Все абсолютно верно. Работаю в сфере энергетики. Основному оборудованию 40+ лет, не смотря на возраст, оно вполне себе работоспособно . Замена этого оборудования на новое, для бизнеса, особенного профита не принесет. Поэтому, все меняется по выходу из строя, либо критическому износу.
Недавно интервью слушал с одним из создателей процов из MOS Technology (6502 и их модификации) - из коммодора. Эти процы до сих пор используются в системах жизнеобеспечения, в частности в сердечных имплантантах. До сих пор.
Справедливости ради, какими модными суперсовременные технологии ни были, в оборудовании, которое, тем более, может представлять угрозу жизни при неправильной работе, мне совсем не хочется видеть все эти лишние навороты. Хочется максимально простое и просто работающее.
Помню статью в 2020 читал про то как на какой-то американской автомойке или автосервисе стоял вполне себе рабочий коммодор 64 и управлял какой-то автоматикой и использовался для ведения бухгалтерии. В восьмидесятых поставлен был и выполнял свои функции. А если работает, то зачем менять.
Нут вопрос не зачем а на что. Если там автоматикой управляет самодельная/мелкосерийная плата, которая подключена к какому-нибудь параллельному порту, а управление производится прямой записью в реистры, то как это подключишь к современному компу?
у меня дома возле телика стоит vhs видак, иногда на нем смотрю кассеты. Если он работает, зачем менять на двд или блюрей плеер, если особой потребности в этом нет)))
Люди не понимают как работают низкопроизводительные простые надежнее системы. И почему крылатые ракеты летают на процессорах от стиральных машинок. И почему советскому ВПК хватало примитивных советских процессоров для создания беспилотников с корректировкой траектории полета исходя из природных условий (тот же Буран). Зумеры же не могут банально отправить корабль на луну, наш не долетел, два заграничных сели на бочину и сломались в этом году.
Наверно потому что в те времена микроэлектроника была на зачаточном уровне?!, это раз второе уже в видео было сказано что менять в госсекторе или крупных конторах это бюрократия!, третье в те годы не было надёжной электроники, всё дублировались по понятным причинам (смотри пункт первый, про зачаточный уровень)! Четвертое как правильно сказал Александр, работает не трожь, принцип конечно обалденный, с ним в некоторых отраслях, как пример в станкостроении можно отстать на 100500лет и по надёжности, точности и т.д. выпуска продукции (пьяный рабочий Вася, даже не пьяный не сделает надёжно, качественно, с такой точностью и т. д. как сделает это робот это раз, второе таких вась надо много, если их мало надо платить за фактически труд который можно автоматизировать, роботизировать). P. S. Как пример в той же военке когда наши столкнулись массово с такой вещью как копеечный беспилотник, оказалось что у нас нет ничего ни микроэлектроники под это, ни микродвижков и т.д..
Это генераторы нейрокотиков и прочий геймдев на острие прогресса. А вот там где более важные процессы для жизни может быть софт на досе. У меня на заводе еще в строю Электроника 89 :-) Зоопарк компов от 98 винды, до 10ки. Некоторые изделия производят лет 30 и программы для них не меняются. Если бы компы не ломались, то не пытались бы думать о обновлении. Есть пару компов бесячих. Их все чинят и чинят. Подумываю купить флешку убийцу :-) зы. Когда учился не нравилось что учат старью. Пошел работать, а там мои знания слишком новые :-) зыы. Даже программы не трогаем т.к. нужно 7 кругов ада пройти чтобы аттестовать. Если косяк мелкий, то забываем про него, если крупный сочиняем обоснование где про косяк молчим.
Знаете, есть такие контроллеры, AVR называются. И на них много всякого делают. Ну и почему бы на DOS не делать. Норм тема. Я слышал, на DOS кофейные автоматы делают, и отлично работают
немного странно, как в 2015м могла произойти замена на вин98. понятно, я не про то что старое, а зачем нужно было выбирать такой специфиченский вариант? в 2015м из лёгких систем есть ну условные линукс дистрибутивы которые лучше функционируют... уж если то с телеграфов переходить то можно перейти достойно, даже малыми средствами
Сколько имел дел с подобными с системами и всякий раз приходил к одному и тому же выводу: самый эффективный способ побудить их к изменениям это просто дать им сдохнуть. А не тащить на себе дохлую лошадь. Иначе ни до кого не доходит.
Абсолютно верно, но вопрос есть: хоть одной системе удалось дать возможность самой сдохнуть, или всё до сих пор живут, пусть и с минимальными изменениями (с сохранением общей уяпищности)?
Инновации, они только айтишникам нужны и айтишным компаниям. Бизнесу надо деньги зарабатывать, это главный показатель эффективности, а лишние капитальные и операционные затраты этому мешают. Правильно, на фига что-то модернизировать, если старое работает? Железо для ПО, которое измеряет длину материала и управляет резом, сильно мощное не нужно, и AI там не нужен, а ещё там не нужен программист, которому придётся платить 300к в наносекунду за обслуживание современных технологий.
Да я бы не сказал. Многие фронтендеры быстро понимают в какое темное нефильтрованное болото они попали, когда надо постоянно учить что-то, потому что старые технологии устарели за пару лет. А смысла то нет почти. И наоборот, бояре-джависты сидят в энтерпрайзе, где ниче не поменялось за 15 лет. Там и переработок нет, и стабильно все, и времени на личные дела много
Здравствуйте, вы в одном из роликов говорили, что создавали программу для автоматизации сопромата. Например, что произойдет с балкой при помещении груза массой m на её конец. Так вот, а это ваша программа чем-то отличается от библиотеки CalculiX для CAD систем?
Что за гон про Windows 3.11? Это надстройка над MS-DOS'ом. Сеть настраивалась под DOS'ом через конфиг файлы. Если админить, то NT 3.51, NT 4.0 Workstation или Server. Можно новелловскую сетку настроить и полуоси поставить, что бы было по красоте.
Железные дороги в Германии приватизировали в середине 90х. С этого и начались там проблемы. Есть выпуск немецкой передачи Дурдом. Есть перевод - "Дурдом Приватизация железной дороги гигантский распил или успех".
Я пришёл на производство и увидел перфоленту сползающую в металлический кожух из двух метрового советского айпода. До этого подобное я видел только в политехническом музее. Я просто ... не знал что сказать.
Не дослушал, но бегу вставать 5 копеек. РЖД в Питере пишут обоснование работоспособности ПО повышенной ответственности. Буквально Си транслируют в ассемблер, и описывают, что вот в исполняемый файл пошло именно то, что задумано. 3.11 вполне может соответствовать высочайшим требованиям безопасности. Тем более, устоявшимся. И менять не хотят, ибо нефиг. PS: ПО может быть сертифицировано, заново получить сертификат - это тот ещё геморрой.
Вот именно, зачем калькулятору менять операционку, он же работает. Тем более он не нуждается в супер-пупер навороченной тяжеловесной ОС, которая требует 100500 гигабайт памяти и видеокарту 4090. Не, ну можно в теории закинуть, но тогда цена за лишнее оборудование (которое требуется только самой ОСи) подскочит и его никто не купит
Это не нормально, а болото в котором никому ничего не надо и все сидят штаны просиживают. В нормальных конторах производят и модернизацию оборудования и ввод новых систем и открывают новые фабрики/цеха/филиалы итп. Попали в такое болото - бегите. Если не хотите ближайшие 20 лет в потолок плевать и деградировать. Возьмите тот же банкинг - на каком уровне европейский банкинг и на каком тинёк или хотя бы сбер? Там где люди работают, а не в потолок 20 лет плюют - сразу видно
А что не так с европейским банкингом? Я ещё в середине десятых пользовался дибой в Германии, ничем особым по функциям не отличалось от сегодняшнего сбер онлайн.
Кста, к винде 3.11 полагается вычислитель на 486 процессоре. А если его уже не купить, его надо сделать на ПЛИС. И протестировать на совместимость с виндой 3.11. И как нефиг такое решение полписали бы. И я бы полписал. Тем более в ответственном применении, в сталеплавилке, в ЖД транспорте. Абсолютно не задумываясь подписал бы!
Полно говна мамонта, за поддержку и развитие которого неплохо платят. Часто переписать на новое просто нереально либо потихоньку мигрируешь на новую версию.
Если бы враги "болота, в котором никому ничего не надо и все сидят штаны просиживают" знали на каких компах и какими программами решаются некоторые важные задачи (не все, нет) на атомных электростанциях, то боялись бы подходить к розетке. Намекну, если сравнивать, то вин 3.11 - супер-пупер модерн.
Оно есть, но у манагеров лапки. Иногда и в противоположную сторону маразм идет - ставят в госструктуры новые компы каждые 3 года где они нафиг не упали. Не замена отдельных компов там где надо, а полная замена всего парка.
![ละลาย (LALALYE) - DAOU PITTAYA ต้าห์อู๋ พิทยา [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/wo6r9TgausI/mqdefault.jpg)
Все абсолютно верно. Работаю в сфере энергетики. Основному оборудованию 40+ лет, не смотря на возраст, оно вполне себе работоспособно . Замена этого оборудования на новое, для бизнеса, особенного профита не принесет. Поэтому, все меняется по выходу из строя, либо критическому износу.
Недавно интервью слушал с одним из создателей процов из MOS Technology (6502 и их модификации) - из коммодора.
Эти процы до сих пор используются в системах жизнеобеспечения, в частности в сердечных имплантантах. До сих пор.
Справедливости ради, какими модными суперсовременные технологии ни были, в оборудовании, которое, тем более, может представлять угрозу жизни при неправильной работе, мне совсем не хочется видеть все эти лишние навороты. Хочется максимально простое и просто работающее.
Ну а с другой стороны зачем венду каждый год менять? Этож деньги!
Старый добрый debian будет получше швиндоус
Помню статью в 2020 читал про то как на какой-то американской автомойке или автосервисе стоял вполне себе рабочий коммодор 64 и управлял какой-то автоматикой и использовался для ведения бухгалтерии.
В восьмидесятых поставлен был и выполнял свои функции. А если работает, то зачем менять.
Нут вопрос не зачем а на что. Если там автоматикой управляет самодельная/мелкосерийная плата, которая подключена к какому-нибудь параллельному порту, а управление производится прямой записью в реистры, то как это подключишь к современному компу?
у меня дома возле телика стоит vhs видак, иногда на нем смотрю кассеты. Если он работает, зачем менять на двд или блюрей плеер, если особой потребности в этом нет)))
Люди не понимают как работают низкопроизводительные простые надежнее системы. И почему крылатые ракеты летают на процессорах от стиральных машинок. И почему советскому ВПК хватало примитивных советских процессоров для создания беспилотников с корректировкой траектории полета исходя из природных условий (тот же Буран). Зумеры же не могут банально отправить корабль на луну, наш не долетел, два заграничных сели на бочину и сломались в этом году.
Наверно потому что в те времена микроэлектроника была на зачаточном уровне?!, это раз второе уже в видео было сказано что менять в госсекторе или крупных конторах это бюрократия!, третье в те годы не было надёжной электроники, всё дублировались по понятным причинам (смотри пункт первый, про зачаточный уровень)! Четвертое как правильно сказал Александр, работает не трожь, принцип конечно обалденный, с ним в некоторых отраслях, как пример в станкостроении можно отстать на 100500лет и по надёжности, точности и т.д. выпуска продукции (пьяный рабочий Вася, даже не пьяный не сделает надёжно, качественно, с такой точностью и т. д. как сделает это робот это раз, второе таких вась надо много, если их мало надо платить за фактически труд который можно автоматизировать, роботизировать).
P. S. Как пример в той же военке когда наши столкнулись массово с такой вещью как копеечный беспилотник, оказалось что у нас нет ничего ни микроэлектроники под это, ни микродвижков и т.д..
вроде на боингах до сих пор Intel 80386 процессоры стоят и там используются дискеты)
Это генераторы нейрокотиков и прочий геймдев на острие прогресса. А вот там где более важные процессы для жизни может быть софт на досе. У меня на заводе еще в строю Электроника 89 :-) Зоопарк компов от 98 винды, до 10ки. Некоторые изделия производят лет 30 и программы для них не меняются. Если бы компы не ломались, то не пытались бы думать о обновлении. Есть пару компов бесячих. Их все чинят и чинят. Подумываю купить флешку убийцу :-)
зы. Когда учился не нравилось что учат старью. Пошел работать, а там мои знания слишком новые :-)
зыы. Даже программы не трогаем т.к. нужно 7 кругов ада пройти чтобы аттестовать. Если косяк мелкий, то забываем про него, если крупный сочиняем обоснование где про косяк молчим.
Хехе. У нас на узле связи только в 2015 году телеграфные системы на досе заменили😂 на win98😆
Знаете, есть такие контроллеры, AVR называются. И на них много всякого делают. Ну и почему бы на DOS не делать. Норм тема. Я слышал, на DOS кофейные автоматы делают, и отлично работают
немного странно, как в 2015м могла произойти замена на вин98. понятно, я не про то что старое, а зачем нужно было выбирать такой специфиченский вариант? в 2015м из лёгких систем есть ну условные линукс дистрибутивы которые лучше функционируют... уж если то с телеграфов переходить то можно перейти достойно, даже малыми средствами
Помню как работал на почте . Лучше не вспоминать.
Сколько имел дел с подобными с системами и всякий раз приходил к одному и тому же выводу: самый эффективный способ побудить их к изменениям это просто дать им сдохнуть. А не тащить на себе дохлую лошадь. Иначе ни до кого не доходит.
Абсолютно верно, но вопрос есть: хоть одной системе удалось дать возможность самой сдохнуть, или всё до сих пор живут, пусть и с минимальными изменениями (с сохранением общей уяпищности)?
Александр Викторович,можете снять видео о изучении экономики или биологии для простых смертных?
Инновации, они только айтишникам нужны и айтишным компаниям. Бизнесу надо деньги зарабатывать, это главный показатель эффективности, а лишние капитальные и операционные затраты этому мешают. Правильно, на фига что-то модернизировать, если старое работает? Железо для ПО, которое измеряет длину материала и управляет резом, сильно мощное не нужно, и AI там не нужен, а ещё там не нужен программист, которому придётся платить 300к в наносекунду за обслуживание современных технологий.
Да я бы не сказал. Многие фронтендеры быстро понимают в какое темное нефильтрованное болото они попали, когда надо постоянно учить что-то, потому что старые технологии устарели за пару лет. А смысла то нет почти.
И наоборот, бояре-джависты сидят в энтерпрайзе, где ниче не поменялось за 15 лет. Там и переработок нет, и стабильно все, и времени на личные дела много
Здравствуйте, вы в одном из роликов говорили, что создавали программу для автоматизации сопромата. Например, что произойдет с балкой при помещении груза массой m на её конец. Так вот, а это ваша программа чем-то отличается от библиотеки CalculiX для CAD систем?
Я до сих пор работаю в проекте на Perl. Ибо работает и хлеба не просит, плюс обратная совместимость почти 100%
Что за гон про Windows 3.11? Это надстройка над MS-DOS'ом. Сеть настраивалась под DOS'ом через конфиг файлы. Если админить, то NT 3.51, NT 4.0 Workstation или Server. Можно новелловскую сетку настроить и полуоси поставить, что бы было по красоте.
Гениально объяснил, нужны только проверенные временем решения
Дуров на интервью сказал что сохраняет Телеграм частной компанией потому что так удобнее организовывать работу
Два месяца платили ЗП без компа. Напоминает Сбер. Всю испыталку делали доступы.
Железные дороги в Германии приватизировали в середине 90х. С этого и начались там проблемы. Есть выпуск немецкой передачи Дурдом. Есть перевод - "Дурдом Приватизация железной дороги гигантский распил или успех".
Александр, добрый день, сколько у вас стоит курс по реверс инжинирингу и эмбед девелопменту? Спасибо
я по работе и в 95 винде и в досе бывает работаю, программирование s5 от сименса ))
Я пришёл на производство и увидел перфоленту сползающую в металлический кожух из двух метрового советского айпода. До этого подобное я видел только в политехническом музее. Я просто ... не знал что сказать.
Не дослушал, но бегу вставать 5 копеек. РЖД в Питере пишут обоснование работоспособности ПО повышенной ответственности. Буквально Си транслируют в ассемблер, и описывают, что вот в исполняемый файл пошло именно то, что задумано. 3.11 вполне может соответствовать высочайшим требованиям безопасности. Тем более, устоявшимся. И менять не хотят, ибо нефиг.
PS: ПО может быть сертифицировано, заново получить сертификат - это тот ещё геморрой.
А кто-то ставил Windows 3.11 for Workgroup с дискет 5,25"?
А если устроят проверку за тотальную поломку и последующую незапланированную остановку?
Вот именно, зачем калькулятору менять операционку, он же работает.
Тем более он не нуждается в супер-пупер навороченной тяжеловесной ОС, которая требует 100500 гигабайт памяти и видеокарту 4090. Не, ну можно в теории закинуть, но тогда цена за лишнее оборудование (которое требуется только самой ОСи) подскочит и его никто не купит
Это не нормально, а болото в котором никому ничего не надо и все сидят штаны просиживают. В нормальных конторах производят и модернизацию оборудования и ввод новых систем и открывают новые фабрики/цеха/филиалы итп. Попали в такое болото - бегите. Если не хотите ближайшие 20 лет в потолок плевать и деградировать.
Возьмите тот же банкинг - на каком уровне европейский банкинг и на каком тинёк или хотя бы сбер? Там где люди работают, а не в потолок 20 лет плюют - сразу видно
А что не так с европейским банкингом? Я ещё в середине десятых пользовался дибой в Германии, ничем особым по функциям не отличалось от сегодняшнего сбер онлайн.
Кста, к винде 3.11 полагается вычислитель на 486 процессоре. А если его уже не купить, его надо сделать на ПЛИС. И протестировать на совместимость с виндой 3.11. И как нефиг такое решение полписали бы. И я бы полписал. Тем более в ответственном применении, в сталеплавилке, в ЖД транспорте. Абсолютно не задумываясь подписал бы!
Спасибо!
Всё логично. Спорить трудно.
Полно говна мамонта, за поддержку и развитие которого неплохо платят. Часто переписать на новое просто нереально либо потихоньку мигрируешь на новую версию.
у меня тоже знакомый именно в Порту
Если бы враги "болота, в котором никому ничего не надо и все сидят штаны просиживают" знали на каких компах и какими программами решаются некоторые важные задачи (не все, нет) на атомных электростанциях, то боялись бы подходить к розетке. Намекну, если сравнивать, то вин 3.11 - супер-пупер модерн.
Ну на атомных электростанциях наоборот процы с мелким техпроцесом противопоказаны. Чем грубее техпроцесс тем выше радиационная стойкость.
Понятие планово-предупредительных работ кануло в лету.
Оно есть, но у манагеров лапки. Иногда и в противоположную сторону маразм идет - ставят в госструктуры новые компы каждые 3 года где они нафиг не упали. Не замена отдельных компов там где надо, а полная замена всего парка.
Не сломано - не чини.
Первый я посмотрел)
Второй
Браво Цезарь, браво