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いつも忖度なしに理論的に意見を言ってくれるザクさんがスマブラ界にいてくれるは非常にありがたい
ミーヤーの強気な発言好きプロだし強いんだからこれからも変わらんでほしい
唐突にディスられるその他の麺使いたち
ザクレイゲッチ大会で見たいな
ザクレイゲッチまた大会で見たいけどザクレイにはやっぱりピットが合ってるんだろうなぁ
ゴブリンのロイめっちゃかっこええな。ミーヤーよりそっちに目が行ったわ。
ザクレイはキャラの強みを押し付ける系のキャラを評価するよね実際そういうゲーム性だしその通りだとは思うが今後キャラ対が煮詰まっていって一周まわって立ち回りスマブラの再来を期待してしまうおれがいる
スティーブ...
@@cr.5099 もちろんあの破壊神の壁は3段ブロックの様に高いがしかしミーヤーHurtが苦しみながらもキャラ対の結果を残してくれてる事実もあるからこれが基準になってくれれば夢のような話でもなくなる
@@ぎゃくお例えば空中攻撃で身体ごと動いていってそれが主力技のキャラは、対ステではその技のリスクが異常に上がるような気がしてて、そういうキャラはもう絶対的に不利じゃないかなと思ってる。
@@Eikura-second うーんまあ有利不利とかはあるんだろうけどスネークは置いといて、ゲッチであcolaに何度も勝ってるプレイヤーがいるからなそれで言うと多少不利でもキャラ対で勝ち切ることも事実上可能ということだよ
ステというよりあcola対策しないといけない
タナさんのチャンネルで知ってたけどまさかこんなにもすごい人とは当時夢にも思わなかったな。
ザクさんのアンドゥをいつか大会で見たい
俺もザクレイさんの .&ッ を見たい
アンドゥ呼びがこんなところに
…戦争が起こるぞ！
たしかに2先で立ち回り変えないといけないとぽろっと死にそうだな
ゲッチ全2あるかもなんて言葉は無いのよww
スマッシュログでのミーヤーとの対談で話してたね
ゲッチはまじで強いと思う
7:56 アプデが終わって環境が煮詰まってきたゲーム特有の「じゃあ後は人間性能で頑張ってね」的なアレスト3の3rdとかスマブラDXとかに近い何かを感じる
麺のクソ長リーチでやる復帰阻止気持ちよすぎる
ミーヤ今日の試合で久々にトップ8逃したね
ミーヤーの考えとザクレイの考えが合わないことおおくておもろい
リュカ強いよねリュカ強いですか？
これ多分お互いの安定の意味とか基準に齟齬があるような気がする
これって振り返り配信みたいなやつ？めっちゃフルで見たいんやけど
それな( ´-ω-)σ
Twitchで見れますよ
ツイッチにアーカイブ残ってるよ軽く雑VIPってタイトルのやつ
ルキナが押し付ける側ならジョーカーとかもそうなるし、一体どのキャラが相手によって戦い方変えるなんだ
@@yamazakitetsuhiroルキナも対応する側で変える方だと思うけど
@@user-ju6fsルキナは硬派とか立ち回りキャラの印象がついてるからそう思えるだけで実際は復帰阻止と展開継続でぼったくったりそれを軸に読み合いを回すキャラだから対応する側というより自分のしたいことをするキャラだと思う
@@lastia5321その復帰阻止が無理だったりその難易度が上がるキャラとかは？てか復帰阻止と展開維持ってジョーカーのわりと同じじゃね
@@user-ju6fsジョーカーはアルセーヌで壊すキャラです。今の環境開拓によってどのキャラもコンボ火力高すぎてアルセーヌでぼったくらないときついので勝てません。
@@ホゲータ-p6oいや、それは分かるんだけどどれだけ相手によって立ち回りとか変えるのかって話であっててかルキナもワンタッチの火力不足で時代に置いていかれてるしな現にジョーカー以上に誰も勝ってないし
ザクレイの対バナムの戦績ってどんなもんだっけ？
「特定のリスク低い擦り技を差し合いで当てたら勝ち。」より、「なんでもいいから差し合いで一個当てて、ハメ殺せれば勝ち。」の方がいいって感じなのか。
ルキナは撃墜しやすいよ。アベレージ150%くらいはを出さなきゃいけないゲッチの1.5倍くらいは。その代わりあまりにも真面目なので着地狩りは、ゲッチの方が50倍やばいし、崖はゲッチの方が100倍やばいけど。
150は言いすぎやろwもっと復帰阻止しろ
@@sotana1463ミーヤー本人がそう言ってた気がする
@user-pb4wm6lw7f 本人曰く復帰阻止は運ゲーだから芳しくないらしい出来れば崖で倒したいけど崖外に行かなきゃいけないキャラはいるからそういうキャラには復帰阻止する感じみたい
ルキナというかFE勢がロイ以外環境に置いてけぼりだしな最大手のルキナ使いは療養中だからルキナはもう活躍することは無さそう
@@user-qq1xc1pl1oそれ強いて言うならロイじゃなくてカムイやろ
勝ちに再現性ないキャラって逆にだれ？
それこそもやしだろ
マルキナとかやねジョーカーはそれよりマシ
この動画出した少し後にスマバトでシオンさんとよねぴさんに負けてtop8逃すという
今ルキナ使いっているっけ？まさか全滅した...？
バナムさんって何してるの？
@@いく-n2t体調不良で活動休止してる。調べたらすぐ出てくるんだけどね
@@リク-i2g最後の一文いらんすぎん？
調べないのは甘えたダッシュ掴み並に甘えた行為ではある。コメント打ってる時間あるならその時間で調べられるし@@ジャイ子ちゃん-e4u
@@ジャイ子ちゃん-e4u疑問に思ったらまず調べればいいw
ミェンミェンの復帰阻止かっこいいよななんか
自称全2あるかもは草
息子のドラ右が褒められてて嬉しい
たまたまかも知れないけどミーヤーのこと呼び捨てになってるし仲良くなれたんかな
篝火現地行ったけど配信台待ちの席であcolaミーヤーと3人で談笑してたから多分世間が思うよりみんな仲良いよ
@@ぬるりめくり そうなんや、ミーヤーの50のことでザクレイと仲良くなりたいって言ってて気になってたんよな
スマッシュログ？だったかなしょーぐん司会ミーヤーザクレイがゲストのトーク動画あるしそこでももうかなり打ち解けてたザクレイのこと先輩って呼んでて微笑ましかったよ
@@みら-o9p なんか分からんけどザクミヤが仲良いのいいよね
俺らが見えてるのは実際の5%くらいしかないですね多分
崖うんちならぬ空ウンチ
ジョーカーよりルキナの方が全然勝ちにくいよね結果から見ても
当人はキャラ対とか含め頑張ってるのに、「誰に対しても同じことしてれば良い、考えること少ない」なんて言われたらイラっとするだろうな
まあ全キャラの中で比較したらそっち寄りなのは確かやなって思うやろ子供じゃあるまいし
感情論が入っちゃってる真偽で問おう
自分の持ちキャラもそうだしそれが強い時代って言ってるしかなり客観的だし怒りにくいけどね
そりゃ全キャラそうだろ。ゲッチが他キャラと比べて比較的そうっていうだけで
当てに行かない置き技ってなんでそんな的確に打てんねやろ。あんなん手応えないじゃろ。当たったらラッキーレベルじゃね
@user-pb4wm6lw7f 最近こういう上級者の動きを真似て、置き技しかせずに逃げ回るような、のんびりしたやつが増えたから退屈だ😭
0:42ピチューに負けるキャラが安定とは言えなさそう
てぃーさんが言ってたけど、弱キャラでも使い手がいなくて練習不足なキャラには負けること全然あるぞ
今から争い始まりそうなんでここで止めときます みんな約束な🤞
キャラパワーに差がありすぎる
もう5年たっても練習不足のキャラがおるんやなー
@@そうだよ-z5pどのキャラも5年前の開拓度じゃないんやで
みーやーうまいから好きだけどXとか見てると大きく見せすぎでなんかいや
それめっちゃ分かるわ！ なんか謙虚さがある方が見てて気持ちいいもんね まあ強くあるのは傲慢さもだいじなんだけどね、なんか惜しいよね！ 上手さで言うなら日本勢でベスト3には必ず入る！
謙虚すぎるあこーらとの対比みたいや感じでいいと思うな。でもまあ個人で見たら思うとこあるのはわかるかも。
そんなんザクレイさんもやし、別にいいじゃん！
元々スナイプ勢から始まって今は悪童、ヒールってキャラが立ってるから問題発言しないなら自分はこのままでもいいと思ってる
篝火優勝者に何言ってんだお前が小さい人間過ぎるだけだろ笑
ミーヤーって意外と格下に負けてるよな。シオン勇者にも負けてたし
まああcola以外みんなちょいちょい負けてるよ。Sparg0辺りの海外強豪ですらたまにコケるし…
@@unkn0wn_regalia 確かに。あこーらが異常なだけか
まぁほとんどの人が格下ですし、、
よねぴさんに負けちゃった😿
まあ人間だしな
いつも忖度なしに理論的に意見を言ってくれるザクさんがスマブラ界にいてくれるは非常にありがたい
ミーヤーの強気な発言好き
プロだし強いんだからこれからも変わらんでほしい
唐突にディスられるその他の麺使いたち
ザクレイゲッチ大会で見たいな
ザクレイゲッチまた大会で見たいけどザクレイにはやっぱりピットが合ってるんだろうなぁ
ゴブリンのロイめっちゃかっこええな。ミーヤーよりそっちに目が行ったわ。
ザクレイはキャラの強みを押し付ける系のキャラを評価するよね
実際そういうゲーム性だしその通りだとは思うが
今後キャラ対が煮詰まっていって
一周まわって立ち回りスマブラの再来を期待してしまうおれがいる
スティーブ...
@@cr.5099 もちろんあの破壊神の壁は3段ブロックの様に高い
がしかし
ミーヤーHurtが苦しみながらもキャラ対の結果を残してくれてる事実もあるから
これが基準になってくれれば夢のような話でもなくなる
@@ぎゃくお例えば空中攻撃で身体ごと動いていってそれが主力技のキャラは、対ステではその技のリスクが異常に上がるような気がしてて、そういうキャラはもう絶対的に不利じゃないかなと思ってる。
@@Eikura-second うーんまあ有利不利とかはあるんだろうけど
スネークは置いといて、ゲッチであcolaに何度も勝ってるプレイヤーがいるからな
それで言うと多少不利でもキャラ対で勝ち切ることも事実上可能ということだよ
ステというよりあcola対策しないといけない
タナさんのチャンネルで知ってたけどまさかこんなにもすごい人とは当時夢にも思わなかったな。
ザクさんのアンドゥをいつか大会で見たい
俺もザクレイさんの .&ッ を見たい
アンドゥ呼びがこんなところに
…戦争が起こるぞ！
たしかに2先で立ち回り変えないといけないとぽろっと死にそうだな
ゲッチ全2あるかもなんて言葉は無いのよww
スマッシュログでのミーヤーとの対談で話してたね
ゲッチはまじで強いと思う
7:56 アプデが終わって環境が煮詰まってきたゲーム特有の「じゃあ後は人間性能で頑張ってね」的なアレ
スト3の3rdとかスマブラDXとかに近い何かを感じる
麺のクソ長リーチでやる復帰阻止気持ちよすぎる
ミーヤ今日の試合で久々にトップ8逃したね
ミーヤーの考えとザクレイの考えが合わないことおおくておもろい
リュカ強いよね
リュカ強いですか？
これ多分お互いの安定の意味とか基準に齟齬があるような気がする
これって振り返り配信みたいなやつ？めっちゃフルで見たいんやけど
それな( ´-ω-)σ
Twitchで見れますよ
ツイッチにアーカイブ残ってるよ
軽く雑VIPってタイトルのやつ
ルキナが押し付ける側ならジョーカーとかもそうなるし、一体どのキャラが相手によって戦い方変えるなんだ
@@yamazakitetsuhiroルキナも対応する側で変える方だと思うけど
@@user-ju6fsルキナは硬派とか立ち回りキャラの印象がついてるからそう思えるだけで実際は復帰阻止と展開継続でぼったくったりそれを軸に読み合いを回すキャラだから対応する側というより自分のしたいことをするキャラだと思う
@@lastia5321
その復帰阻止が無理だったりその難易度が上がるキャラとかは？
てか復帰阻止と展開維持ってジョーカーのわりと同じじゃね
@@user-ju6fsジョーカーはアルセーヌで壊すキャラです。今の環境開拓によってどのキャラもコンボ火力高すぎてアルセーヌでぼったくらないときついので勝てません。
@@ホゲータ-p6oいや、それは分かるんだけどどれだけ相手によって立ち回りとか変えるのかって話であって
てかルキナもワンタッチの火力不足で時代に置いていかれてるしな
現にジョーカー以上に誰も勝ってないし
ザクレイの対バナムの戦績ってどんなもんだっけ？
「特定のリスク低い擦り技を差し合いで当てたら勝ち。」より、「なんでもいいから差し合いで一個当てて、ハメ殺せれば勝ち。」の方がいいって感じなのか。
ルキナは撃墜しやすいよ。
アベレージ150%くらいはを出さなきゃいけないゲッチの1.5倍くらいは。その代わりあまりにも真面目なので着地狩りは、ゲッチの方が50倍やばいし、崖はゲッチの方が100倍やばいけど。
150は言いすぎやろwもっと復帰阻止しろ
@@sotana1463ミーヤー本人がそう言ってた気がする
@user-pb4wm6lw7f 本人曰く復帰阻止は運ゲーだから芳しくないらしい
出来れば崖で倒したいけど崖外に行かなきゃいけないキャラはいるからそういうキャラには復帰阻止する感じみたい
ルキナというかFE勢がロイ以外環境に置いてけぼりだしな
最大手のルキナ使いは療養中だからルキナはもう活躍することは無さそう
@@user-qq1xc1pl1oそれ強いて言うならロイじゃなくてカムイやろ
勝ちに再現性ないキャラって逆にだれ？
それこそもやしだろ
マルキナとかやね
ジョーカーはそれよりマシ
この動画出した少し後にスマバトでシオンさんとよねぴさんに負けてtop8逃すという
今ルキナ使いっているっけ？まさか全滅した...？
バナムさんって何してるの？
@@いく-n2t
体調不良で活動休止してる。調べたらすぐ出てくるんだけどね
@@リク-i2g最後の一文いらんすぎん？
調べないのは甘えたダッシュ掴み並に甘えた行為ではある。コメント打ってる時間あるならその時間で調べられるし@@ジャイ子ちゃん-e4u
@@ジャイ子ちゃん-e4u疑問に思ったらまず調べればいいw
ミェンミェンの復帰阻止かっこいいよななんか
自称全2あるかもは草
息子のドラ右が褒められてて嬉しい
たまたまかも知れないけどミーヤーのこと呼び捨てになってるし仲良くなれたんかな
篝火現地行ったけど配信台待ちの席であcolaミーヤーと3人で談笑してたから多分世間が思うよりみんな仲良いよ
@@ぬるりめくり そうなんや、ミーヤーの50のことでザクレイと仲良くなりたいって言ってて気になってたんよな
スマッシュログ？だったかな
しょーぐん司会ミーヤーザクレイがゲストのトーク動画あるしそこでももうかなり打ち解けてた
ザクレイのこと先輩って呼んでて微笑ましかったよ
@@みら-o9p なんか分からんけどザクミヤが仲良いのいいよね
俺らが見えてるのは実際の5%くらいしかないですね多分
崖うんちならぬ空ウンチ
ジョーカーよりルキナの方が全然勝ちにくいよね
結果から見ても
当人はキャラ対とか含め頑張ってるのに、「誰に対しても同じことしてれば良い、考えること少ない」なんて言われたらイラっとするだろうな
まあ全キャラの中で比較したらそっち寄りなのは確かやなって思うやろ
子供じゃあるまいし
感情論が入っちゃってる
真偽で問おう
自分の持ちキャラもそうだしそれが強い時代って言ってるしかなり客観的だし怒りにくいけどね
そりゃ全キャラそうだろ。ゲッチが他キャラと比べて比較的そうっていうだけで
当てに行かない置き技ってなんでそんな的確に打てんねやろ。あんなん手応えないじゃろ。当たったらラッキーレベルじゃね
@user-pb4wm6lw7f
最近こういう上級者の動きを真似て、置き技しかせずに逃げ回るような、のんびりしたやつが増えたから退屈だ😭
0:42
ピチューに負けるキャラが安定とは言えなさそう
てぃーさんが言ってたけど、弱キャラでも使い手がいなくて練習不足なキャラには負けること全然あるぞ
今から争い始まりそうなんでここで止めときます みんな約束な🤞
キャラパワーに差がありすぎる
もう5年たっても練習不足のキャラがおるんやなー
@@そうだよ-z5pどのキャラも5年前の開拓度じゃないんやで
みーやーうまいから好きだけどXとか見てると大きく見せすぎでなんかいや
それめっちゃ分かるわ！ なんか謙虚さがある方が見てて気持ちいいもんね まあ強くあるのは傲慢さもだいじなんだけどね、なんか惜しいよね！ 上手さで言うなら日本勢でベスト3には必ず入る！
謙虚すぎるあこーらとの対比みたいや感じでいいと思うな。でもまあ個人で見たら思うとこあるのはわかるかも。
そんなんザクレイさんもやし、別にいいじゃん！
元々スナイプ勢から始まって今は悪童、ヒールってキャラが立ってるから問題発言しないなら自分はこのままでもいいと思ってる
篝火優勝者に何言ってんだ
お前が小さい人間過ぎるだけだろ笑
ミーヤーって意外と格下に負けてるよな。シオン勇者にも負けてたし
まああcola以外みんなちょいちょい負けてるよ。Sparg0辺りの海外強豪ですらたまにコケるし…
@@unkn0wn_regalia 確かに。あこーらが異常なだけか
まぁほとんどの人が格下ですし、、
よねぴさんに負けちゃった😿
まあ人間だしな