En önemli sahneler yüzleşme, kocasının buluştuğu kısım, vogler'ın almanın saçlarını okşaması ve filmin yanması kısmıydı. Bana kalırsa aslında bana ikisi aynı kişiler geliyor. Biri diğerinin yansıması gibi. Bence asıl kişi Alma. Almanın Personası Vogleri temsil ediyor. Almanın personası artık öyle bir noktaya varmış ki Almanın gerçek kişiliği ile personası birbirinden ayrılmış ve maskelerin yüzleri değişmiş. Alma Voglera hayran ve dediği gibi oyunculuğa bir merakı var. İşte Almanın personası Voglerı temsil ediyor çünkü olmak istediği kişi o. Vogler onun dış dünyaya göstermek istediği personası. Alma Voglera açılırken Almanın geçmiş hatıraları onun yarattığı narsist maske tarafından küçümseniyor. Çünkü Vogler başarının ve istenilen derin arzunun vücut hali ve bu tür şeyler onu ilgilendirmiyor. Vogler onu küçümsediğinde gölde kendi kişiliğinin artık parçalanmasına sebebiyet veriyor ki film artık bu kırılmadan etkilenmiş olcak ki film yanıyor ve işler değişiyor. Farkedersen filmde yazlıktalarken yavaş yavaş aynı renkte ve tipe benzeyen kıyafetler giyiyorlar. Kocası geldiğinde Vogler Almanın elini kocasına dokundururken aslında Almayı arzunun kontrol ettiğini görürüz. Vogler çocuk yapmasının nedeni o sözdür yani kendi imajını (yani dış dünyaya gösterilen Persona maskesinin) iyiye çekilmesi için çocuk yapar. İŞTE burada bu yüzden Vogler onu yönlendirmekte . Yani Alma görünürde kocasıyla yatıyor sonuçta. Ama çizdiği imaja çocuk engel olmaktadır personaya. Ve böylece yüzleşme sahnesine giriş yapıyoruz. Yüzleşme sahnesinde Alma Voglera çocuğunu anlatırken çok soğuk ve ona kokuşmuş gözüyle bakmaktadır. Evet Vogler çizdiği imaja çocuğunu yakıştıramadığı için azap çekiyor. Yada Alma diyelim o da kürtaj yaptırdığı çocuğundan ötürü azap çektiğini söylüyor. Bebekler ister ölü olsun veya sağ önemi yoktur çünkü asıl olay çocuğun yaşayıp yaşamaması değil istenilmemesidir. Alma kendisinin farkındadır bu yüzden soğukkanlılığını korur. Vogler ise bundan rahatsız olur. Çünkü sebebiyet verdiği kötü hareket kendi imajına yakışmıyor ve yalanlarla kurduğu dünya ona iğrenç geliyor, buna dayanamıyor. Asıl karakterimiz ona bu yüzden ona iğrenç gözüyle bakıyor. Çünkü alma asıl kişiliği temsil ederken kurduğu yalanlar dünyasındaki maske Voglerdır. Kurduğu dünya artık kendini aşınca kişilik ve maske birbirine giriyor nefretle. VE bu yüzden yüzleri birleşiverir. Ama asıl kişilik bunu kabul edemez. Kendini maskeden hep ayrı görür maskeyle yaptıkları bir olsada. İŞte son kısımda Alma kendini farklı göstermek için yeniden hemşire kıyafetini giyer. Ve artık bi noktadan sonra Alma kendi kendine konuşur. Sadece Alma konuşur. Film boyunca hep o konuşur zaten. Voglerın onun neden kanını neden emdiğini bi türlü çözemedim. Ama sonda onu tokatlarken artık Almanın Voglera baskın geldiğini anlarız. Ve hastanade ona hiç dedirtirken bile ona baskınlık kurar. Alma ona hiç dedirtirken yeni bir yalanı yaşar ve bunları hiç olarak kabul ettirir Voglera. Ve yalanlarla sarılmış Vogler bunu seve seve kabullenir. Filmin en son sahnesinde evden ayrılırlarken voglerın hazırladığı bavulu Alma alır ve otobüse biner (Belki aynı değillerdir ama bana aynı bavullar gelmişti filmi izlerken?). Ama Voglerın dışarıya çıkıp çıkmadığını görmeyiz. Bu yüzden ben Almayla Vogler aynı kişidir diyorum. Ama sizin dediğiniz gibi sadece birbirlerine benzedikleri için yüzleri birleşmiş de olabilir ve sonda Alma Voglerlaşmış, Vogler Almalaşmış de olabilir çünkü film fazla karışık.
Kesinlikle size katılıorm yani başrol tek kişi bence Alma yani ikiside farklı iki kişi gbi görnsede tek kişidr..zaten byle deilse çok sıradan bi film olur yani göründüğü gibiyse herşey açıksa kafa yormuorsa ne anlamı farklılığı var..bazı sahnelerde Alma, Vogler'in konuştuğunu görür ama öyle deildr kndi iç sesidr yani diğer karakterin olmadığının kanıtı..bana bunu düsndrdü..anladığım bu.. @emir güzel
@@hilalvural9554 İngmar Bergman senaryoyun ana kısmını bir hastanedeyken düşünmüş diye duydum, hastanede başı dönerken tavandaki iki noktanın birleşerek tek bir noktaya dönüştüğünden ilham almış. Yani bir nevi eğer ikisi farklı kişiler olsa bile, birbirlerini tamamlayan, filmin afişindeki gibi yapboz gibi bağlanmış kişilerdir.
Ütü yapıyordum -en sevdiğiniz şarkıyı sürekli dinlersiniz ya ben de sürekli persona incelemesi ya da kendisini izlerim- zaman akıp gitmiş sonuna kadar izledim samimiyetini sevdim incelemen de kötü değil.
Üstad naptın ya bu nasıl analizdir bu filmi 4 yıl öncesinde bende izlemiştim bu güne kadar yapılan analizlere bakarım benimde kendi analizim vardır ama bugüne kadar dinlediğim en iyi analizdir tesekürler
sen doğru düşünmüşsün ki zaten öyle zaten sonra bi kamera sahnesi var elisabeth çekiyorlar anlık kamerayı dondurup bakınca o ekrandaki yüz alma bravo valla anlayan biri
Kesinlikle öyle. Yani farklı düşünenler hiçbi anlam olmadan flmi izleyp düsnmeden kafa yormayan kişiler.. oldgu gbi anlayanlar, halbuki anlatılmak istenen bukdar açık olamaz ve filmde bu kadar bast olamaz..anlatlmak istenen,tek kişinin farklı kişiliklere bölünmesi ve görünen karakterlerinde tek ksi olması aslnda onlar beyninin oyunu..off beynm zonkluo..😂🤭
Aslında hiç fiziksel ve ruhsal hastalığı bulunmadığı mı? Filmi yeni izledim de hastanede doktor yapılan tetkikler sonucu hem ruhsal hemde fiziksel yönden hasta olduğunu filan söylüyordu ama hemşireye
Hani geçenlerde bantla muzu sergilediler bilmem kaç milyon dolara satıldı heh işte bu filmde aynı öyle saçma sapan şeylerde derin mânâ ariyanlar için tam ideal bi film .. burdan filmin yonetmeninin ve oyuncuların cebine koyuyorum
Ütü yapıyordum -en sevdiğiniz şarkıyı sürekli dinlersiniz ya ben de sürekli persona incelemesi ya da kendisini izlerim- zaman akıp gitmiş sonuna kadar izledim samimiyetini sevdim incelemen de kötü değil.
filmi izledim bi yarock anlamadım seni izliyim anliyim dedim ama üşendim sonuç olarak anlamıcam gg
cennette de film konuşulduğunu biliyordum
En önemli sahneler yüzleşme, kocasının buluştuğu kısım, vogler'ın almanın saçlarını okşaması ve filmin yanması kısmıydı. Bana kalırsa aslında bana ikisi aynı kişiler geliyor. Biri diğerinin yansıması gibi. Bence asıl kişi Alma. Almanın Personası Vogleri temsil ediyor. Almanın personası artık öyle bir noktaya varmış ki Almanın gerçek kişiliği ile personası birbirinden ayrılmış ve maskelerin yüzleri değişmiş. Alma Voglera hayran ve dediği gibi oyunculuğa bir merakı var. İşte Almanın personası Voglerı temsil ediyor çünkü olmak istediği kişi o. Vogler onun dış dünyaya göstermek istediği personası. Alma Voglera açılırken Almanın geçmiş hatıraları onun yarattığı narsist maske tarafından küçümseniyor. Çünkü Vogler başarının ve istenilen derin arzunun vücut hali ve bu tür şeyler onu ilgilendirmiyor. Vogler onu küçümsediğinde gölde kendi kişiliğinin artık parçalanmasına sebebiyet veriyor ki film artık bu kırılmadan etkilenmiş olcak ki film yanıyor ve işler değişiyor. Farkedersen filmde yazlıktalarken yavaş yavaş aynı renkte ve tipe benzeyen kıyafetler giyiyorlar. Kocası geldiğinde Vogler Almanın elini kocasına dokundururken aslında Almayı arzunun kontrol ettiğini görürüz. Vogler çocuk yapmasının nedeni o sözdür yani kendi imajını (yani dış dünyaya gösterilen Persona maskesinin) iyiye çekilmesi için çocuk yapar. İŞTE burada bu yüzden Vogler onu yönlendirmekte . Yani Alma görünürde kocasıyla yatıyor sonuçta. Ama çizdiği imaja çocuk engel olmaktadır personaya. Ve böylece yüzleşme sahnesine giriş yapıyoruz. Yüzleşme sahnesinde Alma Voglera çocuğunu anlatırken çok soğuk ve ona kokuşmuş gözüyle bakmaktadır. Evet Vogler çizdiği imaja çocuğunu yakıştıramadığı için azap çekiyor. Yada Alma diyelim o da kürtaj yaptırdığı çocuğundan ötürü azap çektiğini söylüyor. Bebekler ister ölü olsun veya sağ önemi yoktur çünkü asıl olay çocuğun yaşayıp yaşamaması değil istenilmemesidir. Alma kendisinin farkındadır bu yüzden soğukkanlılığını korur. Vogler ise bundan rahatsız olur. Çünkü sebebiyet verdiği kötü hareket kendi imajına yakışmıyor ve yalanlarla kurduğu dünya ona iğrenç geliyor, buna dayanamıyor. Asıl karakterimiz ona bu yüzden ona iğrenç gözüyle bakıyor. Çünkü alma asıl kişiliği temsil ederken kurduğu yalanlar dünyasındaki maske Voglerdır. Kurduğu dünya artık kendini aşınca kişilik ve maske birbirine giriyor nefretle. VE bu yüzden yüzleri birleşiverir. Ama asıl kişilik bunu kabul edemez. Kendini maskeden hep ayrı görür maskeyle yaptıkları bir olsada. İŞte son kısımda Alma kendini farklı göstermek için yeniden hemşire kıyafetini giyer. Ve artık bi noktadan sonra Alma kendi kendine konuşur. Sadece Alma konuşur. Film boyunca hep o konuşur zaten. Voglerın onun neden kanını neden emdiğini bi türlü çözemedim. Ama sonda onu tokatlarken artık Almanın Voglera baskın geldiğini anlarız. Ve hastanade ona hiç dedirtirken bile ona baskınlık kurar. Alma ona hiç dedirtirken yeni bir yalanı yaşar ve bunları hiç olarak kabul ettirir Voglera. Ve yalanlarla sarılmış Vogler bunu seve seve kabullenir. Filmin en son sahnesinde evden ayrılırlarken voglerın hazırladığı bavulu Alma alır ve otobüse biner (Belki aynı değillerdir ama bana aynı bavullar gelmişti filmi izlerken?). Ama Voglerın dışarıya çıkıp çıkmadığını görmeyiz. Bu yüzden ben Almayla Vogler aynı kişidir diyorum. Ama sizin dediğiniz gibi sadece birbirlerine benzedikleri için yüzleri birleşmiş de olabilir ve sonda Alma Voglerlaşmış, Vogler Almalaşmış de olabilir çünkü film fazla karışık.
çok güzel açıklamışsın..
@@gokcegemici3192 şahsen aylar geçtikten sonra yazdığımı ben bile zor anladım ama cidden anlayıp beğendiysen çok teşekkür ederim :)
@@fredericfrancoischopin6971 rica ederimm :))
Kesinlikle size katılıorm yani başrol tek kişi bence Alma yani ikiside farklı iki kişi gbi görnsede tek kişidr..zaten byle deilse çok sıradan bi film olur yani göründüğü gibiyse herşey açıksa kafa yormuorsa ne anlamı farklılığı var..bazı sahnelerde Alma, Vogler'in konuştuğunu görür ama öyle deildr kndi iç sesidr yani diğer karakterin olmadığının kanıtı..bana bunu düsndrdü..anladığım bu.. @emir güzel
@@hilalvural9554 İngmar Bergman senaryoyun ana kısmını bir hastanedeyken düşünmüş diye duydum, hastanede başı dönerken tavandaki iki noktanın birleşerek tek bir noktaya dönüştüğünden ilham almış. Yani bir nevi eğer ikisi farklı kişiler olsa bile, birbirlerini tamamlayan, filmin afişindeki gibi yapboz gibi bağlanmış kişilerdir.
yüzleşme sahnesinde farkettim ki uzun yazıları okurken görüntüleri kaçırıyorum ikinci kez aynı tirad başlayınca bi an afalladım :)
Yeni izledim. Her filmi böyle harika analiz ediyorsaniz, birakin sesi görüntüyü. İhtiyacı olan izler. Tebrik ederim tekrardan.
Ütü yapıyordum -en sevdiğiniz şarkıyı sürekli dinlersiniz ya ben de sürekli persona incelemesi ya da kendisini izlerim- zaman akıp gitmiş sonuna kadar izledim samimiyetini sevdim incelemen de kötü değil.
Abi yüzündeki nura bakmaktan, seni dinleyemedim. O pozlama nasıl da nurlandırmış seni kskdkdkdfjfjk
cidden mükemmel inceleme yapmışsın devamını getir reis ödevimde yardımcı oldun sağolasın :)
Üstad naptın ya bu nasıl analizdir bu filmi 4 yıl öncesinde bende izlemiştim bu güne kadar yapılan analizlere bakarım benimde kendi analizim vardır ama bugüne kadar dinlediğim en iyi analizdir tesekürler
Ben Elisabeth ve Alma'nın aynı kişi olduğunu;Elisabeth'in (persona-maske) Alma'nın da gerçek Elisabeth olduğunu düşünmüştüm.
sen doğru düşünmüşsün ki zaten öyle zaten sonra bi kamera sahnesi var elisabeth çekiyorlar anlık kamerayı dondurup bakınca o ekrandaki yüz alma bravo valla anlayan biri
Tek değilmişim
Kesinlikle öyle. Yani farklı düşünenler hiçbi anlam olmadan flmi izleyp düsnmeden kafa yormayan kişiler.. oldgu gbi anlayanlar, halbuki anlatılmak istenen bukdar açık olamaz ve filmde bu kadar bast olamaz..anlatlmak istenen,tek kişinin farklı kişiliklere bölünmesi ve görünen karakterlerinde tek ksi olması aslnda onlar beyninin oyunu..off beynm zonkluo..😂🤭
Anlatımın çok iyi tebrik ederim 👏
Sonuna kadar izledim bu arada 😀
Üstat emeğine sağlıkta. Senin ki analizden ziyade filmi anlatmak olmuş.
Bergman'ın ilk izlediğim film ve son filmi olmayacak. Çok beğendim.
Ağızınıza sağlık efendim.
analiz için teşekkür ediyorum. ancak arka plan, parlaklık çok göz yorucu. :)
Evet bunların farkındayım, bu işin hakkını veremediğimi düşündüğüm için de içerik üretmeyi bıraktım. Bu olumlu geri dönüş için de teşekkür ederim.
müthiş film ama analizi yapılmasa bir çok şeyi kaçırmıştım.harika bir inceleme teşekkürler.
17 14 kadar izledim...
Peki Elisabeth in fotoğraf makinesiyle kameraya dönüp bizi çekmesi ne anlama geliyor açıklayabilir misiniz
güzel analiz, ağzınıza sağlık. "kış ışığı" hakkında ne düşünüyorsunuz merak ettim? dinlemek isterim başka bir videoda.
Kocasının gelip onunla konuştuğu sahneye neden hiç değinmemişsin aslında orası da bayağı bir karışıktı
Aslında hiç fiziksel ve ruhsal hastalığı bulunmadığı mı? Filmi yeni izledim de hastanede doktor yapılan tetkikler sonucu hem ruhsal hemde fiziksel yönden hasta olduğunu filan söylüyordu ama hemşireye
Sling Blade filmini incelermisin efsane ya
11:35 burda biz Persona kaymasını anlarız derken ne anlatmak istedin tam olarak
@@yigitevoş Hıı tamam şimdi çok iyi anladım
Ben sonuna kadar izledim ya neden öyle dedin ki 😄
O dönemler öyle bir derdim vardı, evet hatırladım hahhah.
@@ferdiozcan1765 😄 bence gayet iyiydi emegine sağlık :))
Teşekkür ederim, hayatta başarılar.
@@ferdiozcan1765 ben teşekkür ederim sana da başarılar :))
Keşke filmi izlemeden önce seni izleseydim sonra filmi yine izlemeseydim
ahahasfhahahhas
Sonunu sallama reis izleyenler var 😂
Adamsın ferdiiiiii
ya neden öyle diyosun izledim ben sonuna kadar...
Ben sadece annem sonuna kadar izliyor diye biliyordum 😀
@@ferdiozcan1765 hayır bende sonuna kadar izledim. :D niye izlenmesin hem ya
Baba sağ ol kafamızı aydınlatın ben sonun kadar da izledim
Çok iyisin cidden. Bakış açım değişti...
Çekilmiş en iyi 3 filmden biri..
@Sürtüğü Sopalı recep ivedik, cuma ali cebber
başka bir inceleme için th-cam.com/video/KJdErDyQrNc/w-d-xo.html çok güzel ve personalarımızla barışık olmamız gerektiğini gösteren bir film
Ah bir de konuşabilsen kanka
Ha ri ka anlatmışsın.👌🏻
Allah'ın aşkına sen yorum yapma, sadece film ne anlatıyor onu söyle. Konuşuyorsun konuşuyorsun boş beleş.
Hani geçenlerde bantla muzu sergilediler bilmem kaç milyon dolara satıldı heh işte bu filmde aynı öyle saçma sapan şeylerde derin mânâ ariyanlar için tam ideal bi film .. burdan filmin yonetmeninin ve oyuncuların cebine koyuyorum
Sen deli misin ywrindr durakiyon
Ütü yapıyordum -en sevdiğiniz şarkıyı sürekli dinlersiniz ya ben de sürekli persona incelemesi ya da kendisini izlerim- zaman akıp gitmiş sonuna kadar izledim samimiyetini sevdim incelemen de kötü değil.