Mağaranın Dışı - Olmaz Öyle Saçma Felsefe - Ömer Aygün - B08
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Platon'un Mağarası'na girdiğimiz ve neler var, neler yok diye incelediğimiz son videomuz karşınızda!
Mağaranın Dışı'nda ne var? Tutsaklar zincirlerini kırmak istemiyor mu? Mağaradan çıkıp geri dönenler mağara hakkında ne düşünüyor?
FluTV "Dünyanın En Otantik İçeriklerini Sunan" yepyeni bir dijital platformdur. Videolardan haberdar olmak için lütfen abone olun➡ bit.ly/FluTv
#OlmazÖyleSaçmaFelsefe #PlatonunMağarası #ÖmerAygün
Olmaz Öyle Saçma Felsefe serimizin diğer videolarını izlemek için:
➡felsefe.flutv.o...
Mağaranın Dışı - Olmaz Öyle Saçma Felsefe - B08 videomuzu beğendiyseniz en güncel diğer içeriklerimize göz atabilirsiniz.
➡Ben Komünist Gördüm! - Aydaki Adam -
• Ben Komünist Gördüm! -...
➡Kulak Kamerası - Zamazingo - S02B01
• Kulak Kamerası - Zamaz...
➡Jordan Peterson - Maymunla Daldan Dala (Fularsız Entellik) - B03
• Jordan Peterson - Maym...
➡ Cinselliğe Giriş 101 - Yazar Burada Ne Demek İstemiş? - Aytuğ Akdoğan B01
• Cinselliğe Giriş 101 -...
➡ Olmaz Öyle Saçma TIP! - Prof. Dr. Umut Barbaros
• KANSERDEN KORKMA - Olm...
Olmaz Öyle Saçma Felsefe tüm bölümlerini izlemek için ➡ felsefe.flutv.o...
Kanalımıza katılın: uye.flutv.me
Patreon destek sayfamız: flutv.me
Kanal: flutv.online
Twitter: / flutivi
Instagram: / flutv.online .
. . . .
FluTV Discord: discord.flutv.me -- Kripto Destekleri için: 0x87a9538Af8f5f80371233951438b7faf9570B82C
Bütün arkadaşlarıma flu tv'yi öneriyorum hiçbiri izlemiyor benim arkadaşlarım geri zekalı
Kimse konfor alanından çıkmak istemiyor, FluTv rahatsız eder:)
düşünmek mi acı verici olan
Bana öner, ben izlerim kardo.
magaradan cikmak o kadar kolay degil, gozlerin aciyor, bacaklarin aciyor, butun fizyolojin degisiyor. onlar geri zekali degiller, rahatlar.
@Ze Ci kesinlikle katiliyorum. Icten ice herkes digerlerinden daha bilgili olmak ister. Eger herkese "siz de izleyin" diyorsaniz, demek ki daha bilgili olmayi ezen daha guclu bir duygunuz var, o da onaylanmak ve degerli hissetmek.
Ne kadar güzel bir yorumdur bu... Devlet'i kendim de okumama rağmen böyle bir bakış açısıyla yaklaşmayı hiç akıl etmemiştim. Gerçekten de insana öğreten birileri olmalı, ya da sürekli farklı pencerelerden bakmalı... "İnsanlar zora düştüklerinde birbirlerinin kuyusunu kazar, şüphesiz..." İşte benim (ve sanırım İlker Bey'in de) hatası, bu bakış açısının ötesine geçemiyor oluşumuz... Fakat "İşte o yüzden bu Devlet'i inşa ediyoruz ya! İnsanlar hiç zora düşmesin diye!" fikri çok hoşuma gitti ve inandırıcı da buldum. Çünkü zaten dediğiniz gibi birbirimize güvenmezsek baştan kendi ayağımıza sıkıyor ve hiçbir şey yapamıyoruz. "Hatta güvenip kazıklansak bile güvendiğimizde ortaya çıkan toplam ilk etapta güvenmediğimiz senaryodan hep daha fazla olacaktır, olmalıdır" fikri inanılmaz lezzetli ve çok da mantıklı... En sonunda da bunları nasıl görememişim ya diye kendime çok kızdım. Teşekkür ederim, gerçekten yeni pencereler açtınız bana...
"Hatta güvenip kazıklansak bile güvendiğimizde ortaya çıkan toplam ilk etapta güvenmediğimiz senaryodan hep daha fazla olacaktır, olmalıdır" burada ki fazla olacak olan nedir anlamadım
@@omerhrmn Değer
''Olmaz Öyle Saçma Felsefe''nin en iyi bölümüydü. Bu kadar zıt fikirli iki entelektüelin tartışmasını izlemek inanılmaz bir zevk verdi. Teşekkürler İlker ve Ömer hocam, serinin devamını merakla bekliyoruz.
İlker canikligil'i entellektüel sanmanız sempatik ve trajik olsa da evet program çok güzel ;)
@@caglayesimoglu1107 hahahah adamı zerre tanımaman güzel
@@caglayesimoglu1107 adamın izleyen bilgisiz insanlarda anlasın diye bilgisiz rolü yapması mı seni entelektüel biri olmadığı sonucuna vardırdı? eğer öyle düşünüyorsan söyliyim adam anlatılan konuyu biliyor aslında. sadece konuyu bilmeyenler de anlasın diye bunu yapıyor.
@@sinandres 🤭 komiksiniz yahu. hayir canikom nükleer enerji, feminizm, ekolojizm konularında oldukça geride buluyorum kendisini. bir entelektüele göre diyelim o zaman. yaptığı işe de laf etmedim sakin olunuz ayrıca bi zahmet
@@caglayesimoglu1107Konuyu uzatmak istemem ama o zaman entelektüelliğin ne olduğunu bilmiyorsun reis. Bu konularda yetersiz diye birine entelektüel değil demek hatalı bence. Adamın genel kültürü çok iyi ki bunu binbir çeşit konularda yaptığı videoların hepsinde showrunner olacak kadar bilgili olmasından anlayabilirsin. Feminizm konusuna da takıldıysan söyliyim adamın şirketindeki çalışanların çoğu dünyadaki şirketlerin %99'unun aksine kadın. Yani kadınla erkeğin eşit olduğunu düşündüğüne emin olabilirsin.
O zaman İlker Hoca'yı flu tv de bu tür işler yaptığı için, mağaradan çıkana "gel kardeşim ben de yeni çıktım mağaradan, şu dalda duran şeyin ne olduğunu gel kafa kafaya verip çözmeye çalışalım" diyen adam olarak tanımlayabiliriz :) ❤️
Adamlar iki bölümdür türkiye'yi anlatıyorlar. Hem de kimseyi kırmadan , incitmeden. Tebrikler.
Böyle bir şey yapmaya çalıştıklarını zannetmiyorum ama payda çıkarılabilir
Şuna kırmadan incitmeden demek yerine farkettirmeden desek daha doğru olur sanırım
İlker hocam itiraf edin.Her akşam uyumadan önce tüm safsataların latincesini ezberleyip yatıyorsunuz
Ben sadece teşekkür etmek istiyorum. Emeğinize sağlık!
Bir insan bu kadar mı sempatik, bu kadar mı canayakın olur, her iki hocamız da iyi ki varlar. Onlara teşekkürlerimi sunuyorum. Flu TV programlarından büyük keyif alıyor olmanın dışında çok şey de öğreniyorum, şahane bir okul..! İçerikler o kadar kaliteli ki, Açık Radyo örneğinde de olduğu gibi Türkiye'de bu yapılabiliyormuş demek ki dedirtiyor. Enerji ve azminizin devamını diliyorum.
Uğur Çakıroğlu
flu tv den izlediğim en iyi videolardandı bu. ilker hocanın karakterinin ikililiğinin bir yansıması olarak bu kanalı okudum bi an. çok kapalı bir yorum farkındayım ama açmaya üşendim video beynimi çok yordu.
Çok istiyorum 3 saatlik canlı bir oturum olsa, Yalın, Bager, Ömer, Emrah, Erkcan ve İlker hoca oturup geyik yapsa.
Olmaz mı?
Bu insanlar çalışan meşgul insanlar, büyük ihtimalle bunun için yer bulmak zor olacaktır. Önemli olan izleyiciye aktarmak, herkesin nitelikli bir şekilde yorum yapabileceği ortak bir konu bulmak demek çok fazla detaya inmek ve ucunu kaçırmak demek olur. Ki kanalın konsepti de bu değil.
olmaz öyle saçma şey
olmaz
@@raitoyagami593 tamam 1 saat olsun :)
Rahmetli Ulus Baker de öteki alemden katılsa tam olur.
Sona doğru, bir entelektüel sohbetin namedropper'lık olmadığını çok güzel anlattı Ömer hoca 🙏 Ne olduğunu da bu bölümde gösterdiniz 👏
Vasat olanın taliplisi çok olur. Siz de kolay tüketilebilen içerikler üretseydiniz sizin de izlenme sayınız çok yüksek olurdu. Sizin videolarınızı oturup ders dinler gibi takip ediyorum. Anlamadığım yerleri geri sardığım çok oluyor.
Bu videoyu 3 kişi izlemiş olsak bile benim alacağım hazda bir değişiklik olmaz. Mağaranın dışından selamlar…
Ömer Hoca’nın Sisifos açıklamasında ödevin sorgulanmadan içselleştirilmesi durumu var. Eğer ödevin kendisini sorgulamazsa Sisifos, her yeni taşıyışı diğerinden farklı yapan unsurlar bulabilir. Halbuki burada Sisifos’a verilmiş ödevin herhangi bir anlam içermemesi söz konusu değil mi? O halde Sisifos’un kas yapması, kaldıraçı keşfetmesi vb. yine son derece anlamsız olacak.
Bu insanları; neden daha önceden tanımamışım dedirtti. Şu videodaki tartışma ve diyalog seviyesi tartışmasız muazzam. Biter bitmez seriyi tamamlamaya gideceğim. Harikasınız! 👍🎈🎈🎈
Ömer hoca adeta bir sakin güç, çok teşekkürler bu güzel video için. Kendi adıma Twitter'ı daha az kullanma düşüncesi oluşturdu bende, orada dünya sadece kötülükten ibaret gibi görünüyor çünkü, bu da beni ister istemez etkiliyor.
Ayy hoşgeldiniz hocam. çocukları parka cikarcam şimdi akşam geleyim uyutayim sipalari dingin bı kafa ile izlemek istiyorum sizi.
Bu programı ne kadar sevdiğimi sözcüklerle anlatamıyorum 😊
Omer Hocam, bilip bilmeden nihilizm kesenlere ve isteyerek pesimist gecinenlere guzel cevap olmus. Ayrica Ilker hocam, hayatimda ne kotulukler gordum demissin de o kadar kotuluk goren boyle kolay kahkaha atamaz soyleyeyim
Süper bir bölüm olmuş. Ayrıca biraz FLUTV psikanalizi gibi de sanki😉
👍👏
Konuşulan şeyler ile bağlantılı fakat dışında olarak iyi, kötü ve gerçeklik konusunda net bir şey varmışçasına konuşma devam ediyor. Göreceli olan şeylerin görecesiz bir varsayımı üzerine devam ediyor sohbet. Ayrıca sıfat olan bir çok şeyin net bir tanım olarak kullanması mevzubahis.
Bunlara rağmen ufuk açıcı ve yararlı bir video. Paylaşımınız için teşekkürler.
Tüm bölümleri arka arkaya izleyince daha bir leziz oldu. İlker ve Ömer hocaya ne kadar teşekkür etsek azdır.
Mağaradan çıkmak için sürüklenmenin ötesinde bir tür pırıltı lazım. Bu ancak Flu Tv gibi, hayatın akışı içerisinde durup duvarla ateşin arasına uzanan el misali sana farkına varabilmen için gerekli pırıltıyı veren kurumlarla olur. Yaptığınız iş için gerçekten minnetarım, iyi ki varsınız.
İlker Hocam, Ömer Hocamızı çok özledik ne zaman gelecek yeni bölüm?? Sevgiler
Hiçbir şey anlamıyorum ama felsefe dinlemek hoşuma gidiyor.
Çok az felsefe okusan biraz anlarsın ama
@@bkeastube5470 hocam okudum 2-3 kitap. Pluton devlet, Tolstoy İnsan ne ile yaşar bazıları da
Bende şey olmuyor. İşte bu ideacı bu gerçekçi onlar çok karışık
İlker bey siz gerçek bir vizyonersiniz. Erkcan ve Ömer hocaların şu tarzlarda bu kadar kısa sürelerde hem de eğlenceli bir şekilde sizin aracılığınızla bizlere kazandırdıklarına paha biçilemez. Özellikle Ömer hoca ile yaptığınız 6-7-8. bölümler hayatımın böylesine sorunlu bir döneminde çok yararlı oldu. Size ve hocamıza saygılar sunuyorum.
Ne güzel insanlarsınız hocam
ilkeri cok seviyorum ama abinin donup senin programlarda surekli tarihi guclulerin yaziyor oldugunun altinin cizilmesinden hoslanmiyorum demesi cok hosuma gitti. cok bireysel birsey soyluyor ve izlemis herseyi... yine de insanlar bence de kotuler ve aklimizla dogrulari bulabilsek de tarihi kazananlar yaziyor.
Keyifli sohbetiniz için teşekkürler👏🌹İlker Hocamızın sopasına inat😂 Felsefe'ye ve düşünmeye devam...
Sayın Canikligil, kendini Enes Batur ile karşılaştırıyor ise kendine haksızlık yapıyorsun.
Yok kendinin farklı ve üstün olduğuna inanmıyor ise o zaman bize haksızlık yapıyorsun. Yemişim enesin 10 milyon fanını.
Omer Bey ogretmenlik yetenegi cok iyi olan bir akademisyen, harika bir programdi, ellerinize saglik. Her ne kadar eglence icin seyretmis olsam dahi kafamda yeni sorular olusturdugu icin Ilker Bey ve Omer Bey’e cok tesekkur ederim.
Hocam izlenme derdiniz olmadığını biliyoruz. Marjinal olmasa da bir farkındalığı olan yada olması için istekli bir takipçi kitleniz var. Teşekkürler.
Flu TV öncesinden bu yana İlker hocayı takip ediyorum. Flu Tv'deki diğer programları da dahil ederek düşündüğümde gerçekten çoğu kez 'hayal kurmayın' altyazısını hissettim. Bu da çoğumuzda olduğu gibi, hayal kurup onun kırıklığını yaşamanın bir sonucu sanırım. Ömer hocanın dediği gibi. Bir konuda düşünülecekse veya hayal kurulacaksa, tüm ihtimalleri ve kapasiteleri hesaba katarak bunu yapmak gerekiyor galiba. Mesela ben bir ay öncesine kadar hayatımda bazı şeyler net belli olsun diyen biriydim, ama Yalın Alpay dedi ki hayatın kendisi zaten belirsiz. Bir ışık yandı, değişkenlerin kapasitesini farkettim. Rahatım, teşekkürler :)
"Mağara kapısı" konuştuklarızın özü ve en tehlikeli yeri...İnsan için kurtuluş gibi görünen yok oluş kapı...büyük trajedi burda...canım hocalarım eyvallah
çok açıklayıcı ve ufuk açıcı oldu :)
Harikasınız bir sonraki bölümü dört gözle bekliyorum
3 yıldır akraba gibi olduk. Üzülmenize üzülmeye falan başladım. Felsefi terapi olmuş.
Müthiş video ya, Ömer Aygün çok çok iyi. Bu arada sonda soruyu çok güzel inflak ettirmiş :D
Üşendiğim için uzun yorum yazmıyorum.
Muhteşem.
Çok güzel video olmuş. Sonlara doğru daha da güzel.
ellerinizden öpüyorum sayenizde yine allak bullak oldum :) biraz içeriği sindirip, üzerine düşünüp yorum yapacağım.
üzerine düşündüm ama pek de yorum yapamıyorum haha :)
Varlık ve hiçlik üzerine sohbetlerinizi de bekliyoruz, sevgilerle
Benim için kanalın en güzel videolarından biriydi, "Titanların savaşı"nı izlemek çok bilgilendirici ve keyif vericiydi. İleride böyle "dalaşma" videoları daha çok gelirse güzel olur İlker hocam, sizinde bazı konular hakkında kanalda konuşan kişilerden aşağı kalır bir yanınız yok.
güzel bi kanal oldu burası kendine munhasır
Gerçekten muhteşem. Söylenecek çok şey var. Fakat dötümün ucundan uzanarak yazdığım için kısa keseceğim.
Sağ olun, var olun.
Reminded me of the boy in the film Room (2015) stepping out into the world for the first time after having been held captive for the first five years of his life... great film, great two part series, thank you 🙏🏽
Aranan kalite, süperdi
Çok keyif aldığım bir bölümdü teşekkürler.
Yavaş yavaş ESG'ye de laf çarpmalar başladıysa, mevzi alın ortalık karışabilir.
Yalın Alpay - Bager Akbay - Ömer Aygün üçgeni, kanalın yeni sezonda oluşturduğu yeni çehre için baya hayırlı oldu sanki.
çok başarılı.. teşekkürler!
Harikaydı, teşekkürler.
Felsefe en düşük notlu dersim ama sizden dolayı aşırı sevmeye başladım felsefe konularını Ömer hocam iyi ki varsınız. İlker Bey'e de alışıcam inşallah, 8 bölüm oldu hala enerjisi bir garip geliyor :))
Hocam yine döktürmüş, en az 2 kez dinleyeceğiz yine
Arkadaşlar 4:44 te arkada tuhaf bir ses var fark eden var mı ? Geriden gelen bir ses bu saniyelerden bir iki saniye sonraki saniyelerde de "as " der gibi bir ses geliyor. Neden bu kadar dikkatli izliyorum anlayamadım. Sanırım bağımlı oldum.
Yine super ve efsane icerik cok sagolun.Dücane cündioğlu nu da görmek istiyoruz ilker beyyyy
Hamdolsun bugünde doyduk
Ömer hocaya göre insanlar rasyonel.
Dücane cündioğlu gelsin
Tabii ki muhteşem! Çok teşekkürler.
Çok teşekkürler, program harika gidiyor, daha çok felsefe videosu bekliyoruuuuz ^_^
Hocam mağaraya Suriye'li göçmen alın. Onlar zaten sizi mağaradan çıkarır.
Güzel bölüm.
18:40 %10 katiliyorum hocam
Sinan Canan’la hayat nasıl yaşanmalı gibi bir seri gelse enfes olur
Bu içerik Türkiye'ye fazla
Cekim bittikten sonra acaba daha neler tartismislardir diye dusunmekten kendimi alamiyorum.
Çok sevdim bu videoyu)) Devamı gelsin .
Süresi 34 dakika olan ve daha yayınlanmasının 14. dakikasında dislike "👎" atan muhterem: Ne anladın da neyi beğnmedin!? 😜
Anlamayınca beğenmemiş 🤣
uzatmışlar diye düşünmüş herhalde şzöcşamcmsmma xmx
ilk 14 dakikaya disslike vermiştir, yemeğin güzel yerini önce yiyip kötü kısmını tabakta bırakıp giden biridir.
Serinin en güzel bölümüydü bence
Kötücüllükle ilgili tartışmayı daha doğru ilerletmek için uç örnekler olarak sanırım sosyopati ve psikopatinin göz önünde bulundurulması faydalı olur.
Ayrıca evrimsel olarak canlı türlerinin bir çoğunda hayatta kalma için "çatışma" (bencillik) ve "iş birliği" davranışları bir arada var. Bu davranışlardan biri ya da diğeri hayatta kalma/başarılı olma açısından, toplum içindeki kültür ve çevre koşullarına ve bireyin doğuştan gelen yetenek ve karakter özelliklerine bağlı olarak bireyde veya toplulukta dönemsel olarak baskın davranış tercihi olabilir.
Nihayet 👏
Olmaz öyle saçma bilim de gelsin artık
Ömer hoca diyor ki; kötümser olmanın sebebi başlangıçta fazla umut beslemek. Bunu yapmayın diyor yani iyimser olmayın yani kötümser olmamak için kötümser olun gibi bir şey anlıyorum. Ben ise ilker hoca gibi zaten umudun olmadığını düşünüyorum
siyah beyaz değil bu. hayat siyah beyaz değil, yapısı gereği olamaz da. kötümserlikle iyimserliğin arasını sorgulaya sorgulaya bulmalı kişi.
evet aslında anlıyorum demek istediğini ama buraya da çekilebileceğini söylüyorum. Sonuçta az umut da çok umuda göre kötümserlik sayılabilir
3.ye izliyorum çünkü çok özledimm
Name dropping mi oldu şimdi 😏
Hakikat diyalogda çakar. (‘Şimşek çakması’ gibi doğru kelimeyi bulamadım) diye bişey vardı Ömer Hocam.
Antik Yunan metinleri konusunda İlker hocama kesinlikle katılıyorum. Herhalde Türkiye gibi bir coğrafyada son 40 yılın gelişmelerini (özellikle politikada) gördükten sonra, "insan"a güvenmek pek mümkün olmuyor.
Bence karagöz ve hacivatı yanlış yorumluyor olabilirsiniz. Belki de karagöz ve hacivatın esas amacı mağaradakilerin tamamı eğitilene kadar mağaradakilerin dilinden konuşmak. Sonuçta bu bir oyun. Dolayısıyla son kişi de aydınlanana kadar karagöz aydınlanamaz
İyiliği gören kötülüğü seçmez... Halen kötülüğü seçiyorsa gördüğü iyilik değildir...
18:36 Yalın Hocam size cevap hakkı doğdu!!111
Acı çekmek özgürleştirir mi yani hocam:)
Hiçbir zaman gölgenin gölgesini yapamaz taklit edebilir bu gerçek gölgenin şeklini yine de tanımlamaz öyleyse o mağaranın sahibi kimdir. Yapmak ile yapmak istemek arasında fark vardır. istemek ? istememek neydi ki
Naber
Bölüm 7 ve 8. bölümü izledim ancak, sorular ve cevaplar hep suretleri anlatmış. Gölgelerden dışarı çıkılarak bir anlatım olamamış malesef.
12:43 Platon baya Sokrates'in öldürülmesinin alegorik bir anlatımını gerçekleştirmiş bu mağara hikayesinde... Bu türden farkına varışlar için teşekkürler herkese.
En iyi programlar, bu TV'de 👻
Zor
Yine mükemmeldi.
Cok guzel 👍🏼👍🏼
Çok güzel çok başarılı👏👏👏bi de emrah abi nerde?ilker canikligil emrah gürkan arada beraber görünün lütfen.hem sohbetiniz hem bağımsız beyinleriniz hem onu benmi ikilemleriniz çok keyifli.dunya soykırımlar tarihi ile ilgili bi seri yapsanız çok iyi olur bence.yada imparatorluklar serisi.basarilar dilerim👏👏👏👏
emrah safa gürkan hozomuz pena kanalında video yapıyor artık :)
Bu videoda beğen tuşunun değeri 1'e 100 olmalı 😊
16:34 o ses ne ya wlcksmcm
Ben söyle kanıtlardım.Kusun gercegini gosterirdim once ve gölgesine bakmasını söylerdim sonra aynı gölgeyi olusturacak bir kağıt keserdim gölge gene ayni olurdu sonra magaranin duvarina ayni golgenin boyutunda simsayah bir kus resmi cizerdim.Sonuc olarak hepsi ayni sey ama asılları farklı.Boylece asıl olanin golge degil yasayan kusun cıkardigi ses diyebiliridm.Cunku kagittan ayni golgeyi olusturudgumda yine golge ayni olucak ama bu kez cansiz ve duz bir yaprak olmus olacak.
Bir baska sekildede soyle anlatiridm.Golge 2 boyutlu ve tek renkten olusuyor.(tabi once renk ve boyut kavramlarini anlatmak gerekiyor) ama asli renkli ve 3boyutlu.Yani daha fazla nicelige sahip.Buda onun asli oldugunu belirtir.Burdan sunuda soyleyebiliriz belki bizim boyutumuzdaki kuslarda 4 yada daha fazla boyuttaki canlilarin golgesidir ozamanda biz aayni sekilde dusunup gordugumuz kuşun aslinda 4 boyutlu olan bir varligin bizik dunyamizdaki golgesi diyebiliriz.
Okurmusunuz bilmem yinede yazdim tesekkurler 😂
Magraya egrilitir girislili cikisli
Bu seri çok iyi
5:09 Havva duymasın :)
of inanilmaz bi bolum daha 4. dakikasindan belli
Çok iyi
bu soruyu sorsak da ne fark eder
Ilkere gıcık olmamın yanında kendime benzeyenlere gıcık olduğumu fark etmiş şekilde bunu yazıyorum. Bu seri bir harika dostum.. Devam "Omer soplaris" --> yeni isminiz efendim. :) (klavyem ger olduğu için büyük harflerde sorun var.)
gdo'lu hiperentellektüelite.....kokusuz tatsız domates....hatta elma..
Tarihi güçlüler yazıyor, öyleyse ayağa kalk.
Güçlü ol!
Ve yine birşey i degistireme.