Кто такие «креаклы» или что за креативный класс такой // Комолов и Степанова. Диалог

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 26 ก.ย. 2024
  • Младший научный сотрудник Института экономики РАН Тамара Степанова о том, как трансформируется современный капитализм, почему нас заменят роботы, и когда все станут айтишниками.
    Группа в ВК: prostye...
    Канал в Telegram: t.me/primenumb...
    Аудиоподкасты доступны по поиску «Простые числа» в Google Подкастах, Spotify, Apple Podcasts и Яндекс.Музыка (плейлист цензурируется роботом Яндекса)
    Для других приложений: feeds.feedburn...
    Наша команда в Instagram:
    / kompart1898
    / red0per
    / _eastphoto
    / smokhan
    / crimsunn
    / max_wodka
    Поддержать редакцию можно здесь:
    Карта Сбер: 4276 3801 3852 5931 (Константин К.)
    Юmoney (Яндекс.Деньги): yoomoney.ru/to...
    QIWI: qiwi.com/n/CHISLA
    PayPal: paypal.me/Prim...
    BTC: bc1qlt6qfehc8ruyn79y0x82wdfmpur8nr0zx4eyjs
    ETH: 0xAbB44977d8486CC89dc63BbcDbbf658BcAF07906
    USDT (TRC20): TAUrTmFsXEVwc1hi2WY9gHX94SDhhntqW2
    Стать спонсором редакции:
    Boosty: boosty.to/prim...
    TH-cam: / @pn_chanel
    Patreon: / primenumbers
    Sponsr: sponsr.ru/prim...

ความคิดเห็น • 1.6K

  • @annabazikonsultant
    @annabazikonsultant ปีที่แล้ว +102

    Спасибо за отличных собеседников!! Так держать 💪💪💪

  • @McCosmo777
    @McCosmo777 ปีที่แล้ว +40

    Очень интересно!
    Приятно послушать людей с хорошей речью и отсутствием воды, а это дорого стоит.

  • @red_polaris
    @red_polaris ปีที่แล้ว +115

    Спасибо за прекрасный диалог 🔥🔥

  • @Оленон
    @Оленон ปีที่แล้ว +107

    как всегда, интересно, спасибо! Отдельное спасибо за правильную и грамотную речь!

  • @NoName-di1ug
    @NoName-di1ug ปีที่แล้ว +64

    Желаю успехов Тамаре.

  • @vasiliypanamskiy
    @vasiliypanamskiy ปีที่แล้ว +81

    Спасибо, товарищи!

  • @tat_twam_asi
    @tat_twam_asi ปีที่แล้ว +128

    Я человек простой, вижу видео на Простых числах - ставлю лайк.

    • @redmassacreg
      @redmassacreg ปีที่แล้ว

      Не просто лайк, а Просто лайк☝️

    • @RealityBubbles
      @RealityBubbles ปีที่แล้ว +4

      «Доверяй, но проверяй!» :)
      В первой половине прошлого века люди так доигрались.., пролайкали не глядя Гитлера, Муссолини и т.д. :)

    • @GrayUgr
      @GrayUgr ปีที่แล้ว +2

      @@RealityBubbles он, видимо, слишком простой, на уровне рефлекса собаки Павлова, увидел - сделал. Интересно, он что-либо сначала покупает, а потом на качество и свойства смотрит, или всё же сначала изучает, а после даёт оценку и принимает решение? ) Больше на религию похоже, слышит знакомого проповедника и верит безоговорочно. Даже если человек не был замечен за шулерством, досмотрите до конца, а после ставьте лайки, а то как боты себя ведёте, которым содержание не важно, а важно отметиться.

    • @RealityBubbles
      @RealityBubbles ปีที่แล้ว

      @@GrayUgr Не знаю какой он, по комменту не видно даже, человек ли это. А с вами согласен.

    • @Prasski
      @Prasski ปีที่แล้ว +2

      С точки зрения даже алгоритмов Ютуба, лучше ставить лайк в конце видео. Это если исходить из посыла помощи в продвижении канала

  • @pantusovds
    @pantusovds ปีที่แล้ว +28

    Тамара большая умница. Хорошее дело делает.

  • @АлександраПлотникова-о7ы
    @АлександраПлотникова-о7ы ปีที่แล้ว +122

    Олег Олегович, Тамара Дмитриевна, большое спасибо за Вашу работу

  • @ВалерийМирон-к1ц
    @ВалерийМирон-к1ц ปีที่แล้ว +44

    Интересно - почему госчиновники относятся к креативному классу ?
    Там же по-идее вся работа должна строиться на законах и инструкциях...
    Создают идеи по более эффективному попилу бюджета ?
    "Весь день - сплошная работа уму !
    На лбу непролазная дума -
    К кому ему пристроить куму ?
    Куда приспособить кума ? "

  • @rsdbhgaweigfd
    @rsdbhgaweigfd ปีที่แล้ว +61

    Спасибо очень информативно познавательно , комментарий в поддержку канала . Спасибо большое за ваш труд

  • @jameslast3422
    @jameslast3422 ปีที่แล้ว +51

    Очень грамотный диалог, спасибо! Девушка потрясающая, Олег как всегда на высоте!

  • @ОлегОтцов
    @ОлегОтцов ปีที่แล้ว +40

    Отличная речь, полная компетенция по теме! Великолепно!

  • @karmavchaos2844
    @karmavchaos2844 ปีที่แล้ว +41

    Спасибо за такой интересный диалог. Мне как потенциальному работнику IT сферы было очень интересно и много смог подчерпнуть из этого диалога. Спасибо ещё раз вам огромное.

    • @DmitryMyadzelets
      @DmitryMyadzelets ปีที่แล้ว +3

      Можете выразить суть вынесенного из всего? Интересно, что там в контексте ИТ.

    • @karmavchaos2844
      @karmavchaos2844 ปีที่แล้ว +4

      @@DmitryMyadzelets например, проекты, выпущенные в полностью открытый доступ способны
      а) не дать умереть программисту с голоду, если находятся пользователи его программы, а значит вклад в экономику лучше т к продукт (решённая задача, рассказанная история, и т д) будет доступен наибольшему числу людей и возрастает вероятность, что его труд будет оценён обществом.
      б) существует не нулевая вероятность возникновения системы, при которой участники смогут сами поддерживать её и в добавок создавать новый продукт для общества.
      (Простите если будет не понятно, объяснять не моё:) тут просто идеи интересные есть, а вот формулировка в конкретный текст сложная штука)

    • @AtomTrialRace
      @AtomTrialRace ปีที่แล้ว

      @@karmavchaos2844 а) ну-ка, как это программы, выпущенные в открытый доступ, могут не дать умереть создателю?) На добровольные пожертвования? Платные фичи? Консалтинг? Несомненно, примеры такие есть, однако чаще всего коммит в опенсорс не более чем строчка в резюме, чтобы затем продать свой труд дороже.
      б) Тут вообще о чем речь?)
      Т.к. ты еще только потенциальный работник ИТ, читай книги по ИТ, а не смотри таких же креаклов - последователей карламаркса, который о НИОКР и не слыхал ни разу.
      ps имхо, если не можешь объяснить свою идею, значит сам её не понимаешь)

  • @DSAtka
    @DSAtka ปีที่แล้ว +15

    Тамара прекрасна! 🤩

  • @МарияПопова-л9у
    @МарияПопова-л9у ปีที่แล้ว +80

    Большое спасибо Тамаре. Очень радуют такие люди.

  • @redrocknrolla9398
    @redrocknrolla9398 ปีที่แล้ว +656

    Была упаковка молока 1000мл за 60р, а через день превратилась в упаковку 950мл за 80р. Была бутылка пива 500мл за 40р., а стала бутылкой пива 450мл. за 60р. Вот он - потолок нашего современного креативного класса. Где на таких креативщиков учат?).

    • @MeyrinkG
      @MeyrinkG ปีที่แล้ว +38

      В коментариях к роликам. Спасибо, дружище.

    • @NYurri
      @NYurri ปีที่แล้ว +61

      Капиталистические производственные отношения учат

    • @scriptocreator
      @scriptocreator ปีที่แล้ว +10

      Маленький коварный голосок, доносящийся из недр зловещей пещерки

    • @MrLVLVA
      @MrLVLVA ปีที่แล้ว +10

      Хейтер нищий)

    • @redrocknrolla9398
      @redrocknrolla9398 ปีที่แล้ว +27

      @@NYurri Это более походит на сексуальные отношения капиталиста-производителя с потребителем, но никак не на производственные отношения).

  • @alfclan2010ify
    @alfclan2010ify ปีที่แล้ว +100

    Отличный, очень интересный собеседник, большое спасибо за интервью!

  • @submarinec56
    @submarinec56 ปีที่แล้ว +27

    Успехов каналу! Как глоток свежего воздуха. Всегда по теме, и содержательно! Спасибо.

  • @alexfeldgrau2097
    @alexfeldgrau2097 ปีที่แล้ว +53

    Тамара мало что умная, так ещё и красивая женщина ♨️
    Олег тоже красавец и просто молодец 👍
    Коллективу желаю здоровья, успехов и сбычи мечтов!
    ✌️😉

  • @Helenasci
    @Helenasci ปีที่แล้ว +30

    Простые числа креативны и уникальны))

  • @verbat9818
    @verbat9818 ปีที่แล้ว +37

    Хорошо, что хоть кто-то понимает, что для появления инноваций нужна длительная системная работа, среда, научные школы и финансирование науки. А то "гумманитарии" (в плохом смысле этого слова) в правительстве до сих пор на полном серьезе считают, что можно по быстрому купить ученого где-нибудь на западе и он тут же наизобретает и даст вам, что нужно. Лично слышал такую стратегию от молодого человека, у которого должность на визитке"советник президента". Этот же чел считал, что физику и математику в школах необязательно преподавать. Видимо сам не силен был :)

    • @veronicaochneva9464
      @veronicaochneva9464 ปีที่แล้ว +4

      Это был Греф?

    • @jeen9984
      @jeen9984 ปีที่แล้ว +1

      @@veronicaochneva9464 откуда такое презрительное мнение к Грефу?

    • @veronicaochneva9464
      @veronicaochneva9464 ปีที่แล้ว +2

      @@jeen9984 Он тоже говорил, что преподавание математики не нужно

    • @Николай-я1л9э
      @Николай-я1л9э ปีที่แล้ว +6

      Для того чтобы купить нужного учёного и поставить ему правильную задачу, нужно как минимум самому в этом разбираться и эксперты тут не помогут, тем более что их как правило и нет. Тут как с той чёрной кошкой в тёмной комнате.

    • @verbat9818
      @verbat9818 ปีที่แล้ว +3

      @@veronicaochneva9464 не Греф, помоложе был :). Был вполне себе приличный с виду семинар, связанный с качеством образования , куда были приглашены всякие профессора-доктора в том числе технических наук со всей России. И вот сидят эти люди в зале, а этот "Советник Президента" - один из главных спикеров ( по виду лет 25-30) с трибуны втирает им, что математика в школе - это устарело, и ученых зачем готовить, мы их типа пригласим кого надо в наши вузы из за границы и т.д. итп. Профессора в шоке, а у пацана ни тени сомнения. :) Тогда я понял, что нашей науке пришел таки конец... )

  • @ernestoalvarez8195
    @ernestoalvarez8195 ปีที่แล้ว +7

    Новое для головы. Спасибо)

  • @konovalov108
    @konovalov108 ปีที่แล้ว +139

    Лайк Олегу и коммент в поддержку! Благодарность за прекрасную работу 👍🏻 С большим интересом смотрю весь ваш контент. Продолжайте пожалуйста 🙏

  • @СашаГассай
    @СашаГассай ปีที่แล้ว +24

    Большое спасибо за новый выпуск)

  • @HieronymusBosch-f1w
    @HieronymusBosch-f1w ปีที่แล้ว +41

    За что благодарен и Олегу, и Тамаре.
    Молодцы!

    • @igornechaev8899
      @igornechaev8899 ปีที่แล้ว

      Они просто штамповка - 2:55

  • @dimdim6242
    @dimdim6242 ปีที่แล้ว +144

    НАКОНЕЦ -ТО!!! Дождались, Вас Олег, и Томару. А то все уже заскучали. Абдулова ждали аж до скрежета в зубах. 😀

    • @goodtimechannel8189
      @goodtimechannel8189 ปีที่แล้ว +4

      А кто такая эта Тамара можно побольше данных, если не затруднит

    • @r4l41
      @r4l41 ปีที่แล้ว +12

      А у Тамары вроде как бы сегодня день рождения (20.11)

    • @МарияПопова-л9у
      @МарияПопова-л9у ปีที่แล้ว +8

      @@r4l41 видите как достойно отмечает человек своё день рождения, общаясь с нами.

    • @diegobel7135
      @diegobel7135 ปีที่แล้ว +7

      Dim Dim, А ТОмара -это кто?

    • @ОлегЕнин-ж9ю
      @ОлегЕнин-ж9ю ปีที่แล้ว

      Тамару. Писец ты деградант.

  • @MrCraigfess
    @MrCraigfess ปีที่แล้ว +21

    Креативный класс - это похоже на выдумку как подобие американской мечты, если ты будешь с детства усердно работать, то обязательно добъёшся успеха и станешь креативным классом.

    • @ЕвгенийЛямин-с4л
      @ЕвгенийЛямин-с4л ปีที่แล้ว +5

      Креативный класс это современный синоним творческой интеллигенции. Творческая интеллигенция в СССР тоже была выдумкой?

    • @MrCraigfess
      @MrCraigfess ปีที่แล้ว +8

      @@ЕвгенийЛямин-с4л Я имею ввиду какой контекст используется под термином - креативный класс, сейчас. Возможно я ошибаюсь, но лично у меня именно такие ощущения вызывает это словосочетание. Так как рабочий пролетариат сейчас опущен на дно в нынешней информационной повестке, то многие люди и сознательно и подсознательно не хотят носить этот титул - работяга, пролетариат. А вот креативный класс уже куда лучше звучит, почему бы не использовать этот титул на примере американской мечты? И добратся до него куда проще чем до американской мечты. А раз уж ты стал креативным классом, то становишся как бы выше, чем вся эта чернь рабочая.

    • @ctas8464
      @ctas8464 ปีที่แล้ว

      @@MrCraigfess давай проще работяга это грузчик в подворотне, осенизатор в хлеву, и так далее а креативный класс это продюсер, програмист, инженер, отсюда и уважение к последнему и презрение к предыдущему,

    • @MrCraigfess
      @MrCraigfess ปีที่แล้ว +1

      @@ctas8464 Сейчас это не только грузчик и осенизатор, а просто рабочий с завода, фабрики, дворник, водитель, строитель, охранник и т.п.

    • @ЕвгенийЛямин-с4л
      @ЕвгенийЛямин-с4л ปีที่แล้ว +1

      @@MrCraigfess уточню для более правильного понимания контекста. В английском языке слово "Creative" имеет иное значение, чем наш перевод. У нас под этим словом стали понимать творческую работу, в то время как оригинальное слово подразумевает некий умственный процесс создания чего-то нового. Это, как ты понимаешь, далеко не только творческий труд. В советское время было условное разделение на работников физического труда, и работников умственного труда, которых называли интеллигенцией. Это могла быть творческая интеллигенция (например, писатели), умственная (например, инженеры или ученые) и так далее. Все это было названо словом "интеллигенция". Переходя к теме видео - креативный класс это буквальный синоним советской "интеллигенции", а весь напускной флёр, о котором Вы говорите - культурный сдвиг сознания, вызванный разным представлением об оригинальном значении термина на Западе, и неточным переводом у нас.

  • @leonidpetrov3032
    @leonidpetrov3032 ปีที่แล้ว +21

    Крайне интересно и познавательно, спасибо за Ваш труд и интересную гостью. Успехов каналу!

  • @yaroslavrazin2395
    @yaroslavrazin2395 ปีที่แล้ว +9

    Очень классная Тамара😍 Любознательная и умная, понравилась её простая манера общения и позитив 👍 Больше приглашайте, если будет возможность)

  • @roxincat
    @roxincat ปีที่แล้ว +17

    Отлично! Замечательно! Круто!
    Так провести передачу, что, даже, далёкие от экономики человеки, слушали, стараясь не упустить ни одного слова.
    Искренняя благодарность Тамаре и Олегу! Вы - молодцы!
    Даёшь просвещение в массы!

  • @audiofield2159
    @audiofield2159 ปีที่แล้ว +12

    Если опираться на то определение креативного вклада которое прозвучало вначале, то могу сказать, что бОльшая часть айтишников под него не подходят :) Большая часть - это обслуживающий персонал.

  • @АлександрАлександр-х9з
    @АлександрАлександр-х9з ปีที่แล้ว +13

    Удачи Тамаре с защитой 😁

  • @МихаилПерекрытов
    @МихаилПерекрытов ปีที่แล้ว +4

    Очень грамотный диалог, спасибо! Девушка потрясающая, Олег как всегда на высоте!🥇

  • @ИванЗырянов-к5ъ
    @ИванЗырянов-к5ъ ปีที่แล้ว +8

    Умная и красивая женщина! Блаженство для глаз и ушей! Спасибо!

  • @АнтонКнязев-ю4у
    @АнтонКнязев-ю4у ปีที่แล้ว +13

    Благодарность ,,, всегда с интересом смотрим и думаем .

  • @Red_Kron
    @Red_Kron ปีที่แล้ว +87

    Я инженер-конструктор с 20-летним стажем - я не креативщик и не изобретатель - я созидатель. Я получаю удовольствие от своей работы и мне моих идей не жалко отдать бесплатно другим (а вот хозяина фирм на которых я работал и работаю им жалко). Наоборот иногда идея возвращается улучшенной - это плюс для всех. Другой разговор, что мои идеи понятны только узкому кругу профи. Мои стимулы - нормальная школа и институт для моих детей, нормальная оплата моего труда (мне не нужны миллионы долларов), небольшая свобода (мне тяжело работать на крупных заводах - там я ощущаю себя винтиком - поэтому работаю на небольших заводах (до 200 человек). Желательный строй - социализм, лучше коммунизм.
    "Ителлектуальную собственность" придумали богатые ублюдки, чтобы контролировать и зарабатывать. Исполнители обычно уже зарплату получили за идею и исполнение, а потом "зарабатывают" те кто купил права.

    • @Sportline124
      @Sportline124 ปีที่แล้ว +1

      🤝💯

    • @МояЛепта
      @МояЛепта ปีที่แล้ว +7

      @Жека Ж это говорит о том что ты никогда серьёзно не работал.

    • @МояЛепта
      @МояЛепта ปีที่แล้ว +2

      @Жека Ж кто тебе виноват что ты не учился на айтишника и можешь работать только на метле !

    • @Sportline124
      @Sportline124 ปีที่แล้ว +2

      @Жека Ж по существу есть что сказать-то, ботало? Тебе только улицы мести.

    • @radionpark599
      @radionpark599 ปีที่แล้ว +2

      Вам не лень читать бред бота жеки?

  • @WirelePress
    @WirelePress ปีที่แล้ว +23

    Отличный выпуск!

  • @InfernalCellist
    @InfernalCellist ปีที่แล้ว +2

    Степанова прекрасна. Очень хорошо объясняет некоторые вещи, даже с большим пониманием, чем Комолов.
    Потому что его "электронные копии ничего не стоят" не учитывает как минимум все затраты на содержание этих электронных сетей, от винтиков до кабелей. И не важно, это ибэй или госкорпорация. Все равно тратится и материальный ресурс и человеческий на содержание всего этого.

  • @anderblog4803
    @anderblog4803 ปีที่แล้ว +15

    Интересная тема. Спасибо!

  • @evgeniig2473
    @evgeniig2473 ปีที่แล้ว +5

    Очень интересно. Благодарю за гостя

  • @MrPurg
    @MrPurg ปีที่แล้ว +11

    Изменения в условиях производства, автоматизация ручного труда, а теперь ещё и автоматизация умственного позволили сложится этим тенденциям путём вытеснения рабочих масс в развитых странах из производства . А так же вытеснения производств в страны третьего мира, и подчинения тех стран путём финансовой петли.

  • @djenii2020
    @djenii2020 ปีที่แล้ว +61

    Стинг так же, как "Радиохэд", распространяет свои песни совершенно бесплатно, честно зарабатывая творческим трудом на концертах.
    Спасибо за выпуск, Олег и Тамара.

    • @WasyaWoronoW
      @WasyaWoronoW ปีที่แล้ว +4

      А ещё evanescence

    • @erriour
      @erriour ปีที่แล้ว +7

      Но это тоже в своём роде пейвол. "Хожешь вживую послушать - плати", а не "Хочешь вживую послушать - пожалуйста, мы не против. Но если есть желание, на выходе задонать немного". Опять же, исходники музыки они тоже не выкладывают. Всё сильно сложнее, чем приводится в видео (в том и проблема, что мыслители-решатели лезут решать что-то, с чем они не совсем могут разобраться, получается вот такое "все должны взять и выложить, нам плевать, что ты хочешь хорошо жить и хорошо есть")

    • @djenii2020
      @djenii2020 ปีที่แล้ว

      Ты маленько не по адресу со своим гнилым пространным никчёмным г...внокомментом.

    • @erriour
      @erriour ปีที่แล้ว +2

      @@djenii2020 Тогда ты конкретно не по адресу зашёл на это видео, раз такие резкие высказывания позволяешь) Но мне всё равно, честно, это твоё мнение, пусть будет так.

    • @AleksanderKorneev
      @AleksanderKorneev ปีที่แล้ว +8

      Только почему-то никто не проговорил, какое количество денег было потрачено на запись треков и их продвижение.
      А что бы они делали, если бы не взлетели?
      А много коллективов готовы так рисковать в своей жизни?
      И, на мой взгляд, это исключение лишь подтверждает правило - никто не будет слушать некоммерчески успешную музыку.
      Если бы они не стали популярными, никто бы не пришел на их концерты, и не заплатил бы денег.
      Поэтому я бы вычеркнул в принципе экономическую составляющую в виде заработка билетов, либо добавил бы уже тогда расходы на доконцертный период.

  • @sodomyzer-k8t
    @sodomyzer-k8t ปีที่แล้ว +10

    Большое спасибо за выпуск!

  • @ЕвгенийМиронец-ф9ъ
    @ЕвгенийМиронец-ф9ъ ปีที่แล้ว +10

    Охренительно, красивая девушка. Такая внешность с таким содержанием - контрольный выстрел в сердце.

    • @3a-aaa
      @3a-aaa ปีที่แล้ว

      Ты хоть в курсе, сколько у нее было мужиков? Есть ли у нее личинус, выросла ли она в полной семье

  • @эникенскайвокер
    @эникенскайвокер ปีที่แล้ว +28

    Глоток свежего воздуха в охранительство царском мраке)

  • @ВладимирГазимагамедов
    @ВладимирГазимагамедов ปีที่แล้ว +2

    Спасибо, умница, просто красавица🙏🇧🇾

  • @andreyrass1683
    @andreyrass1683 ปีที่แล้ว +7

    я из шахтерского города, и все мои друзья, знакомы и родные, кто работал на шахте, не говорил никогда что хотел бы сменить работу, всем нравилось на шахте, опасно, но интересно.

  • @diegobel7135
    @diegobel7135 ปีที่แล้ว +18

    Удачи Тамаре в защите диссертации!

  • @ДаринаБерман
    @ДаринаБерман ปีที่แล้ว +6

    Спасибо! Было очень интересно послушать

  • @Torcheban
    @Torcheban ปีที่แล้ว +4

    Отличный диалог получился, зовите Тамару ещё.

  • @Federation355
    @Federation355 ปีที่แล้ว +10

    Интереснейший ролик! Спасибо Олегу и прекрасной гостье!

  • @experimentum5672
    @experimentum5672 ปีที่แล้ว +7

    если что из википедии про Radiohead: Молодая группа привлекла внимание совладельца оксфордской звукозаписывающей студии Courtyard Studios Криса Хаффорда, который вместе со своим партнёром Брайсом Эджем стал менеджером On a Friday. Они остаются менеджерами Radiohead до настоящего момента. В конце 1991 г. Колин Гринвуд, работавший в музыкальном магазине, случайно познакомился с агентом EMI Records Кейтом Уозенкрофтом, в результате чего On a Friday подписали с EMI контракт на шесть альбомов. По настоянию EMI музыканты поменяли название группы на Radiohead - в честь одноимённой песни Talking Heads с альбома True Stories.
    И вообще во все эти истории (я подобные слышал о Moby и о Басте) с приобретением жизненного опыта всё меньше верится.

  • @nikolaisenyukovich3322
    @nikolaisenyukovich3322 ปีที่แล้ว +6

    Интересная и информативная беседа получилась! Спасибо!

  • @zlobnyidobrun
    @zlobnyidobrun ปีที่แล้ว +249

    Господи, ну есть же в стране нормальные люди!

    • @alextrunin4927
      @alextrunin4927 ปีที่แล้ว +6

      А то!

    • @nvastudio
      @nvastudio ปีที่แล้ว +13

      Их не может не быть!

    • @ГеннадийВоробьев-р7у
      @ГеннадийВоробьев-р7у ปีที่แล้ว +17

      Всегда есть небольшой процент умных, толковых людей , но основная масса оставляет желать лучшего

    • @НиколайГузий-ш5ч
      @НиколайГузий-ш5ч ปีที่แล้ว +30

      Их гораздо больше, чем кажется. Просто по ТВ - заповедник ненависти и мракобесия.

    • @redrocknrolla9398
      @redrocknrolla9398 ปีที่แล้ว +11

      Да все вокруг нормальные, просто на данном этапе эволюции быть ненормальным, это нормально.

  • @sergeysergeev5838
    @sergeysergeev5838 ปีที่แล้ว +3

    Олегу Комолову благодарность за интересную гостью!!! Спасибо, Победа - будет за НАМИ!!! 🚩🚩🚩

  • @russelminay3086
    @russelminay3086 ปีที่แล้ว +97

    Креативный класс... Каждый человек, ответственно относящийся к своей работе, постоянно что-то придумывает, чтобы улучшить свою работу. Сам заводчанин, говорю за себя и своих коллег.

    • @АндрейИванов-ч5м4т
      @АндрейИванов-ч5м4т ปีที่แล้ว +3

      Только таких, к сожалению, очень немного.

    • @Antiym
      @Antiym ปีที่แล้ว +8

      очень понимаю, но когда на завод нужно приносить свои шестигранники и прочий инструмент, который упростит тебе работу (хотя казалось бы - это забота работодателя), а в отместку - на загрузку продукции и выгрузку материала, да и на кучу других не относящихся к твоей трудовой деятельности работ тебя забирают с рабочего места (потому что так дешевле, чем нанимать больше сотрудников), - я так же понимаю коллег, которые приходят на работу "отсидеть рабочее время"

    • @АндрейИванов-ч5м4т
      @АндрейИванов-ч5м4т ปีที่แล้ว

      @@Antiym Да, к сожалению, всё так. Только это не означает, что так правильно. И да, я тоже понимаю тех, кто приходит отсидеть смену, я и сам, в некотором роде, такой же, но всегда есть возможность занять свободную минуту чем-то полезным, а не тупо смотреть смешные видео или сидеть в соцсетях.

    • @amdmg7
      @amdmg7 ปีที่แล้ว +3

      @@АндрейИванов-ч5м4т кто-то способен в удручающих условиях заняться полезным, кому-то нужны условия получше. Задача в том, чтобы были условия получше. Так работает общество, так работает даже вселенная. Например, время многостадийной химической реакции считается по самой медленной её стадии. К этой стадии не предъявляют претензий, мол, могла бы и быстрее идти)

    • @МояЛепта
      @МояЛепта ปีที่แล้ว +2

      @@Antiym если ты работал на серьёзном предприятии, то в договоре такие детали всегда оговариваются. Надо внимательно читать при устройстве на работу.

  • @victorpronin1993
    @victorpronin1993 ปีที่แล้ว +6

    Великолепная передача!

    • @Jimm71617
      @Jimm71617 ปีที่แล้ว

      От слова передача в интернете пахнет нафталином даже через айфон. Ничего личного. Просто наблюдение.

    • @victorpronin1993
      @victorpronin1993 ปีที่แล้ว

      @@Jimm71617 в отличие от вас мадам, насобачевшейся в егэшном жаргоне, отставшей в развитии, одичавшей в культурном общении, я пользуюсь smart-tv, это такой телевизор, который позволяет просматривать передачи и трансляции из любого источника. Втюхивать ваши хамские фразы чуждые человеческому общению "заратустра не позволяет".

    • @Jimm71617
      @Jimm71617 ปีที่แล้ว

      @@victorpronin1993 вы слишком близко к сердцу приняли, оскорбить вас никто не пытался. Заметьте хамить начали именно вы. Написано же «просто наблюдение» . А смарт-тв есть у всех , Виктор.
      Вы свой комментарий перечитайте. Дикий-то вы.
      Никто вам лично не грубил. Просто забавно звучит слово передача, относительно видео на ютубе, и всё представляете?

    • @victorpronin1993
      @victorpronin1993 ปีที่แล้ว

      @@Jimm71617 Это вам так кажется. Слово звучит забавно для вас , живущей и воспитанной в зазеркалье!
      И хамить перестаньте, в светлое время придётся вас перевоспитывать.

  • @deniskellebra6082
    @deniskellebra6082 ปีที่แล้ว +6

    Очень интересно и занимательно было послушать, молодцы !!!

  • @vitvit6560
    @vitvit6560 ปีที่แล้ว

    Тамара просто хороша во всех смыслах. Желаю всего самого лучшего. Олег а ты просто афигенный. Прости за это определение.

  • @НиколайИвановичМасалов-к9й
    @НиколайИвановичМасалов-к9й ปีที่แล้ว +169

    Товарищи, поддерживаем проект просмотрами, лайками и рублем

    • @vdbxxx
      @vdbxxx ปีที่แล้ว +5

      Рублём-с? А Маркс дал обоснование таким товарно-денежным отношениям? Напомните страничку из его труда. И попрошу прибавочную стоимость в кармане держателей канала обнародовать.

    • @НиколайИвановичМасалов-к9й
      @НиколайИвановичМасалов-к9й ปีที่แล้ว +7

      @@vdbxxx у вас обострение?

    • @DJ-pf1xe
      @DJ-pf1xe ปีที่แล้ว +3

      Всё так. На бусти ежемесячно поддерживаю коммунистов

    • @НиколайИвановичМасалов-к9й
      @НиколайИвановичМасалов-к9й ปีที่แล้ว +1

      @@DJ-pf1xe надеюсь не КПРФ )

    • @DJ-pf1xe
      @DJ-pf1xe ปีที่แล้ว +2

      @@НиколайИвановичМасалов-к9й хаха)
      Нормальных: спичку, рудого, вектор и т.д.

  • @Carlsson27
    @Carlsson27 ปีที่แล้ว +1

    божечки как я тащусь от умных женщин) встаёт просто сразу

  • @diegobel7135
    @diegobel7135 ปีที่แล้ว +5

    Прекрасный диалог, интересный и нескучный (для меня), актуальный.

  • @43oiurtjkn9gfds8y98r
    @43oiurtjkn9gfds8y98r ปีที่แล้ว +1

    Какой хорошенький ведущий!

  • @bootkon
    @bootkon ปีที่แล้ว +5

    Приятная, живая и компетентная собеседница. Было интересно! Приглашайте Тамару чаще

  • @marias.7912
    @marias.7912 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо, очень интересная гостья. Слова про антиплагиат, который обвиняет авторов в преступном цитировании их собственных статей, нашли живейший отклик в моем сердце: от этого сейчас страдают все исследователи

  • @Oleg77777100
    @Oleg77777100 ปีที่แล้ว +9

    Программисты смотрят на государство, как на Приложение. Мы хотим ежемесячные релизы с багфиксами !!! И дайджесты!

    • @valval8957
      @valval8957 ปีที่แล้ว +2

      Пять баллов, от не программиста :)

    • @WindLighter
      @WindLighter ปีที่แล้ว +4

      Пока что новые патчи только плодят ненужные баги, и в продакшн релизы идут без бета-тестов, так что может сконцентрироваться не на ежемесячных релизах, а на построении качественного продакшена и альфа и бета тестов? А то прямо как крупнейшие игроделы

  • @ДимаАнисимов-б1ц
    @ДимаАнисимов-б1ц ปีที่แล้ว +4

    Спасибо!!!

  • @ИванНикитин-ц5ф
    @ИванНикитин-ц5ф ปีที่แล้ว +3

    Сочетание ума и красоты.Тамара -богиня

  • @vasia1583
    @vasia1583 ปีที่แล้ว +6

    Оказывается люди творческих профессий нужны. Оказывается их труд не менее важен, чем труд рабочих. Оказывается труд "креаклов" может повышать производительность труда других профессий. Оказывается, они не только "вредная мелкобуржуажная прослойка", но и ценные специалисты, которые нужны для развития страны. Сколько удивительных открытий для многих зрителей данного канала!

    • @ЭдгарПо-ж8п
      @ЭдгарПо-ж8п ปีที่แล้ว +2

      Оказывается, мир и знания о нём не статичная картинка в массивной раме... плак-плак

    • @radionpark599
      @radionpark599 ปีที่แล้ว

      Ну если для вас это явилось открытием, то это говорит только о вашем низком интеллекте!

  • @genblast
    @genblast ปีที่แล้ว +3

    Спасибо за диалог! Очень информативно и доходчиво! Привет от ИТшников!

  • @25.0
    @25.0 ปีที่แล้ว +35

    Музыканты, певцы это ремесленники разного уровня мастерства. И художник на Арбате рисующий портреты тоже ремесленник, если бы он создал новый стиль или способ написания портретов то былбы художником, новатором, творцом, а так он ремесленник, тиражирующий портреты годами, десятилетиями

    • @redrocknrolla9398
      @redrocknrolla9398 ปีที่แล้ว +8

      Что ж поделать. Нот всего семь и больше, говорят, не будет... Хотя, если взять, к примеру, Макаревича, то я бы всё его творчество по степени полезности не оценил бы выше одного трудового дня китайского рабочего).

    • @25.0
      @25.0 ปีที่แล้ว +1

      @@redrocknrolla9398 Согласен с вами, все известные, популярные артисты известны по одеому - трем произведениям

    • @dmitry-sovetov
      @dmitry-sovetov ปีที่แล้ว +10

      @@redrocknrolla9398 Ради смеха после универа подал резюме на завод (ГАЗ) и даже на собеседование пригласили)) должность рабочего в горячем цеху. Зарплата была озвучена такая, что ее хватило бы только на снять комнату в коммуналке, покушать и проезд до работы. ВСЕ!)) устроился интернет-маркетологом, да-да, тем самым креаклом - работа отличная, есть накопления, и кризисы текущие на меня никак не подействовали. Это притом, что работа эта сложная, карьера, все дела, нужно быть на связи постоянно. А можно было бы устроиться в офис бумажки перекладывать без стрессов и чаи гонять - и все равно было бы в 2 раза больше))
      Так что плакаться можно сколько угодно, но человек адекватный не пойдет гробить здоровье и жизнь за гроши и жить в нищете. Не поймите меня превратно, я уважаю труд рабочих и вот это вот все. Но жизнь одна и прожить ее хочется интересно, а не серо и бедно. Детства в 90-х в нищей деревне хватило)

    • @25.0
      @25.0 ปีที่แล้ว +1

      @@laragray559 Так исполнители и называются ремесленниками. Речь идёт о существенной новизне а не о незначительных погрешностях

    • @user-niro
      @user-niro ปีที่แล้ว

      @@laragray559 Возражу, без творческого подхода к труду получаются врачи, которые лечат по стандартам ВОЗ без учёта индивидуальных особенностей организма разных людей, а учителя штампуют егэнутых .

  • @nvbelozerov
    @nvbelozerov ปีที่แล้ว +1

    Товарищ Степанова очень замечательная учёная леди, радостно и слышать и видеть

  • @lordbug8465
    @lordbug8465 ปีที่แล้ว +80

    Создание и расширение креативного класса это инициатива капитала. Редкий креакл осознаёт себя пролетарием, даже если им безусловно является.

    • @alextrunin4927
      @alextrunin4927 ปีที่แล้ว +7

      👍100%!

    • @redrocknrolla9398
      @redrocknrolla9398 ปีที่แล้ว +15

      Всегда же приятно (кому-то) почувствовать себя частью привилегированного общества. Пусть и выдуманного.

    • @ctas8464
      @ctas8464 ปีที่แล้ว +3

      @@redrocknrolla9398 любые оценочные суждения выдуманы, и вера в них зависит от ценостных установок

    • @annaq6405
      @annaq6405 ปีที่แล้ว +1

      Точно!

    • @tulynoff
      @tulynoff ปีที่แล้ว

      Гхм.... Креакл - не может быть пролетарием. Это просто несовместимые вещи.

  • @alexanderobuhov8231
    @alexanderobuhov8231 ปีที่แล้ว +8

    Как айтишник с 2008г,. скажу, что уезжали не самые топы, владельцы проектов и ведущие оставались, уезжали либо молодняк, либо сеньоры хорошие. В 2022 сдуло как раз топовых, проекты встали, есть огромный риск не выполнить план 2022. Приходится изучать все этапы жизненного цикла проекта, чтобы заместить выбывших, но не факт, что успею.

    • @julsa1010
      @julsa1010 ปีที่แล้ว

      Дорогу осилит идущий ☝️Успехов!

  • @МихаилКатаев-о3и
    @МихаилКатаев-о3и ปีที่แล้ว +40

    Хотелось бы услышать дебаты с представителем капиталистического лагеря. Чтобы можно было оценить подход к проблеме с двух сторон.

    • @ОлегМельник-б3з
      @ОлегМельник-б3з ปีที่แล้ว +5

      у капитала один подход ---набить свой карман и ни перед чем он не остановится даже если в пещеру надо будет весь мир загнать!

    • @marinabezginova1627
      @marinabezginova1627 ปีที่แล้ว +3

      @@ОлегМельник-б3з Вы устремления катитаоистов объяснили прямолинейно.А вот капиталист наверняка это сделает креативненько☝️

    • @ritausma
      @ritausma ปีที่แล้ว +5

      @@marinabezginova1627 а нам это интересно, его креативненькость?

    • @romkaromka6429
      @romkaromka6429 ปีที่แล้ว

      Эти дебаты с участием Комолова уже есть.

    • @ВикторВиктор-г1ю6м
      @ВикторВиктор-г1ю6м ปีที่แล้ว

      @@romkaromka6429 что за видео с дебатами?

  • @zhenka195
    @zhenka195 ปีที่แล้ว +1

    В видео за видео девушки блестают умом и красотой. Спасибо за видео. Продолжайте.

  • @HandscrewRu
    @HandscrewRu ปีที่แล้ว +4

    Какая красивая девушка.
    Не только умная.
    Приятно смотреть и слушать

  • @СергейПу-о4щ
    @СергейПу-о4щ ปีที่แล้ว

    Олег очень всегда рад тебя видеть 🤝

  • @Helenasci
    @Helenasci ปีที่แล้ว +5

    Успешной защиты молодой коллеге!

  • @Dmitriy_Doc
    @Dmitriy_Doc ปีที่แล้ว +2

    приятная собеседница, ждем еë еще раз

  • @unknowndevice007
    @unknowndevice007 ปีที่แล้ว +4

    Хорошая беседа, спасибо!

  • @ВадимСтепанюк-х9ю
    @ВадимСтепанюк-х9ю ปีที่แล้ว +1

    Прекрасный диалог! Спасибо за раскрытие вопроса о поддержке создателей в пост-рыночную эпоху. Будем ждать работу Тамары)

  • @Кремлебот-ч6п
    @Кремлебот-ч6п ปีที่แล้ว +37

    Я тогда тоже отношусь к креативному классу. Каждый день на своей работе придумываю новые способы, как отбривать странных клиентов😆

    • @Ale-Lion
      @Ale-Lion ปีที่แล้ว +1

      Не странных, а тоже креативных)

  • @datakprosto123
    @datakprosto123 ปีที่แล้ว

    Молодцы ребята!

  • @25.0
    @25.0 ปีที่แล้ว +4

    Люди создающие существенно новый продукт, именуются творческими личностями, выдающие продукт с низким уровнем новизны или занимающиеся тиражированием являются ремесленниками. Чиновники в основном ремесленники. Мое субъективное мнение таково

    • @kalyamba777
      @kalyamba777 ปีที่แล้ว +1

      И опять же и ремесленники и иноваторы могут быть творческими личностями в своей сфере.Так что все эти классификаторы это как вилами по воде.

    • @25.0
      @25.0 ปีที่แล้ว +1

      @@kalyamba777 Суть ремесленной работы в корне отличается от творческого процесса, не играйте словами, не подменяйте смысл

  • @user-mo5le8qv8yl
    @user-mo5le8qv8yl ปีที่แล้ว +1

    Молоды, красивы, умны!!!

  • @ДимаВасечкин-ч6ю
    @ДимаВасечкин-ч6ю ปีที่แล้ว +19

    Креатив как понятие взялось из рекламы и маркетинга, можно дать определение креативности такое- креатив это действия обманного характера, в рамках закона, с целью получения экономического(финансового ) успеха.

    • @alinakisejeva5322
      @alinakisejeva5322 ปีที่แล้ว +3

      Манипуляция сознанием с целью заполучить как можно больше финансовых средств от потребителя. Вводят в заблуждение путём злоупотребления доверием. Мошенничеством изрядно пахнет. Видимо поэтому состав мошенничества частично декриминализированн, частично выведен в административный кодекс. А в советском УК данный состав относился к тяжким преступлениям. Главное было доказать наличие перваначального умысла у " втюхивающего ". А теперь этот замысел и не скрывают, как "дожать клиента 100% " на курсах учат. По старому кодексу сели бы все, и учителя и ученики. И практики и теоретики.

    • @deathknight8616
      @deathknight8616 ปีที่แล้ว +1

      ВОобще говоря, вы слишком однобоко понимаете тему. Например проектировка сайта под потребительские задачи на бесплатной основе(сайт-калькулятор чего-либо, к примеру) отличается от проектировки сайта для работников научного отдела/бухгалтеров(сайт=программа_). Тут вопрос лишь в том, нахер нужен специальный человек для этого, но он весьма спорный, т.к. узкая специализация до определённого момента приводит к значительному увеличению производительности.
      Не отрицаю и обманный характер действий некоторых профессий, которые по сути занимаются манипуляциями, игрой на базовых потребностях человека и его "подсознании"

  • @ИсторииотНатали-щ1э
    @ИсторииотНатали-щ1э ปีที่แล้ว +1

    Всегда с нетерпением жду выпусков! Спасибо за работу!

  • @Сергей1958-ф5ж
    @Сергей1958-ф5ж ปีที่แล้ว +6

    Поклон каналу за блистательную аналитику. Будь побольше таких интеллектуалов среди левых, авторитет кпрф был бы огромен.

    • @annaq6405
      @annaq6405 ปีที่แล้ว +1

      Кпрф?

  • @Dima_Dezhin
    @Dima_Dezhin ปีที่แล้ว

    канал Простые Числа - не просто "создаёт новое знание" , а снижает вселенскую энтропию упорядочивая знания и развивая понимание в умах зрителей )) , за что вам огромное спасибо !

  • @Queeen7q
    @Queeen7q ปีที่แล้ว +11

    (Креаклам из России в Казахстане) Так, мы все про вас поняли. Вот вам инвентарь, завтра приступайте к работе: уборка улиц!

    • @WandererKam
      @WandererKam ปีที่แล้ว +1

      Значит скоро России будет работа только уборка улиц,а в Казахстане появятся новые отрасли.

    • @Queeen7q
      @Queeen7q ปีที่แล้ว

      @@WandererKam поглядим.

  • @Антон-л1б3з
    @Антон-л1б3з ปีที่แล้ว +1

    Сколько людей оказывается прогрессивно мыслящих! Очень интересно, я в восторге!

  • @anatoliyadonin8013
    @anatoliyadonin8013 ปีที่แล้ว +12

    Странно, что интернет-пиратов называют пиратами, а не робингудами. Пираты отбирали богатства ради собственного обогащения, а Робин Гуд раздавал богатства нуждающимся. Как, собственно, это делают интернет-пираты.

  • @ДмитрийПименов-ж5ш
    @ДмитрийПименов-ж5ш ปีที่แล้ว +70

    Сейчас количество эффективных менеджеров на столько развелось во всех отраслях, что грамотному специалисту невыносимо оставаться в своей профессиональной сфере. Мое мнение, что в этот виноваты HR. В HR идут самые тупые, и почему-то именно они отвечают за кадры.

    • @drellh
      @drellh ปีที่แล้ว +22

      Учусь на менеджменте, внятных знаний по работе с кадрами не давали, была дисциплина "управление человеческими ресурсами", людской труд рассматривался как ресурс, то есть отличий станка и человека работающим за этим станком практически нет. Есть отдельное направление управление персоналом, но там ребята тоже не в восторге. И все это обучение в основном на коммерческой основе. Беда у нас с кадрами подобного рода

    • @КолбасикЛюбасик
      @КолбасикЛюбасик ปีที่แล้ว +12

      О да! HR может вообще не разбираться в работе, на которую он отбирает сотрудников.

    • @ДмитрийПименов-ж5ш
      @ДмитрийПименов-ж5ш ปีที่แล้ว +16

      @@КолбасикЛюбасик в профессиональном плане вообще никак не разбирается и это факт

    • @veronicaochneva9464
      @veronicaochneva9464 ปีที่แล้ว +9

      Это они выдумали анкету с дурацкими вопросами типа: "Кем видите себя через пять лет?"

    • @ИвановИван-х5в
      @ИвановИван-х5в ปีที่แล้ว +2

      @@veronicaochneva9464 до сих пор эту чепушню спрашивают, а ещё "ваши отрицательные и положительные качества", контора на 10 человек купи-продай, а все туда же, уъу бль зла не хватает😆

  • @ИльдарКарим-я9ф
    @ИльдарКарим-я9ф ปีที่แล้ว +1

    Удачи в защите диссертации! Ни пуха!

  • @krasnaiazaraza
    @krasnaiazaraza ปีที่แล้ว +3

    Ремесло и творчество не отличаются каждый человек который делает свою работу любит её и старается улучшать как хороший ремесленник делать это очень творчески.

    • @tornstrings8599
      @tornstrings8599 ปีที่แล้ว

      Чушь полнейшая... Чайковский и Мацуев оба пианисты. Но один из них созидатель, а второй ремесленник. Точно также, к примеру, Айвазовский и ноунейм, расписывающий сервизы на фабрике. Художники оба, но один создавал, а второй просто творчески делал свою работу.

  • @goodtimechannel8189
    @goodtimechannel8189 ปีที่แล้ว +33

    Неплохо было бы по больше узнать кто такая Степанова, обидно что Олег и команда не оставили никаких ссылок на товарища

  • @ОлегК-ш8ъ
    @ОлегК-ш8ъ ปีที่แล้ว

    С интересом послушаю. Спасибо!

  • @A.H.1224
    @A.H.1224 ปีที่แล้ว +4

    На счет того что интеллектуальная собственность должна быть бесплатна. Здесь все так хорошо и лаконично пока сам не сталкиваешься с этим. К примеру возьму свой опыт. Работаю в фирме программистом. После работы приходится все время чему то учится т.к. мир IT эволюционирует уж слишком быстро. На самообразование трачу львиную долю своего свободного от работы время. В итоге сложилось такая ситуация: у клиента навернулись сервера на котором работало все ПО организации. Сервера восстановили а вот с ПО были проблемы. Спецы клиента не могли все поднять так что бы все работало как прежде и не могли найти других спецов. В итоге обратились к нам(хоть это и не наш профиль) т.к. по одному софту мы их поддерживаем. Я как раз для сморазвития закончил пару месяцев до этого проходить 4-х месячный курс по этой тематики. В итоге потратил около недели на все про все, и все заработало(заработал Софт который мы не поддерживаем). Когда я обратился к начальству, что мол, выставляй счет клиенту, начальник переговорил с клиентом решили что это в счет поддержки. Мои доводы что это не поддержка, это оказания доп услуг и что я смог все сделать лишь потому что в течении 4 месяцев ежедневно тратил на курс от 3 до 4 часов(курс купил на свои деньги). В то же время чем занимался начальник? Он постил фоточки как после работы выпивал то в одном баре то в другом, то развлекался и отдыхал и ни в чем себе не отказывал. И судя по его словам что программирование и настройка ПО это что то не осязаемое поэтому можно по тысячу раз переделывать ПО под новые требования клиента, а вот продажа лицензий это то что должно быть всегда оплачено. Шеф разделяет такие же взгляды о том что интеллектуальная работа не должна быть оплачена, но я разделяю взгляд Линуксойдов который гласит: "Дурак должен платить". Если тебе лень самому что то изучать, в чем то разбираться то ты будешь платить тому кто потратил на это свои ресурсы. По этому принципу живет и развивается проект Ubuntu. Ubuntu распространяется бесплатно но при этом владелец компании Каноникал миллиардер Майкл Шаттлворт зарабатывает не малые деньги на этом бесплатном ПО, потому что : Дурак должен платить!!

    • @СветланаСмакотина-д5м
      @СветланаСмакотина-д5м ปีที่แล้ว

      Замечательный комментарий человека, реально приносящего пользу обществу.

    • @Los_.-
      @Los_.- ปีที่แล้ว

      Точно! Дурак должен платить еще, например, отчисления в фонд медицинского страхования. А к старости, когда прихватит, еще и врачам, т.к. страховая медицина - фсё🤷‍♂️)))