicia recht und er sollte die credits auch an die leute abgeben die ihm hier und da geholfen haben. Warum das verleugnen ? Ist seine Befürchtung das er nicht mehr dann der "überboss" ist. Das würde er dennoch immer bleiben.
Also meiner Meinung nach klaut Kollegah mehr als man denken würde das ist wie überall die Dunkelziffer ist viel höher. Irgendwie nervt es mich weil es die Kreativität des Künstlers komplett in Frage stellt.. ist man jetzt eine Bewegung und Prägung oder wurde man selber geprägt?.
Ich mein das ist doch schon seit 10 Jahren bekannt. Warum sind denn alle Kolle Fans plötzlich erschüttert und sonst was? Zeigt mir nur das die ganzen Fanboys nicht mal ansatzweise den Boss verfolgen.
ca:39 min... es ergibt keinen Sinn, wenn du die Gesamtanzahl der Lines von Kolle zusammenrechnen lässt, und diese dann verrechnest. 1. bin ich überzeugt, dass es viel mehr als nur diese Zeilen sind. 2. klaut man keine schlechten/Filler/Aufbaulines. Man benutzt lediglich die guten. Und wenn man auf einem krassen Level unterwegs ist, dann schreiben sich auch gute Zeilen von alleine. aber die Sehr guten machen den unterschied
Alle anderen sehen 0 Problem, ich sah es von Anfang an so wie Du. Ich glaub die anderen haben einfach die Eier nicht das zu sagen wie es ist, das er uns einfach belogen hat. Jetzt ist alles normal, ja eh, aber dann wäre es kein Problem gewesen das vorher zu sagen.
Ich bin echt sehr gespannt, bin gerade am Anfang (5:30) aber ich hab jetzt schon das Gefühl dass du ein wenig zu sehr die fanboy Brille aufhast 5:10 allein da gerade, ich weiß nicht ob das stimmt dass die Texte vorher schon da waren (aber wenn ja) dann ist es mehr als egal dass Kolle der Vorreiter ist. 12:45 find das grundsätzlich gar nicht so schlimm, eher seine „Meinungen“ zum Teil find ich deutlich schwieriger Versuche immer beides zu trennen, aber es spukt dennoch ab und zu im Kopf rum
Grob überschlagen 10 Alben (9 auf Wikipedia gelistet + 1 EP mit Album Umfang auf Zuhältertape Vol. 5). Durchschnittlich 20 Songs pro Album, nehmen wir mal 3 16er pro Song sind: 3*16*20 Songs *10 Alben sind schon gut 9600 Zeilen reines Solo Album Material nicht gerechnet RBA und Kollabos wie JBG oder andere Features. Selbst wenn die 280 Zeilen nur auf den Solo Alben wären, wären das gerade mal 2%. Viel ist es also nicht. Die Sache an sich finde ich jetzt nicht tragisch, finde es trotzdem schwach, dass er da gelogen hat.
Hm die Dunkelziffer is halt gewaltig (Ghostwriting) und die Lines, die man hat, sind ja gebitet.. was schon unmoralischer is als "nur" zu lügen. Und leider sind da halt fast alle legendärsten Lines von Kolle dabei, was die Bites betrifft. Füllerlines um Highlight-Lines herum zu machen is halt nicht so die Kunst.. und in sete vielen Tracks is es nachweislich aber genau so..
In Sinner hat er sich zB nen ganzen Part geklaut - nur ein Eintrag. Oder in Mafiadynastien zB das ganze Intro (hat er von nem 10 Jahre alten Mzee-Post vom Typer WGtaria geklaut, er hat nur das Wort "Kippe" gegen "Zigarre" getauscht, damits mehr Kolle-like klingt, und es ansonsten aber 1:1 übernommen). Is auch nur ein Eintrag
Also für mich ändert sich nichts. Mich hat es nie interessiert wer wie auch immer die lines schreibt. Aber zu sagen es sind nur ein paar Zeilen oder wie der Jiggy sagt nur eine Schippe Sand auf dem Strand, ist falsch. Es sind eher paar LKWs Sand bzw bestimmt die hälfte der Lines. Wenn der Boss so ein Überboss wäre, wieso sollte er in ein Rap Forum gehen um 1-2 Lines zu klauen?! Man sollte villt einfach die Rosarote Brille abnehmen und zugeben, dass der Boss einfach nicht der Überboss ist.
_"wieso sollte er in ein Rap Forum gehen um 1-2 Lines zu klauen?!"_ Weil die Lines qualitativ sehr gut sind? Lines sind doch keine quantifizierbare Ware, von der man möglichst viel mitnehmen will. Man nimmt die guten und klar, das können einfach nur ein paar wenige sein.
wusste das spätestens als er in nem behind the scenes video über die line redet wo er sagt er is ein hybrid zwischen han solo und khal droggo und kolle nichmal richtig wusste wer han solo ist ;D trotzdem wenn nur 80% von ihm selber is trotzdem g + zitat quentin tarantino „i steal from every movie“ man kann auch sachen verbessern und ig dadurch perfektionieren oder einfach erweitern
58:00 Es gibt keinen Anlass zu glauben, dass er kein guter Mensch ist. Mich stört an ihm lediglich, dass er in den Verschwörungskaninchenbau gestolpert ist. Aber davon abgesehen, ist die Kunstfigur nicht dazu verpflichtet darzulegen, wie seine Kunst entsteht und wer daran mitgewirkt hat. Wenn es dazu dienen würde, ihn ein Stückweit zu entzaubern, dann gehört es auf jeden Fall verschwiegen. Für die Kunstfigur spielt es doch auch keine Rolle, ob ein Mann oder eine Mannschaft dahinter steht. Man sollte hier vermutlich einfach das Produkt bewerten und den Weg dorthin.
Ich bin kollegah fan, aber Fakt ist er hat gebitet. Egal wie viel oder wie sehr, er hat gebittet mit ghostwriting und sogar zeilen geklaut. Und sich als universalgenie darstellt ist schon lächerlich... fakt ist: kollegah hat seine fans belogen die vorwürfe gibts seit 15 jahren schon über ihn, und erst als es jeder mitbekommt mit beweisen, gibt er es zu, kollegah ist nicht dumm natürlich gibt er es zu an dem punkt, aber diese 5% an lines? Lächerlich holi hat viel an kolles besten 3 alben geleistet und kriegt 12 jahre später sein "hak" dafür, und dann noch lines von anderen typen...
@@veganmarcules totaler hater, ich höre endlösung, millenium heute noch so oft, sind legendäre klassiker, beide mitternacht songs, dass ganze zuhältertap 3, auch bei zuhältertape 1 red light district, dass intro auf dem tape, oder dass intro vom kollegah album, der kollegah track auf dem album, soviele songs die ich feier und ich soll hater sein?... ich hab nur keine enorme fanbrille auf um fakten schönzureden und wegzuschauen...
10:47 ich habe das hier auch schon in den Kommentaren gelesen und verstehe Jiggy in diesem Punkt nicht. Alicia hat etwas kritikwürdiges über Kollegah herausgefunden, was noch keine Welle gemacht hat. Warum nicht ein Video darüber machen? Interessiert offenbar sehr viele Leute. Etwas Kritik muss doch nicht immer gleich "Hops nehmen" bedeuten. Und sie braucht auch kein Standing im Rap-Game um Kritik ausüben zu können.
sehr richtig 👏
Naja und sie meinte dass sie will, dass die Leute die dort mit helfen auch ihre Aufmerksamkeit bekommen. Sehe keinen Grund warum sie da lügen sollte.
Sie ist klar nicht neutral und will ihre Agenda pushen. Ihr müsst jetzt nicht alle krampfhaft einen auf White Knight machen
Geht eher in cancel richtung
@@user-uw7tc8ng5k Genau wegen Leuten wie dir verliert der Begriff canceln immer mehr die Bedeutung. Das damals mit dem Echo-Skandal war canceln. Das hier ist ein harmlosen Kritikvideo.
Jay Jiggy versucht vergeblich in diesem Video... Kollegah zu kritisieren, ohne ihn zu kritisieren
187 likes, ich kann nicht liken
Ich denke net, dass Alicia das Ganze so darstellen möchte, als wären die meisten Lines von Kolle von anderen geschrieben. Natürlich liegt der Fokus in diesem Video auf die kopierten Lines, schließlich ist genau das das Thema des Videos und wieso ausgerechnet zu Kolle und net Badmomzjay? Nun, weil bei letzterer klar ist, dass ihr die Texte geschrieben werden. Kolle hingegen betont immer, dass er alles selbst schreibt und er wird ja für seine Lyrik gefeiert
ich würd noch hinzufügen weil es Ihr womöglich unverständlich ist wie man mit dem Branding von Ghostwriting umher feuert nach dem Motto oh der hat ghostwriter shit ist der whack
Ne es geht darum, dass Alicia weibliche Rapperinnen legitimieren will und der Fokus ist nicht sehr klar, da das Video stark übertreibt mit der Bedeutsamkeit und dem Ausmaß der Lines
@@Schacal6666 danke endlich mal einer der es checkt war schon am verzweifeln
@@Schacal6666 Aha, also hat Alicia selbst angeblich eine tausend-mal bessere Motivation als Kolle bei seinen Lügen, krasser front bro...
@@ogkilo8336 Ja man, es ist schon echt zum verzweifeln wenn aus irgendeinem Grund nicht jeder ein vollkommen verblendeter Kolle Fanboy ist, fast so schlimm wie damals als so viele einfach nicht verstanden haben wie geil das Alpha Mentoring oder Dirk Kreuter eigentlich sind XD.
Macht mich richtig traurig.. Je laenger man im Mzee Forum nach Lines von holi etc. sucht desto mehr Lines findet man, wo man denkt.. "das hab ich doch schonmal gehoert?". Dann googlest du " kollegah" und du findest fast jedesmal einen Track auf Genius mit ,nicht nur dem Wort, sondern fast 1:1 die ganze Line.
Tunichgut Part 6:
an meim kühler sind vier ringe wie an cartoonfigurenhänden/ *bling*
damn right, der boss is da, was man im bevölkerungsquerschnitt
übrigens am ungewöhnlich hohen anteil groupiehurn erkennt/
Kollegah - Ridermusic
An meinem Kühler sind vier Ringe wie an Cartoonfigurenhänden!
Damn right, der Boss ist da, was man im Bevölkerungsquerschnitt
Am ungewöhnlich hohen Anteil an Groupiehuren erkennt
Tunichgut Part 6:
represente die hood/ ............
und häng am hustensaft nippend in der präsidentensuite rum/
und du..? tja, duuuu hängst woanders rum: ....
.. . am existenzminimum/
Kollegah - Amsterdam:
Ich represente die Hood, häng' in der Präsidentensuite rum (Aha)
Wie deutsche Rapper am Existenzminimum
Tunightgut Part 7:
strolch, hast du sex, dann hast du meist/ ein' gay im bh hinter dir
stehn, als ob du ne gesellschaft mit begrenzter haftung seist/
denn du bist schwul wie texte mit ner lebensbejahnden botschaft, wäh-/
rend meine taschen koka enthalten wie ne gmbh & co. kg/ *eeeyy*
Kollegah - 44er Bizeps:
Ey ich hab 'ne GmbH, du bist ein Gay im BH
Tze, tfuh, Du bist fast so gay wie F.R
Tunichtgut:
keine zeit für butterfahrten - die rückkehr des hustlas/
du machst nie das große geld wie ne münzprägeanstalt/
ich mach n ganz schönes stück geld/ ey, wie die tunichtgut-
gedenkmünze mit meinem antlitz drauf: n ganz schönes stück geld/
zähl gewissenhaft den zaster/ geld wie heu? *tzz* wenn dem so wäre,
Kollegah - Intro (ZHT3)
Das ist die Rückkehr des Hustlers, back in den Streets mit Cocaine
Ich geh' durch Pfützen im Asphalt und mache stündlich mehr Zaster
Denn ich komm' günstig an fast alles - Speed, Coke, H
Du machst nie das große Geld wie 'ne Münzprägeanstalt
Tunichtgut:
sitz im chromfarbenen benz - fahre vor/
und bin mit vorfahren beschäftigt wie ahnenforscher/
umringt von hochadelsgeschlecht - und starreportern/
und du bringst chorknabengesänge im knabenchor/
Kollegah - Taj Mahal Kokasession:
Sieh mich im chromfarbenen Benz, ich fahre vor
Und bin mit Vorfahren beschäftigt wie Ahnenforscher
Umringt von Hochadelsgeschlecht- und Starreportern
Und du kriegst Chorknabengesänge im Knabenchor
Tunichtgut:
*schnief*i can smell that money/ ich mache schneller money/
mache mehr money - rockefeller-money
Kollegah - Frank Miller:
I can smell that money, ich mach schneller Money
Mache mehr Money, Yeah, Rocafella Money
Tunichtgut:
bei dir's der hahn im korb am krähen,/
*kikeriki* hier sind's martinshornsirenen/ *tatü-tata*
nur der hammer an der hüfte schützt vor animositäten/
das' dem boss seine hood/komm hier zum stehn und es gibt stress
komm ich in deiner hood zum stehn, gibt's höchstens frontscheibenputzen/
Kollegah - Ridermusic:
Killer, bei dir ist der Hahn im Korb am kräh'n
Hier sind's Martinshornsirenen
Lass' dem Boss seine Hood, komm hier zum Stehen und es gibt Stress
Komm' ich in deiner Hood zum Stehen gibt's höchstens Frontscheibenputz!
Tunichtgut:
und bei der panoramascheibe - ein ziemlicher affentanz/
doch zur belohnung kannst du den bordstein fressen wie im schlaraffenland/
Kollegah - Mitternacht:
Du Bastard kannst den Bordstein fressen wie im Schlaraffenland
usw. usw. usw.
Alter
Respekt
Ist halt traurig, dass da teilweise auch meine Lieblingslines dabei sind
oha
Danke für deine Arbeit. Ich bin auch Kolle-Fan seit Tag 1, kenne seine RBA-Runden auswendig und weiß gerade auch nicht, was ich denken soll...
Finde Jiggys Argumentation teilweise echt schwierig.
1. "Man muss auch beachten, die Leute schreiben die Texte nur, weil Kollegah diesen Style etabliert hat" - Ja, das kann sehr gut sein, aber WTF berechtigt ihn das doch nicht dazu das geistige Eigentum dieser Menschen zu klauen. Nur, weil du den Style geprägt hast, kannst du dich doch nicht einfach bedienen wo du willst. Wenn er jetzt irgendwelche Jiggylines klaut und sagt:" ja aber dein geiles Wortspiel ist nur aufgrund meines Einflusses entstanden, deshalb ist das in Ordnung" würdest du dir doch auch verarscht vorkommen, oder nicht?
2. "Ich frag mich was sie mit diesem Video erreichen will" (unterton: sie will ihn aus irgendeinem Grund f*cken) - Das ist glaub ich so ein Rapding, dass man Leute immer bloßstellen will, um ihnen zu schaden. Aber ich will mich hier einfach mal sehr weit aus dem Fenster lehnen und die Frage stellen: Ganz vielleicht will sie einfach nur, dass die Leute die Wahrheit wissen? Da muss doch keine Boshaftigkeit intendiert sein, wie ihr unterstellt wird. Und selbst wenn, das spielt doch überhaupt keine Rolle. Das "warum" hat keinen Einfluss auf den Inhalt und ist einfach nur eine Strategie die Person zu deffamieren, um damit die sachlichen Aussagen zu untergraben. Wenn irgendwelche Politikerskandale rauskommen, blame ich doch auch nicht den Whistleblower, sondern den, der scheiße gebaut hat. (etwas ähnliches haben z.B. die CDU Politiker bei Rezos videos probiert, da hat man schön gesehen wie lächerlich das ist)
3. Daran anschließend:" Warum hat sie Kolle genommen und nicht Rapper X" - Ein Wort: Whataboutism - weil andere auch Dreck am Stecken haben, macht es seinen nicht besser.
4. "Das sind doch nur X von XXX Zeilen" - ja, aber darum geht es aus meiner Sicht nicht. Wenn ich jetzt eine Packung Gummibärchen klau, interessiert es doch den geschädigten auch nicht, dass ich vorher woanders schon 100 gekauft habe, blöd gesagt. Das macht den Akt an sich nicht besser. Unmoralisch bleibt unmoralisch!
Das sind jetzt die 4 Punkte, die mir nach dem Schauen noch im Kopf geblieben sind. Wichtig noch: Das sind nur SInngemäße Zitate, ich möcht Jiggy hier nicht unterstellen das genau so gesagt zu haben. Außerdem will ich Jiggy hier nicht unterstellen, dass er z.B. Punkt 2 genau so geplant hat und mit absicht als Argumentationsstrategie nutzen wollte. Es ist eben schwer seine Rosarote Brille ganz abzusetzen, obwohl er es wirklich versucht hat. Also no hate nur kritik an den Herren Reacter ;)
Zum Schluss "Kollegah ist schlauer als wir alle zusammen" , really bro? xD
Niemand hat sich dein Text durchgelesen Bro echt umsonst geschrieben
@@ml3746 Likes sagen was anderes, aber gut :D
"warum hat er selbst nichts gesagt" idk, vieleicht weil die forum heinis keine reichweite haben und alica joe sehr wohl, jiggy ab und zu mal wieder todes lost, aber so kenne und liebe ich ihn
@@ml3746 Ich hab mir den komplett durchgelesen und fand das auch alles sehr richtig
eig alles richtig aber es is ja mittlerweile zumindest in den meisten fällen klar dass die zeilen mit Einverständnis der schreiber benutzt wurden wenn nicht soagr in zusammenarbeit mit kollegah entstanden sind, deswegen vertseh ich punkt 4 nicht weil es wurde ja niemand beklaut
Ich finde es schwer Jiggys Argumentation zufolgen, da gesagt wird, dass Kolle diesen Style zu texten geprägt und etablierte hat. Es geht darum aufzudecken das Kolle nicht so „real“ ist wie er selber behaupt.
Ich finde es nicht schlimm wenn Rapper Leute haben die für sie oder mit Ihnnen schreiben vorallem wenn diese dafür bezahlt werden und genannt. Aber es ist nicht cool von Kolle zu sagen „ich bin so real, texte sind alleine von mir und so“ aber dann Zeilen aus Foren nehmen.
Es geht nicht darum die Legacy von Kolle zu zerstören, das kann so ein Video auch gar nicht. Das Ziel war es, was finde ich auch erreicht wurde, zu zeigen, dass Kolle in manchen Punkten gelogen hat.
Im Prinzip ist es auch Teil seines Images so zu tun alles würde er alles selbst machen und daher kann man dies auch irgendwie nachvollziehen. Zudem hat dies auch sicher immer viele inspiriert. Davon abgesehen hätte man sich dies aber schon denken können da er halt 3 mal mehr raushaut(sogar noch milde geschätzt) als der durchschnittliche Deutschrapper. Zu seiner Übereinkunft mit Holi und anderen Freunden weiß man nix und daher wäre es auch vertretbar dies nicht öffentlich zu nennen. Nur dass er hier und da auch von Leuten geklaut zu haben scheint ist wirklich traurig
Das sehe ich genauso. Ich finde er deutet die Intention des Videos von Alicia Joe einfach falsch.
@@emilerhard4189
Also kann jetzt jeder Rapper biten solange s zum Image gehört selbst zu schreiben?
@@FrankeNamensKarim Nein dies war doch dar nicht mein Punkt. Es sollte nur Kollegahs Position verständlicher machen im Bezug darauf dass er nicht damit ans Licht gekommen ist. Außerdem sage ich ja dass gerade das klauen von unbekannt ärgerlich ist
@@emilerhard4189
Ja, aber zugleich relativierst du das mMn auch damit, dass das aufgrund seines Images verständlich ist und dass er diese Writer wohl inspiriert hat. Ist übrigens net böse gemeint, möchte ich anmerken
"Messias-Status, größter Fisch im Teich wie Moby Dick
Ich dropp' nicht irgendwelchen Shit, ich dropp' holy (holi?) Shit"
Naja was heißt sie will ihn hops nehmen.
Kollegah hätte einfach ehrlich sein sollen. Es geht halt nur darum, dass er auch mal persönlich ehrlich erzählt, wie es war.
Er soll mal ein Statement machen und nicht immer über Umwege.
Es kam halt einfach fischy rüber. Wenn eine schippe sandstrand nicht von ihm ist, dann weiß man ja nicht wie viel wirklich sand von anderen ist. Da ist er halt einfach selber schuld.
Der Dimethyl ist glaube Backstagedesigner, wenn man sich anschaut wie viel Hintergrundwissen er hat😅
"Immer über Umwege" als gäbe es schon tausend Debatten in dem kollegah sich an andere Leute gewendet hat, oh man herrlich diese Kommentare. Kollegah war noch nie jemand der sich in einen Video geäußert hat wenn dann musikalisch oder in einem zukünftigen Interview
Warum soll er etwas dazu sagen, wenn jeder Musiker indirekt oder direkt Sachen von Freunden zugespielt bekommt.
@@emilerhard4189 ja Mann. Der Typ hat ganz offensichtlich Insider- Infos 🤣🤣🤣
@@dimethyltryptamin5983 seine "neueren Texte" sind also nicht krass? Und Ali As schreibt die? Ich weiß gar nicht, welche der beiden Behauptungen größerer Bull$#!+ ist...
Finde ich ziemlich schwierig als Kolle Fan und Langzeithörer.
Wenn man jetzt mal ernst die Fanbrille absetzt bedeutet das, dass Kolle Image über Realness sah (sieht), teilweise sein Image mit diesen Lines an die Spitze gebracht hat um sich noch mehr abzugrenzen und dann auch noch in Motivationstracks von 100% harter Arbeit und selfmade man spricht. Das ist schon ein übles Gefühl.
Klar, die vorgezeigten Lines sind im Vergleich zum Rest nur wenige, aber wenn ich daran denke, dass er vor wenigen Tagen 100% der alles alleine schreibende Boss war, wie Jiggy zB, dann bildet sich eine Tendenz. Ganz geschweige davon, dass teilweise auch ganze Texte scheinbar übernommen worden sind und wir hier auch nur, und das ist wichtig, einen Ausschnitt haben. Ich möchte echt nicht wissen, was die Dunkelziffer ist. Diese wird 100%ig mehr als die von Kolle genannten "max. 5%" sein.
Ich stimme Jiggy zu, dass das Schlimmste für mich ist, dass er gelogen hat. Vor allem im Rap schätze ich die Realness von Personen und Kolle hat sich echt unnötig den schönen Sandstrand ruiniert, um Jiggys Metapher etwas aufzugreifen.
Das traurige ist, wie du auch schon sagst, dass man Kollegah - gerade diejenigen (wie ich auch), die ihn seit über 10 Jahren hören - als so überkrass fast schon unmenschlich was die lyrics angeht angesehen hat. Für einen selbst, wie jiggy es auch sagt, war es auch einfach das Gefühl sich immer zu fragen, wie zur Hölle Kolle ALLEINE diese ihm nicht ausgehenden über krassen lines schreibt und das wie gesagt, ganz alleine. Muss auch sagen, dass sich mein bild von ihm, ob ich will oder nicht aufgrund von dass ich mit seiner Musik aufgewachsen bin schon etwas verändert hat.
"Ganz geschweige davon, dass teilweise scheinbar ganze Texte übernommen worden sind"
Da kann man als Kollegah Fan nur hoffen, dass Felix's Aussage hier stimmt und eben keine Texte übernommen worden sind, sondern in Zusammenarbeit, die dann z.B. bei "Sinner" von beiden verwendet worden, wegen eines Absprache Fehlers. Ob das stimmt, weiß nur Felix und nicht mal ein Farid oder Sun Diego. Wo ich aber sehr froh bin, da ich ja weiterhin Kollegah so feiern möchte wie zuvor, ist, dass Farid und co wissen, ob er dann dennoch sehr krass ist (der Beste) und das wurde in den Statements so, mMn, glaubwürdig an den Mann gebracht.
Da muss ich dir sowas von Recht geben. Kolle, mein absolutes Vorbild, war und ist für mich natürlich immer noch die absolute Speerspitze hinsichtlich jeglicher lyrischen Fähigkeiten und auch wenn diese Diskussion schon vor über einem Jahrzehnt stattfand, muss ich dennoch sagen, dass das Ganze für mich wie ein Schlag ins Gesicht ist. Neben der Tatsache, dass er jahrelang der Meinung war, dass er alles alleine schreibe, kommt eben noch diese Dunkelziffer hinzu. Trotz alledem meiner Meinung nach ohne wenn und aber der beste Rapper Deutschlands … kann dir gar nicht sagen wie häufig ich einfach nur nach dem Peilen seiner komplexen Wortspiele minutenlang geschockt ins Leere starren musste, weil es einfach so unerreicht ist. Naja seine glorreichen Werke sind ja dennoch vorhanden und er hat mit Sicherheit das Rapgame revolutioniert wie kein anderer. Wer weiß, wie hoch die Dunkelziffer ist man …
Mich stört nur, dass ich jz beim Hören seiner legendärsten Tracks mich nun mal automatisch im Hinterkopf fragen werde, welche überheftige Line jz wirklich von ihm stammt oder doch eher aus einem Forum.
@@typisch_T.O.N.I bin deiner Meinung
das ding ist, kollegah ist eine kunstfigur und diese kunstfigur soll für den hörer unzerstörbar sein und durch dieses video von Alicia Joe (kein hate) geht diese "unzerstörbarkeit" ein stück weit kaputt .
Jiggys herzschmerz ist nachvollziehbar, hat sein Idol ihm doch teilweise jahrelang was vorgemacht.
Kolle ist natuerlich weiterhin ein krasser Rapper, aber alles was die Gute sagt hat Hand und Fuß.
Hier tun gerade einige, als wenn er jemanden ermordet hätte. Wenn juckt das, ob er sich mal einen Song geschrieben lassen oder Zeilen teils gemopst hat. Jeder , welcher etwas Hirnmasse besitzt wusste das doch bzw. konnte sich das vorstellen.
Erinnert mich daran, dass die WM06 gekauft wurde, wie jede andere WM, es aber Leute gab, welche völlig schockiert war.
Naja bei der Moralkeule geht sie wirklich etwas zu weit.
das Problem an Ihrem Video ist dass es im Vergleich zu kollegahs gesamtoutput die übernommenen lines oder parts vollkommen überbewertet
Hat Hand und Fuß, wie Menschen. Killa. Ok der braucht ein bisschen.
@@emilerhard4189 Ja, das fand ich auch etwas übertrieben
Es ist schon bisschen traurig zu sehen, wie Jiggy nachdem er den zu 80% gebiteten Text bei 53:01 sieht, immernoch die komplett falsche Metepher mit dem Sandstrand aufrecht erhalten will, weil er Kolle nicht kränken möchte...
Weil es am Ende immernoch ein kleiner teil von dem gesamtbild ausmacht.
Es ist halt nur ein Song gewesen (erstmal)
@@emilerhard4189 einer nicht. Es ist ja zusehen das es mehrere Zeilen aus verschiedenen songs aus verschiedenen alben sind. Aber es sind von so vielen songs so wenig Zeilen das die relation einfach nicht genug ist um bei dem herren da oben 80% zu ergeben.
@@Kiri- natürlich meine ich 1 Son wo er so viel geklaut hat Bzw. übernommen hat und dies nachgewiesen wurde
@@Kiri- Naja....sagen wir mal Kolle hat in seiner Karriere 10000 Lines gekickt (nehme jetzt der Einfachheit halber diese Zahl) und 5% davon kommen nicht von ihm, dann sind das 500 Lines, also fast nen ganzes Album....nicht unbedingt wenig, wenn auch ein kleiner Teil.
Ich denke Alicia macht das, weil gerade Kollegah, erstens, ein Vorzeigebild für Lyrik in deutschem Hip Hop ist und zweitens denke ich, dass das Problem hier *nicht* das Ghostwriting an sich ist, sondern eher die ausnahmslose Verheimlichung dessen, und einfach Unehrlichkeit- vorallem den Fans gegenüber -einfach eine uncoole Aktion ist.
BossXplosive in seiner nächsten Folge zu schlecht gealterten Deutschraplines:
Weit und breit kein Rap MC, der auf mei'm Rhyme-Level liegt
Ich habe das gestern Live gesehen und muss schon zugegeben
Ich fande es abnormal laecherlich wie ein Grossteil des Chats die Agumentation und Beweisvorlage von der Alicia Joe einfach "ignoriert" und kleingeredet haben und das nicht gerade zu auf "argumentativer Art" sondern schon "Ach die Trulla hat nix zu sagen" oder "Die hat doch kein Plan"
Ich fands interessant und auch informativ auch wenn ich - wie du es schon mehrmals erwaehnt hattest mich frage wie viel ist wirklich "geklaut".
Auch das Statement von Marvin/ Kolle fand ich eigentlich wenig aussagend.
Aber naja - was will man tun. Es gibt immer Fanlager .
Du musst bedenken, dass jiggy ein fanboy ist. Daran ist auch gar nix schlimmes aber er spricht schon immer in höchsten Tönen von Kollegah und das färbt auch auf den Chat ab, der sich teilweise nicht so genau überlegt was jetzt richtig ist und was nicht. Dann kommt halt Mal so eine oberflächliche, leicht beleidigende Kritik zustande.
Kolle hat halt ein krasses Standing und viele Fanboys und Liebe macht ja bekanntlich blind. Vor allem Musikgroupies wollen nichts negatives wahrhaben wenns um ihr Idol geht. Hinzu kommt dann noch, dass Rap ja oft eher als Männermusik angesehen wird und wenn ne Frau dann mal was dazu sagt, ist s einfach zu sagen, dass die doch keine Ahnung habe
Würde eher sagen dass die Mehrheit dies schon angenommen hat. Aber natürlich ist sowas für viele schwer zu ertragen
Du glaubst der eingefärbten Argumentation von Alicia? Omg
@@Schacal6666 sie hat fakten gedropt, beweise, zitate wie lines kopiert worden, viel und er hat jeden davor verheimlicht da frag ich mich eher wie du kollegah stattdessen glauben kannst der offensichtlich gelogen hat?
Es klingt teilweise echt so als dürftest du gar nicht anti Kolle sein so oft wie du erwähnst "nicht Anti Kolle zu sein".
Wenn der "Diss" von Yung Frechdachs gut ist, dann sag das einfach ohne dich zu rechtfertigen, dass du ja nicht anti Kolle bist.
So wirkt es nur als hättest du Schiss, dass Kolle keinen Bock mehr auf dich hat.
Der Diss ist nie im Leben ernst gemeint
@@friendlyfella864 Irrelevant für meine Aussage. Wenn die Lines gut sind, dann soll er es sagen und sich nicht rechtfertigen, weil irgendjemand denken könnte das wär anti Kolle - wirkt halt so als dürfe Jiggy nicht anti Kolle sein.
Ja, da kommt manchmal der Doppelmoral aus ihm raus.
@@Killad99 in dem Fall ist das aber mMn keine Doppelmoral... er kennt Kolle halt persönlich. Ich finde das eigentlich normal; ich würde genauso sagen "Alter wir kennen uns zwar u jetzt nix gegen dich - aber die Lines sind schon gut"... das ist doch vollkommen normal. Ich würde es viel schlimmer finden, wenn er die Lines aus Prinzip ablehnen u als wack bezeichnen würde, nur weil sie gegen Kolle gehen..
@@DerSahnige vielleicht muss Jiggy sich ja sogar selbst davon überzeugen, dass er nicht Anti- Kolle ist u die Lines trotzdem dope findet
Ich war lang der größte Kollegah Fanboy, aber man muss der Wahrheit ins Auge blicken, Kolle hat sich nicht 1 von 10.000 Lines schreiben lassen wie manche hartgesottenen Fans das jetzt hinstellen wollen, sondern einen nicht unerheblichen Anteil, sodass in MANCHEN Texten wie z.B. bei 53:01 mehr gebitet als selbst geschrieben wurde...
Selbst wenn 1-2 Tracks zu >50% nicht aus seiner Feder sind, ist das nichts im Vergleich zu seiner Legacy.
@@dimethyltryptamin5983 da iss wieder der Meister
@@dimethyltryptamin5983 Stichwort: "Kann". Alles nur spekulativ. Und wenn du unzählige Alben seit über 15 Jahren, mit einer in Deutschland bei Weitem unerreichten Wortspieldichte nicht als Legacy bezeichnen willst, weil vielleicht 5% davon nicht von Kollegah kommen, dann bist du hier leider zu gebiased und jede weitere Diskussion erübrigt sich.
@@dimethyltryptamin5983 stell den wahnwitzigen Hate ab wenn du dich äußerst
@@dMpPgss77 seine Legacy kann ihm niemand wegnehmen, aber das ganze Hoodtape ist voll von Holis Lines, sowie das Kollegah Album, selbst bei Alphagene2 kommen paar vor, wenn du dir die Mühe machen willst, kannst du schnell herausfinden wie viel alleine Holi geschrieben hat. Und das krasse, die entnommenen Lines sind nicht reine Zweckreime auf den Trackes, sondern oftmals die eszeniellen Lines, die den gesamten Track ausmachen.
Ich respektiere sehr, dass du deine Fanboybrille/persönlichen Kontakt so gut wie möglich absetzen konntest, aber ich finde es traurig, dass du oft sagst dass sie nur böse Absichten hat bzw. keinen Grund hat dieses Video zu machen. Sie erwähnt mehrmals, dass sie Kollegah nicht Diebstahl vorwirft sondern es ihr einfach um die Lügen von Kollegah geht. Und es ist nicht irgendeine Lüge sondern eine Lüge die er seit 10+ Jahren konstant aufbaut. Gerade das Ende finde ich auch komisch mit diesem "es wird mir hier zu sehr auf Moralapostel gemacht". Es geht hier um einen Typ der mit Kollegah gechillt hat und ihm geholfen hat der zu sein der er Heute ist und hat Holi nie erwähnt oder gewürdigt. Ich bin Kollegah Fan seit 2012 und höre auch seine alte Musik, aber hier für Kolle zu argumentieren ist einfach Schwachsinn. Ghostwriting an sich ist nichts schlimmes und das erwähnt sie auch öfters, aber zu sagen, dass er keine Ghostwriter hat ist es. Da komme ich auch zu meinem letzten Punkt: "Warum macht sie es über Kollegah und nicht Badmomzjay?" ganz einfach - sie streitet es nicht seit 10+ Jahren ab und nennt sich das Universalgenie das alles alleine schreibt. Trotzdem nur Liebe an dich war ein unterhaltsames Video.
Ich versuche jetzt mal zu interpretieren, was Jiggy am Ende versucht hat zu sagen. MMn war es ihm zu viel, dass Kolle mit diesem Holi so in die Ecke gedrängt wird. Es hätte gereicht, wenn sie diesen Writer darstellt und zeigt, was Kolle übernommen hat. Dass sie dann aber Worte an ihn adressiert von wegen er solle mal ein Statement zu psychischen Problemen abgeben und sich dazu äußern geht für mich zu weit am Thema des Videos vorbei. Dass Kolle Lines entwendet hat ohne es zuzugeben, das ist für mich der Inhalt des Videos. Mit dem Ende wird meines Erachtens nur versucht, Kolle zu einem Statement zu zwingen, weil es natürlich viel schwerer wiegt, wenn AJ den Boss bittet, sich mit dem Thema psychische Krankheiten auseinanderzusetzen. Wenn der Boss darauf nichts sagt, könnte man ihm dann vorwerfen, nich über seinen Schatten springen zu können und dass er „herzlos“ ist. Für mich wird damit also nur versucht moralisch Druck auszuüben, um ein Statement zu erzwingen. MMn hätte ein Ende gereicht: „Kolle ich will dich hier nicht als Dieb hinstellen aber ich würde mich freuen, wenn du dieses Mysterium aufklärst.“ Grüße ✌️
Ich versteh grundsätzlich, was du meinst, aber dennoch: Was bringt ein Video, das die Wahrheit verrät, wenn die Wahrheit am Ende überhaupt nichts Gutes bewirkt, sondern im Grunde für ALLE Parteien nur Schaden anrichtet - also in diesem Fall eben ein Imageschaden für Kolle und große Enttäuschung bei den Fans, die mit diesem Wissen vielleicht sogar seine Musik nicht mehr so feiern können wie früher? Es ist ja schön, dass nun alle Bescheid wissen, was Sache ist, aber ich sehe hier echt keine Gewinner - nicht mal die Leute, die Kolles Lines geschrieben haben, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass die nichts davon wussten, und wenn sie die ganze Sache tatsächlich so sehr abgefuckt hätte, dann wären sie doch wahrscheinlich selbst damit an die Öffentlichkeit gegangen.
Ich würde gerne noch hinzufügen, dass Alicia auch noch betont, dass sie dieses Video nicht macht, weil sie kollegah jetzt nur irgendwie auseinander nehmen möchte sondern auch die ganze Scene, die ihm dabei geholfen hat ihnen die Anerkennung, die ihnen bis jetzt verwehrt geblieben ist zu geben aber ansonsten stimmen ich dir komplett zu
Guter Kommentar👍. Nichts hinzuzufügen
Anfangs war ich genau deiner Meinung, dass es sich ja nur um 1% aller Zeilen handeln kann, nachdem ich dann aber stundenlang das mzee forum durchforstet hab, sind mir immer mehr Zeilen aufgefallen, die ein kollegah fan als “Klassiker Zeilen” bezeichnen würde und die nicht im Video erwähnt sind. Was mich eher stört ist nicht die Anzahl der Zeilen die geklaut sind sondern dass immer die “besten” sind. Natürlich hat kollegah sehr viel mehr Bars geschrieben, aber vieles davon sind ja nicht wirklich punchlines mit Doppeldeutigkeiten, usw. sondern eher “Lückenfüllerzeilen” (so weit wie es das bei Kolle eben gibt)
Außerdem wissen wir auch nicht ob da Zeilen direkt an ihn gegangen sind und es nie ins Forum geschafft haben.
Worst case scenario: kollegah hat Tausende Zeilen die ihm beispielsweise von holi geschrieben wurden und von denen er sich seit Jahren bedient.
Ich sehe das so wie du, aber das er die Zeilen nicht selber schreibt ist für mich gar nicht das schlimmste, sondern dass halt die Leute, die die lines geschrieben haben so gut wie keine Anerkennung bekommen.
4:42 Auch das stimmt halt eben LEIDER nicht, liebster Jiggy. Ich versteh totaaal, dass du ein Fan von Kolle bist und ich verstehs warum.. Aber auch wenn du ein Fan bist, solltest du womöglich versuchen, zu verstehn, dass Kolle, nur weil man seine Musik mag, nicht automatisch immer gleich die Wahrheit sagt. Dass das alles seine eigenen Accounts wären und er immer alles selbst und allein geschrieben habe, was er seine Karriere lang immer behauptet hat, war auch immer gelogen. Und sein neues Statement ist ebenfalls gelogen, was auch nur logisch is, weil er sein Image zu retten versucht.
Fakt ist, dass die Freetyper selbst, von denen er diese Lines hat, ALLE sagen, dass Kolle mit seinem neuen Statement SOWAS von extrem lügt. Die sind alle nicht befreundet und haben auch nie mit ihm gemeinsam an Lines geschrieben. Die mögen ihn nicht mal. Eben weil er bei ihnen so oft gebitet hat. (Und ein paar ganz wenige von ihnen haben laut denen für ihn geghostwritet (und entsprechend einen Vertrag unterschreiben müssen).. aber in der Regel hat er ungefragt gebitet und zu jenen, die er gebitet hat, keinerlei Kontakt herzustellen versucht).
Und auch die Aussage, dass die Freetyper-Szene durch ihn entstanden sei, hat eben NUR er selbst behauptet und es ist schlichtweg nicht wahr. Die deutsche Freetyper-Szene is älter als Kollegahs Karriere. Und zB Holi war in der Szene schon für seine Wortspiele bekannt bevor es Kollegah war.
(Übrigens: Einer der dienstältesten Mzee-Moderatoren fand da auch sehr deutliche Worte für Kolles Behauptung: "Als jemand, der zu der Zeit schon Moderator im Rhyme Cypher auf MZEE war, kann ich sagen: Die Typing-Szene hat sich nicht wegen ihm dort gebildet. Da spielt dem Herrn Kollegen seine koksvernebelte Erinnerung wohl einen Streich. Auch wenn Kollegah sich gerne mal was ghostwriten lässt, das Statement hat er sich auf jeden Fall sehr gut selbst zusammengereimt."
Natürlich hat Kolle es nicht erfunden, trotzdem war ER der, der es groß machte und in den Mainstream brachte. Klar hat er nicht MZEE z.B. die Sachen erfunden, aber er hat eben deutlich dazu beigetragen.
Kannst du mir bitte den Namen dieser freetyper sagen und wo sie das gesagt haben? Ich würde das mal gerne selber nachlesen
hä es gab doch kein statement von kolle+ mit ein paar freetypern die auch musik machen hat er doch sogar features gemacht
@@Luke-jk4hq Doch gab es.
@@Tudas
Und weiter? Er hat das also groß gemacht, darf er deshalb einfach biten wie er will?
Oh Mann... ich stehe dazu, dass ich seit über 15 Jahren Kolle-Fanboy bin und mich hat noch nie ein Rapper so begeistert, wie Kollegah. Ich versuche auch iwie mir einzureden, dass ich die Vorwürfe nicht sooo schlimm finde und das es nur ein paar Prozent seiner Lines sind usw usf - aber es ist echt schwer. Ich habe heute Mittag noch das Zht 3 gehört und mich selbst dabei erwischt, wie ich bei jeder geilen Line gedacht habe: ob er die wohl selbst geschrieben hat? Im Großen u Ganzen ist er mMn trotzdem der beste Rapper Deutschlands- u das mit Abstand. Ich werde auch weiterhin ein Kollegah-Fan sein u werde auch weiterhin seine Musik feiern; aber es hat echt einen miesen Beigeschmack...
Das ist aber nicht Kolles Schuld sondern ein psychologisches Problem deinerseits.
@@Schacal6666 selbstverständlich. Hab nichts anderes behauptet...
bester Rapper mit Abstand ist schwer zu sagen wenns ein alligatoah gibt :D lyrisch gesehen zumindest
Genau das!!!!!!
@@ThExDoMiIx absolut richtig.
Junge Jay Jiggy bei Themen die mit Kolle zu tun haben zuzuhören ist SO FRUSTRIEREND
Sehr wichtiges Video, bin gespannt! (Und nebenbei, danke übrigens für all deine Videos!!! Hab am Donnerstag deutsch Abi geschrieben (Gedichtsanalyse) und musste bei jedem Binnenreim an dich denken 😂❤️) Allerliebste Grüße und nochmals vielen Dank!
ABAB Reim Schema
Als Rap Fan ist Gedicht Analyse Pflicht 😎💪🏻
vergiss den spit-split nicht
Schatz ruhe neues Jay jiggy video
Selbst wenn Kollegah die Punchlines nicht selber schreibt, ich feiere seine Füllerlines wie "Blitzattacke, Blitzattacke" 😎
Ich finde man merkt leider wie Jiggy ja nichts böses über Kollegah sagen möchte. Bei Reactions zu badmomzjay oder shirin stoppt er alle 30 Sekunden und sagt wie schlimm er es findet dass sie das nicht selber schreiben, obwohl die es sogar zugeben. Aber wenn ein Kollegah Lines von anderen nimmt oder sich einzelne Lines schreiben lässt und es nicht einmal zugibt sagt jiggy dass er ja eigentlich gar nicht so schlimm findet.🤷♂️
weil's auch nicht vergleichbar ist du heisl
facts
Aber ein Kolle kann es auch selbst? Es ist am Ende eine kleine Anzahl seiner Diskografie, welche mit permanent qualitative Reime hatten. Klar ist es schade wenn X-Wortspiel, Reim etc. dann übernommen wurde von woanders, aber die Mehrheit ist trotzdem aus seiner Feder. Zumal das meiste davon nicht erst seit heute bekannt ist, sondern man schon länger weiß?
Vergleichst allen ernstes jetzt Kollegeh mit Badm. und shirin?! Wie lost bist du denn und deine liker?! Bitte geh in den Keller und mach das Licht aus.
@@Tudas was ist das denn für ne Aussage: ''er kann es auch selber"? Darf eine Frau, die Klamotten nähen kann, in den H&M gehen und Sachen klauen mit der Begründung dass sie die auch selber machen kann? Wenn er es selber machen kann, dann soll er es selber machen
Ich würde Kollegah nicht immer als den Intelligentesten Menschen ever hinstellen, er ist sicher klüger als der normale durchschnitts-rapper, allerdings gibt es sehr viele schlauere Menschen als ihn die einfach nur ihrem Job nachgehen (Ärzte, Ingeneure, usw...). Er mag zwar gute wortspiele machen, aber die Welt dreht sich ja nicht nur darum. Das ist halt ein eigener Stil und passt schon - da braucht man kein super-genie dafür sein.
Hm weiss nicht. Ich finde dass Kollegah aus sehr vielen Bereichen immer Wortspiele findet, was zeigt dass sein Horizont sehr groß ist und er somit ziemlich "allwissend" oder schlau ist.
@@chr1izzzzz221 warum ist er dann verschwörungstheorien verfallen, wenn er so krass ist? :D
@@chr1izzzzz221 jemand mit einem "weiten" horizont findet andere rethorische figuren als irgendwelche wortspiele oder "wie" vergleiche (siehe alligatoah).
Ich sage nicht dass das unbedingt sein muss, aber ich finde, dass Kollegah einfach nicht immer als so überkrass angesehen werden soll von seiner Fangemeinde
Kein intelligenter mensch würde solche scheiße wie kolle labern, im Bezug auf Religion und verschwörung. Er glaubt ja wirklich, dass satan die welt regiert. Weiße wer auch sowas erzählt? Leute die in der geschlossenen sind
Es gibt viele Menschen, die in einem spezifischem Bereich sehr gut sind. Kollegah ist zwar - teilweise - ausschließlich für seine Textgewandheit bekannt, dennoch schätze ich, dass dafür ein unheimliches Allgemeinwissen erforderlich ist.
Es gibt auch sehr viele gute Lyriker im Deutschrap, jedoch kommt nahezu niemand an Kollegah ran, was mMn Kollegahs Allgemeinwissen zu Grunde liegt.
Dazu zählt zuerst mal das musikalische Gehör und die textliche schärfe, die sehr gut auf dem Beat abgestimmt ist. Und über das Allgemeinwissen, das für eine solche Textgewandheit samt Bandbreite an Topics, die er anspricht, erforderlich ist, brauchen wir gar nicht reden.
Dennoch stimmt es natürlich, dass es deutlich klügere Menschen gibt, die einem „normalen“ Job nachgehen, jedoch schmälerst du Kollegah sehr, hinsichtlich seines Intellekts.
Ich finde es so dumm die ganze Zeit zu betonen dass es all die Foren und Imitationen ohne Kollegah gar nicht geben würde. Das rechtfertigt nicht sein Verhalten. Das ist als würde jmd ein Rennen gewinnen und der Typ der die Rennstrecke gebaut hat, sagen würde dass er ein Teil des Preisgeldes will weil es das Rennen ohne ihn gar nicht gegeben hätte.
Ganz genau! Es rechtfertigt das Verhalten nicht. (Und es stimmt ja außerdem nicht mal, dass die sich wegen ihm gebildet haben..)
@@Roman-yt8up doch
@@Schacal6666 Nein man geh ins Mzee Forum, da gibt es Beiträge bevor kollegah überhaupt berühmt wurde
@@Schacal6666 NEIN!!! Da gabs einige vor Kolle.. inklusive Daffy, der dann später zu einem von Kolles Ghostwritern wurde
1. Jay, der Eindruck, dass Du ein richtiger Kolle-Fanboy bist drängt sich mir beim Ansehen des Vids fast schon penetrant auf.
Wenn K. ein wahres Universalgenie wäre, der solche Lines eigenständigt droppen könnte als wäre es nichts, warum KLAUT er Lines anderer Rapper bzw. Typer, die das droppen, als wär's nichts?
Macht man das Universalgenie? (Mal abgesehen, dass ein Universalgenie es nicht nötig hätte ... Aber macht ein Universalgenie sowas?)
Würde ein wahres Universalgenie nicht Probz geben und eigene Sachen schreiben, die noch krasser sind?
2. Ich persönlich halte 370 Lines für die Spitze des Eisbergs - Die Dunkelziffer wird meiner Einschätzung nach bei mehr als dem 10-fachen liegen. Diese Annahme stützt sich auf meine persönlichen Erfahrungen.
3. Freetyping hat nicht deshalb "free" drinnen, weil die Texte für alle zum Benutzen freigegeben sind - Ein "Freewrite" ist eine Abwandlung von Freestyle, weil man da einfach anstatt was runter zu rappen, was runter schreibt. Es geht um Improvisation da. Freestyle heißt auch nicht, Du kannst Dir da Lines von Freestylenden klauen und aus Deinem Diebesgut Alben machen.
Vor 2007 hat gerade in kleineren Internetforen keiner damit gerechnet, dass sich da andere Leute bedienen, oft war es eine kleine Bubble mit relativ wenigen Leuten, die sich teils untereinander kannten. Das ganze Rap-Ding war nicht so groß wie heute. Es gab damals viel weniger Leute, die überhaupt Rap-Musik gefeiert haben, Deutsch-Rap noch viel weniger, noch viel weniger Leute haben selber gerappt - und noch weniger Leute hatten die Möglichkeit, ihre Ideen aufzunehmen und Songs daraus zu machen.
4. Köllchen hat keine Writing-Szene begründet. Er hat innerhalb der Wirtingszene vielleicht paar da aktive Leute mit seinem Stil inspiriert, die dann sowas wie K.-typische Lines in Foren gedroppt haben. Sprachliche Stilmittel wie mehrsilbige Reime, gute Vergleiche, Punchlines, Wortspiele, Homophone mit Doppeldeutigkeit usw. waren das, was andere Leute angesprochen hat - Dafür hat man von den anderen Probz gekriegt - All das haben andere Leute lange vor Kolle erfunden und etabliert.
Es gab in zig verschiedenen kleineren, mittlelgroßen und großen Internetforen Leute, die da Lines gedroppt haben, bevor ein Kollegah überhaupt ein Name war.
Das ist eine weitere so verfickt dreiste Lüge seinerseits. Er hat da einen Scheiß in's Leben gerufen - Das waren Hobby-Programmierer, die die Foren online gestellt haben.
K. hatte damit gar nichts zu tun, er war ein Battle-Rapper in der RBA und dann irgendwann bei Selfmade gesignt. Alles andere ist eine miese Verdrehung der wahren Ereignisse, die offenbar Geschichte wurden. Ich kann sagen, ich war da mittendrin statt nur dabei.
5. Kolle kann mehrsilbig reimen, sich gymnasiastisch Ausdrücken und Wörter schnell aussprechen. Wow. Sein ganzes Image baut auf dem Film "Hustle & Flow" auf. Gut, vielleicht hat er ihn voll gefühlt, keine Ahnung. Und er ist ein mehr oder weniger geschickter aber vor allem DREISTER DIEB - und das als "Jurist" - Lernt man im Jurastudium nichts über Geistiges Eigentum?
Ein wahres Universalgenie bringt mehr mit als das.
6. Zu warum hat "jahrelang keiner das Maul aufgerissen?" - Mir gefällt da Dein respektloser Ton nicht, Jay. Ich für meinen Teil entscheide selbst, wann ich was mache
- und wie. Und es gibt für alles eher schlechte Zeitpunkte - und gute. Beschäftigt euch mit der "Kunst des Krieges" oder Machiavelli. Oder schaut euch Revolver an, wenn ihr nicht lesen könnt.
"Bitingvorwürfe" die öffentlich geäußert wurden gibt es schon seit über 10 Jahren - Leute die sich in der Anonymität des Internets verborgen zeigen stehen vielleicht nicht auf Video-Statements-Machen und sich den Bullshit der K.-Fans darunter in den Kommentaren zu geben.
7. Jay, wenn Kolle paar Deiner besten Lines verwenden würde, heißt das, sie verlieren für Dich als Rap-Künstler ihren Wert, weil Du sie nicht so benutzen kannst, ohne dass die Leute sagen: "Das hat er von Kollegah geklaut!". Man lacht bei einem Witz doch meistens nur darüber, wenn man ihn das erste Mal hört, right? Wie viele Witze kennst Du, über die Du immer lachst, wenn Du sie hörst?
Sicher kann ich es teils auch als Kompliment sehen, wenn ein "gestandener" Rapper mit objektivem Erfolg sich bei mir bedient - Das spricht für das Niveau meines Tuns - Imitation ist die höchste Form der Anerkennung und so ... okay.
Aber Du machst auch Musik, Du hast auch Tracks aufgenommen - Wie würde es Dir damit gehen? Wie würde es Dir damit gehen, wenn ICH mit unter anderem DEINEN unrecordeten Texten und damit im Endeffekt mit DEINEM Können ohne Absprachen mit Dir MILLIONEN verdienen würde - und was-weiß-ich-wie-viele-Leute MICH dafür feiern würden, dass ich der überkrasse, gottgleiche Deutsch-Rap-Imperator sei? Und ich würde dann auch noch dreist behaupten, alles wäre meine Idee gewesen, weil es keiner so krass kann wie ich?
Mag sein, dass Kolle mit machen zusammengearbeitet hat, dass andere im Einvernehmen für ihn und mit ihm schreiben. Bei mir hat er dreist geklaut - ohne fragen, ohne sagen, ohne Entlohnung - und ich bin da offenbar nicht alleine mit der Erfahrung. Mag sein, dass Ali ihm nicht vorwerfen will, bei anderen geklaut zu haben. Die Dame hat da auch keine Ahnung, sie ist offenbar weder in der Rap-Szene unterwegs gewesen, noch hat sie als Foren-User irgendwo Textfetzen gepostet. Das will ich ihr nicht vorwerfen, jeder hat andere Interessen und einen anderen Lebensweg, ist okay. Lieber ist man da dann mit Anschuldigungen vorsichtig, das ist sinnvoll.
Bei mir ist das anders - Ich sage es deutlich, dass es bei mir offenbar so war, dass Kollegah oder einer seiner Writer-Moischen GEKLAUT HAT.
59:50 ich finde es gerade richtig, sowas anzubringen. Wenn Kollegah Eier hat, kann er doch sagen: "hey ich hab einige Zeilen nicht selbst geschrieben... aber ich bin den Verfassern der Zeilen dankbar, denn durch diese hab ich meine Karriere verdient."
Wo hat er seine Karriere durch die paar Zeilen diesen Leuten zu verdanken?
Verstehe ich aber wie jiggy meinte irgendwann ist es too much, man hat ja jetzt jeden darauf aufmerksam gemacht aber kolle jetzt noch mehr zu einem Zugzwang zu zwingen ist auch nicht der richtige Weg
@@Schacal6666 seine Legacy kann ihm niemand wegnehmen, aber das ganze Hoodtape ist voll von Holis Lines, sowie das Kollegah Album, selbst bei Alphagene2 kommen paar vor, wenn du dir die Mühe machen willst, kannst du schnell herausfinden wie viele alleine Holi geschrieben hat. Und das krasse, die entnommenen Lines sind nicht reine Zweckreime auf den Trackes, sondern oftmals die essentiellen Lines, die den gesamten Track ausmachen. Es sind weitaus mehr als 10% entnommen worden.
Ich höre den Fanboy aufjedenfall aus dem Video raus, glaube niemand zweifelt an wie gut Kollegah ist und wenn du sagst, es müssten doch mal Videos entstehen die zeigen wie gut Kollegahs Lines sind und jetzt ja nur negativ Beispiele genannt werden, es gibt genug Videos die gute Kollegah Lines hervorheben. Wenn man halt eine Person so vergöttert, will man halt nicht wahrhaben, dass die Person vielleicht doch nicht so ein übergott ist wie man Gedacht hat, sondern vielleicht einfach nur ein wirklich sehr sehr guter Rapper, der auch mal Hilfe braucht.
10:55 was hat denn Texte mit jemand anderen zusammen zu schreiben und ihn in die Credits zu erwähnen mit Ghostwriting zu tun?!?
Wäre das Video über Rapper XY und nicht über Kollegah gewesen, wäre in diesem Video wahrscheinlich eine Stunde darüber hergezogen worden, wie es sein kann, dass er nicht alleine 100% seiner Texte schreibt. Auf einmal scheint es für Jay Jiggy ok zu sein, wenn man doch nicht 100% selber seine Texte schreibt und sogar klaut...
Jiggy einfach heftiger Fanboy, ist aber auch nicht schlimm. WIssen wir ja schon länger :D
Finde es schon krass wie du das biten relativierst und Alicias intentionen schlecht redest. Alicia joe sagt ja noch im video, dass diese paar Zeilen nicht seine Legacy in frage stellen sondern nur komisch ist, warum er lügt. Sie deckt einfach nur auf, ohne groß zu übertreiben und du redest von 'geht in Richtung Rufmord'. Den Disstrack vom Frechdachs findest du nice weil es rap- und gut geschrieben ist, schießt aber viel härter und emotionaler gegen Kolle als sie es tut. Musst dir auch mal durch den Kopf gehen lassen, dass sie nur im internet recherchiert hat und das bestimmt nicht über Wochen oder gar Monate. Du hast sogar selbst eine geklaute Zeile im früheren react entdeckt. Könnte mir schon gut vorstellen, dass er nicht nur aus Foren geklaut hat sondern eben auch von rap battles oder irgendwelchen freestyle videos etc. Bei Kolle finde ich das sogar schlimmer als bei anderen weil sein Image das ist, dass er der krasseste ist, der Überboss. Aber welcher Überboss klaut so 'viele' Texte?
soll btw kein hate sein, mir sind nur ein paar Unstimmigkeiten aufgefallen.
Peace and Love❤️
Leider gibt es bei diesem Thema zu wenige, die Objektiv sind.
Kannst du bitte mal deine Coomerbrille absetzen? Nur weil Alicia geil aussieht, heißt es nicht, dass du ihre übertriebene Darstellung und eingefärbte Argumentation nicht erkennst, die nur darauf abzielt den besten Rapper Deutschlands auf eine Stufe mit Ghostwriter unterstützten Frauen wie Shirin David zu stellen, um Sachen zu relativieren. Es geht um wenige alte Zeilen, die nicht mal krass sind.
@@Schacal6666 naja, es geht u.a. auch um die legendäre "Haar krümmen" - Line... die finde ich persönlich schon ziemlich krass
@@Schacal6666 beim Rest stimme ich dir allerdings zu
@@Schacal6666 "nur weil Alicia geil aussieht" alles in Ordnung bei dir?!
Gibts die Reaktion auch in Objektiv? oder nur in "Ich bin Kollegah Fanboy deswegen relativier ich alles"
Mit der Quintessenz hat Jiggy durchaus recht. Ein paar Lines, die nicht von ihm kommen ändern nichts an seiner gigantischen Legacy.
@@dMpPgss77 Das sagt auch niemand aber Kritik damit abzutun zu sagen das Video wäre Rufmord ist ziemlich schwierig.
@@dimethyltryptamin5983 Und theoretisch könnte dein Argument auf nichts als Spekulation basieren. Ach ne warte, das ist ja tatsächlich so.
"Die Legacy aus Panzerglas...Du siehst sie niemals angekratzt"..ach man :(
Schon klar das die halbe Szene ghostwriter hat. Aber Kolle wollte immer als der absolute überboss dastehen, und hat immer darauf beharrt das er alles selber schreibt. Das ist sein Image, damit ist er reich geworden. Wenn dann rauskommst das einige seiner Zeilen nicht von ihm selbst sind, dann ist das äußerst fragwürdig und schmälert ihn in seinem rap king Status.
Feier es dass du alles alleine schreibst Jiggy
Mhhh?????
Das Ende geht nicht darum, Kollegah in die Ecke zu drängen, sondern Holi zu würdigen
Man merkt schon leider hart in dem Video, dass Jiggy ein fanboy ist. Bisschen mehr Objektivität wäre nice gewesen. Aber verstehe das es schwer ist.
Das Video der Frau ist einfach top, super zusammengetragen und alles mit beweise.
Und wenn sie sich nicht sicher war hat sie es auch gesagt.
Und wenn das stimmt das da fast ganze parts kopiert wurden ist das schon ein hartes Stück. Zumindest wenn man sagt das das alles von ihm ist.
Da kann die Brille überhaupt nicht Rosa genug bei mir sein um da kein schlechtea Gefühl zu bekommen.
Und wer glaubt das da nur 5% von geklaut sind hat sie nicht alle.
Und damit meine ich nicht das er überhaupt nichts selber schreibt, da er immer noch mehr lyrisch drauf hat als die meisten anderen.
Aber wenn der BOSS jetzt schon schreiben lassen muss, dann Frage ich mich ob das auch Alpha ist...
Ich liebe Fanboys, Ghostwriter Vorwürfe werden weg geredet. Aber wen jemand offen zugibt sich helfen zu lassen & die Writer sogar in den Credits stehen, wird es gehatet 🤣 GHOSTwriting finde ich viel schlimmer als Writing, den Ghostwriting ist immer Lüge bzw. Show.
Aha...
Es gab da selten negative Meinungen insofern man wusste, dass die Person auch selber texten kann und es nur Einzelfälle sind. Die Vorwürfe sind vor allem bei Leuten, wo die Karrieren auf Ghostwriting/Writing aufgebaut sind.
*wenn
Stimmt, weil Ghostwriting auch bedeutet, dass man mit Freunden über die Jahre 20 Zeilen zusammen schreibt. Lachkick
@@Schacal6666 was laberst du hast du das Video überhaupt geschaut? Informier dich mal lieber. Tut ja echt weh sowas zu lesen, Kid
Ich hab mir wirklich 1 Stunde lang angehört wie man Kolle haten, und doch sein Glied im Mund haben kann.
Man sieht wie unwohl du dich dabei fühlst, aber hast den Kolle Fanboy und Anwalt sympathisch rübergebracht.
Was für mich bleibt ist, dass es jemand mit Wahrheit und Ehrlichkeit nicht so genau nimmt. Und dafür hätte Alicia wirklich jeden anderen nehmen können?
11:00
der grund warum sie das macht ist doch ganz einfach. Man würde es auch direkt verstehen wenn man da mit einer neutralen und unbeeinflussten Meinung rangehen würde. Kolle klaut lines und verkauft sie als seine eigene und dabei bezeichnet er sich als überboss. Ein überboss klaut aber keine line und verarscht seine Zuhörer nicht. Und es ist scheiß egal wieviel von seinen texten geklaut ist. Selbst wenns nur 3% sind hat er trotzdem geklaut und verarscht. Und es tut mir sehr weh das als kolle fan zu sagen.
hahahah was ein Kollefanboy dieser Jiggy unglaublich hahahaha
der korrekte move wäre jetzt für kollegah, wenn er einfach ein 1000 bars track released, wo er sein kreuzworträtselrap komplett durchzieht ein auf "ich drop einfach so 1000 bars ausm handgelenk, ich brauch keine writer"
Was sollte das bringen? Man weiß, dass zB Don Frechus für ihn schreibt. Der richtige Move wär, EHRLICH zu sein..
@@JasminGardenia naja er könnte am anfang auf die vorwürfe eingehen und danach dann die restlichen 900 bars ein punchline massaker machen
damit würde er beweisen, dass es prinzipiell egal ist wer was für ihn schreibt, weil er es auch ohne probleme alleine hinbekommt ausm ff
@@Nuurix Fakt ist, dass Kolle nicht beweisen kann, dass er es selbst geschrieben hat und die Vorwürfe werden nie egal sein, biten is einfach scheiße.. Ghostwriten lassen finde ich an sich voll ja okay, aber ich finds trotzdem heftig, wie mies er uns alle immer angelogen hat
59:08 ... das klärt sich von selbst ... die Line is ja nicht von kolle ...somit kann man ihn auch nicht bitten sich dran zu halten xD
Aber im Prinzip hat Eminem schon vor Kollegah diese Doppel/dreifach Reime halt auf Englisch gedroppt.
Da sind wir dann wieder bei der Deutschrap Thematik dass Deutschland kein eigenen Style fährt.
Es geht in den video ja auch weniger darum das er es getan hat sonder mehr darum das er es verheimlicht hat.
ich versuche mir ständig einzureden, dass es mich nicht stört sber ertappe mich wie ich beim songs hören mich andauernd frage ob die line von ihm ist. Es stört mich als langjährigen fan doch viel mehr als ich zugeben möchte
Das ist aber dein Problem im Kopf , und nicht Kollegahs 😂😂😂
Das was alle an ihm feiern, warum versteh ich nicht, ist sein Image. Der Boss.
Das was sein größtes Problem dabei ist, ist sein Image.
Es ist auch so groß dass er sich super dahinter verstecken kann.
Hab mich schon gefragt, wann dein Senf dazu kommt 😂
Als jemand, der mal Kollegah Fan war, ist die ganze Geschichte nicht unbedingt dramatisch, aber irgendwie enttäuschend.
Kollegahs Image hat ja schon seit Jahren ein paar Risse hier und da. Wenn man sein Rap-Turnier damals verfolgt hat, weiß man schon dass der Boss nicht der Boss ist, den er immer raushängen lässt. Und das ist auch okay, aber er hat äußerst fragwürdig versucht, alles zu überspielen und zu vertuschen. Dass dann die Verschwörungstheorien und abgedrehten Videos dazu kamen, ist schon etwas mystisch gewesen und irgendwie war der gewissenhafte, ruhige Boss für mich ab dann vorbei. Nicht weil er Fehler gemacht hat oder völlig abgedreht in Videos rumgeschrien hat, sondern weil er dazu nicht stehen konnte und es bis heute nicht tut. Genau wie jetzt rauskommt, hat er Dinge vertuscht und unter den Teppic gekehrt. Ist doch egal, ob er Lines von anderen benutzt, aber sag es doch einfach. Belüg doch deine Fans nicht jahrelang. Ich verstehe das, er dachte, er hätte etwas zu verlieren und vermutlich hätte er das auch, aber das ändert nichts zu der jetzigen Zeit. Jetzt, wo das Kartenhaus zusammenbricht, wird Schadenbegrenzung betrieben, aber es wird nicht ehrlich zu den Fehlern gestanden, wie er es tun sollte. Er ist auch nur ein Mensch, aber leider einer, der in seiner Kunstfigur gefangen ist.
Dann wird wohl die nächste Bossxplosive Folge sein:
Richtig oder falsch bei Gebiteten Lines 😂
„Doch gibt es eine Tat, die kann ich nicht rückgängig machen und manchmal drückt die im Nacken doch alles gut, ich bete, dass Gott vergibt und dass er mich beschützt in den Schatten“ - Kollegah (Diplomatische Immunität)
Ich habe selten so ein gut aufgearbeitetes gesehen. Super konstruktiv! Wo gibt es sowas noch? Daher finde ich es erbärmlich wie die Kolle Fanboys alles abwehren und Jiggy oder Marvin hier die Kolle Anwälte spielen statt sich. mit der berechtigten Kritik auseinanderzusetzen. Sie sagt ja, dass er krass ist und eine Legende ist.,
Hat Hollywood Hank ihm nicht auch vorgeworfen, dass kolle lines von ihm gestohlen hat?
Jap.. und damals haben ihn fast alle für verrückt gehalten
Ich finde dich ja echt sympathisch und schaue deine Videos gerne, aber diesmal war es echt schwer anzuschauen, ich musste einfach abschalten irgendwann. Sie kritisiert ihn sachlich, ohne Angriffe, mit Fakten und ZURECHT! Da ist keine Bösartigkeit bei, und es wäre schön, wenn du die rosa Brille abnehmen würdest.
Ich sehe das nicht so easy wie du. Wenn es 45 Nachweise gibt, macht es keinen Sinn, das einfach auf 100 aufzurunden. Wer sagt uns, dass er nicht 2,3 freetyper aus dem Mzee Forum fix engagiert hat und die dann pro Album zB 20k abbekommen. Da kann ein größeres System hinter sein, was Kollegah niemals zugeben würde. Und da er ja schon gelogen hat, ist seine Aussage hier auch nichts mehr wert. In der Anfangszeit hat er mit Sicherheit seine Texte allein geschrieben, keine Frage. Ich kann mir aber gut vorstellen, dass gerade bei dem extrem hohen Output vom Zuhältertape + Hoodtape etc. da ein größerer Anteil bezahlt fremdgeschrieben ist.
Das geilste wäre, wenn die bekannten Writer aus dem Forum zusammen ein Disstrack gegen Kollegah veröffentlichen würden
Young Frechdachs hat einen Diss in Textform im MZEE-Forum veröffentlicht. Such einfach mal nach "100 Koala Bars Kollegah Diss" .
Haha ja, das wär nice.. der hat ja mehr als 35 unterschiedliche Rapper gebitet.. Einer davon (Yung Frechdachs, von dem Kolle zB Lines auf JBG3 verwendet hat) hat heute btw WIRKLICH nen 100 Bars Diss veröffentlicht 😄der is echt funny, kann ich weiterempfehlen.
Mal paar Auszüge auf die Schnelle:
"Jep, ich mach einsachtsieben mois, denn die einzige Möglichkeit,
Kollegah ein Haar zu krümmen, ist ne Zeitmaschine, Mois"
"Und deine Hvre muss blasen,
denn du bitest soooooo oft,
dadurch entstand das Sprichwort, etwas "durch die Blume zu sagen""
"Guckma, dieser Felix kauft sich kostspielige Mode
und will dann Texte für lau, Wie in 4Blocks die Dialoge,
Deine Bars sind geklaut,
guck, du hast bei "Kollegah" nie Vokale vertauscht,
doch brachtest die Relases als Collage heraus,"
"Wir ham Belege wie am Meer Sand,
bis er nach Tennessee/nach Tennis sie abzieht wie Sandbeläge"
"Er plant von langer Hand, dass kein Handlanger Cash kriegt,
also lass nicht vors Gericht, wo man uns mit Anwalt präsent sieht,
weil 10K bei meinem nicht als ‚Anwaltpräsent‘ zieht,
deshalb komme ich und gebe ihm testogeladen
für sein freches Gebaren rechte Geraden,
dann is seine Situation mit Demenz so verfahren/dem Enzo verfahren,
wie das Verwechseln von Strassen im echten Ferrari."
"Kolles legacy is tainted wie die windows meines spaceships,
die Texter-King-Legende,
I should get paid for every sentence,
Ey dieser felix bitet öfter Frechdachs als bei Weihnachtsfesten Gäste,
Und erdreistest sich, zu meinen,
unsere Lines wärn seine eigenen,
Ferndiagnose mit derart Psychose kann er selbst gar nicht mehr schreiben"
"Don Frechus hofft, dass er bald in nem Best-Of Credits abkriegt,
Doch muss fürn Hungerlohn im Alpha-Sweatshop Texte tippen,
Sören, stornier ersma Türkei, das Ding mit deiner Pennerglatze
kannst du durch Haarperücken wieder richten wie in Alans Praxis"
Die würden ihn komplett zerstören. Nur schade, dass sie Holi nicht mehr haben....
Wenn man 2022 immer noch nicht erfolgreich ist kann man nicht krass sein.
Ich glaube Alicia ist einfach auch Deutschrap Fan bzw. Kollegah Fan und auch ich finde dass man das durchaus ansprechen sollte. Macht Kolle nicht zu nem schlechteren Rapper, aber durchaus etwas was man auf dem Schirm haben sollte.
39:20 kollegah hat aufgerundet knapp 400 songs auf spotify. (plus noch ein paar, die nicht auf irgendwelchen Alben sind) und er hät ja noch deutlich mehr Songs released als tatsächlich auf spotify verfügbar sind. Nimmt man jetzt an, dass kolle auf jedem track 2.5 parts im Durchschnitt rappt, und es pro part 8 lines sind, kommt man auf: 400*2.5*8= 8'000 lines nur auf spotyfi. Angenommen, davon wären 100 lines gebitet ergibt das: (100/8000)*100= 1.25% gebitete lines. Wobei das nur sehr ungenau ist, da er ja noch sehr viel mehr Songs in seiner Karriere gemacht hat, viele davon nicht released wurden, und von den releasten ein nicht geringer Teil nicht auf spotify verfügbar ist und vorallem kann man auch schlecht die Zahl der gebiteten/gehhostwrittenen lines abschätzen.
Holi hat locker 20-30% wenn nicht mehr von 3 kollegah alben geschrieben, dazu die andern artists, 18 tracks mit 64 bars im schnitt bei nem kollegah song pro album rechne es dir aus, es geht auch nicht ums biten sondern ums Lügen, was bringt die information laut kollegah von 1-5% geklauten lines wenn er es immer abgestrietten hat und bewusst gelogen hat aber jetzt nach n auffliegen es zugibt mit angeblichen 1-5% soviel material verwendet ohne befugnis quasi und wahrscheinlich hinterum heimlich noch bezahlt dass man nie wusste ob es jetzt n bar von holi war oder nicht weil sie nie an die Öffentlichkeit ging
@@Guck.nicht.duOtto Ich stimme dir absolut zu. Mir ging es auch nicht darum genau zu berechnen wieviele von kolles lines gebitet waren, sondern viel mehr hat es mir einfach Spass gemacht mal so grob was auszurechnen.
Ich glaub auf keine andere Reaktion wie auf deine hab ich mehr gewartet 😂💕
Sehr geiles Video, gab mir mit der Länge wieder jbb Analyse vibes. Kann fast alles was du gesagt hast genau so unterschreiben. Ich bin trotzdem mal gespannt ob Statements oder evtl. sogar Songs/ Parts/ Lines vom Boss folgen
Wow....den jiggy scheints ja sehr hart mitzunehmen....aber ehrlich gesagt, als jemand der Kollegah seit 2005 aktiv hört, hats für mich auch einen zwar kleinen, aber auch miesen Beigeschmack.
Leider kann ich ein paar der "Verteidigungen Kolle's" von Jiggy hier nicht nachvollziehen und nicht teilen. Ich bin sicher nicht so lange mit Kollegah vertraut wie viele andere hier, aber mich hat Kolle immer mit seinen Texten aus den Socken gehauen. Jetzt zu hören, dass a) manches davon - darunter überkrasse Lines, die Kolle für mich immer zum lyrischen Gott gemacht haben - von anderen stammen und b) dass Kolle damit umgegangen ist, wie er es halt tat, schmälern meine Hochachtung vor ihm schon merklich. Er bleibt lyrische Meisterklasse, Pionier und toller Typ, keine Frage. Aber dass u.a. diese Hammer-Lines "geklaut" (gekauft) sind, man nicht weiß welche es noch sind usw hinterlässt schon einen faden Beigeschmack. Klar, an der Qualität der Musik ändert sich nichts und wahrscheinlich hätten wir die Lines ohne Kolle's Tracks niemals erlebt... aber das Monument Kollegahs ist zumindest bei mir gerade spürbar kleiner geworden.
Dein Bart ist so unfassbar symmetrisch... ich möchte ihn anfassen
halte Kolle schlichtweg für overrated, schon vor dem Video von Alicia. Die Frage bleibt halt, wie hoch ist die Dunkelziffer an Zeilen die wirklich seine sind. Wenn er wirklich Leute wie Holi hatte, die Texte für ihn direkt geschrieben haben, wird man halt nie im Internet einen Beweis dafür finden.
Man merkt halt einfach das du ein Fanboy des Todes bist und nicht neutral hier reagieren kann. Das Video war Faktisch und Quellenmäßig Spitze und Fakt ist Kolle hat nicht gerade wenige Lines kopiert/geklaut was auch immer. Auch wenn Sunny,Farid,Marvin etc damit recht haben das er dennoch ein Ausnahme Lyriker ist und immer noch die Menge an Songs überwiegen, hatt er halt gelogen und sollte sich nicht als heiliger hinstellen. Basta, Fanboy hin oder her
Eh Jiggy wenn man der absolute Überboss ist, brauch und kann man das nicht zugeben. Weil überleg mal ... wenn du in einem Forschungsinstitut angestellt bist, dann gehört alles was du erfindest oder entdeckst nicht dir sondern der Firma bzw. dem Boss. Deshalb macht Kollegah ja Bossrap und Abteilungsleiterrap >.
Ich wusste zwar, dass Ali As so manche Line für Kolle geschrieben hat aber diese Aufdeckung ist schon krass.Sehr enttäuschend, Rapper haben gefälligst ihre Texte selbst zu schreiben. Was ist ein realer MC? Auf jeden Fall keiner der Ghostwriter hat oder Lines klaut.
Wann kommt die reaction auf die Sammlung von Genius?
Ich gucke noch weiter aber muss bei ca. 11:46 Minuten bereits sagen: Schade, Video nicht verstanden.
sie sagt zb bei Holi das es noch mehr lines gibt die so auf dem hoodtape zu finden sind
eigentlich müsste jetzt jemand richtig recherchieren
wenn man dann noch bedenkt das seine Alben bis 2010 eigentlich die besten waren die er rausgebracht hat (meine Meinung)
ist schon alles sehr komisch
Das mit dem Hoodtape weiß eigentlich jeder in der Szene. MINDESTENS 80% vom Text vom ganzen Album stammt von Holi, und das is bewiesen. Das MINDESTENS deshalb, weil 80% vom Text einfach alte, zusammengestückelte Holi-Foren-Posts waren.. aus diversen unterschiedlichen Foren. 2 der Foren, in denen Holi sehr aktiv war, sind jedoch schon lange nicht mehr online, deshalb is es nicht mehr nachvollziehbar. Es könnte sehr leicht sein, dass sich dort weitere Lines gefunden hätten. Wär fast schon verwunderlich, wenn nicht
40:50 "Ich gehe bis heute davon aus, dass Du Deine Texte wahrscheinlich ausschließlich selber schreibst"
Kollegah: "Natürlich (gehst Du davon aus)" Das ist nicht gelogen ;)
wegen menschen mit so einer denkweise entwickelt sich die menschheit zurück
@@fernandosucre1 Zudem fällt auch auf, dass ein ganz besonderer Teil der Bevölkerung nicht in der Lage ist, einen Text sinnerfassend zu lesen. Du hast großes Glück.
Ich finde den Fokus darauf wie viele Lines im Video gezeigt werden irgendwie dumm. Es geht doch in Alicias Video nicht darum, dass Kollegah alle seine Texte geklaut hat oder kein krasser Rapper ist, sondern nur, dass halt das Image, er hätte immer alles komplett selbst geschrieben und keiner könnte an ihn rankommen fake ist. Das Problem ist ja nicht, dass er Zeilen von anderen hat, sondern dass er keinen Credit gibt. Und warum spielt es eine Rolle, dass diese Leute von Kollegah inspiriert sind? Das gibt ihm doch trotzdem nicht das Recht die lines ohne credit zu übernehmen?
Jay behauptet großer Kolle Fan zu sein, aber dass wusste er nicht obwohl es die Vorwürfe seit Jahren gibt? Ich zb kenne die Vorwürfe seit 2007
Das fällt JayJiggy so schwer darauf zu Reagieren weil er immer so ehrlich ist hab ich lange gezögert es mir anzuschauen aber ich finde es mega stark von Jiggy das er trotzdem seine Meinung uns allen mit teilt
Aber mal was anderes jetzt wisst ihr was Kolle meinte mit der Aussage ,,Doch es gibt eine Tat, die kann ich nicht mehr rückgängig machen,, in Diplomatischer Immunität ich glaube der Boss und seine Texte verstehen nur die die jede line untersuchen ich denke der Boss hat sich schon oft erklären wollen in sein Texten nur wir verstehen es manchmal nicht weil uns die ganze Geschichte fehlt finde Kolle ein der Besten und Gebildeten Rapper überhaupt aber fur mich persönlich kleine heile Welt eingefallen aber das wahr meine Theorie die den meisten Sinn macht letzten Rap Stücke von Kolle ist sehr selbstkritisch das erklärt so einiges
„Forgive me i‘m a sinner/
und es wird immer schlimmer/
Doch mein Erbe bleibt für immer“
Frage: Wie sehr willst du eine Reaction verkacken?
Juggy: Ja
48:36 wieso glaubst du es nicht? Es macht doch total Sinn. Die ersten Alben von Kollegah waren überkrass und danach kam halt nur noch mittelmäßiges Zeug. Wahrscheinlich hat Kollegah notgedrungen seinen Style geändert, da sein Texter mit den Punchlines nicht mehr da war....
_"danach kam halt nur noch mittelmäßiges Zeug"_
Eigentlich nein. Kollegah hat seine gesamte Legacy über kranke Zeilen gehabt. Dass die Wortspieldichte in den ersten Werken weitaus höher war, lag daran, dass das deutsche Vokabular limitiert ist und irgendwann schlichtweg der Großteil der Wortspielereien erschöpft ist.
Also "mittelmäßiges Zeug" ist ja wohl mal kompletter Schwachsinn. Ich höre Kolle seit mittlerweile fast 16 Jahren und selbst die Alben, die für ihn eher schwächer sind, haben immernoch eine hohe Punchline- Dichte - also mittelmäßiges Zeug ist das im Leben nicht
@@silbenzahler7621 mittelmäßig auf Kollegah selbst bezogen, nicht auf Deutschrap. Seine ersten Alben waren halt viel besser.
@@johnnybanana9100 waren wortspiele und reimketten also text oder flow und beat also sound besser?
@@N00btr00per alles. Für mich sind seine besten Alben Kollegah und ZHT3. Danach Alphagene. Die Alben die danach kamen (Bossaura, King usw) kommen bei weitem nicht an diese Alben ran.
Als erstes muss ich sagen ich bin kein kollegah Fan aber ich muss anerkennen das er viel für den deutschrap getan hat. Auch wenn es Zeilen gibt die nicht von ihm sind wird es der Großteil dennoch sein und er ist ein lyrisches Wunder aber hier gebe ich alicia recht und er sollte die credits auch an die leute abgeben die ihm hier und da geholfen haben. Warum das verleugnen ? Ist seine Befürchtung das er nicht mehr dann der "überboss" ist. Das würde er dennoch immer bleiben.
Also meiner Meinung nach klaut Kollegah mehr als man denken würde das ist wie überall die Dunkelziffer ist viel höher. Irgendwie nervt es mich weil es die Kreativität des Künstlers komplett in Frage stellt.. ist man jetzt eine Bewegung und Prägung oder wurde man selber geprägt?.
boah wie kann man nur so ein fanbois sein uff
zum Thema Biologie: Affen sind nicht unsere Vorfahren.
Ich mein das ist doch schon seit 10 Jahren bekannt. Warum sind denn alle Kolle Fans plötzlich erschüttert und sonst was? Zeigt mir nur das die ganzen Fanboys nicht mal ansatzweise den Boss verfolgen.
1 Stunde Jiggy Meinung. Rein da
Die Texte sind gemeinsam entstanden. Der lila Pimp (Robbie Banks) und Kollegah waren Freunde und haben Texte in Sessions gemeinsam geschrieben.
Wer soll dir noch glauben nach der Namensänderung Aktion
ca:39 min... es ergibt keinen Sinn, wenn du die Gesamtanzahl der Lines von Kolle zusammenrechnen lässt, und diese dann verrechnest. 1. bin ich überzeugt, dass es viel mehr als nur diese Zeilen sind. 2. klaut man keine schlechten/Filler/Aufbaulines. Man benutzt lediglich die guten. Und wenn man auf einem krassen Level unterwegs ist, dann schreiben sich auch gute Zeilen von alleine. aber die Sehr guten machen den unterschied
Das seh ich genauso...
@Jay Jiggy
35:04 Warum machst du nicht genau so ein Video über Kollegah?
sehr geiles video man merkt das es dir nahe geht aber genau das macht die guten videos aus.
Jetzt bin ich gespannt :)
Alle anderen sehen 0 Problem, ich sah es von Anfang an so wie Du. Ich glaub die anderen haben einfach die Eier nicht das zu sagen wie es ist, das er uns einfach belogen hat. Jetzt ist alles normal, ja eh, aber dann wäre es kein Problem gewesen das vorher zu sagen.
Ich bin echt sehr gespannt, bin gerade am Anfang (5:30) aber ich hab jetzt schon das Gefühl dass du ein wenig zu sehr die fanboy Brille aufhast
5:10 allein da gerade, ich weiß nicht ob das stimmt dass die Texte vorher schon da waren (aber wenn ja) dann ist es mehr als egal dass Kolle der Vorreiter ist.
12:45 find das grundsätzlich gar nicht so schlimm, eher seine „Meinungen“ zum Teil
find ich deutlich schwieriger
Versuche immer beides zu trennen, aber es spukt dennoch ab und zu im Kopf rum
und so zerbröselt der keks nunmal
Grob überschlagen 10 Alben (9 auf Wikipedia gelistet + 1 EP mit Album Umfang auf Zuhältertape Vol. 5). Durchschnittlich 20 Songs pro Album, nehmen wir mal 3 16er pro Song sind: 3*16*20 Songs *10 Alben sind schon gut 9600 Zeilen reines Solo Album Material nicht gerechnet RBA und Kollabos wie JBG oder andere Features.
Selbst wenn die 280 Zeilen nur auf den Solo Alben wären, wären das gerade mal 2%. Viel ist es also nicht.
Die Sache an sich finde ich jetzt nicht tragisch, finde es trotzdem schwach, dass er da gelogen hat.
Hm die Dunkelziffer is halt gewaltig (Ghostwriting) und die Lines, die man hat, sind ja gebitet.. was schon unmoralischer is als "nur" zu lügen. Und leider sind da halt fast alle legendärsten Lines von Kolle dabei, was die Bites betrifft. Füllerlines um Highlight-Lines herum zu machen is halt nicht so die Kunst.. und in sete vielen Tracks is es nachweislich aber genau so..
Zusätzlich gehts ja nicht nur um Lines. Genius hat ca. 300 Einträge.. manche Einträge beinhalten aber ganze Parts oder Textpassagen
In Sinner hat er sich zB nen ganzen Part geklaut - nur ein Eintrag.
Oder in Mafiadynastien zB das ganze Intro (hat er von nem 10 Jahre alten Mzee-Post vom Typer WGtaria geklaut, er hat nur das Wort "Kippe" gegen "Zigarre" getauscht, damits mehr Kolle-like klingt, und es ansonsten aber 1:1 übernommen). Is auch nur ein Eintrag
Also für mich ändert sich nichts. Mich hat es nie interessiert wer wie auch immer die lines schreibt. Aber zu sagen es sind nur ein paar Zeilen oder wie der Jiggy sagt nur eine Schippe Sand auf dem Strand, ist falsch. Es sind eher paar LKWs Sand bzw bestimmt die hälfte der Lines. Wenn der Boss so ein Überboss wäre, wieso sollte er in ein Rap Forum gehen um 1-2 Lines zu klauen?!
Man sollte villt einfach die Rosarote Brille abnehmen und zugeben, dass der Boss einfach nicht der Überboss ist.
_"wieso sollte er in ein Rap Forum gehen um 1-2 Lines zu klauen?!"_
Weil die Lines qualitativ sehr gut sind? Lines sind doch keine quantifizierbare Ware, von der man möglichst viel mitnehmen will. Man nimmt die guten und klar, das können einfach nur ein paar wenige sein.
wusste das spätestens als er in nem behind the scenes video über die line redet wo er sagt er is ein hybrid zwischen han solo und khal droggo und kolle nichmal richtig wusste wer han solo ist ;D trotzdem wenn nur 80% von ihm selber is trotzdem g + zitat quentin tarantino „i steal from every movie“ man kann auch sachen verbessern und ig dadurch perfektionieren oder einfach erweitern
Naja der Unterschied zu badmom etc ist das sie es zugeben und ihnen die credits geben lieber jay
58:00 Es gibt keinen Anlass zu glauben, dass er kein guter Mensch ist. Mich stört an ihm lediglich, dass er in den Verschwörungskaninchenbau gestolpert ist. Aber davon abgesehen, ist die Kunstfigur nicht dazu verpflichtet darzulegen, wie seine Kunst entsteht und wer daran mitgewirkt hat. Wenn es dazu dienen würde, ihn ein Stückweit zu entzaubern, dann gehört es auf jeden Fall verschwiegen. Für die Kunstfigur spielt es doch auch keine Rolle, ob ein Mann oder eine Mannschaft dahinter steht. Man sollte hier vermutlich einfach das Produkt bewerten und den Weg dorthin.
Ich bin kollegah fan, aber Fakt ist er hat gebitet. Egal wie viel oder wie sehr, er hat gebittet mit ghostwriting und sogar zeilen geklaut. Und sich als universalgenie darstellt ist schon lächerlich... fakt ist: kollegah hat seine fans belogen die vorwürfe gibts seit 15 jahren schon über ihn, und erst als es jeder mitbekommt mit beweisen, gibt er es zu, kollegah ist nicht dumm natürlich gibt er es zu an dem punkt, aber diese 5% an lines? Lächerlich holi hat viel an kolles besten 3 alben geleistet und kriegt 12 jahre später sein "hak" dafür, und dann noch lines von anderen typen...
Immer dieses ich bin kollegah fan hahaha... du bist ganz klar ein Hater😉
@@veganmarcules totaler hater, ich höre endlösung, millenium heute noch so oft, sind legendäre klassiker, beide mitternacht songs, dass ganze zuhältertap 3, auch bei zuhältertape 1 red light district, dass intro auf dem tape, oder dass intro vom kollegah album, der kollegah track auf dem album, soviele songs die ich feier und ich soll hater sein?... ich hab nur keine enorme fanbrille auf um fakten schönzureden und wegzuschauen...
@@veganmarcules man kann auch fan sein und seine meinung/kritik äusern und muss nicht alles schön reden/in denn himmel loben ;)