Mai multe argumente pentru această poziție aici: th-cam.com/video/ZKvoaHkhq8E/w-d-xo.html Pentru cei care se întreabă de ce nu a fost folosit "sau" în loc de "şi": Conjuncția "şi" in aceasta afirmatie nu presupune incadrarea celor doua tipuri de botez in aceeasi categorie. Sunt doua tipuri opuse de botez. Exemplu: "Isus aduce mântuire ŞI pedeapsă." Afirmatia de mai sus este adevarata dpdv teologic. Daca punem "sau" in loc de "si" iese altceva. Isaia 61:2: "să vestesc un an de îndurare al Domnului și o zi de răzbunare a Dumnezeului nostru; să mângâi pe toți cei întristați" Aici Isaia profeteste despre lucrarea Robului Domnului (Mesia). Isus a preluat acest verset in Luca 4:21, dar l-a citat doar jumatate, pentru ca "botezul cu foc" (adica ziua de razbunare) va avea loc la a doua venire a Sa.
Erezie ....pąi Hristos după botezu in apă si cu Duh nu cumva o fost răpit si dus in pustiu pus la incercare?....botezu cu foc este să arzi pentru Hristos si vesnicii neconditionat in bine si in rău
Botezul cu foc este pus in acelasi context cu botezul cu Duhul sfant, fara a se face distrinctie de principiu intre ele. In asemenea caz, ambele actiuni de botez trebuie tratate la fel, adica pozitiv, mai ales ca sunt atribuite lui Isus. Nicaieri in biblie nu ne este explicat ca botezul cu foc inseamna "ziua de razbunare". De ce sa se razbune Isus pe oameni, cand Dumnezeu este acela care i-a proiectat pe fiecare, unii buni, iar altii rai, conform planului Sau? Credinta, vointa si infaptuirea vin tot de la Dumnezeu. De ce se vrea neaparat sa se induca in oameni sentimentul de vinovatie, avand in vedere ca omul nu poate iesi din conditia in care s-a nascut, nici char dupa ce se pocaieste? Este o utopie sa credem ca omul nu mai poate sa pacatuiasca dupa ce s-a pocait. Se intampla o transformare reala, la momentul primirii credintei, dar schimbarea se refera exclusiv la o nadejde si intelegere a lucrurilor spirituale. Omul firesc traieste cu slabiciunile firii pana ce moare. Oare de ce nu apare in versetul 11 spusele lui Ioan astfel: (?) El vă va boteza cu Duhul sfant PE CEI CARE CRED si cu foc PE CEI CARE NU CRED ???? DE CE ? De ce nu s-a facut aceasta precizare, ca doar avem dea face cu Cuvantul lui Dumnezeu, nu-i asa ? Dumnezeu face economie de cuvinte ? Dumnezeu vrea sa-i bage pe oameni in confuzie ? Dumnezeu nu e interesat ca oamenii sa afle adevarul incontestabil ?
Matei 20:22 Drept răspuns Isus a zis: „Nu știți ce cereți. Puteți voi să beți paharul pe care am să-l beau Eu, și să fiți botezați cu botezul cu care am să fiu botezat Eu?” „Putem”, I-au zis ei. Aici era deja botezat în apă și cu Duhul Sfânt. Care botez rămăsese?
Uite încă un exemplu; dacă eu spun “m-am îmbrăcat cu cămașă si pantalonii”, gramatica obliga pe cel de aude aceste cuvinte să creadă ca aceeași persoana a îmbrăcat atât cămașă cât si pantalonii. Nu doua persoane. Deci botezul cu Duhul Sfint si cu foc sunt pentru una si aceeași persoana.
Sunt toate întrepretari,dar eu ascult cu placere fratele Zac Ponnen este un frate smerit,plin de intelepciune si de duhul Domnului,acu va-ti gasit sa îl contraziceti. Domnul sa aiva Mila
Domnu să aibă milă de noi toți . Prin fratele Zac m-am pocăit de multe erezii creștine … am doar 6 ani într-adevăr de pocăință . Dar prin cele multe filmulețe ale fratelui simțeam cum Domnul lucra în inima mea ….
Pace și mult har! Fraților, nu am ajuns noi nici la degetul mic al fratelui Zac Poonen că să putem discuta și să spunem că ceea ce el spune sunt erezii. Sunt mulți care sunt de acord cu ceea ce spune fratele Zac și ma refer la toate aspectele doctrinare, la fel cum sunt destui care spun ceea ce zice fratele Timotei. Dacă a-ți cunoaște viața acestui om, numai din respect măcar nu l-ați fi comentat, în frunte cu fratele Timotei care îl respect și pe dumnealui în același timp și îl ascult cu plăcere. Dacă este o diferența de interpretare care nu te duce la pierzare mai bine tăcem. Nu ar trebui căutate certuri de partide și etichetați oamenii( mă refer la comentariile acestui chat), mai ales când vine vorba de oameni care au adus o mare contribuție în via Domnului. Și despre voi tot eretici spun alți creștini că sunteți atunci când nu sunt de acord cu voi. În felul acesta numai suntem creștini, ci toți suntem eretici pentru diferențele de interpretare care nici măcar nu afectează mântuirea nimănui. Dacă noi între noi suntem cei ce ne facem eretici, ce să mai zicem de cei de afară... Important este să nu trăim în firea pământească, carnală, ci să trăim în Duhul. Sunt atât de mulți creștini carnali și biserici carnale care numai știu ce înseamnă să trăiești prin Duhul și noi discutăm despre oameni minunați ai Lui Dumnezeu care au o interpretare diferită de a noastră. Nu suntem cu nimic mai buni sau mai înțelepți în felul acesta. Nici unul nu are o trăire identică cu altul alături de Dumnezeu. Trăirile sunt diferite și chiar Dumnezeu nu lucrează la fel cu toți oamenii. Fiecare are identitatea lui în Hristos. Ceea ce noi trebuie să căutăm este identitatea noastră în Hristos și să ne asemănăm din ce în mai mult cu El. Nu salvăm pe nimeni de la pierzare stând și contracarând pe cineva care nu este de acord cu noi în doctrine care nu ne fac carnali, ci doar pentru ca oamenii au trăiri diferite cu Dumnezeu și au înțeles într-un mod diferit față de noi anumite aspecte biblice. Fi-ti binecuvântați de Domnul!
V-as sugera sa nu idolatrizati predicatorii, indiferent de cate au facut. Eu cred ca Zac Poonen are o explicatie eronata a botezului cu foc si cred ca lumea trebuie sa auda si alternativa. Fiecare sa judece.
Frate Timotei, tocmai cu acest video pe care l-ati postat veți simți la un nivel mai profund ce înseamnă botezul cu foc. Nu va împietriți ci lăsați Duhul sa va înmoaie inima si acceptați ca asta e singura cale de a ajunge aur curățit prin foc. Știu ca doare orice lucrare in care suntem încercați cu foc dar e spre folosul nostru. Acceptați ca prin aceste comentarii veți învăța cât de important este sa rămânem smeriți si sa lăsam Duhul sa ne invete toate lucrurile. Va trimit si o predica sa ascultați ,poate va ajuta mai profund! Domnul sa va mângâie inima! 🙏🏻
@@TimotheosYTChannel O afirmație nefondată. Nu cred că luând apărarea unui frate care este făcut eretic pe chat, te face să fii idolul lui. Cred că este chiar sănătos. Mai sănătos decât al contracara. Oare este rău să îți aperi fratele? Fie că este Zac sau oricare altul. Nu asta te face să fi idolul lui... Nu mă cunoașteți îndeajuns pentru a face o astfel de afirmație. A avea idoli în afară de singurul Dumnezeu este direct un păcat... Deci aveți grijă la nuanțe... O seară binecuvântată!
Gandesti exact ca mine ! Odata ce duhul sfant este in om, omul este plin de duh daca vegheaza a nu fi legat de legaturile pacatului care infasoara asa de lesne. Nu exista duh sfant cu jumatate de masura, si care sa necesite un foc special al pasiunii fierbinti in viata de credință. Este absolut logic ca duhul sfant este totul si face lucrarea care a facut-o in Domnul Isus, singurul caruia duhul ia fost dat fara masura. Avem masura noastra, la modul individual, dupa masura darului dat de Hristos, in tot ce priveste viata de credința.
Corecta argumentația. Aș adăuga în plus că avem aceași referință in ,,Marcu 1:7-8 VDC [7] Ioan propovăduia și zicea: „După mine vine Cel ce este mai puternic decât mine, căruia eu nu sunt vrednic să mă plec să-I dezleg curelele încălțămintei. [8] Eu, da, v-am botezat cu apă, dar El vă va boteza cu Duhul Sfânt.” Și atat. Aici nu mai apare botezul cu foc pt că nu avem același context în care se adresează fariseilor privind pedeapsa viitoare. Daca botezul cu foc nu era despre pedeapsa viitoare trebuia să apară și aici. Un rezumat al acestui subiect avem în 2Tes1:5-10.Iar despre Fapte2, acolo spune ,,niste limbi CA de foc".....Adevărat că ,,Focul" în Scriptură are semnificații atât pozitive cât și negative. Cei călăuziți de Duhul Sfânt pot sa discearnă.
Eu cred că Ioan a spus destul de clar că a menționat botezul cu Duhul Sfînt și cu foc ,deci botezul nu înseamnă pedeapsă ci mîntuire pentru Suflet .Este clar că este nevoie de toate cele 3 botezuri menționate atît de Ioan ,Isus și de Apostoli. Dacă este menționat cuvîntul botezul cu foc atunci este botez și nu pedeapsa veșnică.
@@viorelmarfa4817Daca cineva nu este de aceeasi parere inseamna ca gandeste diferit Probabil persoana careia ii atribui o astfel de eticheta de "analfabet functional" are o intelegere mai amanuntita decat tine in acest sens Un lucru important este sa nu sarim cu concluzii pripite doar pentru ca cineva are o alta opinie
@@factory_enslavement unii oameni îsi îmbogațeste cunoștințele dar nu se educă cum sa comunice cu ceilalți fara a disprețui.(asta e tipic lor sa sară la concluzi)
Sinteti plini de cunostinta si de versete din biblie,în loc sa fiti umpluti cu Duhul Sfint.biblia este un idol si este semnul fiarei.toti predicatori sint de la satana pt ca vb din cunostinta,si nu vb de la Duhul Sfint.Îi slavesti pe oameni.Toate religile sint de la satana. Sinteti sub puterea bibliei si a pastorilor vostri. Nu sinteti calauziti de Duhul Sfint.
Pace frate Timotei! Eu cred ca explicatia dumneavoastra ar fi stat 100% in picioare daca era scris ( El va va boteza cu Duhul Sfant sau cu foc ) cuvantul " si " arata ca is doua lucruri pe care Isus le are de facut fiecarui om care vine la El. Eu asa inteleg! Domnul sa va binecuvinteze ! Multa pace!
Conjuncția "şi" in aceasta afirmatie nu presupune incadrarea celor doua tipuri de botez in aceeasi categorie. Sunt doua tipuri opuse de botez. Exemplu: "Isus aduce mântuire ŞI pedeapsă." Afirmatia de mai sus este adevarata dpdv teologic. Daca punem "sau" in loc de "si" iese altceva. Isaia 61:2: "să vestesc un an de îndurare al Domnului și o zi de răzbunare a Dumnezeului nostru; să mângâi pe toți cei întristați" Aici Isaia profeteste despre lucrarea Robului Domnului (Mesia). Isus a preluat acest verset in Luca 4:21, dar l-a citat doar jumatate, pentru ca "botezul cu foc" (adica ziua de razbunare) va avea loc la a doua venire a Sa.
Pai conjuctia „și” chiar arată in context ceea ce spuneti. Dacă citim de la început textul o sa observam ca sunt doua categorii de oameni la Ioan. Unii aveau faptele pocaintei și Ioan ii boteza, iar alții, ca și saducheilor și fariseii, veneau fără o pocainta adevarata, De aceea Ioan ii numește pui de năpârci. Pe cei care au faptele pocaintei Domnul Isus ii v-a boteza in Duhul Sfânt spre mântuire “și” pe ceilalți care nu au faptele pocaintei Domnul ii va boteza in foc spre osândă.
Dragi mei botezul cu foc va trebui ca fiecare crestin cat traeste pe pamant sa il aiba si cum poate va intrebati?ascultati cand Domnul boteaza cu foc arde zgura si si acolo cand cuptorul arde tare adica incercari si greu Domnul te scoate aur curat daca tu il vei lasa sa se faca voia Lui in viata ta.ascultati degeaba ne botezam daca nh avem o traire cu Isus in ascultare si implinirea cuvantului.roada Duhului Sfânt trebuie sa se vada in viata noastra astfel putem tot interpeta in fel si fel scriptura daca nu implinim.tot respectul pt fr.zac ponan Dumnezeu prin cuvantul pe care il pune pe inima fratelui ca sa il predice ma ajutat sa inteleg cuvantul mai bine.nu fac diferenta intre oameni dar fratele acesta ce predica traeste.este Omul lui Dumnezeu.si stiu lucrul acesta este un om neprihănit.asa ca lasati parerile indoelnice si cereti lumina de la Isus.nu luati usor si mancati orice hrana.oameni lui Dumnezeu ce predica traeste.astfel de oameni vrea Dumnezeu.
Neatenția și lipsa de înțelegere sau lumină, datorată studierii literaturii crestine neadecvate. Îmi pare rău pt Zack dar a eșuat flagrant cu această învățătură.
Când un predicator considerat bun în general ca sa spun asa este corectat de un simplu ascultator predicatorul raspunde prin '' tu nu ma poti corecta pe mine pentru ça tu nu ai capacitatea si puterea de à vorbi de la amvon. Dar acesta nu este un argument. Asta inseamna ça pe predicator îl intereseaza mai mult imaginea sa..ceea ce înseamna ça el nu ar trebuii sa fie unde este.
@@danielsebastianstoica1409 Corecțiile se fac cu Scriptura în mână și în inimă. Întrebarea care se naște; Zack este dispus să primească corectarea sau....are principii si învățături străine de Scripturi?
Frații mei,după ce am citit aproape toate comentariile Duhul ma dus în Matei 7:14 .Dar strâmtă este poarta,ingusta este calea care duce la viață,și puțini sânt cei ce o afla
Botezul cu foc sau încercarea focului este o probă si un text prin care esti verificat dacă ramâi același și statornic în slujirea si chemarea facută în vremuri bune și mai puțin bune, în saracei si lipsuri sau belșug si prisos, în suferintă si necazuri sau sănătate si bucurii, în persecuții si prigoniri sau libertate si pace, în detenție sau martiraj credincios pâna la capat vei primi cununa si premiul rasplata sfinților. cel ce nu trăește si slujeste in totul după adevar sunt fățarnici și nu se califică pentru încercarea focului și botezul cu foc. acum noi facem pe sfinții și credinciosii dar înădușim adevarul în nelegiuire si impiedicăm pe cei sinceri să înțeleagă botezul cu foc să.si piardă răsplata. Exemplu. dacă Pavel dupa vedenia din care a înțeles să treacă in Macedonia și bătaia primită în Filipi în temniță n.ar mai fi continuat să slujească cântând împreună cu Sila și s.ar fi oprit si împietrit de cele întâmplate n.ar fi biruit în încercarea focului lucrarea lor ar fi arsă și rasplata pierdută fapt pentru care trebuie sa treci pe la judecata de apoi, mântuirea ca prin foc.
„orice lucru care poate suferi focul, să-l treceți prin foc ca să se curățească. Dar tot ce nu poate suferi focul să fie curățit cu apa de curățire; să-l treceți prin apă.” Numeri 31:23 „Drept răspuns, Isus a zis: „Nu știți ce cereți. Puteți voi să beți paharul pe care am să-l beau Eu și să fiți botezați cu botezul cu care am să fiu botezat Eu?” „Putem”, I-au zis ei. Și El le-a răspuns: „Este adevărat că veți bea paharul Meu și veți fi botezați cu botezul cu care am să fiu botezat Eu, dar a ședea la dreapta și la stânga Mea nu atârnă de Mine s-o dau, ci este păstrată pentru aceia pentru care a fost pregătită de Tatăl Meu.”” Matei 20:22-23 „Cercetează-mă, Doamne, încearcă-mă, trece-mi prin cuptorul de foc rărunchii și inima!” Psalmul 26:2 „Căci Tu ne-ai încercat, Dumnezeule, ne-ai trecut prin cuptorul cu foc, ca argintul.” Psalmul 66:10 Meditați la aceste versete!
Este clar ca fara lepadare de sine nu putem intra intre ai Domnului. Nu exista al foc mai mistuitor decat acesta al lepadarii de sine. Singurul lucru de care sa se planga omul, este vinovatia lui continuă.
E interesant ca v-ati dus in alte locuri din Scriptura pentru ca sa explicati ce inseamna "focul" dar nu v-ati dus la versetele imediat alaturate versetului cu pricina. Focul are mai multe semnificatii in mai multe pasaje din Biblie. Ca sa intelegem semnificatia intr-un anumit pasaj trebuie sa ne uitam la contextul imediat.
Fără botezul cu foc putem sa ne dam chiar și viața ca tot ar fi in zadar… pentru cei ce au urechi de auzit și aspira la o profunzime mai mare in relația lor cu Hristos.
Am vrut sa atrag atenția ca focul poate avea și conotație pozitivă și ca e nevoie de el. Dacă David, Ioan Botezătorul și Isus însuși au primit acest foc ca ceva necesar, noi ne găsim mai buni și îl excludem . Tocmai excluderea lui din viața noastră creștina practica ne duce in rătăcire …
Când spui (și), asta inseamănă împreună, deci textul spune: cu Duh și cu foc! Cans spui (sau) asta înseamnă, ori una, ori alta! Exemplu : Vin eu și Timotei! aici e împreună. Vin eu sau Timotei! aici e ori unu, ori altul. Trebuie sa fim atenți la context!
Conjuncția "şi" in aceasta afirmatie nu presupune incadrarea celor doua tipuri de botez in aceeasi categorie. Sunt doua tipuri opuse de botez. Exemplu: "Isus aduce mântuire ŞI pedeapsă." Afirmatia de mai sus este adevarata dpdv teologic. Daca punem "sau" in loc de "si" iese altceva.
@@TimotheosYTChanneltrebuie să recunoști că ai greșit în această privință. Biblia spune că prin foc va trece lucrarea fiecăruia asta nu înseamnă pedeapsa ci o scoatere la suprafață a adevărului despre lucrarea ta
@moldovanrares Eu v-am dat doar un exemplu ca sa va convingeti ca "şi"-ul de acolo nu presupune ce ati afirmat. Dar daca doriti un verset vi-l dau. Isaia 61:2 "să vestesc un an de îndurare al Domnului și o zi de răzbunare a Dumnezeului nostru; să mângâi pe toți cei întristați" Aici Isaia profeteste despre lucrarea Robului Domnului (Mesia). Isus a preluat acest verset in Luca 4:21, dar l-a citat doar jumatate, pentru ca "botezul cu foc" (adica ziua de razbunare) va avea loc la a doua venire a Sa.
1. Care a fost semnificația limbilor ca de foc,când au fost botezați apostolii cu Duhul Sfânt? Ce sens a avut? 2. Ce legătură are botezul cu pedeapsa? Cum poate fi pedeapsa numită botez?
Frate Timotei, vă respect foarte mult si apreciez lucrarea pe care o faceți online (sunt abonat la canalul d-voastră). Este nevoie de învățătură sănătoasă si de apologetică de genul, in vremurile tulburi in care trăim. Domnul sa va binecuvânteze! ÎNSĂ, vreau să vă provoc să meditați puțin la aspectul botezului cu Duhul Sfânt (mut puțin pionul de la botezul cu foc). Dumneavoastră susțineți desigur învățătura “când ai crezut ai fost botezat cu Duhul Sfânt”, da?- așa reiese. Unul din argumentele pe care le-am auzit in general de la teologii vremii, este folosirea versetului din Efeseni 1:13 (Și voi, după ce aţi auzit cuvântul adevărului (Evanghelia mântuirii voastre), aţi crezut în El și aţi fost pecetluiţi cu Duhul Sfânt, care fusese făgăduit)- întrebare: cum se face că in Fapte 19:2, Pavel, ajuns in Efes ii întreabă pe acei ucenici “Aţi primit voi Duhul Sfânt când aţi crezut?” Ei i-au răspuns: „Nici n-am auzit măcar că a fost dat un Duh Sfânt.” Cum va explicați faptul ca Pavel le pune accesata întrebare exact celor din Efes cărora ulterior le scrie epistola din care am citat versetul 1:13. Evident ca acel argument “cade”…. 1. Botezul cu Duhul Sfânt Nu se realizează la convertire, cele 2 experiențe nu se suprapun. Prin convertire cel necredincios devine credincios, iar botezul cu Duhul Sfânt este ulterior, pentru cel credincios. Întodeauna convertirea precede botezul cu Duhul Sfânt. Erau mântuiți apostolii când li s-a zis in Fapte 1:8 ca veți primi “o putere ca sa…fiți martori” nu “ca sa fiți mântuiți”? Da erau mântuiți….atunci? - Fapte 2:1-4 cei 120 erau deja creștini convertiți dinainte - Fapte 2:38 Petru afirma ca pocăința precede darul Duhului Sfânt - Fapte 8:5-25 cei din Samaria, mulți au crezut la predica lui Filip, botezați in apă, apoi botezați cu Duhul Sfânt - Fapte 9:1-22. Convertirea lui Pavel a avut loc ulterior, pe drum spre Damasc. După 3 zile a fost vindecat și umplut cu Duhul Sfânt - Fapte 10:2,22 Corneliu caracter am zice Cristic, are chiar și o vedenie, este primit de Dumnezeu 10:35 și totuși trebuia “ca și noi” in 10:44-47 Botezat cu Duhul Sfânt. “Ca și peste noi” 11:15-17 2. Confirmarea ca “ Domnul este in mijlocul nostru” (gen 1 Cor 14:25) a fost întodeauna însoțită de un eveniment supranatural. Exemple -sfințirii cortului întâlnirii Lev 9:23-24 focul mistuie jertfa si tot poporul a văzut -sfințirea Templului 2 Cron 7:1 la fel (focul mistuie jerfa- toți au văzut) -Ilie pe muntele Carmel 1 Imp 18:38 (focul mistuie jertfa, toți văd) - oare nu a fost la fel in odaia de sus Fapte 2:3 unde niște limbi ca de foc “au fost văzute” iar in 2:6 “s-a auzit sunetul acela” Gândiți-va la acest aspect. 3. Prorociile: nu vreau sa intru in prea multe detalii deoarce cadrul online in care ne “aflam” nu ne permite, însă, doar un exemplu: Faptele Apostolilor 11:28 “Unul din ei, numit Agab, s-a sculat și a vestit, prin Duhul, că va fi o foamete mare în toată lumea. Și a fost, în adevăr, în zilele împăratului Claudiu.” Oare argumentul “prorociile se vor sfârși” din 1 Cor 13:8 mai este valabil? Si mu ma refer la șarlatănii genul …Toni Berbece sau genul ….ci la profeții autentice care sunt valabile 100% si in ziua de astăzi. Sunt si falsuri? Desigur, dar faptul ca sunt si bani falși in circulație nu înseamnă ca ii aruncam pe cei autentici la gunoi, nu? Biblia ne încurajează sa “cercetam orice duh” in 1 Ioan 4:1 si “sa păstram ce este bun” 1 Tes 5:21 dar “nu disprețuiți prorociile” 1 Tes 5:20 Din nou, va respect si va doresc multă binecuvântare, har si pace. as fi interesat într-un răspuns/comentariu la gândurile de mai sus, atât cât ne permite cadrul…
Ai uitat sa pui tot din Faptele Appstolilor 2.4 1În Ziua Cincizecimii, erau toți împreună în același loc. 2Deodată, a venit din cer un sunet ca vâjâitul unui vânt puternic și a umplut toată casa unde ședeau ei. 3Niște limbi ca de foc au fost văzute împărțindu-se printre ei și s-au așezat câte una pe fiecare din ei. 4Și toți s-au umplut de Duh Sfânt și au început să vorbească în alte limbi, după cum le dădea Duhul să vorbească.
1 Petru cap versetul 12 si 13 Preaiubiților , nu va mirați de încercarea de foc din mijlocul vostru, care a venit peste voi ca sa va încerce , ca de ceva ciudat care a dat peste voi ; dimpotrivă , bucurați-va, întrucât aveți parte de patimile lui Hristos, ca sa va bucurați si sa va veseliți si la venirea Lui ( Aici ne arată ca se petrece acest lucru si nu este vorba de un foc fizic , cu toate ca alții au trecut si prin foc fizic si au murit ca martiri ) Fiți binecuvântat
Cred că Matei 18:15-17 este un verset care ar aduce mult rod in lucrarea Domnului.Si 2 Timotei 4:14 Dumnezeu să ne binecuvinteze cu înțelepciune și dragoste pentru orice lucrare buna!
Frate Timotheos cartea Evrei spune despre " Dl Isus că a fost desăvârșit prin suferință!!! Dl Isus spune în Evanghelie că orice om va fi sărat prin Foc deasemenea spune că are un botez care abia aștepta să se îndeplinească... Mare har capătă cei smeriți care dezvoltă o relație personală cu Dumnezeu și primesc descoperirea tainelor sfinte
Eu cred in explicatia fr. Timotei, mai ales ca o si justifica .Botezul cu Duhul Sfant este cuprinzator in El insusi incat nu are nevoie de anexa. Foarte bine explicat, scurt si clar. Celelalte interpretari, care mai de care...nu le-am crezut chiar daca pastorul care le rostea imi era agreabil. Dati credit acestui tanar pastor, ca si cei mai batrani pot fi gresiti, uneori, dar ptr.asta ii respectam. Cu respect
și ceilalți justifica idea lor, care e diferența? Noi trebuie sa cercetăm și sa cunoaștem scriptura, Domnul ne va judeca în baze la asta nu ca am dat crezare unui predicator..
Faptele apostolilor 2.1 In ziua Cincizecimii, erau toți împreuna în același loc. 2.Deodata, a venit din cer un sunet ca vajaitul unui vânt puternic si a umlut toata casa unde sedeau ei. 3. Niste limbi ca de foc au fost văzut împartindu-se prontre ei si s-au asezat cate una pe fiecare din ei 4. Si toti s-au umplut de Duh Sfant si au început sa vorbeasca in alte limbi, dupa cum le dadea Duhul sa vorbească. Ce e greu de inteles? Eu îl ascult pe Zac Poonen si de la el am înțeles foarte bine ce e pocaința cum trebuie sa fie un ucenic al Domnului Isus si cum trebuie sa-l urmezi, omul acesta vorbeste doar din Cuvântul lui Dumnezeu si prin versete din biblie. In România pastorii in loc să invete lumea cum trebuie sa fie un crestin nu au timp că trebuie să se certe intre ei care e mai bun, care are biserica mai mare spun povești de te adorm si merg asa înainte pentru banii si pentru faimă grabiți spre iad si împreună cu ei si cei din biserică pentru că sunt niste lupii in blana de oii. Fiți dar buni crestini slujitorii ai Domnului, predicați din Cuvantul lui Dumnezeu si aduceți lumea la măntuire nu la pieire.
Botezul nu este o pedeapsă.Nici cel cu apă ,nici cel cu foc.Botezul cu foc inseamnă că multi vor trece prin mari suferinte ,dar Domnul va fi de partea lor ,si ii va ajuta ,fiind aproape de ei prin Duhul Sfant chiar si cu foc!
Da, exista. Matei 20:22: "Drept răspuns, Isus a zis: „Nu știți ce cereți. Puteți voi să beți paharul pe care am să-l beau Eu și să fiți botezați cu botezul cu care am să fiu botezat Eu?” Atat imaginea paharului care trebuia baut cat si a botezului cu care avea sa fie botezat arata inspre suferintele Fiului cauzate de pedepsa divina care va cadea peste El la cruce.
Si aici botezul lui Isus cu foc ce legatura are cu focul pedepsei a lui Dumnezeu. Sau care e diferenta botezului cu foc a Lui Isus si Botezul cu foc al oamenilor dupa cele explicate de tine .???
@@TimotheosYTChannel Reformulez intrebarea. Mai exista vreun loc in Biblie in care cuvantul BOTEZ sa faca referire la trimiterea oamenilor in pedeapsa vesnica?
Cu tot respectul dar gresești, corectezi multe abateri la altii si te apreciez, dar aici greșesti pentru ca mergi pe doctrina baptista, Dumnezeu nu folosește cuvântul botez la iad nicaieri ìn noul testament. 2. Mat.20: 22,23 vorbeste clar de paharul si botezul cu care voi fi botezst Eu, este clar ìn viitor ptr Domnul Isus si pentru ucenici. Ce botez si ce pahar ìi lipsea Domnului??? Sigur era botezul cu foc, ziua rãstigniri...3. 1 Pet.1:6,7 iarasi ìncercarea credinței comparata cu curațarea aurului in foc...4. 1Pet. 4: 12,13 foarte clar descris, ìncercarea de foc din mijlocul vostru si versetul 13 face legatura cu patimile lui Hristos. Pe ìntelesul tuturor, de ce nu vorbesti de aceste versete??? sau ... Nu schimba nimic unde Biblia este clara, caci duce la rau. Cu respect !
Sunt sigur ca nu gresesc. Am analizat aici mai in detaliu: th-cam.com/video/ZKvoaHkhq8E/w-d-xo.html . Te invit sa asculti cu atentie si sa analizezi punctual argumentele pe care le-am adus.
@@TimotheosYTChannel Frate Timotei, am ascultat de doua ori cu mare atentie materialul pe care mi l-ai trimis si nu m-ai convins deloc, dimpotriva... Nu vreau sa crezi ca sunt incapatinat si nu vreau sa cred alceva spus in contrast cu ìnțelegerea mea, nu exista asa ceva la mine. Eu prin Biblie am invatat ca nu am voie sa partinesc pe nimeni, nici mama nici tata nici sotie nici copii, nici chiar pe mine...daca are cineva argumente mai bune , bazate pe Biblie si pe o gama mai mare de versete care duc la sfințire si pocainta, pot sa primesc repede asa ceva... Dar la subiectul prezentat aici de tine nu este un astfel de caz. Ti-am dat 3 referinte, care sunt cele mai punctuale legate de subiect, am crezut ca ìmi dai un raspuns la ele ìn materialul pe care mi l-ai trimis, dar nu ai dat, din contra... , unul nu l-ai amintit deloc, unul l-ai amintit dar fara nici o expilicație, si cel din Mat 20 l-ai amintit pe jumatate si ai dat o explicatie gresita. Jumatate nu l-ai amintit deloc, asta nu e deloc bine, ìmi pare rau dar trebuie sa-ti spun!! Referitor la alte comentarii care le-ai primit si pun toate referințele cu cuvantul foc sub acelasi capac, nu sunt valabile, sunt de acord cu tine. Dar revin la Matei 20, intr-adevar botezul are o conotație negativa dar nu pacatoasa, de ce? Pentru ca botezul cu foc este durere si suferința , ìn trup si ìn suflet, asa cum a fost la Domnul Isus ìn ziua rastigniri,.De aceea Domnul a vorbit de un pahar si un botez si a zis lui Iacov si lui Ioan ca vor avea si ei parte de ele iar tu de ei nu ai zis absolut nimic, ca nu potrivește cu ìnțelegerea ta...si implicit toți ucenici si toti crestini care au fost prigoniți si martirizați pentru credinta lor au baut acelasi pahar si au fos botezați cu același botez ca Domnul Isus,.Sa nu confundam paharul Domnului cu cel al ucenicilor . In paharul Domnului nu era doar ura Iudeilor ci si pacatele noastre a celor credinciosi, atenție nu a celor necredinciosi. El a platit pentru noi care credem ìn el, pedeapsa care ne da pacea a cazut peste El , prin ranile Lui suntem vindecați...asa este scris, dar toate pacatele din pahar a provocat mare durere si suferinta in trupul Lui fizic si binenteles in Duhul si Sufletul Lui. Asta se numeste botez cu foc. El a platit pacatele noastre cu viața Lui pe cruce,dar nu a fost mania lui Dumnezeu si judecata divina cum zici tu, mania Lui Dumnezeu va veni peste oamenii necredinciosi la sfarsit... Cum scrie in 2 Corinteni 7 ìntristarea dupa voia lui Dumnezeu duce la mantuire si ìntristare lumii duce la moarte. Botezul cu foc este o durere f mare ,cu conotatie negativa , dar repet, nu pacatoasa, care ìntristeaza , dar este ingaduita de Domnul si cu ajutorul lui Dumnezeu ajungi in cer.Eu nu am auzit ca cei care au fost prigoniți si martirizați sa fi dansat de bucurie si au asteptat prigonirile ca pe o binecuvantare cu o ìntelegere plina de bucurie ,de aceea am zis negativa* pentru ca ìntristeaza... dar au fost pregatiți sa infrunte focul suferintei si al durerii, cum ar trebuii sa fim pregatiți si noi... Sunt f multe de zis, dar sper sa poti intelege ceva din ce am scris. Iov a trecut prin botezul cu foc, la fel si Avram cand l-a adus pe Isac ca jertfa, si multi altii...nu este scris de botez cu foc in dreptul lor dar deducem din incercarea grea a credintei lor prin care au trecut, nu gresim deloc daca zicem botez cu foc... Te apreciez pentru ca de multe ori ai combatut multe neadevaruri, erezii. Dar sper ca ìntelegi ca nu detine nimeni adevarul absolut ìn toate. In unele poate mai trebuie sa ìnvațam, eu asa cred. Domnul sa te binecuvinteze pe tine si casa ta!!!
@@viorelhura2029 Acest pasaj nu este deloc complicat de inteles iar orice exeget serios intelege ca focul din acest pasaj e focul judecatii. Puteti consulta orice comentariu pe text scris de teologi renumiti. Inclusiv teologi si predicatori penticostali din Romania au inteles si au iesit public spunand ceea ce eu am afirmat in videoul de mai sus. Daca argumentele pe care le-am adus nu v-au convins atunci discutia este complet inutila mai departe. Parerea mea este ca singurul motiv pentru care respingeti evidentele il reprezinta atasamentul emotional pe care l-ati dezvoltat fata de o invatatura pe care ati auzit-o de multe ori pe acest subiect si pe care ati imbratisat-o fara sa o cercetati mai serios. Prejudecatile sunt greu de invins. O zi buna in continuare.
IOAN BOTEZATORUL SPUNE CE VA FACE EL PT NOI.EL NE FACE BINE NU RAU.DOMNUL ISUS BOTEAZA CU DUHUL SFINT SI CU FOC .EL NU NE ARDE CU FOC EL NE BOTEAZA CU FOC DECI DOMNUL ISUS NE FACE BINE NU UN BINE SI UN RAU.
Faptele Apostolilor 2:3 Niște limbi ca de foc au fost văzute împărţindu-se printre ei și s-au așezat câte una pe fiecare din ei. Aici despre ce pedeapsa este vorba?????
Asa e când se bagă mintea omului... mare har au cei care deosebesc duhul de mîndrie... si caută să i se împotrivească... Dumnezeu să ne ajute sa ne pocăim
Ce trist ca, desi suntem asa putini, mai dam si cu pietre unii in altii ...cred ca cel rau se bucura tare de atata cearta de cuvinte cu care s a impanzit internetul...
Esti departe si de adevar si de fratele Zac cat este de departe cerul fata de pamant!!!!!!! Daca ar fi fost asa ar fi scris: El va va boteza cu Duhul Sfant si va va pedepsi cu foc,
Poate uni vor sa fie botezati in foc...si voi nui lăsați 😂😂domnul sa ne păzească...sunt deacord cu fratele timotei ...am auzit si la alți predicatori explicatia asta si mi se pare ok 😊
Pacea Domnului frate Timotei. Te-am ascultat de mai multe ori si in unele explicatii nu sunt de acord cu dumneavoastră dar in unele explicatii din Sfânta Scriptura si eu inteleg ca dumneavoastră. Dar as dori daca dorit sa imi spuneti cum intelegeti dumneavoastră versetele din Luca cap.12 versetele 49 pina la 53. Mulțumesc. Domnul sa va binecuvinteze
Of pocăiți !! Ce spune Timotei !că botezul cu duhul sfant cine are are si viața vesnică! Eu cred că nu ! Poate veni si botezul cu foc ca să curățească acel om botezat cu duhul sfant,pentru că a pacătuit ! Eu cred că botezul cu foc este o curățire!!!Timotei zice că pleva o va arde ,da adevarat dar nu prin botez cu foc!!
Pare că aveți dreptate. Sunt curios cum interpreta Biserica Primară acest pasaj; avem mărturii scrise care ne pot da lumină în această privință? Vă rog să o luați ca o întrebare sinceră și bine-intenționată. Mulțumesc. (Putem pune și altfel întrebarea: înainte de a apărea mișcarea Penticostală, a mai interpretat cineva acest pasaj cum îl interpretează Zac Poonen, în toată istoria Creștinismului?)
Sunt cel puțin 2 sfătoși ce cred că doar ei cunosc adevărul, acest predicator de mai sus și Andrei Croitoru. Le recomand să se ocupe de bisericile unde sunt așezați.
I-ati intrebat si asta au răspuns? Sau zic ei undeva, catusi de putin macar "Doar noi stim adevarul?" A protesta impotriva neadevarului, nu inseamna sa-ti expui adevarul? A protesta impotriva intunericului, inseamna a arata lumina. Acuma na, erori toti avem, doar Isus n-a avut pe pământ. Sa fiti binecuvântați
Voi care impotriva evidentelor textului biblic vă doriti botezul cu foc, veniti cu exemple practice personale despre cum ati experimentat acest botez cu foc. Si care sunt rezultatele .
Cred că prepoziția “și” este cea care face diferența dintre diferitele hermeneutici ale pasajului. Mai corect era să fie tradus: “El vă va boteza cu Duhul Sfânt sau cu foc” 😉
Conjuncția "şi" in aceasta afirmatie nu presupune incadrarea celor doua tipuri de botez in aceeasi categorie. Sunt doua tipuri opuse de botez. Exemplu: "Isus aduce mântuire ŞI pedeapsă." Afirmatia de mai sus este adevarata dpdv teologic. Daca punem "sau" in loc de "si" iese altceva.
Eu cred ca explicatia fratelui Timotheos nu numai ca este corecta dar este si logica , atat din punct de vedere literar cat si din punct de vedere scriptural , spiritual si logic. Daca cineva dintre voi care comentati contra lui si a argumentelor lui, nu crede atunci de ce nu va aratati cu numele si sa ziceti : da eu (Dorel, etc) sunt botezat cu duhul sfat si cu foc si va pot demonstra tuturor........Si eu voi fi primul care va cere numarul de telefon pentru a-mi dovedi.....
Si aici este vorba de un foc. Este vorba de iad? Ieremia 20:7-9 [7]M-ai înduplecat, Doamne, și m-am lăsat înduplecat; ai fost mai tare decât mine și m-ai biruit! În fiecare zi sunt o pricină de râs, toată lumea își bate joc de mine. [8]Căci ori de câte ori vorbesc, trebuie să strig: „Silnicie și apăsare!” Așa încât Cuvântul Domnului îmi aduce numai ocară și batjocură toată ziua. [9]Dacă zic: „Nu voi mai pomeni de El și nu voi mai vorbi în Numele Lui”, iată că în inima mea este ca un foc mistuitor, închis în oasele mele. Caut să-l opresc, dar nu pot.😊
Dar oare, cand citim biblia, nu ne rugam inainte , ca Duhul Sfant sa ne dea intelepciune sa intelegem ce vrea Domnul sa ne spuna? De ce oare acest Timoteus este mai credibil decat ceia ce este scris negru pe alb in scriptura?. Eu cred ca incredintarea pe care am primit-o de la Duhul Sfant, nu ne-o poate lua nimeni, fiti binecuvantati!
De 100 și ceva de ani așa au fost îndoctrinați acesta mișcare penticostala și nu vor sa se pocăiască de unele lucruri n-ai cu cine dacă așa au fost învățați asta e
Sunt prea puține argumentele care le aduceți când Spune-ți ca focul in contextul acesta reprezintă pedeapsa! Mesajul care îl predicați nu este complet predicat respectiv descoperit! Domnul sa va binecuvânteze in continuare!
Si EU credit ca am parte de menu bogat cu astfel de interpretari,Ma Rog mereu ca Duhul sfant sa ma calauzeasca in adevarul Lui. Daca sunt si contra dintre ascultatori nu Este tau, Adevarul iese la lumina,
Oare de ce Domnul Isus a uitat sa menționeze botezul cu foc în Fapte 1:5 . ? Și apoi mai căutați în Biblie referințe despre botezul cu foc, nu interpretări după ureche. Etalonul nu este nici Zac Ponen nici Timotei ci Cuvântul citit cu ochii 2:20 deschiși.
Eu sunt de-acord cu părerea fratelui Timotei în ce privește acest verset . Iar cat despre teoria în sine vă spun ca sunt adevărate ambele variante. Este adevărat ca Isus va duce într-o pedeapsă veșnică pe cei neascultători și în același timp cred și în ideea de “botez cu foc”(1petru1.7 încercarea credinței noastre care este cu mult mai scumpă decât aurul care piere și care este încercat prin foc 🔥, să aibă ca urmare lauda slavă și cinstea la arătarea lui Hristos” deci n-au rost aceste contradicții, nu va fi nimeni dus în eroare orce ar crede ca ar însemna vs11 , nu-i erezie orce ai susține din cele două … erezie înseamnă să nu crezi ca există o pedeapsă veșnică și să crezi în evanghelia prosperității fără nici un necaz pe pământ astea sunt erezii … hai să fim mai înțelepți și să ascultăm și ideea fratelui ca e o înțelegere și o descoperire personală nu o teorie luată de-a gata din moși strămoși . Să apreciem ca a făcut un efort să înțeleagă
Frate Timotei , te respect mult pentru ceea ce ești ,dar imi pare rău pentru concepția greșită pe care ți-o exprimi aici... Ești foarte departe de cuvintele Domnului Isus Hristos !!!! CEL MAI INTELEPT LUCRU ,parerea mea ,ESTE SĂ ȘTERGI ACEASTA EXPLICAȚIE GREȘITĂ .
Exista o singura intelegere corecta pentru expresia "botez cu foc". Eu sunt convins de ce am sustinut aici. Daca aveti alta parere va invit sa o expuneti aici. Dar numai intr-un mod argumentat.
Luca 12 :49-52 , vorbeste despre un foc , despre un botez, pe care Domnul Isus le-a primit in viata Sa de pe pamint. Apoi într-un alt context, când fiii lui Zebedei au cerut sa stea la dreapta și stânga Lui, Domnul Isus îi întreabă dacă ei pot sa bea paharul pe care Domnul avea sa îl bea și sa fie botezat cu botezul cu care Domnul avea sa fie botezat, și acolo se avea în vedere suferinta prin care Domnul avea s-o îndure pentru răscumpărarea noastră. Fraților Domnul ne-a chemat sa trăim în pace sa ne iubim uni pe alții și sa moștenit împărăția lui. Fiți binecuvîntati.
Cu părere de rău Timotei dar ar trebuii să mai înveți putina gramatica. Cuvântul spune ; “El va va boteza cu Duhul Sfânt si cu foc”. Dacă era cum sugerezi dumneata trebuia sa spună cam așa; “ El va boteza pe unii cu Duhul Sfint , iar pe alții cu focul pedepsei”. Îmi pare rău dar nu așa scrie. Ambele botezuri sunt pentru aceeași persoana. La fel greșesc unii predicatori când vorbesc despre situația in care Domnul Isus este adus in templu imediat după naștere. Simeon bătrânul ia in brațe Pruncul si spune cam așa; “ Copilul acesta este rânduit spre prăbușirea si ridicarea multora in Israel”. Am auzit predicatori spunând; Acest Copil este rânduit spre prăbușirea unora si spre ridicarea altora”. Ce greșeala enorma. Stricare de Cuvânt. La fel si cu afirmația ca unii vor fi botezați cu Duhul Sfânt iar alții cu foc. Lăsați va rog Cuvântul cum a fost inspirat de Duhul Sfânt si nu-L mai “explicați” cu înțelegeri pur omenești . Iar cei cu aprecieri superlative, va rog eu cercetați Scripturile si rugați pe Duhul Sfânt să vi-L explice, nu mai luați învățături omenești .
Domnul sä vä binecuvinteze cu multä putere. Iatä cä am inteles acum ce scrie in acest fragment. Zac Poonen nu are de asemenea nimic impotriva incinerärii. M-am mirat
O intrebare care se naste automat, la auzul expresiei "botezul in foc": Botezul in apa este luat ca atare, adica la propriu, IN APA, prin scufundare, dar cu botezul in foc nu se intampla la fel. DE CE ? Acestui foc i se dau tot felul de interpretari nastrusnice. DE CE ? De ce nu e luat ca atare si trecuti credinciosii prin focul fizic, in sensul propriu, real ? Macar sa fuga omul printr-un foc aprins, sau sa sara peste niste flăcări. Cine a facut diferenta intre cele doua sensuri ale botezului, adica propriu si figurat ? Noi, oamenii am facut-o, de la sine putere, dar biblia nu ne spune asta. Deci interpretarea este una relativa si subiectiva. Unde este explicat in detaliu si pe intelesul tuturor, sensul acelui foc de la botez ? Dar noi ramanem fideli crezului ca absolut tot ce sta scris in biblie vine de la Creatorul lumii, chiar daca nu este clar deloc. Asa ne convine noua, nu-i asa ?
Este focul, care este Gloria lui Dumnezeu, și este focul iadului. Și sunt multe exemple în Biblie. Ps. O vale de foc ieșea de sub scaunul de domnie a lui Dumnezeu. Carul în care s-a urcat Ilie. Carul lui Dumnezeu cu heruvimi, este din foc? Cînd Hristos s-a descoperit lui Moise pe Muntele Sinai, nu ardea un foc, care nu mistuită copacul, și Îngerul Domnului era în foc? Nu era acel Înger, Hristos? Duhul Sfânt? El este Gloria Lui Dumnezeu. Amin! Trebe fācut deosebire, între focul iadului și focul Lui Dumnezeu. ????????
Pai ma frate. Păstor.este vorba de trei botezuri.pai tu cum esplici si cum intalegi. Deci in concluzie,primul botez este bun.da in Apă. Al Doilea la fel. Este bun cel cu Duhul Sfint. Dar al treilea unde il incadrezi.daca dou sunt bune. Cum de al treilea este pentru pedeapsa.de unde lai scos. Ce în seamă cuvîntul botez sau botezat.dezvolta acest cuvint.si vezi? Botez. FOC. NU UITA CA FOCUL MAI SI CURATA SI LĂMUREȘTE. PURIFICA. DA PE FAȚĂ. LUCRAREA.FIE CĂRUI.POCAIT.MAI SI ÎNCĂLZEȘTI. Dombul sa se indure de noi toți. MARANAT.
Focul sau botezul cu foc eu am înțeles din Scripturi că înseamnă judecata lui Dumnezeu pt cei nemântuiți. Focul este pedeapsa lui Dumnezeu nicidecum binecuvântarea.
@@TimotheosYTChannelHarul Arhieriei a fost transmis se Sfântul Apostol Pavel, Episcopilor Tit ( Episcop la creta) ( Tit 1:5). Și Timotei ( Episcop la Efes) ( Timotei 1:3). Timotei și Tit arătați ca fiind Episcopi Hirotonind Preoți. ( Timotei 5:22). Va reamintesc ca, Episcopi exista doar în Sfânta Biserica Ortodoxa. Sfinți Apostoli, nu au provaduit o altă învățătură decât cea primită de la Mântuitorul lisus Hristos. De aceea, singura credință care îl urmează pe Mântuitorul lisus Hristos, este Ortodoxia! Primul Ortodox a fost însuși Mântuitorul Iisus Hristos. Adică, Drept Măritor! Și după El, toți cei ce țin Dreapta Credință. Adică, Calea, Adevărul și Viata.
@@TimotheosYTChannelIn Sfânta si Dumnezeiasca Scriptura recunosc trei trepte ale preoţiei: episcopii, preoţii şi diaconii (Tit 1, 5-9; I Tim. 5, 19-22; Fapte 20, 17, 28; 6, 1-6; 8, 26-40 ş.a.). Aceste trei trepte ale preoţiei primesc sfinţirea prin «hirotonie» sau «punerea mâinilor preoţiei» (I Tim. 4, 14; Fapte 6, 6 ş.a.). Iar celelalte trepte inferioare nu sunt grade ierarhice în Biserică, ci doar distincţii, grade administrative sau numai onorifice. Ele nu sunt de drept dumnezeiesc, ci de drept omenesc şi sunt acordate de episcopi, tot prin rugăciuni şi punerea mâinilor, dar nu prin Taina «hirotoniei», ci prin ierurgia «hirotesiei». Astfel de grade onorifice sau administrative există în fiecare treaptă a preoţiei, ca de exemplu: la treapta de episcop există: arhiepiscop, mitropolit, mitropolit-primat sau patriarh; la treapta de preot: sachelar, protoiereu, iconom, iconom-stavrofor (purtător de cruce); la treapta diaconiei: arhidiacon sau protodiacon. În schimb, pastorii voștri înșelați, cât și sectele voastre dracesti sunt parvenite de prin Anglia, America, Olanda după 1900 de ani de la Hristos.
@@TimotheosYTChannelAdevărat grăiesc vouă: Oricâte veţi lega pe pământ, vor fi legate şi în cer, şi oricâte veţi dezlega pe pământ, vor fi dezlegate şi în cer (Matei 18, 18; Ioan 20, 22-23) Din această pricină, îţi amintesc să aprinzi şi mai mult din nou harul lui Dumnezeu, care este în tine, prin punerea mâinilor mele (II Tim. 1, 6) Preoţia (hirotonia) este Taina în care, prin punerea mâinilor arhiereilor şi prin rugăciune, se împărtăşeşte persoanei anume pregătite harul care dă puterea de a învăţa cuvântul lui Dumnezeu, a săvârşi Sfintele Taine şi a conduce pe credincioşi la mântuire (Matei 18, 18; 28, 19; Ioan 20, 21-23).
Zac Poonen are cateva erezii care sunt dăunătoare pentru un copil al lui Dumnezeu. Propovaduieste cu multa tărie pierdere mântuirii. Am ascultat doua predici ale sale in trecut si mi-am dat seama ca nu înțelege lucruri de baza. O spun cu sinceritate si fără pretenția ca înțeleg toate lucrurile. Domnul sa-l lumineze! Mulțumim frate!
Ca iti poti pierde MANTUIREA nu e erezie, daca ar fi asa de ce se vorbeste in biblie despre omeni cazuti ?din ce ?de unde?de la credinta. Sunt acei omeni mantuiti?
Cand vei trai literalmente un botez cu Duhul Sfant vei vedea si chestiunea botezului cu foc cum se interpreteaza. Explicatiile tale isi gasesc suport in LUME NU IN CRESTINISM, crestinismul se traieste nu se interpreteaza filozofic. Si fara traire nu te poti lauda cu lumina, decat cu simple interpretari de pe margine. Ai curaj sa intrebi pe Dumnezeu de punctul tau de vedere, daca e corect vazut si gasit de tine? Ai practica asta in viata ta de om nascut din nou? Dupa cum te arati de categoric, se pare ca nu. Deci, aviz celor sinceri, omul asta poate vorbi usor din burta lui. Argumentele lui poate ca au suport academic in lume, dar nu in crestinism. Dupa botezul cu Duhul Sfant vei fi și botezat cu FOC. Și fara prima experienta nu o ai pe a doua, poti sa tot fi botezat in apa. Domnul Isus e Domnul si Invatatorul nostru, nu chibitii de pe margine.
@@TimotheosYTChannel replica asta spune ce mai trebuie si nu ai spus. Ce bine ca Dumnezeu in intelepciunea Lui are mai multe locasuri in pregatire. Sa nu fie intr-un loc toti.
@@japonjapuh3370 Comentariul tau nu are absolut nimic de a face cu analiza textului Bibliei. Experientele nu au nici o valoare in analiza unui pasaj din Biblie. Experientele trebuie verificate cu Biblia si nu Biblia trebuie deformata pentru ca sa se potriveasca experientelor noastre. Eu am dovedit textual de ce botezul cu foc este iadul. Tu ai venit cu replici subiective si cu o atitudine de superioritate. Te provoc sa iti dovedesti textual pozitia si sa lasi deoparte toate cliseele experientialiste.
Daca zici ca bate campii, cum poti tu considera ca persoana si lucrarea duhului sfant nu este de ajuns, si trebuie sa existe un foc care sa desavarseasca ? Sau cum crezi ca exista duh sfant care sa nu cuprindă intreaga lucrare pe care o face Dumnezeu in om, si cu omul ??? Cel ce nu s-a lepadat de sine, nici macar nu este locuit de duhul sfant, iar cel ce este locuit de duhul sfant, si vegheaza a traii sub indemnurile Lui, nu are nevoie de nimic altceva spre a ajunge desavarsit, decat de calauza duhului sfant. Fiecare primim duhul sfant dupa masura darului Lui Hristos, iar Domnul Isus este singurul caruia i-a fost dat duhul fara masura.
@@TimotheosYTChanneliazul cu foc este pedeapsa însă botezul cu foc nu e pedeapsa e o făgăduința El vă va boteza Cu Duhul Sfânt și cu foc se referă la o singură categorie de persoane Nu spune pe unii îi va boteza Cu Duhul Sfînt iar pe alti cu foc Ci se referă la faptul că pe voi care ați fost botezați cu Duhul Sfînt tot El vă va boteza și cu foc
Da, așa este. Problema e ca mulți vor doar Duhul Sfant și se limitează la asta. Dacă am primi și botezul cu foc cred ca nu am mai fi așa mulți cu numele de creștini ci s-ar face o cernere,care oricum este făcută ca ne dam seama sau nu.
Nu înțeleg ceva : de ce toți “fratii se contrazic “ ? Nu citim și înțelegem la fel CONTEXTUL ? Nu doar versete : Matei 3:11 Cât despre mine, eu vă botez cu apă, spre pocăinţă; dar Cel ce vine după mine este mai puternic decât mine, și eu nu sunt vrednic să-I duc încălţămintea. El vă va boteza cu Duhul Sfânt și cu foc. Matei 3:12 Acela Își are lopata în mână, Își va curăţi cu desăvârșire aria și Își va strânge grâul în grânar, dar pleava o va arde într-un foc care nu se stinge.” In primul rând : Efeseni 4:5 Este un singur Domn, o singură credinţă, un singur botez. Nu spune ca ar fii mai multe botezuri . Iar dacă spune in contextul de mai sus menționat faptul ca El își are lopata in mâna sa și strângă grâul in grânar și pleava intr un foc câte nu se stinge , la ce se referă? Vreau un comentariu strict la aceasta întrebare . Nu la speculații din mintea fiecăruia . Rămânem la ce este scris .
Apocalipsa.4 ver5 a2a parte spune ..Înaintea scaunului de domnie ardeau șapte lămpi de foc care sunt cele șapte Duhuri ale lui Dumnezeu. Cred că primua interpretare este explicațiea corectă
Marcu, 10:38 - Isus le-a răspuns: „Nu ştiţi ce cereţi. Puteţi voi să beţi paharul pe care am să-l beau Eu sau să fiţi botezaţi cu botezul cu care am să fiu botezat Eu?” Stii multe lucruri bune frate Timotei, dar nu le știi pe toate... fii binecuvantat! Domnul sa-ti dea har, si lumina în toate lucrurile.
Ironia este ca ati citat un verset care confirma ce eu am spus. Botezul despre care vorbeste Domnul acolo este pedeapsa divina care a cazut peste El la cruce. Hristos a gustat suferinta iadului (deci botezul cu foc) pentru noi.
Frate drag, nu te urmăresc de mult timp, dar țin să fac o precizare: puteai să explici înțelegerea ta cu privire la ”Botezul cu foc”, fără o să expui comparativ cu explicația fr. Zac Poonen. Pe fratele îl cunosc, pe tine nu te știu, dar ceea ce știu este că dacă vrei să ne explici părerea ta cu privire la un lucru sau altul, nu o mai face prin comparație cu înțelegerea altuia. Titlul videoclipului ”Zac Poonen și botezul cu foc” nu avea ce să caute, decât dacă vrei să expui o teologie ”greșită” a fratelui Zac vis-a-vis de teologia ta ”corectă”. Ceea ce nu se face! Nici o grijă, el nu se supără dintr-atât, după cum nici eu, dar pe viitor te sfătuiesc ca, dacă vrei să îți faci cunoscute teologhisirile tale, fă-o frățește, nu ca până acum. Tot respectul dacă combați biblic vreo erezie a cuiva, dar în ce privește părerile și încredințările teologice, expunele ca atare, nu prin impunere sau excludere, căci... ”Cunoştinţa va avea sfârşit dar... dragostea nu va pieri niciodată” (1 Cor. 13:8 parafr.)
Dă-mi un verset din biblie, în care cuvântul « botez » este folosit în sens negativ !!!!! Este ca și cum ai spune « Te blestem cu pace, și viața veșnică « Schimbi sensul cuvântului « blestem « , în « binecuvântare « . Tot așa cu cuvântul « botez ». , care reprezintă un legământ, o angajare în slujba domnului, o pecete pusă pe creștin , tu schimbi sensul lui în « moarte veșnică « Și mai spui ca înțelegi scriptura !!!!
@@TimotheosYTChannel în ambele evanghelii, Matei și Luca , vorbesc despre același eveniment !!! Botezul cu foc simbolizează o purificare spirituală și o transformare interioară profundă. Este asociat cu lucrarea Duhului Sfânt în viața credincioșilor. Focul este adesea folosit în Scriptură ca un simbol al judecății divine și al purificării (vezi, de exemplu, cartea profetului Maleahi 3:2-3). Astfel, botezul cu foc poate reprezenta o experiență prin care credinciosul este purificat și curățat de păcatele și slăbiciunile sale, pentru a deveni mai apropiat de Dumnezeu și pentru a trăi o viață mai sfântă și mai plină de Duhul Sfânt. Când observăm contextul în care Ioan Botezătorul vorbește despre botezul cu foc, putem să înțelegem că el folosește acest termen pentru a ilustra o transformare spirituală profundă și o purificare interioară. Înainte de a menționa botezul cu foc, Ioan vorbește despre botezul cu apă, care este un simbol al pocăinței și al curățării de păcate. Apoi, el face o comparație între botezul cu apă, care este făcut de el, și botezul cu Duhul Sfânt și cu foc, care va fi adus de Isus. Astfel, botezul cu foc este văzut ca o lucrare a Duhului Sfânt în viețile credincioșilor, o experiență care îi curăță și îi transformă într-o manieră profundă, pregătindu-i pentru împărăția lui Dumnezeu. Acest context sugerează că botezul cu foc nu trebuie interpretat exclusiv ca o condamnare la moartea veșnică, ci mai degrabă ca o lucrare divină care transformă și purifică pe cei care o primesc.
@@TimotheosYTChannel “2. Dar cine va putea suporta ziua venirii Lui? Cine va rămâne în picioare când Se va arăta El? Căci El este ca focul unui topitor și ca leșia unui curățitor de argint. 3. El Se va așeza ca un curățitor și un purificator de argint; va curăți pe copiii lui Levi și-i va curăți ca pe aur și ca pe argint; și ei Îi vor aduce Domnului o jertfă dreaptă.”
@@TimotheosYTChannel acele sunt interpretări, teori, supoziții !!!! Orice om sau orice cult are propriile sale interpretări. Toate sunt bazate pe biblie. Dar să schimbi sensul unui cuvânt, (care nu este un cuvânt oarecare) doar pentru ai da o interpretare favorabilă, mi se pare greșit , pentru un pastor.
![[MV] A leap of faith...ความเชื่อใจครั้งสุดท้าย (From "Petrichor the series")](http://i.ytimg.com/vi/U1piZH2CNXA/mqdefault.jpg)
Mai multe argumente pentru această poziție aici: th-cam.com/video/ZKvoaHkhq8E/w-d-xo.html
Pentru cei care se întreabă de ce nu a fost folosit "sau" în loc de "şi":
Conjuncția "şi" in aceasta afirmatie nu presupune incadrarea celor doua tipuri de botez in aceeasi categorie. Sunt doua tipuri opuse de botez.
Exemplu:
"Isus aduce mântuire ŞI pedeapsă."
Afirmatia de mai sus este adevarata dpdv teologic. Daca punem "sau" in loc de "si" iese altceva.
Isaia 61:2:
"să vestesc un an de îndurare al Domnului și o zi de răzbunare a Dumnezeului nostru; să mângâi pe toți cei întristați"
Aici Isaia profeteste despre lucrarea Robului Domnului (Mesia). Isus a preluat acest verset in Luca 4:21, dar l-a citat doar jumatate, pentru ca "botezul cu foc" (adica ziua de razbunare) va avea loc la a doua venire a Sa.
Erezie ....pąi Hristos după botezu in apă si cu Duh nu cumva o fost răpit si dus in pustiu pus la incercare?....botezu cu foc este să arzi pentru Hristos si vesnicii neconditionat in bine si in rău
Botezul cu foc este pus in acelasi context cu botezul cu Duhul sfant, fara a se face distrinctie de principiu intre ele. In asemenea caz, ambele actiuni de botez trebuie tratate la fel, adica pozitiv, mai ales ca sunt atribuite lui Isus. Nicaieri in biblie nu ne este explicat ca botezul cu foc inseamna "ziua de razbunare". De ce sa se razbune Isus pe oameni, cand Dumnezeu este acela care i-a proiectat pe fiecare, unii buni, iar altii rai, conform planului Sau? Credinta, vointa si infaptuirea vin tot de la Dumnezeu. De ce se vrea neaparat sa se induca in oameni sentimentul de vinovatie, avand in vedere ca omul nu poate iesi din conditia in care s-a nascut, nici char dupa ce se pocaieste? Este o utopie sa credem ca omul nu mai poate sa pacatuiasca dupa ce s-a pocait. Se intampla o transformare reala, la momentul primirii credintei, dar schimbarea se refera exclusiv la o nadejde si intelegere a lucrurilor spirituale. Omul firesc traieste cu slabiciunile firii pana ce moare.
Oare de ce nu apare in versetul 11 spusele lui Ioan astfel: (?) El vă va boteza cu Duhul sfant PE CEI CARE CRED si cu foc PE CEI CARE NU CRED ???? DE CE ? De ce nu s-a facut aceasta precizare, ca doar avem dea face cu Cuvantul lui Dumnezeu, nu-i asa ? Dumnezeu face economie de cuvinte ? Dumnezeu vrea sa-i bage pe oameni in confuzie ? Dumnezeu nu e interesat ca oamenii sa afle adevarul incontestabil ?
Matei 20:22
Drept răspuns Isus a zis: „Nu știți ce cereți. Puteți voi să beți paharul pe care am să-l beau Eu, și să fiți botezați cu botezul cu care am să fiu botezat Eu?” „Putem”, I-au zis ei.
Aici era deja botezat în apă și cu Duhul Sfânt.
Care botez rămăsese?
Uite încă un exemplu; dacă eu spun “m-am îmbrăcat cu cămașă si pantalonii”, gramatica obliga pe cel de aude aceste cuvinte să creadă ca aceeași persoana a îmbrăcat atât cămașă cât si pantalonii. Nu doua persoane. Deci botezul cu Duhul Sfint si cu foc sunt pentru una si aceeași persoana.
Orice jertfă va fi sărată cu sare, și orice om va fi sărat cu foc 😁
Sunt toate întrepretari,dar eu ascult cu placere fratele Zac Ponnen este un frate smerit,plin de intelepciune si de duhul Domnului,acu va-ti gasit sa îl contraziceti.
Domnul sa aiva Mila
Mare dreptate aveți!
Domnu să aibă milă de noi toți . Prin fratele Zac m-am pocăit de multe erezii creștine … am doar 6 ani într-adevăr de pocăință . Dar prin cele multe filmulețe ale fratelui simțeam cum Domnul lucra în inima mea ….
Consider ca este cel mai bun predicator , un om cu adevărat pocait!!!
Domnul Isus îți dă putere zi de zi,El nu ne va lăsa să rătăcim pe cale dacă îl cerem călăuzire,
Botezul cu Foc reprezinta, Credinta noastra pusa la incercare!🙏🤚 Domnul Isus Hristos sa va Binecuvinteze!🙏🤚
Corect
Pace și mult har! Fraților, nu am ajuns noi nici la degetul mic al fratelui Zac Poonen că să putem discuta și să spunem că ceea ce el spune sunt erezii. Sunt mulți care sunt de acord cu ceea ce spune fratele Zac și ma refer la toate aspectele doctrinare, la fel cum sunt destui care spun ceea ce zice fratele Timotei. Dacă a-ți cunoaște viața acestui om, numai din respect măcar nu l-ați fi comentat, în frunte cu fratele Timotei care îl respect și pe dumnealui în același timp și îl ascult cu plăcere.
Dacă este o diferența de interpretare care nu te duce la pierzare mai bine tăcem. Nu ar trebui căutate certuri de partide și etichetați oamenii( mă refer la comentariile acestui chat), mai ales când vine vorba de oameni care au adus o mare contribuție în via Domnului. Și despre voi tot eretici spun alți creștini că sunteți atunci când nu sunt de acord cu voi. În felul acesta numai suntem creștini, ci toți suntem eretici pentru diferențele de interpretare care nici măcar nu afectează mântuirea nimănui. Dacă noi între noi suntem cei ce ne facem eretici, ce să mai zicem de cei de afară...
Important este să nu trăim în firea pământească, carnală, ci să trăim în Duhul. Sunt atât de mulți creștini carnali și biserici carnale care numai știu ce înseamnă să trăiești prin Duhul și noi discutăm despre oameni minunați ai Lui Dumnezeu care au o interpretare diferită de a noastră. Nu suntem cu nimic mai buni sau mai înțelepți în felul acesta. Nici unul nu are o trăire identică cu altul alături de Dumnezeu. Trăirile sunt diferite și chiar Dumnezeu nu lucrează la fel cu toți oamenii. Fiecare are identitatea lui în Hristos. Ceea ce noi trebuie să căutăm este identitatea noastră în Hristos și să ne asemănăm din ce în mai mult cu El. Nu salvăm pe nimeni de la pierzare stând și contracarând pe cineva care nu este de acord cu noi în doctrine care nu ne fac carnali, ci doar pentru ca oamenii au trăiri diferite cu Dumnezeu și au înțeles într-un mod diferit față de noi anumite aspecte biblice. Fi-ti binecuvântați de Domnul!
V-as sugera sa nu idolatrizati predicatorii, indiferent de cate au facut. Eu cred ca Zac Poonen are o explicatie eronata a botezului cu foc si cred ca lumea trebuie sa auda si alternativa. Fiecare sa judece.
Frate Timotei, tocmai cu acest video pe care l-ati postat veți simți la un nivel mai profund ce înseamnă botezul cu foc. Nu va împietriți ci lăsați Duhul sa va înmoaie inima si acceptați ca asta e singura cale de a ajunge aur curățit prin foc. Știu ca doare orice lucrare in care suntem încercați cu foc dar e spre folosul nostru. Acceptați ca prin aceste comentarii veți învăța cât de important este sa rămânem smeriți si sa lăsam Duhul sa ne invete toate lucrurile.
Va trimit si o predica sa ascultați ,poate va ajuta mai profund!
Domnul sa va mângâie inima! 🙏🏻
Stimata doamna, intelegerea acestei expresii nu are de a face cu ce simtim noi ci cu plasarea ei in context. V-as sugera sa ramaneti la subiect.
@@TimotheosYTChannel O afirmație nefondată. Nu cred că luând apărarea unui frate care este făcut eretic pe chat, te face să fii idolul lui. Cred că este chiar sănătos. Mai sănătos decât al contracara. Oare este rău să îți aperi fratele? Fie că este Zac sau oricare altul. Nu asta te face să fi idolul lui... Nu mă cunoașteți îndeajuns pentru a face o astfel de afirmație. A avea idoli în afară de singurul Dumnezeu este direct un păcat... Deci aveți grijă la nuanțe... O seară binecuvântată!
Gandesti exact ca mine !
Odata ce duhul sfant este in om, omul este plin de duh daca vegheaza a nu fi legat de legaturile pacatului care infasoara asa de lesne.
Nu exista duh sfant cu jumatate de masura, si care sa necesite un foc special al pasiunii fierbinti in viata de credință.
Este absolut logic ca duhul sfant este totul si face lucrarea care a facut-o in Domnul Isus, singurul caruia duhul ia fost dat fara masura.
Avem masura noastra, la modul individual, dupa masura darului dat de Hristos, in tot ce priveste viata de credința.
Corecta argumentația. Aș adăuga în plus că avem aceași referință in ,,Marcu 1:7-8 VDC
[7] Ioan propovăduia și zicea: „După mine vine Cel ce este mai puternic decât mine, căruia eu nu sunt vrednic să mă plec să-I dezleg curelele încălțămintei. [8] Eu, da, v-am botezat cu apă, dar El vă va boteza cu Duhul Sfânt.” Și atat.
Aici nu mai apare botezul cu foc pt că nu avem același context în care se adresează fariseilor privind pedeapsa viitoare. Daca botezul cu foc nu era despre pedeapsa viitoare trebuia să apară și aici. Un rezumat al acestui subiect avem în 2Tes1:5-10.Iar despre Fapte2, acolo spune ,,niste limbi CA de foc".....Adevărat că ,,Focul" în Scriptură are semnificații atât pozitive cât și negative. Cei călăuziți de Duhul Sfânt pot sa discearnă.
Eu cred că Ioan a spus destul de clar că a menționat botezul cu Duhul Sfînt și cu foc ,deci botezul nu înseamnă pedeapsă ci mîntuire pentru Suflet .Este clar că este nevoie de toate cele 3 botezuri menționate atît de Ioan ,Isus și de Apostoli. Dacă este menționat cuvîntul botezul cu foc atunci este botez și nu pedeapsa veșnică.
Chiar Daca ti a dat capitolul si versetele din Matei tot nu ai inteles nimic . Asta inseamna Analfabetism funcțional .
@@viorelmarfa4817Ești atât de firesc, vai de tine perete văruit!
@@viorelmarfa4817Daca cineva nu este de aceeasi parere inseamna ca gandeste diferit
Probabil persoana careia ii atribui o astfel de eticheta de "analfabet functional" are o intelegere mai amanuntita decat tine in acest sens
Un lucru important este sa nu sarim cu concluzii pripite doar pentru ca cineva are o alta opinie
@@factory_enslavement unii oameni îsi îmbogațeste cunoștințele dar nu se educă cum sa comunice cu ceilalți fara a disprețui.(asta e tipic lor sa sară la concluzi)
@@viorelmarfa4817i citeste Biblia atent să intelegi tu. Ca tu nu intelegi cu tot cu capitol și versete ce zice acolo.
Frate Timotei, este al doilea video pe care îl ascult dar îmi doresc ca Domnul să lumineze în toate. Domnul să te umple de cunoștință vie.❤
Sinteti plini de cunostinta si de versete din biblie,în loc sa fiti umpluti cu Duhul Sfint.biblia este un idol si este semnul fiarei.toti predicatori sint de la satana pt ca vb din cunostinta,si nu vb de la Duhul Sfint.Îi slavesti pe oameni.Toate religile sint de la satana. Sinteti sub puterea bibliei si a pastorilor vostri. Nu sinteti calauziti de Duhul Sfint.
Pace frate Timotei! Eu cred ca explicatia dumneavoastra ar fi stat 100% in picioare daca era scris ( El va va boteza cu Duhul Sfant sau cu foc ) cuvantul " si " arata ca is doua lucruri pe care Isus le are de facut fiecarui om care vine la El. Eu asa inteleg! Domnul sa va binecuvinteze ! Multa pace!
Conjuncția "şi" in aceasta afirmatie nu presupune incadrarea celor doua tipuri de botez in aceeasi categorie. Sunt doua tipuri opuse de botez.
Exemplu:
"Isus aduce mântuire ŞI pedeapsă."
Afirmatia de mai sus este adevarata dpdv teologic. Daca punem "sau" in loc de "si" iese altceva.
Isaia 61:2:
"să vestesc un an de îndurare al Domnului și o zi de răzbunare a Dumnezeului nostru; să mângâi pe toți cei întristați"
Aici Isaia profeteste despre lucrarea Robului Domnului (Mesia). Isus a preluat acest verset in Luca 4:21, dar l-a citat doar jumatate, pentru ca "botezul cu foc" (adica ziua de razbunare) va avea loc la a doua venire a Sa.
Pai conjuctia „și” chiar arată in context ceea ce spuneti.
Dacă citim de la început textul o sa observam ca sunt doua categorii de oameni la Ioan. Unii aveau faptele pocaintei și Ioan ii boteza, iar alții, ca și saducheilor și fariseii, veneau fără o pocainta adevarata, De aceea Ioan ii numește pui de năpârci. Pe cei care au faptele pocaintei Domnul Isus ii v-a boteza in Duhul Sfânt spre mântuire “și” pe ceilalți care nu au faptele pocaintei Domnul ii va boteza in foc spre osândă.
@@emanuelstefan Fratele Timotei vrea să își țină argumentul in picioare doar pentru că nu vrea sa creadă așa cum e scris.
Adevarat.Domnul sa va binecuvinteze,,caci nu carnea si sangele va descopera asa taine"
Dragi mei botezul cu foc va trebui ca fiecare crestin cat traeste pe pamant sa il aiba si cum poate va intrebati?ascultati cand Domnul boteaza cu foc arde zgura si si acolo cand cuptorul arde tare adica incercari si greu Domnul te scoate aur curat daca tu il vei lasa sa se faca voia Lui in viata ta.ascultati degeaba ne botezam daca nh avem o traire cu Isus in ascultare si implinirea cuvantului.roada Duhului Sfânt trebuie sa se vada in viata noastra astfel putem tot interpeta in fel si fel scriptura daca nu implinim.tot respectul pt fr.zac ponan Dumnezeu prin cuvantul pe care il pune pe inima fratelui ca sa il predice ma ajutat sa inteleg cuvantul mai bine.nu fac diferenta intre oameni dar fratele acesta ce predica traeste.este Omul lui Dumnezeu.si stiu lucrul acesta este un om neprihănit.asa ca lasati parerile indoelnice si cereti lumina de la Isus.nu luati usor si mancati orice hrana.oameni lui Dumnezeu ce predica traeste.astfel de oameni vrea Dumnezeu.
Cei mai multi predicatori strica Cuvantul lui Dumnezeu.
Neatentia la context produce astfel de stricaciuni.
Neatenția și lipsa de înțelegere sau lumină, datorată studierii literaturii crestine neadecvate. Îmi pare rău pt Zack dar a eșuat flagrant cu această învățătură.
Când un predicator considerat bun în general ca sa spun asa este corectat de un simplu ascultator predicatorul raspunde prin '' tu nu ma poti corecta pe mine pentru ça tu nu ai capacitatea si puterea de à vorbi de la amvon.
Dar acesta nu este un argument.
Asta inseamna ça pe predicator îl intereseaza mai mult imaginea sa..ceea ce înseamna ça el nu ar trebuii sa fie unde este.
@@danielsebastianstoica1409 Corecțiile se fac cu Scriptura în mână și în inimă. Întrebarea care se naște; Zack este dispus să primească corectarea sau....are principii si învățături străine de Scripturi?
Frații mei,după ce am citit aproape toate comentariile Duhul ma dus în Matei 7:14 .Dar strâmtă este poarta,ingusta este calea care duce la viață,și puțini sânt cei ce o afla
Amin. Slava Domnului
❤❤❤AMIN DOMNUL ISUS HRISTOS SA VA BINECUVINTEZE AMIN ❤❤❤
Botezul cu foc sau încercarea focului este o probă si un text prin care esti verificat dacă ramâi același și statornic în slujirea si chemarea facută în vremuri bune și mai puțin bune, în saracei si lipsuri sau belșug si prisos, în suferintă si necazuri sau sănătate si bucurii, în persecuții si prigoniri sau libertate si pace, în detenție sau martiraj credincios pâna la capat vei primi cununa si premiul rasplata sfinților.
cel ce nu trăește si slujeste in totul după adevar sunt fățarnici și nu se califică pentru încercarea focului și botezul cu foc.
acum noi facem pe sfinții și credinciosii dar înădușim adevarul în nelegiuire si impiedicăm pe cei sinceri să înțeleagă botezul cu foc să.si piardă răsplata.
Exemplu.
dacă Pavel dupa vedenia din care a înțeles să treacă in Macedonia și bătaia primită în Filipi în temniță n.ar mai fi continuat să slujească cântând împreună cu Sila și s.ar fi oprit si împietrit de cele întâmplate n.ar fi biruit în încercarea focului lucrarea lor ar fi arsă și rasplata pierdută fapt pentru care trebuie sa treci pe la judecata de apoi, mântuirea ca prin foc.
„orice lucru care poate suferi focul, să-l treceți prin foc ca să se curățească. Dar tot ce nu poate suferi focul să fie curățit cu apa de curățire; să-l treceți prin apă.”
Numeri 31:23
„Drept răspuns, Isus a zis: „Nu știți ce cereți. Puteți voi să beți paharul pe care am să-l beau Eu și să fiți botezați cu botezul cu care am să fiu botezat Eu?” „Putem”, I-au zis ei. Și El le-a răspuns: „Este adevărat că veți bea paharul Meu și veți fi botezați cu botezul cu care am să fiu botezat Eu, dar a ședea la dreapta și la stânga Mea nu atârnă de Mine s-o dau, ci este păstrată pentru aceia pentru care a fost pregătită de Tatăl Meu.””
Matei 20:22-23
„Cercetează-mă, Doamne, încearcă-mă, trece-mi prin cuptorul de foc rărunchii și inima!”
Psalmul 26:2
„Căci Tu ne-ai încercat, Dumnezeule, ne-ai trecut prin cuptorul cu foc, ca argintul.”
Psalmul 66:10
Meditați la aceste versete!
Ai milă de noi Doamne
Este clar ca fara lepadare de sine nu putem intra intre ai Domnului.
Nu exista al foc mai mistuitor decat acesta al lepadarii de sine.
Singurul lucru de care sa se planga omul, este vinovatia lui continuă.
E interesant ca v-ati dus in alte locuri din Scriptura pentru ca sa explicati ce inseamna "focul" dar nu v-ati dus la versetele imediat alaturate versetului cu pricina.
Focul are mai multe semnificatii in mai multe pasaje din Biblie. Ca sa intelegem semnificatia intr-un anumit pasaj trebuie sa ne uitam la contextul imediat.
Fără botezul cu foc putem sa ne dam chiar și viața ca tot ar fi in zadar… pentru cei ce au urechi de auzit și aspira la o profunzime mai mare in relația lor cu Hristos.
Am vrut sa atrag atenția ca focul poate avea și conotație pozitivă și ca e nevoie de el. Dacă David, Ioan Botezătorul și Isus însuși au primit acest foc ca ceva necesar, noi ne găsim mai buni și îl excludem . Tocmai excluderea lui din viața noastră creștina practica ne duce in rătăcire …
Când spui (și), asta inseamănă împreună, deci textul spune: cu Duh și cu foc!
Cans spui (sau) asta înseamnă, ori una, ori alta!
Exemplu : Vin eu și Timotei! aici e împreună.
Vin eu sau Timotei! aici e ori unu, ori altul.
Trebuie sa fim atenți la context!
Conjuncția "şi" in aceasta afirmatie nu presupune incadrarea celor doua tipuri de botez in aceeasi categorie. Sunt doua tipuri opuse de botez.
Exemplu:
"Isus aduce mântuire ŞI pedeapsă."
Afirmatia de mai sus este adevarata dpdv teologic. Daca punem "sau" in loc de "si" iese altceva.
Mai corect ar fi mântuire “pentru unii” ȘI pedeapsă “pentru alții”.
@@TimotheosYTChanneltrebuie să recunoști că ai greșit în această privință. Biblia spune că prin foc va trece lucrarea fiecăruia asta nu înseamnă pedeapsa ci o scoatere la suprafață a adevărului despre lucrarea ta
@@TimotheosYTChannel vreau versetul care spune, mântuire și pedeapsa, ca asa și eu pot crea versete din imaginația mea!
@moldovanrares Eu v-am dat doar un exemplu ca sa va convingeti ca "şi"-ul de acolo nu presupune ce ati afirmat. Dar daca doriti un verset vi-l dau. Isaia 61:2
"să vestesc un an de îndurare al Domnului și o zi de răzbunare a Dumnezeului nostru; să mângâi pe toți cei întristați"
Aici Isaia profeteste despre lucrarea Robului Domnului (Mesia). Isus a preluat acest verset in Luca 4:21, dar l-a citat doar jumatate, pentru ca "botezul cu foc" (adica ziua de razbunare) va avea loc la a doua venire a Sa.
1. Care a fost semnificația limbilor ca de foc,când au fost botezați apostolii cu Duhul Sfânt? Ce sens a avut?
2. Ce legătură are botezul cu pedeapsa?
Cum poate fi pedeapsa numită botez?
Da, deplin de acord cu poziția prezentată.
th-cam.com/video/zCOkOQDjLiA/w-d-xo.html
Frate Timotei, vă respect foarte mult si apreciez lucrarea pe care o faceți online (sunt abonat la canalul d-voastră). Este nevoie de învățătură sănătoasă si de apologetică de genul, in vremurile tulburi in care trăim. Domnul sa va binecuvânteze!
ÎNSĂ, vreau să vă provoc să meditați puțin la aspectul botezului cu Duhul Sfânt (mut puțin pionul de la botezul cu foc). Dumneavoastră susțineți desigur învățătura “când ai crezut ai fost botezat cu Duhul Sfânt”, da?- așa reiese.
Unul din argumentele pe care le-am auzit in general de la teologii vremii, este folosirea versetului din Efeseni 1:13 (Și voi, după ce aţi auzit cuvântul adevărului (Evanghelia mântuirii voastre), aţi crezut în El și aţi fost pecetluiţi cu Duhul Sfânt, care fusese făgăduit)- întrebare: cum se face că in Fapte 19:2, Pavel, ajuns in Efes ii întreabă pe acei ucenici “Aţi primit voi Duhul Sfânt când aţi crezut?” Ei i-au răspuns: „Nici n-am auzit măcar că a fost dat un Duh Sfânt.” Cum va explicați faptul ca Pavel le pune accesata întrebare exact celor din Efes cărora ulterior le scrie epistola din care am citat versetul 1:13. Evident ca acel argument “cade”….
1. Botezul cu Duhul Sfânt Nu se realizează la convertire, cele 2 experiențe nu se suprapun. Prin convertire cel necredincios devine credincios, iar botezul cu Duhul Sfânt este ulterior, pentru cel credincios. Întodeauna convertirea precede botezul cu Duhul Sfânt. Erau mântuiți apostolii când li s-a zis in Fapte 1:8 ca veți primi “o putere ca sa…fiți martori” nu “ca sa fiți mântuiți”? Da erau mântuiți….atunci?
- Fapte 2:1-4 cei 120 erau deja creștini convertiți dinainte
- Fapte 2:38 Petru afirma ca pocăința precede darul Duhului Sfânt
- Fapte 8:5-25 cei din Samaria, mulți au crezut la predica lui Filip, botezați in apă, apoi botezați cu Duhul Sfânt
- Fapte 9:1-22. Convertirea lui Pavel a avut loc ulterior, pe drum spre Damasc. După 3 zile a fost vindecat și umplut cu Duhul Sfânt
- Fapte 10:2,22 Corneliu caracter am zice Cristic, are chiar și o vedenie, este primit de Dumnezeu 10:35 și totuși trebuia “ca și noi” in 10:44-47 Botezat cu Duhul Sfânt. “Ca și peste noi” 11:15-17
2. Confirmarea ca “ Domnul este in mijlocul nostru” (gen 1 Cor 14:25) a fost întodeauna însoțită de un eveniment supranatural. Exemple
-sfințirii cortului întâlnirii Lev 9:23-24 focul mistuie jertfa si tot poporul a văzut
-sfințirea Templului 2 Cron 7:1 la fel (focul mistuie jerfa- toți au văzut)
-Ilie pe muntele Carmel 1 Imp 18:38 (focul mistuie jertfa, toți văd)
- oare nu a fost la fel in odaia de sus Fapte 2:3 unde niște limbi ca de foc “au fost văzute” iar in 2:6 “s-a auzit sunetul acela”
Gândiți-va la acest aspect.
3. Prorociile: nu vreau sa intru in prea multe detalii deoarce cadrul online in care ne “aflam” nu ne permite, însă, doar un exemplu:
Faptele Apostolilor 11:28 “Unul din ei, numit Agab, s-a sculat și a vestit, prin Duhul, că va fi o foamete mare în toată lumea. Și a fost, în adevăr, în zilele împăratului Claudiu.” Oare argumentul “prorociile se vor sfârși” din 1 Cor 13:8 mai este valabil? Si mu ma refer la șarlatănii genul …Toni Berbece sau genul ….ci la profeții autentice care sunt valabile 100% si in ziua de astăzi. Sunt si falsuri? Desigur, dar faptul ca sunt si bani falși in circulație nu înseamnă ca ii aruncam pe cei autentici la gunoi, nu? Biblia ne încurajează sa “cercetam orice duh” in 1 Ioan 4:1 si “sa păstram ce este bun” 1 Tes 5:21 dar “nu disprețuiți prorociile” 1 Tes 5:20
Din nou, va respect si va doresc multă binecuvântare, har si pace.
as fi interesat într-un răspuns/comentariu la gândurile de mai sus, atât cât ne permite cadrul…
RĂVNĂ da , înțelepciunea trebuie cerută mai ales la cei tinerii
Sunt de acord Dv.
Ai uitat sa pui tot din Faptele Appstolilor 2.4 1În Ziua Cincizecimii, erau toți împreună în același loc. 2Deodată, a venit din cer un sunet ca vâjâitul unui vânt puternic și a umplut toată casa unde ședeau ei. 3Niște limbi ca de foc au fost văzute împărțindu-se printre ei și s-au așezat câte una pe fiecare din ei. 4Și toți s-au umplut de Duh Sfânt și au început să vorbească în alte limbi, după cum le dădea Duhul să vorbească.
Amin!🙏
1 Petru cap versetul 12 si 13 Preaiubiților , nu va mirați de încercarea de foc din mijlocul vostru, care a venit peste voi ca sa va încerce , ca de ceva ciudat care a dat peste voi ; dimpotrivă , bucurați-va, întrucât aveți parte de patimile lui Hristos, ca sa va bucurați si sa va veseliți si la venirea Lui ( Aici ne arată ca se petrece acest lucru si nu este vorba de un foc fizic , cu toate ca alții au trecut si prin foc fizic si au murit ca martiri ) Fiți binecuvântat
Am explicat aici mai in detaliu: th-cam.com/video/ZKvoaHkhq8E/w-d-xo.html
SERIOS? FEREASCĂ DOMNUL! PEDEAPSĂ? AU, AU, AU!
Domnul CRISTOS
Cred că Matei 18:15-17 este un verset care ar aduce mult rod in lucrarea Domnului.Si 2 Timotei 4:14 Dumnezeu să ne binecuvinteze cu înțelepciune și dragoste pentru orice lucrare buna!
❤❤❤
Frate Timotheos cartea Evrei spune despre " Dl Isus că a fost desăvârșit prin suferință!!! Dl Isus spune în Evanghelie că orice om va fi sărat prin Foc deasemenea spune că are un botez care abia aștepta să se îndeplinească...
Mare har capătă cei smeriți care dezvoltă o relație personală cu Dumnezeu și primesc descoperirea tainelor sfinte
Eu cred in explicatia fr. Timotei, mai ales ca o si justifica .Botezul cu Duhul Sfant este cuprinzator in El insusi incat nu are nevoie de anexa. Foarte bine explicat, scurt si clar. Celelalte interpretari, care mai de care...nu le-am crezut chiar daca pastorul care le rostea imi era agreabil. Dati credit acestui tanar pastor, ca si cei mai batrani pot fi gresiti, uneori, dar ptr.asta ii respectam. Cu respect
și ceilalți justifica idea lor, care e diferența? Noi trebuie sa cercetăm și sa cunoaștem scriptura, Domnul ne va judeca în baze la asta nu ca am dat crezare unui predicator..
Da, foarte bine spus.Sunt de aceeași părere. Domnul să vă binecuvinteze. Și pe scumpul frate Timotei de asemenea.
FAp.17:11b
Catre ,,horiabumb,, Duhul Sfânt, oricum e un Foc în El însuși, ori inflăcărează ori mistuie...Cu respect.
@horeabumb7374Pastorul tânăr a venit cu argumente ,și citate din Scriptura Tu cu ce argumente vii ? Explica tu dacă știi Matei cap. 3
Faptele apostolilor
2.1 In ziua Cincizecimii, erau toți împreuna în același loc.
2.Deodata, a venit din cer un sunet ca vajaitul unui vânt puternic si a umlut toata casa unde sedeau ei.
3. Niste limbi ca de foc au fost văzut împartindu-se prontre ei si s-au asezat cate una pe fiecare din ei
4. Si toti s-au umplut de Duh Sfant si au început sa vorbeasca in alte limbi, dupa cum le dadea Duhul sa vorbească.
Ce e greu de inteles? Eu îl ascult pe Zac Poonen si de la el am înțeles foarte bine ce e pocaința cum trebuie sa fie un ucenic al Domnului Isus si cum trebuie sa-l urmezi, omul acesta vorbeste doar din Cuvântul lui Dumnezeu si prin versete din biblie. In România pastorii in loc să invete lumea cum trebuie sa fie un crestin nu au timp că trebuie să se certe intre ei care e mai bun, care are biserica mai mare spun povești de te adorm si merg asa înainte pentru banii si pentru faimă grabiți spre iad si împreună cu ei si cei din biserică pentru că sunt niste lupii in blana de oii. Fiți dar buni crestini slujitorii ai Domnului, predicați din Cuvantul lui Dumnezeu si aduceți lumea la măntuire nu la pieire.
Botezul nu este o pedeapsă.Nici cel cu apă ,nici cel cu foc.Botezul cu foc inseamnă că multi vor trece prin mari suferinte ,dar Domnul va fi de partea lor ,si ii va ajuta ,fiind aproape de ei prin Duhul Sfant chiar si cu foc!
Gresit . Nu cunosti Scriptura . Matei cap. 3 de la 7 la 12 citeste si spunemi ce ai inteles de acolo ?
Corect.
Foarte gresit adevarul e an luca 12/49 si50 atat@@viorelmarfa4817
Confuzie. Nu confunda încercarile cu botezul cu foc
Asculta ce spune si fratele Vasile Hozan despre botezul cu Duhul Sfant si cu foc ! Domnul să te binecuvânteze! 😊
Da cine este Vasile Hozan , este etalonul înțelegerii Cuvântului?
Deci trebuie sa staruim pentru ca sa primim Duhul Sfânt??
Exista vreun loc in Biblie in care cuvantul BOTEZ sa aiba conotatie negativa? In sensul in care Botezul este folosit ca si pedeapsa?
Da, exista. Matei 20:22:
"Drept răspuns, Isus a zis: „Nu știți ce cereți. Puteți voi să beți paharul pe care am să-l beau Eu și să fiți botezați cu botezul cu care am să fiu botezat Eu?”
Atat imaginea paharului care trebuia baut cat si a botezului cu care avea sa fie botezat arata inspre suferintele Fiului cauzate de pedepsa divina care va cadea peste El la cruce.
@@TimotheosYTChannel Multumesc.
Si aici botezul lui Isus cu foc ce legatura are cu focul pedepsei a lui Dumnezeu.
Sau care e diferenta botezului cu foc a Lui Isus si Botezul cu foc al oamenilor dupa cele explicate de tine .???
@@TimotheosYTChannelpaharul și botezul le-ai unit, cum?
Cum așa?
@@TimotheosYTChannel Reformulez intrebarea. Mai exista vreun loc in Biblie in care cuvantul BOTEZ sa faca referire la trimiterea oamenilor in pedeapsa vesnica?
Cu tot respectul dar gresești, corectezi multe abateri la altii si te apreciez, dar aici greșesti pentru ca mergi pe doctrina baptista,
Dumnezeu nu folosește cuvântul botez la iad nicaieri ìn noul testament. 2. Mat.20: 22,23 vorbeste clar de paharul si botezul cu care voi fi botezst Eu, este clar ìn viitor ptr Domnul Isus si pentru ucenici. Ce botez si ce pahar ìi lipsea Domnului??? Sigur era botezul cu foc, ziua rãstigniri...3. 1 Pet.1:6,7 iarasi ìncercarea credinței comparata cu curațarea aurului in foc...4. 1Pet. 4: 12,13 foarte clar descris, ìncercarea de foc din mijlocul vostru si versetul 13 face legatura cu patimile lui Hristos. Pe ìntelesul tuturor, de ce nu vorbesti de aceste versete??? sau ...
Nu schimba nimic unde Biblia este clara, caci duce la rau.
Cu respect !
Sunt sigur ca nu gresesc. Am analizat aici mai in detaliu: th-cam.com/video/ZKvoaHkhq8E/w-d-xo.html . Te invit sa asculti cu atentie si sa analizezi punctual argumentele pe care le-am adus.
@@TimotheosYTChannel
Frate Timotei, am ascultat de doua ori cu mare atentie
materialul pe care mi l-ai trimis si nu m-ai convins deloc, dimpotriva...
Nu vreau sa crezi ca sunt incapatinat si nu vreau sa cred alceva spus in contrast cu ìnțelegerea mea, nu exista asa ceva la mine. Eu prin Biblie am invatat ca nu am voie sa partinesc pe nimeni, nici mama nici tata nici sotie nici copii, nici chiar pe mine...daca are cineva argumente mai bune , bazate pe Biblie si pe o gama mai mare de versete care duc la sfințire si pocainta, pot sa primesc repede asa ceva...
Dar la subiectul prezentat aici de tine nu este un astfel de caz.
Ti-am dat 3 referinte, care sunt cele mai punctuale legate de subiect, am crezut ca ìmi dai un raspuns la ele ìn materialul pe care mi l-ai trimis, dar nu ai dat, din contra... , unul nu l-ai amintit deloc, unul l-ai amintit dar fara nici o expilicație, si cel din Mat 20 l-ai amintit pe jumatate si ai dat o explicatie gresita. Jumatate nu l-ai amintit deloc, asta nu e deloc bine, ìmi pare rau dar trebuie sa-ti spun!!
Referitor la alte comentarii care le-ai primit si pun toate referințele cu cuvantul foc sub acelasi capac, nu sunt valabile, sunt de acord cu tine. Dar revin la Matei 20, intr-adevar botezul are o conotație negativa dar nu pacatoasa, de ce?
Pentru ca botezul cu foc este durere si suferința , ìn trup si ìn suflet, asa cum a fost la Domnul Isus ìn ziua rastigniri,.De aceea Domnul a vorbit de un pahar si un botez si a zis lui Iacov si lui Ioan ca vor avea si ei parte de ele iar tu de ei nu ai zis absolut nimic, ca nu potrivește cu ìnțelegerea ta...si implicit toți ucenici si toti crestini care au fost prigoniți si martirizați pentru credinta lor au baut acelasi pahar si au fos botezați cu același botez ca Domnul Isus,.Sa nu confundam paharul Domnului cu cel al ucenicilor . In paharul Domnului nu era doar ura Iudeilor ci si pacatele noastre a celor credinciosi, atenție nu a celor necredinciosi. El a platit pentru noi care credem ìn el, pedeapsa care ne da pacea a cazut peste El , prin ranile Lui suntem vindecați...asa este scris, dar toate pacatele din pahar a provocat mare durere si suferinta in trupul Lui fizic si binenteles in Duhul si Sufletul Lui. Asta se numeste botez cu foc. El a platit pacatele noastre cu viața Lui pe cruce,dar nu a fost mania lui Dumnezeu si judecata divina cum zici tu, mania Lui Dumnezeu va veni peste oamenii necredinciosi la sfarsit...
Cum scrie in 2 Corinteni 7 ìntristarea dupa voia lui Dumnezeu duce la mantuire si ìntristare lumii duce la moarte. Botezul cu foc este o durere f mare ,cu conotatie negativa , dar repet, nu pacatoasa, care ìntristeaza , dar este ingaduita de Domnul si cu ajutorul lui Dumnezeu ajungi in cer.Eu nu am auzit ca cei care au fost prigoniți si martirizați sa fi dansat de bucurie si au asteptat prigonirile ca pe o binecuvantare cu o ìntelegere plina de bucurie ,de aceea am zis negativa* pentru ca ìntristeaza... dar au fost pregatiți sa infrunte focul suferintei si al durerii, cum ar trebuii sa fim pregatiți si noi...
Sunt f multe de zis, dar sper sa poti intelege ceva din ce am scris.
Iov a trecut prin botezul cu foc, la fel si Avram cand l-a adus pe Isac ca jertfa, si multi altii...nu este scris de botez cu foc in dreptul lor dar deducem din incercarea grea a credintei lor prin care au trecut, nu gresim deloc daca zicem botez cu foc...
Te apreciez pentru ca de multe ori ai combatut multe neadevaruri, erezii. Dar sper ca ìntelegi ca nu detine nimeni adevarul absolut ìn toate. In unele poate mai trebuie sa ìnvațam, eu asa cred.
Domnul sa te binecuvinteze pe tine si casa ta!!!
@@viorelhura2029 Acest pasaj nu este deloc complicat de inteles iar orice exeget serios intelege ca focul din acest pasaj e focul judecatii. Puteti consulta orice comentariu pe text scris de teologi renumiti. Inclusiv teologi si predicatori penticostali din Romania au inteles si au iesit public spunand ceea ce eu am afirmat in videoul de mai sus. Daca argumentele pe care le-am adus nu v-au convins atunci discutia este complet inutila mai departe. Parerea mea este ca singurul motiv pentru care respingeti evidentele il reprezinta atasamentul emotional pe care l-ati dezvoltat fata de o invatatura pe care ati auzit-o de multe ori pe acest subiect si pe care ati imbratisat-o fara sa o cercetati mai serios. Prejudecatile sunt greu de invins. O zi buna in continuare.
IOAN BOTEZATORUL SPUNE CE VA FACE EL PT NOI.EL NE FACE BINE NU RAU.DOMNUL ISUS BOTEAZA CU DUHUL SFINT SI CU FOC .EL NU NE ARDE CU FOC EL NE BOTEAZA CU FOC DECI DOMNUL ISUS NE FACE BINE NU UN BINE SI UN RAU.
Nu ați înțeles. Ioan Botezătorul nu se adresează credincioșilor acolo. Am explicat aici mai in detaliu: th-cam.com/video/ZKvoaHkhq8E/w-d-xo.html
Faptele Apostolilor 2:3 Niște limbi ca de foc au fost văzute împărţindu-se printre ei și s-au așezat câte una pe fiecare din ei.
Aici despre ce pedeapsa este vorba?????
Despre pedeapsa cu limbi, probabil ne va spune autorul înregistrării
Asa e când se bagă mintea omului... mare har au cei care deosebesc duhul de mîndrie... si caută să i se împotrivească... Dumnezeu să ne ajute sa ne pocăim
1 Corinteni 8:2 Dacă crede cineva că știe ceva, încă n-a cunoscut cum trebuie să cunoască.
Mi-ai schimbat viziunea puțin 🤦..
Pina acum eram confuz 🤔 cu privire la această lucrare...botez cu foc..
Cred ca aveți dreptate 👍✌️🙋🙏
Ce trist ca, desi suntem asa putini, mai dam si cu pietre unii in altii ...cred ca cel rau se bucura tare de atata cearta de cuvinte cu care s a impanzit internetul...
Esti departe si de adevar si de fratele Zac cat este de departe cerul fata de pamant!!!!!!!
Daca ar fi fost asa ar fi scris:
El va va boteza cu Duhul Sfant si va va pedepsi cu foc,
Poate uni vor sa fie botezati in foc...si voi nui lăsați 😂😂domnul sa ne păzească...sunt deacord cu fratele timotei ...am auzit si la alți predicatori explicatia asta si mi se pare ok
😊
Duhul Sfant s-a coborit in limbi de foc la cincizecime. Focul Duhului Sfant nu Focul iadului.
Limbi că de foc.
Pacea Domnului frate Timotei.
Te-am ascultat de mai multe ori si in unele explicatii nu sunt de acord cu dumneavoastră dar in unele explicatii din Sfânta Scriptura si eu inteleg ca dumneavoastră.
Dar as dori daca dorit sa imi spuneti cum intelegeti dumneavoastră versetele din Luca cap.12 versetele 49 pina la 53.
Mulțumesc. Domnul sa va binecuvinteze
Of pocăiți !! Ce spune Timotei !că botezul cu duhul sfant cine are are si viața vesnică! Eu cred că nu ! Poate veni si botezul cu foc ca să curățească acel om botezat cu duhul sfant,pentru că a pacătuit ! Eu cred că botezul cu foc este o curățire!!!Timotei zice că pleva o va arde ,da adevarat dar nu prin botez cu foc!!
1 Petru 4:12-19 VDC
Preaiubiților, nu vă mirați de încercarea de foc din mijlocul vostru, care a venit peste voi ca să vă încerce,......
Pare că aveți dreptate. Sunt curios cum interpreta Biserica Primară acest pasaj; avem mărturii scrise care ne pot da lumină în această privință? Vă rog să o luați ca o întrebare sinceră și bine-intenționată. Mulțumesc.
(Putem pune și altfel întrebarea: înainte de a apărea mișcarea Penticostală, a mai interpretat cineva acest pasaj cum îl interpretează Zac Poonen, în toată istoria Creștinismului?)
Sunt cel puțin 2 sfătoși ce cred că doar ei cunosc adevărul, acest predicator de mai sus și Andrei Croitoru. Le recomand să se ocupe de bisericile unde sunt așezați.
Si eu va recomand sa va ocupati de biserica unde slujiti si sa nu mai recomandati altora nimic 😉
@@TimotheosYTChannel ciudați oameni.
I-ati intrebat si asta au răspuns? Sau zic ei undeva, catusi de putin macar "Doar noi stim adevarul?"
A protesta impotriva neadevarului, nu inseamna sa-ti expui adevarul? A protesta impotriva intunericului, inseamna a arata lumina.
Acuma na, erori toti avem, doar Isus n-a avut pe pământ.
Sa fiti binecuvântați
Dumnezeu și credință nu funcționează întotdeauna după logica oamenilor!
Voi care impotriva evidentelor textului biblic vă doriti botezul cu foc, veniti cu exemple practice personale despre cum ati experimentat acest botez cu foc. Si care sunt rezultatele .
Cred că prepoziția “și” este cea care face diferența dintre diferitele hermeneutici ale pasajului. Mai corect era să fie tradus: “El vă va boteza cu Duhul Sfânt sau cu foc” 😉
Conjuncția "şi" in aceasta afirmatie nu presupune incadrarea celor doua tipuri de botez in aceeasi categorie. Sunt doua tipuri opuse de botez.
Exemplu:
"Isus aduce mântuire ŞI pedeapsă."
Afirmatia de mai sus este adevarata dpdv teologic. Daca punem "sau" in loc de "si" iese altceva.
@horeabumb7374citește Matei cap 3 si poate o sa înțelegi mai bine .
Eu cred ca explicatia fratelui Timotheos nu numai ca este corecta dar este si logica , atat din punct de vedere literar cat si din punct de vedere scriptural , spiritual si logic. Daca cineva dintre voi care comentati contra lui si a argumentelor lui, nu crede atunci de ce nu va aratati cu numele si sa ziceti : da eu (Dorel, etc) sunt botezat cu duhul sfat si cu foc si va pot demonstra tuturor........Si eu voi fi primul care va cere numarul de telefon pentru a-mi dovedi.....
Ilogic
Si aici este vorba de un foc.
Este vorba de iad?
Ieremia 20:7-9
[7]M-ai înduplecat, Doamne, și m-am lăsat înduplecat; ai fost mai tare decât mine și m-ai biruit! În fiecare zi sunt o pricină de râs, toată lumea își bate joc de mine.
[8]Căci ori de câte ori vorbesc, trebuie să strig: „Silnicie și apăsare!” Așa încât Cuvântul Domnului îmi aduce numai ocară și batjocură toată ziua.
[9]Dacă zic: „Nu voi mai pomeni de El și nu voi mai vorbi în Numele Lui”, iată că în inima mea este ca un foc mistuitor, închis în oasele mele. Caut să-l opresc, dar nu pot.😊
Dar oare, cand citim biblia, nu ne rugam inainte , ca Duhul Sfant sa ne dea intelepciune sa intelegem ce vrea Domnul sa ne spuna? De ce oare acest Timoteus este mai credibil decat ceia ce este scris negru pe alb in scriptura?. Eu cred ca incredintarea pe care am primit-o de la Duhul Sfant, nu ne-o poate lua nimeni, fiti binecuvantati!
De 100 și ceva de ani așa au fost îndoctrinați acesta mișcare penticostala și nu vor sa se pocăiască de unele lucruri n-ai cu cine dacă așa au fost învățați asta e
@@SolaScriptura-yw9kr Daca sunteți Baptiști nu aveți cu să înțelegeți așa lucrare Mare.
Sunt prea puține argumentele care le aduceți când Spune-ți ca focul in contextul acesta reprezintă pedeapsa! Mesajul care îl predicați nu este complet predicat respectiv descoperit! Domnul sa va binecuvânteze in continuare!
Esti Cool
Si EU credit ca am parte de menu bogat cu astfel de interpretari,Ma Rog mereu ca Duhul sfant sa ma calauzeasca in adevarul Lui. Daca sunt si contra dintre ascultatori nu Este tau, Adevarul iese la lumina,
El vâ va boteza pe voi care vă botez cu apă cu duhul sfânt și cu foc lucrare ăntreagă
Lor le spune celor care fac primul pas spre Hristos nu la pleavă
Adicâ suferința pentru evanghelie nu suferințâ trupeascâ
Oare de ce Domnul Isus a uitat sa menționeze botezul cu foc în Fapte 1:5 . ? Și apoi mai căutați în Biblie referințe despre botezul cu foc, nu interpretări după ureche. Etalonul nu este nici Zac Ponen nici Timotei ci Cuvântul citit cu ochii 2:20 deschiși.
ASCULTATIL SI PE FR.HOZAN VASILE CU PRIVIRE LA BOTEZUL CU FOC.VETI VEDEA CA ACESTI FR.SPUN ADEVARUL .AMINDOI FR. SPUN ADEVARUL ASCULTATI PE EI....
Cam greșit în predica asta
Botezul este un act scurt de scufundare. Pedeapsa într-un foc veșnic este altceva, in rest filozofie.
Luca 12 :49-53 Citeste acolo frate.Dumnezeu sa te lumineze.
Teologie fara de Duhul Sfant Domnul Isus sà aiba mila
Eu sunt de-acord cu părerea fratelui Timotei în ce privește acest verset . Iar cat despre teoria în sine vă spun ca sunt adevărate ambele variante. Este adevărat ca Isus va duce într-o pedeapsă veșnică pe cei neascultători și în același timp cred și în ideea de “botez cu foc”(1petru1.7 încercarea credinței noastre care este cu mult mai scumpă decât aurul care piere și care este încercat prin foc 🔥, să aibă ca urmare lauda slavă și cinstea la arătarea lui Hristos” deci n-au rost aceste contradicții, nu va fi nimeni dus în eroare orce ar crede ca ar însemna vs11 , nu-i erezie orce ai susține din cele două … erezie înseamnă să nu crezi ca există o pedeapsă veșnică și să crezi în evanghelia prosperității fără nici un necaz pe pământ astea sunt erezii … hai să fim mai înțelepți și să ascultăm și ideea fratelui ca e o înțelegere și o descoperire personală nu o teorie luată de-a gata din moși strămoși . Să apreciem ca a făcut un efort să înțeleagă
Frate Timotei , te respect mult pentru ceea ce ești ,dar imi pare rău pentru concepția greșită pe care ți-o exprimi aici...
Ești foarte departe de cuvintele Domnului Isus Hristos !!!!
CEL MAI INTELEPT LUCRU ,parerea mea ,ESTE SĂ ȘTERGI ACEASTA EXPLICAȚIE GREȘITĂ .
Exista o singura intelegere corecta pentru expresia "botez cu foc". Eu sunt convins de ce am sustinut aici. Daca aveti alta parere va invit sa o expuneti aici. Dar numai intr-un mod argumentat.
Pace frate ieu te respect ân tot ce ai spus dar zac poonen nu cred că ie eretic stiu că poate ai dreptate dar nu spune erezi fratele zac poonen
Luca 12 :49-52 , vorbeste despre un foc , despre un botez, pe care Domnul Isus le-a primit in viata Sa de pe pamint. Apoi într-un alt context, când fiii lui Zebedei au cerut sa stea la dreapta și stânga Lui, Domnul Isus îi întreabă dacă ei pot sa bea paharul pe care Domnul avea sa îl bea și sa fie botezat cu botezul cu care Domnul avea sa fie botezat, și acolo se avea în vedere suferinta prin care Domnul avea s-o îndure pentru răscumpărarea noastră. Fraților Domnul ne-a chemat sa trăim în pace sa ne iubim uni pe alții și sa moștenit împărăția lui. Fiți binecuvîntati.
Cine e botezat cu duhul sfant anteleje ce e botezul cu foc
Frate greșești. Citeste mai bine
Cu părere de rău Timotei dar ar trebuii să mai înveți putina gramatica. Cuvântul spune ; “El va va boteza cu Duhul Sfânt si cu foc”. Dacă era cum sugerezi dumneata trebuia sa spună cam așa; “ El va boteza pe unii cu Duhul Sfint , iar pe alții cu focul pedepsei”. Îmi pare rău dar nu așa scrie. Ambele botezuri sunt pentru aceeași persoana.
La fel greșesc unii predicatori când vorbesc despre situația in care Domnul Isus este adus in templu imediat după naștere. Simeon bătrânul ia in brațe Pruncul si spune cam așa; “ Copilul acesta este rânduit spre prăbușirea si ridicarea multora in Israel”. Am auzit predicatori spunând; Acest Copil este rânduit spre prăbușirea unora si spre ridicarea altora”. Ce greșeala enorma. Stricare de Cuvânt.
La fel si cu afirmația ca unii vor fi botezați cu Duhul Sfânt iar alții cu foc.
Lăsați va rog Cuvântul cum a fost inspirat de Duhul Sfânt si nu-L mai “explicați” cu înțelegeri pur omenești .
Iar cei cu aprecieri superlative, va rog eu cercetați Scripturile si rugați pe Duhul Sfânt să vi-L explice, nu mai luați învățături omenești .
Cu parere de rau dar va inselati. Am explicat aici de ce: th-cam.com/video/ZKvoaHkhq8E/w-d-xo.html
Faptele Apostolilor 1:5 caci Ioan a botezat cu apa , dar voi, nu dupa multe zile veti fi botezati cu Duhul Sfânt....
Trimite Doamne Foc din Cer/ Ca să-ntărești inima mea, /Să-i dai curaj în lupta grea/ Trimite Doamne Foc din cer!
Marcu 9:49.
Pentru ca fiecare om va fi sarat cu foc si orice jertfa va fi sărată cu sare ....
Toți oamenii vor fi botezați cu foc SI credincioșii și necredincioșii (1cor. C3v10---15.
2cor. C5v10. credincioșii)
Domnul sä vä binecuvinteze cu multä putere. Iatä cä am inteles acum ce scrie in acest fragment. Zac Poonen nu are de asemenea nimic impotriva incinerärii. M-am mirat
O intrebare care se naste automat, la auzul expresiei "botezul in foc": Botezul in apa este luat ca atare, adica la propriu, IN APA, prin scufundare, dar cu botezul in foc nu se intampla la fel. DE CE ? Acestui foc i se dau tot felul de interpretari nastrusnice. DE CE ? De ce nu e luat ca atare si trecuti credinciosii prin focul fizic, in sensul propriu, real ? Macar sa fuga omul printr-un foc aprins, sau sa sara peste niste flăcări. Cine a facut diferenta intre cele doua sensuri ale botezului, adica propriu si figurat ? Noi, oamenii am facut-o, de la sine putere, dar biblia nu ne spune asta. Deci interpretarea este una relativa si subiectiva. Unde este explicat in detaliu si pe intelesul tuturor, sensul acelui foc de la botez ?
Dar noi ramanem fideli crezului ca absolut tot ce sta scris in biblie vine de la Creatorul lumii, chiar daca nu este clar deloc. Asa ne convine noua, nu-i asa ?
Este focul, care este Gloria lui Dumnezeu, și este focul iadului. Și sunt multe exemple în Biblie. Ps. O vale de foc ieșea de sub scaunul de domnie a lui Dumnezeu. Carul în care s-a urcat Ilie. Carul lui Dumnezeu cu heruvimi, este din foc? Cînd Hristos s-a descoperit lui Moise pe Muntele Sinai, nu ardea un foc, care nu mistuită copacul, și Îngerul Domnului era în foc? Nu era acel Înger, Hristos? Duhul Sfânt? El este Gloria Lui Dumnezeu. Amin! Trebe fācut deosebire, între focul iadului și focul Lui Dumnezeu. ????????
Imi pare rău fratele Timotei de erezia pe care o aduci te rog mai studiază și documentează-te mai bine
Erezii
Pai ma frate. Păstor.este vorba de trei botezuri.pai tu cum esplici si cum intalegi. Deci in concluzie,primul botez este bun.da in Apă. Al Doilea la fel. Este bun cel cu Duhul Sfint. Dar al treilea unde il incadrezi.daca dou sunt bune. Cum de al treilea este pentru pedeapsa.de unde lai scos. Ce în seamă cuvîntul botez sau botezat.dezvolta acest cuvint.si vezi? Botez. FOC. NU UITA CA FOCUL MAI SI CURATA SI LĂMUREȘTE. PURIFICA. DA PE FAȚĂ. LUCRAREA.FIE CĂRUI.POCAIT.MAI SI ÎNCĂLZEȘTI. Dombul sa se indure de noi toți. MARANAT.
Cred ca are dreptate fratele timoteo
Nu cred
Focul sau botezul cu foc eu am înțeles din Scripturi că înseamnă judecata lui Dumnezeu pt cei nemântuiți. Focul este pedeapsa lui Dumnezeu nicidecum binecuvântarea.
Asa este.
Exact
@@TimotheosYTChannelHarul Arhieriei a fost transmis se Sfântul Apostol Pavel, Episcopilor Tit ( Episcop la creta) ( Tit 1:5). Și Timotei ( Episcop la Efes) ( Timotei 1:3). Timotei și Tit arătați ca fiind Episcopi Hirotonind Preoți. ( Timotei 5:22). Va reamintesc ca, Episcopi exista doar în Sfânta Biserica Ortodoxa. Sfinți Apostoli, nu au provaduit o altă învățătură decât cea primită de la Mântuitorul lisus Hristos. De aceea, singura credință care îl urmează pe Mântuitorul lisus Hristos, este Ortodoxia! Primul Ortodox a fost însuși Mântuitorul Iisus Hristos. Adică, Drept Măritor! Și după El, toți cei ce țin Dreapta Credință. Adică, Calea, Adevărul și Viata.
@@TimotheosYTChannelIn Sfânta si Dumnezeiasca Scriptura recunosc trei trepte ale preoţiei: episcopii, preoţii şi diaconii (Tit 1, 5-9; I Tim. 5, 19-22; Fapte 20, 17, 28; 6, 1-6; 8, 26-40 ş.a.). Aceste trei trepte ale preoţiei primesc sfinţirea prin «hirotonie» sau «punerea mâinilor preoţiei» (I Tim. 4, 14; Fapte 6, 6 ş.a.). Iar celelalte trepte inferioare nu sunt grade ierarhice în Biserică, ci doar distincţii, grade administrative sau numai onorifice. Ele nu sunt de drept dumnezeiesc, ci de drept omenesc şi sunt acordate de episcopi, tot prin rugăciuni şi punerea mâinilor, dar nu prin Taina «hirotoniei», ci prin ierurgia «hirotesiei». Astfel de grade onorifice sau administrative există în fiecare treaptă a preoţiei, ca de exemplu: la treapta de episcop există: arhiepiscop, mitropolit, mitropolit-primat sau patriarh; la treapta de preot: sachelar, protoiereu, iconom, iconom-stavrofor (purtător de cruce); la treapta diaconiei: arhidiacon sau protodiacon. În schimb, pastorii voștri înșelați, cât și sectele voastre dracesti sunt parvenite de prin Anglia, America, Olanda după 1900 de ani de la Hristos.
@@TimotheosYTChannelAdevărat grăiesc vouă: Oricâte veţi lega pe pământ, vor fi legate şi în cer, şi oricâte veţi dezlega pe pământ, vor fi dezlegate şi în cer (Matei 18, 18; Ioan 20, 22-23)
Din această pricină, îţi amintesc să aprinzi şi mai mult din nou harul lui Dumnezeu, care este în tine, prin punerea mâinilor mele (II Tim. 1, 6)
Preoţia (hirotonia) este Taina în care, prin punerea mâinilor arhiereilor şi prin rugăciune, se împărtăşeşte persoanei anume pregătite harul care dă puterea de a învăţa cuvântul lui Dumnezeu, a săvârşi Sfintele Taine şi a conduce pe credincioşi la mântuire (Matei 18, 18; 28, 19; Ioan 20, 21-23).
Ai stricato ..Fratele Zac are interpretarea corecta..vā va boteza cu Duhul Sfant si cu foc ..
Thanks
Welcome🙏
Ce păcat te ti ca vb asa de frumos,si camd-colo călcati in primul rand porunca a 4 si apoi pe toate
Zac Poonen are cateva erezii care sunt dăunătoare pentru un copil al lui Dumnezeu. Propovaduieste cu multa tărie pierdere mântuirii. Am ascultat doua predici ale sale in trecut si mi-am dat seama ca nu înțelege lucruri de baza. O spun cu sinceritate si fără pretenția ca înțeleg toate lucrurile. Domnul sa-l lumineze!
Mulțumim frate!
Ca iti poti pierde MANTUIREA nu e erezie, daca ar fi asa de ce se vorbeste in biblie despre omeni cazuti ?din ce ?de unde?de la credinta.
Sunt acei omeni mantuiti?
Cand vei trai literalmente un botez cu Duhul Sfant vei vedea si chestiunea botezului cu foc cum se interpreteaza. Explicatiile tale isi gasesc suport in LUME NU IN CRESTINISM, crestinismul se traieste nu se interpreteaza filozofic. Si fara traire nu te poti lauda cu lumina, decat cu simple interpretari de pe margine. Ai curaj sa intrebi pe Dumnezeu de punctul tau de vedere, daca e corect vazut si gasit de tine? Ai practica asta in viata ta de om nascut din nou? Dupa cum te arati de categoric, se pare ca nu. Deci, aviz celor sinceri, omul asta poate vorbi usor din burta lui. Argumentele lui poate ca au suport academic in lume, dar nu in crestinism. Dupa botezul cu Duhul Sfant vei fi și botezat cu FOC. Și fara prima experienta nu o ai pe a doua, poti sa tot fi botezat in apa. Domnul Isus e Domnul si Invatatorul nostru, nu chibitii de pe margine.
Oo vai 🤦♂️
@@TimotheosYTChannel replica asta spune ce mai trebuie si nu ai spus. Ce bine ca Dumnezeu in intelepciunea Lui are mai multe locasuri in pregatire. Sa nu fie intr-un loc toti.
@@japonjapuh3370 Comentariul tau nu are absolut nimic de a face cu analiza textului Bibliei. Experientele nu au nici o valoare in analiza unui pasaj din Biblie. Experientele trebuie verificate cu Biblia si nu Biblia trebuie deformata pentru ca sa se potriveasca experientelor noastre. Eu am dovedit textual de ce botezul cu foc este iadul. Tu ai venit cu replici subiective si cu o atitudine de superioritate. Te provoc sa iti dovedesti textual pozitia si sa lasi deoparte toate cliseele experientialiste.
Timotheos aici ti-ai dat examenul. Te-am ascultat până acum, dar acum bati câmpii serios. Domnul să aibă milă de noi !
La mine aici sunt numai dealuri. Nu prea am câmpii de batut.
Sa aveti o seara buna.
@@TimotheosYTChannel hi hi
Daca zici ca bate campii, cum poti tu considera ca persoana si lucrarea duhului sfant nu este de ajuns, si trebuie sa existe un foc care sa desavarseasca ?
Sau cum crezi ca exista duh sfant care sa nu cuprindă intreaga lucrare pe care o face Dumnezeu in om, si cu omul ???
Cel ce nu s-a lepadat de sine, nici macar nu este locuit de duhul sfant, iar cel ce este locuit de duhul sfant, si vegheaza a traii sub indemnurile Lui, nu are nevoie de nimic altceva spre a ajunge desavarsit, decat de calauza duhului sfant.
Fiecare primim duhul sfant dupa masura darului Lui Hristos, iar Domnul Isus este singurul caruia i-a fost dat duhul fara masura.
@@TimotheosYTChanneliazul cu foc este pedeapsa însă botezul cu foc nu e pedeapsa e o făgăduința
El vă va boteza Cu Duhul Sfânt și cu foc se referă la o singură categorie de persoane
Nu spune pe unii îi va boteza Cu Duhul Sfînt iar pe alti cu foc
Ci se referă la faptul că pe voi care ați fost botezați cu Duhul Sfînt tot El vă va boteza și cu foc
Da, așa este. Problema e ca mulți vor doar Duhul Sfant și se limitează la asta. Dacă am primi și botezul cu foc cred ca nu am mai fi așa mulți cu numele de creștini ci s-ar face o cernere,care oricum este făcută ca ne dam seama sau nu.
Eu cred ca botezul cu fic este pentru a ne purifica !!! Frate tu susții că este iadul??
Nu înțeleg ceva : de ce toți “fratii se contrazic “ ? Nu citim și înțelegem la fel CONTEXTUL ? Nu doar versete :
Matei 3:11 Cât despre mine, eu vă botez cu apă, spre pocăinţă; dar Cel ce vine după mine este mai puternic decât mine, și eu nu sunt vrednic să-I duc încălţămintea. El vă va boteza cu Duhul Sfânt și cu foc.
Matei 3:12 Acela Își are lopata în mână, Își va curăţi cu desăvârșire aria și Își va strânge grâul în grânar, dar pleava o va arde într-un foc care nu se stinge.”
In primul rând : Efeseni 4:5 Este un singur Domn, o singură credinţă, un singur botez.
Nu spune ca ar fii mai multe botezuri .
Iar dacă spune in contextul de mai sus menționat faptul ca El își are lopata in mâna sa și strângă grâul in grânar și pleava intr un foc câte nu se stinge , la ce se referă? Vreau un comentariu strict la aceasta întrebare . Nu la speculații din mintea fiecăruia . Rămânem la ce este scris .
Te înșeli
Apocalipsa.4 ver5 a2a parte spune ..Înaintea scaunului de domnie ardeau șapte lămpi de foc care sunt cele șapte Duhuri ale lui Dumnezeu. Cred că primua interpretare este explicațiea corectă
Marcu, 10:38 - Isus le-a răspuns: „Nu ştiţi ce cereţi. Puteţi voi să beţi paharul pe care am să-l beau Eu sau să fiţi botezaţi cu botezul cu care am să fiu botezat Eu?”
Stii multe lucruri bune frate Timotei, dar nu le știi pe toate... fii binecuvantat! Domnul sa-ti dea har, si lumina în toate lucrurile.
Ironia este ca ati citat un verset care confirma ce eu am spus. Botezul despre care vorbeste Domnul acolo este pedeapsa divina care a cazut peste El la cruce. Hristos a gustat suferinta iadului (deci botezul cu foc) pentru noi.
Frate drag, nu te urmăresc de mult timp, dar țin să fac o precizare: puteai să explici înțelegerea ta cu privire la ”Botezul cu foc”, fără o să expui comparativ cu explicația fr. Zac Poonen.
Pe fratele îl cunosc, pe tine nu te știu, dar ceea ce știu este că dacă vrei să ne explici părerea ta cu privire la un lucru sau altul, nu o mai face prin comparație cu înțelegerea altuia.
Titlul videoclipului ”Zac Poonen și botezul cu foc” nu avea ce să caute, decât dacă vrei să expui o teologie ”greșită” a fratelui Zac vis-a-vis de teologia ta ”corectă”. Ceea ce nu se face!
Nici o grijă, el nu se supără dintr-atât, după cum nici eu, dar pe viitor te sfătuiesc ca, dacă vrei să îți faci cunoscute teologhisirile tale, fă-o frățește, nu ca până acum.
Tot respectul dacă combați biblic vreo erezie a cuiva, dar în ce privește părerile și încredințările teologice, expunele ca atare, nu prin impunere sau excludere, căci...
”Cunoştinţa va avea sfârşit dar... dragostea nu va pieri niciodată” (1 Cor. 13:8 parafr.)
Aveți aici o explicație mai amănunțită: th-cam.com/video/ZKvoaHkhq8E/w-d-xo.html
Dă-mi un verset din biblie, în care cuvântul « botez » este folosit în sens negativ !!!!! Este ca și cum ai spune « Te blestem cu pace, și viața veșnică « Schimbi sensul cuvântului « blestem « , în « binecuvântare « . Tot așa cu cuvântul « botez ». , care reprezintă un legământ, o angajare în slujba domnului, o pecete pusă pe creștin , tu schimbi sensul lui în « moarte veșnică « Și mai spui ca înțelegi scriptura !!!!
Sigur. Aveți mai jos versetul din Biblie unde cuvântul botez are sens negativ: th-cam.com/video/ZKvoaHkhq8E/w-d-xo.html
@@TimotheosYTChannel în ambele evanghelii, Matei și Luca , vorbesc despre același eveniment !!! Botezul cu foc simbolizează o purificare spirituală și o transformare interioară profundă. Este asociat cu lucrarea Duhului Sfânt în viața credincioșilor. Focul este adesea folosit în Scriptură ca un simbol al judecății divine și al purificării (vezi, de exemplu, cartea profetului Maleahi 3:2-3). Astfel, botezul cu foc poate reprezenta o experiență prin care credinciosul este purificat și curățat de păcatele și slăbiciunile sale, pentru a deveni mai apropiat de Dumnezeu și pentru a trăi o viață mai sfântă și mai plină de Duhul Sfânt. Când observăm contextul în care Ioan Botezătorul vorbește despre botezul cu foc, putem să înțelegem că el folosește acest termen pentru a ilustra o transformare spirituală profundă și o purificare interioară. Înainte de a menționa botezul cu foc, Ioan vorbește despre botezul cu apă, care este un simbol al pocăinței și al curățării de păcate. Apoi, el face o comparație între botezul cu apă, care este făcut de el, și botezul cu Duhul Sfânt și cu foc, care va fi adus de Isus.
Astfel, botezul cu foc este văzut ca o lucrare a Duhului Sfânt în viețile credincioșilor, o experiență care îi curăță și îi transformă într-o manieră profundă, pregătindu-i pentru împărăția lui Dumnezeu. Acest context sugerează că botezul cu foc nu trebuie interpretat exclusiv ca o condamnare la moartea veșnică, ci mai degrabă ca o lucrare divină care transformă și purifică pe cei care o primesc.
@@TimotheosYTChannel “2. Dar cine va putea suporta ziua venirii Lui? Cine va rămâne în picioare când Se va arăta El? Căci El este ca focul unui topitor și ca leșia unui curățitor de argint.
3. El Se va așeza ca un curățitor și un purificator de argint; va curăți pe copiii lui Levi și-i va curăți ca pe aur și ca pe argint; și ei Îi vor aduce Domnului o jertfă dreaptă.”
La toate obiecțiile de mai sus am răspuns în videoul pe care ți l-am trimis. Ai ascultat argumentele din acel video?
@@TimotheosYTChannel acele sunt interpretări, teori, supoziții !!!! Orice om sau orice cult are propriile sale interpretări. Toate sunt bazate pe biblie. Dar să schimbi sensul unui cuvânt, (care nu este un cuvânt oarecare) doar pentru ai da o interpretare favorabilă, mi se pare greșit , pentru un pastor.
Nu vi rușine de Dumnezeu sa vorbiți pe fratele Zac...
Atrntie.trebuie.😢lumina.eu.cred.ca.botezul.cufoc.ar.fi...sa.aiun.zel.aprins.pentru.Dumnezeu.frci.da.arz.pt.lucrarea.lui.un.foc.spiritual
Aceasta este plinatatea Duhului sfânt.
1 Petru 6:7
1 Petru are 5 cărți
Dezamăgitor de data asta fratele Zac Ponen. Timotei explica foarte clar. Vedeți și 2Petru 3: 7-10
Pastori protestanti/neoprotestanti trebuie castrați ca să nu se mai înmulțească 😅
Cu spusele astea te pozitionezi pe functia de pastor, doar ca unul pe sens invers.
Cand ei vor fi castrati Tu cu siguranta nu vei avea cine sa iti plateasca pensia
@@fernandobolarosa4383 ce mai comentariu...