C'est vraiment choquant de voir la différence entre la vidéo cut et uncut. Dans la vidéo "officielle" qui est sortie Thaïs paraît beaucoup plus lisse et avenante. On découvre très bien son vrai visage dans cette version non coupée. Bravo Mélissa pour ta patience et la puissance de tes arguments.
Le parallèle qu’a fait Mélissa entre les idées de Thaïs et le fondamentalisme religieux était intéressant. Thaïs et les gens de son bord fustigent les islamistes à longueur de journée (en les associant volontairement aux musulmans) donc ça les rend dingues quand on leur montre qu’ils ont des points communs 😂
D'autres militants politiques (par ex pas dühring) ont fait le parallèle il y a un moment (après tout, les fondamentalistes religieux sont d'extrême droite...)
Oui vous avez tout à fait raison, l'islam, tout comme les autres religions, c'est de la merde ! Maintenant, allez dire les 2 dans la rue et revenez ici raconter votre expérience ...
J’ai appris que l’émission était produite par la même personne qui s’occupe de TPMP, d’où le fait qu’il y ait beaucoup de cuts quand Thaïs est en difficulté.
Il y a une autre raison: Thais a des propos ouvertement racistes, la prod aurait pu être attaqué en justice de diffuser ça sans contexte, d'ailleurs ça rend Thais d'escufion attaquable en justice la.
Merci énormément pour t'être sacrifiée pour nous toutes en allant débattre avec elle. Surtout que tu as superbement géré ce debat. Quand Thais fut acculée quand tu as fais le parallèle entre sa vision du monde et des relations homme femmes avec celle que pourraient avoir d'autres extremistes religieux """qu'elle denonce""", j'ai trouvée que tu as lancé là la plus belle des masterclass et une des meilleurs questions, que personne ne lui avait jamais posé auparavant. Encore un grand merci je ne te connaissais pas avant ce débat, je vais te suivre de près 🙏
La grosse différence c'est l'honnêteté, là où tu admets qu'il y une certaine forme de misogynie en banlieue (comme PARTOUT), Thaïs n'admet pas qu'il y en a une autre forme (parce que ça s'exprime différemment) dans les milieux bourgeois parce qu'elle protège la bourgeoisie (elle est clairement pro bourgeoisie) et est incapable d'en faire une critique (omerta comme tu le dis aussi, et elle est profondément misogyne essentialiste individualiste donc compliqué pour elle aussi de remettre la faute sur le patriarcat etc) ! BRAVO pour cette vidéo, et dommage qu'il y ait eu autant de cuts sur la vidéo d'origine
c'est aussi moins courant chez les bourgeois. Y a une enquête de l'INED de 2023 qui montre que ce genre d'agressions sont plus prévalantes dans les milieux populaires
@@freddyvorace9990 mais je n'ai pas parlé d'agressions mais de misogynie, tu fais un homme de paille, mais même sur ce sujet, précise donc l'étude en question et on va pouvoir dérouler
Ils auraient jamais du autant cut.. on va vraiment au bout du débat et on comprend vraiment le prisme de thais qui est d’ailleurs inquiétant. Vraiment pas la même chose sans les cuts, l’autre version était bien adoucie par rapport à celle ci 😂
T'as vraiment géré ce débat! Très bon move d'avoir récupéré les rush originaux, on voit en effet que le montage sur la chaîne de Carla était bieeeeen partisan. Et toujours les mêmes tactiques de la part de l'extrême droite, ils mentent, ils n'assument pas leurs propos pour pouvoir paraître le plus lisse possible, ça me dégoute. Franchement merci, je m'abonne!
A 40 minutes, le truc sur les bretons ( mais en vrai les provinciaux les plus pauvres) c'est qu'on les à tiré des campagnes en industralisant celle -ci rendant plein de métier obscele ou en les détruisant, cela les conduits a se déplacer involontairement en ville pour en faire de la main d'oeuvre à pas cher, il y avait des bidonville avant les cités et beaucoup plus tard des cités. Mais c'est assez dégueulasse de la part de Thaïs de sortir ça, parce que c'est quand même la bourgeoisie qui a conduit à créé cette situation et donc son camp politique. D'ailleurs les Bretons et Basques,on eu l'interdiction de parler leurs langues pour développer le français de Paris, prononcé leurs langues était passible d'amendes, on les a aussi obligé a "francisé" leurs noms et ne plus appelé leurs enfants que par des noms "français" etc.... C'est un résumé très rapide, c'est pour donner une idée.
Toujours entrain d'écouter, mais en tous cas vraiment. Je suis impressionné par ton calme et d'être aussi précises et argumenté surtout sur la longueur ! Tu étais pas sur un terrain favorable et tu fait vraiment le taf ! Force à toi pour la suite 👍
@@melissa.amneris Pour infos: en 1870 Paris est assiégé par les Allemands durant quasiment un an puis il y a la Commune de Paris ou la population est massacré par l'armée et les survivants sont déportés (Algérie, Nouvelle Calédonie/Kanakie et Guyane) on est en pleine révolution industrielle non seulement il faut remplacer les ouvrier mais en amenés des nouveaux! Ils vont venir majoritairement de campagne ou l'Agriculture est compliqué et ou il y a un boom démographique (Début de la médecine moderne qui diminue la mortalité infantile et augmente l'espérance de vie) c'est le début de l'Exode Rural, ils habitent dans des Taudis mais pas des Bidonvilles ( voir la chaine du Stryge qui parle pas mal du Paris de l'époque et les conditions de vie) puisque Paris est vide à ce moment la, les Bidonvilles vont venir avec la seconde immigration qui commence au début 20 siècle et s'arrête dans les années 60 globalement: L'immigration européenne/russe qui vient du sud et de l'est , le nom Porte d'Italie vient de la (ancien lieu des bidonvilles majoritairement italiens) l'immigration africaine vient ensuite (années 60-aujourd'hui) pour les asiatique ça se superpose (ça commence à la première guerre ou on cherche des chinois et des indochinois quelques Pondychériens pour remplacer les hommes partis à la guerre y compris dans les DOM TOM actuelles) et elle c'est arrêter dans les années 90 évidemment je généralise et ça se superpose un peu, il y a des cas particuliers (Marseille/Toulon) pour les Immeubles de Banlieue: ils sont construit dans l'après guerre (la fin de la guerre voit le plus grand mouvement de migration que l'Europe n'est jamais connus + destruction de beaucoup d'habitations) y sont logés en général les immigrés de la deuxième vagues et les premiers de la 3 (donc à la fois des européens sud/est et immigrés africains) les immigrés de l'exode rural n'ont jamais habité la dedans.
@@melissa.amneris Fun fact l'insulte bougn*** étais à la base dirigé contre les auvergnat (bougnat) accusé de grand remplacé les commerces des parisiens (les Bougnats de seconde génération vont acheter pleins de restau/bar/commerce de bouche) pour les italiens si tu lis les journaux jusqu'aux années 30 c'est exactement le même racisme que contre les arabes aujourd'hui (criminalité/saleté/surnatalité/trop religieux/ trop de gauche) bref un racisme en remplace un autre en fait.
Je n'ai regardé que les 9 premières minutes ... ça montrait exactement le contraire ... ça change peut être après, je ne regarderai pas, mais si c'était vraiment le cas (ce dont je doute), ce serai parfaitement excusable et compréhensible quand on se fait insulter à toutes les phrases.
Bravo Melissa! Très belle decouverte, en espérant te voir débattre à nouveau car tu es vraiment douée dans cet exercice, tant par la qualité et véracité de tes propos que par ta patience lol😊
Merci beaucoup ! Pour les débats j’en fais souvent, j’ai aussi un podcast. Mais on va espacer les débats avec des personnes si peu recommandables et je pense que les prochaine fois je vais exiger du live pour éviter les cuts ! 😊
C'est bien mais je me demande vraiment si s'en en vaut la peine. Le format reste problématique. Et surtout la vidéo cut par la mafia TPMP fera bien plus de vue. En tous cas sur youtube, peu être que sa vaut le coup pour les clip ticktock. Elle a demandé son numéro mais est ce que vraiment il existe un format acceptable pour les deux ?
Je te découvre avec cette vidéo (et le react de Cassandre et Raz) et franchement bravo pour avoir géré ce débat dans des conditions pas faciles ! Je suis impressionné par la pertinence et la clarté avec laquelle tu as réussi à répondre et développer tes arguments féministes !
À mon avis, lorsqu'elle parle "d'assumer ses responsabilités", elle faisait plus référence aux mauvaises réputations, aux difficultés à se marier, ou encore au harcèlement s* (regards et/ou propos déplacés) que bien-sûr les FEMMES et non les hommes subissent dans ce genre de cas🤡Cette mentalité participe indirectement à la culture du v*, car elle normalise des attitudes de même nature, même si elles semblent moins graves, et par ricochet le v* en question. En effet, même si Thaïs ne pardonnerait pas un v*, à minima, elle se poserait des questions du style "comment était-elle habillée?", "c’est quoi son bodycount, est-ce qu'elle a une réputation de femme qui aime ça?" etc. Mais poser directement la question du v* peut perdre les personnes peu informées sur ce sujet qui pourraient percevoir ton argument comme une exagération, car elles n’ont pas suffisamment approfondi le sujet pour faire le lien et ont tendance à se braquer car c’est un sujet sensible. En gros, je pense que pour des féministes, c’était bien mais que pour les autres, t'as drop ça direct quoi
Je suis un homme. Je n'ai jamais été attaché aux feministes. Tu es probablement la seule féministe à laquelle je me suis abonné. Je te trouve plutôt logique dans ton argumentaire. Pas beaucoup d'émotions de ton côté. En fait c'est le calme et la bienveillance dont tu as fait preuve lors de cet échange avec Thaïs qui m'a poussé à en savoir plus sur toi. En tout cas courage à toi, tu me donnes des raisons de soutenir la cause féministe.
@@fune__ c'est quoi le but du combat féministe hors mis la reconnaissance des droits de la femme, n'est ce pas le ralliement du maximum de personnes à la cause féministe ? Si je reconnais n'avoir pas été attaché aux féministes et que grâce à la manière dont elle s'est tenue lors du débat je commence à changer d'avis où se trouve le mal? Compliment ou pas il faut bien reconnaître que c'est un pas en avant dans le combat féministe.
Je t'invite à regarder la notion du tonepolicing, et en quoi c'est sexiste d'exiger des femmes qu'elles soient toujours calmes et posées dans leur argumentaire, alors que les hommes ont le droit de s'enflammer dans tous les débats, à la télé, dans les films sans jamais qu'on pointe un supposé problème émotionnel ou une "hystérie." La plupart des militantes féministes sont logiques dans leurs argumentaires puisqu'elles s'appuyent sur des études socio et anthropo valides. Si tu veux aller plus loin, je te conseille "Contrapoints" pour les notions de transidentité, "Kiffetarace" pour le racisme et "Reporterre" pour l'écologie.
Sa me fait tellement mal pour les femme japonaise de la SGM qui, a cause des stéréotypes de genre ne pouvais pas exercé de métier alors que dans un contexte de guerre total leur volonté d'aider leur patrie ne manquai pas mais étaient réduites au rôle de femme au foyer (bien entendue le gouvernement c'est rendue compte qu'ils avait besoin d'aide mais comme leur idéologie genré primaient ils ont finie par rejeter la faute au femme d'être a la maison et de dépenser soit disent l'argent inutilement, du grand n'importe quoi) tout sa pour dire que la société évolue peut être mais les idéologie stéréotypé arrête le progrès et fait que le féminisme et un mouvement majeur qui a permis au femme d'acquérir leurs droit .(bien entendue je ne suis pas experte sur le sujet je ne fait qu'apporter mon point de vue ) en tout cas j'ai beaucoup apprécier ce format de react !
Merci à vous pour cette vidéo et votre analyse de cet échange, je trouve les propos de cette jeune femme (Thais) affligeants....vos questions étaient très pertinentes et n'ont malheureusement pas eu de réponses construites et intelligibles. Ce genre de vidéo est important pour percevoir les incohérences et contradictions dans ces discours dangereux qui, en stigmatisant une religion,( ou n'importe quel mode de vie non standardisé) en applique finalement les même principes rigoristes et liberticides que vous relevez à juste titre.
Mariable ? Pas mariable ? J ai entendu déviergé aussi: entendu dans les quartiers et ailleurs. Vous pouvez faire un point sur les nouveaux vocables utilisés, et leurs sens (souvent par les facho se partout). Merci pour avoir debunker , la video initiale était violente.
Mariable/pas mariable = c'est subjectif mais souvent ça veut dire une femme qui correspond aux critères parfois misogyne attendus pour une femme avant un mariage (virginité, ne fréquente pas dhommes, savoir cuisiner, entretenir sa maison etc). Deviergé = dépucelé tout simplement. Bodycount = le nombre de personne avec qui tu as couché dans ta vie
3.39 min tu t'es fiancé la semaine dernière ok mais ça veut absolument rien dire, c'est pas ça qui fait que les femmes ne soit pas devenu très négative envers les hommes ou qui ai de la tension entre les 2 a cause du féminisme (2.0), l'exception ne fait pas la norme (vous aimez trop ce genre de pirouette) lool
Moi mon problème c'est que les gens sont beaucoup trop imbus de leur personne pour pensées que la vérité est binaire c'est pas parce qu'elle (thaïs) a tort que tu as raison, il est possible que vous soyez dans le faux toutes les deux!
Sauf qu'elles débattent l'une contre l'autre donc aucune raison qu'elles ne tiennent compte de l'homme invisible qui n'a pas été invité. Leurs opinions propres suffisent.
@oups5572 C'est justement ça le problème, aucune d'elles ne cherche ce qui est vrai ou juste, elles veulent juste imposer leurs idées indépendamment du combat qu'elles mènent
@oups5572 Effectivement tout comme vous d'ailleurs, mais celà peut se faire de manière pacifique sans montrer le dégoût et l'agressivité dont elles ont fait part ça ressemblait plus à une dispute qu'à une discussion !
Pourquoi vouloir se battre absolument pour l'ÉGALITÉ au lieu de l'ÉQUITÉ, alors que l'ÉQUITÉ prend en considération la valeur en fonction des besoins de chacun que l'ÉGALITÉ n'a pour obligation de prendre compte (selon la sémantique) ?
L'égalité ne fait pas de quartier concernant les droits humains, peu importe ce que nous sommes, et c'est déjà pas mal! Et c'est un grand pas direction un monde plus juste. Parce qu'elle est logiquement bien plus simple aussi à mettre en place que l'équité, mais même ça, ça s'avère encore compliqué et contesté.
@@oups5572 Selon moi, L'ÉGALITÉ favorise la compétition à travers les droits pour un monde capitaliste, l'ÉQUITÉ favorise le partage à travers les devoirs civiques dans un monde plus humain qu'humanISTE. J'aime la fable du renard et de la cigogne, qui exercèrent tous 2 leur DROIT en s'invitant mutuellement sans prendre en compte la différence de l'autre. L'un par pur égoïsme, l'autre pour donner une leçon. Si le bon sens ne s'exprimait pas à travers nos devoirs pour autrui, les droits nous enfermeraient (ront) dans la rivalité sans fin. Mais encore faut-il qu'un d'en nous cède ou ignore l'autre pour de bon.
@@melissa.amneris (Je n'ai plus accès à mon message précédent 🤨) Et c'est pour ça que les féministes préfèrent être des femmes indépendantes plutôt que complémentaires ? Aussi pour ça que la confusion des sexes à travers la transidentité n'est qu'un détail de plus en plus courant ? Je crois que tout le monde à l'air de confondre ces 2 types d'égalités dont vous réclamez, "je trouve" assez facilement, le droit pour vous et le devoir chez l'autre. C'est donc pour cela, aurait-il fallut qu'on emploie plutôt le mot Équité afin que la charge émotionnelle de ce mot puisse faire autant sens. Je n'aime pas le féminisme, ni le masculinisme, ni le l'humanisme fou amoureux du droit. J'aime l'Humain, mâle et femelle, qui se sens prioritairement le devoir d'aimer l'autre bien plus que ses droits juridiques facilement orientables, pour obtenir avidement plus que l'autre prétendant en vouloir autant.
Bonjour, Le faite est que quand une personne de banlieu reussi, elle part de la banlieue (généralement pour des villes comme paris, ou la securite y est plus grandes). Dans les autres pays il y a tres peu d'immigration, et qui s'ont comme nous des "guetthos" il beaucoup moin de problèmes de délinquance, ca prouve bien que c'est bien lié a une ethnies ? Je suis noir et ai vecu en banlieu, on le voyais biens dans les cités, cetais toujours les meme quo etait violent, pourtant les pauvres qui etaient "blanc" étaient moin violent, énormément de personnes (issue de l'immigration et quo on vecu en banlieu) les réseaux le disent aussi. Votre amies qui est avec vous, a t elle deja vecu en banlieu ? Je vis sur paris maintenant dans un milieu assez Bobo, et quand j'entends les personnes comme votre amies, qui non jamais vecu en banlieu(je vais supposer que non) jai trouve toujours ça facile de porter un jugement.
Bonjour, Je remarque que quand une personne de banlieu reussi elle veux toujours s'extirper de la banlieue et aller vivre sur Paris (ou une ville du meme genre). Cela prouve bien l'insécurité. Vous vous sentirez toujours plus en sécurité a Versailles qu'en banlieu. D'ailleurs l'interviewese etait aller débattre avec Alex hitchens, et cest une femme quo a toujours vecu dans le 8e, qui n'est jamais aller en banlieu. Pour mois ce n'est pas qu'un critère de pauvreté, regarder dans les pays ou il y a tres peu d'immigration, dans les zone pauvre et meme ghettos la délinquance est beaucoup moin forte. D'ailleurs votre amie a telle deja vecu en banlieux ? La plupart du temps beaucoup de gens qui non jamais vecu en banlieu, parlent alors quil ne connaissent pas la réalité du vecu
Je vois pas en quoi la version uncut montre des passages où Thaïs est particulièrement mise à mal tbh Ca devait être un exercice assez compliqué ce débat mais tu as bien gardé la face et t'es restée pragmatique, bravo en vrai. C'est clair que ces sujets te touchent de près, mais je pense qu'avoir réussi à garder les formes malgré tout c'est fort et que cette prouesse sera bénéfique sur le plus long terme ! Par contre c'est dans ce réact que tu montres que tu fais des gros raccourcis/interprétations perchées, ça s'est beaucoup ressenti que tu cherches *à tout prix* à décrédibiliser l'autre côté, montrer une opposition forte et systématique quand des fois il y avait pas un si gros gap entre vous deux. C'est une mauvaise foi qu'on peut facilement retrouver chez Dany/Raz/Casscendres d'ailleurs, c'est dommage de tomber dedans (par volonté de cohérence éditoriale/politique?) Pour te citer un exemple récurrent, je crois que tu as juste interprété les "c'est un autre sujet" de Thaïs comme une esquive. Ca aurait pu être vrai si elle s'était pas mise plusieurs fois à développer quand même malgré le fait que certaines de tes réponses lui semblaient visiblement hors-sujet. D'ailleurs pour m'être beaucoup informée sur ses propos vis-à-vis du féminisme, je confirme que certaines choses que tu as relevées et qui n'ont pas pu être forcément répondues ont déjà été abordées dans certaines de ses vidéos. Je dis pas qu'elle a réponse à tout, clairement pas, mais ce sont ces informations qui m'ont permis d'écrire la première phrase de mon com
Bah oui. On est des mammifères. Seulement on a des capacités que les autres animaux n'ont pas tout comme certains animaux ont des capacités que nous n'avons pas.
@Ryo_saeba_13 Certes mais tu fais toujours partie d'une espèce animale comme tant d'autres et que tu veuilles l'admettre ou non tu as des instincts et des fonctions en tant que telle parce que toute espèce vivante, même pas forcément animale, a pour objectif principal sa propre survie ainsi que celle de son espèce. La nature est faite ainsi.
Thaïs est inculte de son propre sujet elle gratte à peine la surface tout ce qu’elle fait c’est draguer les incels ,mais oui c’est une femme de haute valeur hein la meuf qui fait payer ses services pour amélioré la sexualité des hommes mais qui crache sur les tds , si tu pense sincèrement que cette fraude est brillante c’est que ta sucer trop de feutres étant enfant.
C'est vraiment choquant de voir la différence entre la vidéo cut et uncut. Dans la vidéo "officielle" qui est sortie Thaïs paraît beaucoup plus lisse et avenante. On découvre très bien son vrai visage dans cette version non coupée.
Bravo Mélissa pour ta patience et la puissance de tes arguments.
Lol
exactement
Woow c'est ma première fois que je vois, je suis impressionnée par ta rapidité de réponse, et tes arguments sont super bien construits, c'est un régal
Oh merci beaucoup !
Le parallèle qu’a fait Mélissa entre les idées de Thaïs et le fondamentalisme religieux était intéressant.
Thaïs et les gens de son bord fustigent les islamistes à longueur de journée (en les associant volontairement aux musulmans) donc ça les rend dingues quand on leur montre qu’ils ont des points communs 😂
D'autres militants politiques (par ex pas dühring) ont fait le parallèle il y a un moment (après tout, les fondamentalistes religieux sont d'extrême droite...)
Oui vous avez tout à fait raison, l'islam, tout comme les autres religions, c'est de la merde ! Maintenant, allez dire les 2 dans la rue et revenez ici raconter votre expérience ...
J’ai appris que l’émission était produite par la même personne qui s’occupe de TPMP, d’où le fait qu’il y ait beaucoup de cuts quand Thaïs est en difficulté.
Ah oui j y avais pas pensé mais c est pas étonnant du coup
Carla est la fille de daniela lumbroso et de l ancien president de sos racisme et membre de la licra. Extreme centre
À ben voilà je me disais aussi
Il y a une autre raison: Thais a des propos ouvertement racistes, la prod aurait pu être attaqué en justice de diffuser ça sans contexte, d'ailleurs ça rend Thais d'escufion attaquable en justice la.
Merci Mélissa d’avoir été au charbon contre cette fraude qu’est Thaïs.
À mon avis ça va lui couper l’envie de refaire des débats de ce type mdr
J’espère !! Merci à toi
Merci énormément pour t'être sacrifiée pour nous toutes en allant débattre avec elle. Surtout que tu as superbement géré ce debat. Quand Thais fut acculée quand tu as fais le parallèle entre sa vision du monde et des relations homme femmes avec celle que pourraient avoir d'autres extremistes religieux """qu'elle denonce""", j'ai trouvée que tu as lancé là la plus belle des masterclass et une des meilleurs questions, que personne ne lui avait jamais posé auparavant. Encore un grand merci je ne te connaissais pas avant ce débat, je vais te suivre de près 🙏
La grosse différence c'est l'honnêteté, là où tu admets qu'il y une certaine forme de misogynie en banlieue (comme PARTOUT), Thaïs n'admet pas qu'il y en a une autre forme (parce que ça s'exprime différemment) dans les milieux bourgeois parce qu'elle protège la bourgeoisie (elle est clairement pro bourgeoisie) et est incapable d'en faire une critique (omerta comme tu le dis aussi, et elle est profondément misogyne essentialiste individualiste donc compliqué pour elle aussi de remettre la faute sur le patriarcat etc) ! BRAVO pour cette vidéo, et dommage qu'il y ait eu autant de cuts sur la vidéo d'origine
Merci beaucoup !
@melissa.amneris mais de riennnn
c'est aussi moins courant chez les bourgeois. Y a une enquête de l'INED de 2023 qui montre que ce genre d'agressions sont plus prévalantes dans les milieux populaires
@@freddyvorace9990 laquelle, sois précis stp
@@freddyvorace9990 mais je n'ai pas parlé d'agressions mais de misogynie, tu fais un homme de paille, mais même sur ce sujet, précise donc l'étude en question et on va pouvoir dérouler
Ils auraient jamais du autant cut.. on va vraiment au bout du débat et on comprend vraiment le prisme de thais qui est d’ailleurs inquiétant.
Vraiment pas la même chose sans les cuts, l’autre version était bien adoucie par rapport à celle ci 😂
T'as vraiment géré ce débat!
Très bon move d'avoir récupéré les rush originaux, on voit en effet que le montage sur la chaîne de Carla était bieeeeen partisan.
Et toujours les mêmes tactiques de la part de l'extrême droite, ils mentent, ils n'assument pas leurs propos pour pouvoir paraître le plus lisse possible, ça me dégoute.
Franchement merci, je m'abonne!
Merci pour le soutien !
Carla, d'extrême droite ? Alors c'est une extrême droite bien différente de celle d'il y a juste 30 ans hein, car elle est juive
A 40 minutes, le truc sur les bretons ( mais en vrai les provinciaux les plus pauvres) c'est qu'on les à tiré des campagnes en industralisant celle -ci rendant plein de métier obscele ou en les détruisant, cela les conduits a se déplacer involontairement en ville pour en faire de la main d'oeuvre à pas cher, il y avait des bidonville avant les cités et beaucoup plus tard des cités.
Mais c'est assez dégueulasse de la part de Thaïs de sortir ça, parce que c'est quand même la bourgeoisie qui a conduit à créé cette situation et donc son camp politique.
D'ailleurs les Bretons et Basques,on eu l'interdiction de parler leurs langues pour développer le français de Paris, prononcé leurs langues était passible d'amendes, on les a aussi obligé a "francisé" leurs noms et ne plus appelé leurs enfants que par des noms "français" etc....
C'est un résumé très rapide, c'est pour donner une idée.
Merci pour ton retour, j’ai également cherché des articles à ce sujet (un cité en source dans la description) mais il y en a peu !
Toujours entrain d'écouter, mais en tous cas vraiment. Je suis impressionné par ton calme et d'être aussi précises et argumenté surtout sur la longueur ! Tu étais pas sur un terrain favorable et tu fait vraiment le taf !
Force à toi pour la suite 👍
@@melissa.amneris Pour infos: en 1870 Paris est assiégé par les Allemands durant quasiment un an puis il y a la Commune de Paris ou la population est massacré par l'armée et les survivants sont déportés (Algérie, Nouvelle Calédonie/Kanakie et Guyane) on est en pleine révolution industrielle non seulement il faut remplacer les ouvrier mais en amenés des nouveaux! Ils vont venir majoritairement de campagne ou l'Agriculture est compliqué et ou il y a un boom démographique (Début de la médecine moderne qui diminue la mortalité infantile et augmente l'espérance de vie) c'est le début de l'Exode Rural, ils habitent dans des Taudis mais pas des Bidonvilles ( voir la chaine du Stryge qui parle pas mal du Paris de l'époque et les conditions de vie) puisque Paris est vide à ce moment la, les Bidonvilles vont venir avec la seconde immigration qui commence au début 20 siècle et s'arrête dans les années 60 globalement: L'immigration européenne/russe qui vient du sud et de l'est , le nom Porte d'Italie vient de la (ancien lieu des bidonvilles majoritairement italiens) l'immigration africaine vient ensuite (années 60-aujourd'hui) pour les asiatique ça se superpose (ça commence à la première guerre ou on cherche des chinois et des indochinois quelques Pondychériens pour remplacer les hommes partis à la guerre y compris dans les DOM TOM actuelles) et elle c'est arrêter dans les années 90 évidemment je généralise et ça se superpose un peu, il y a des cas particuliers (Marseille/Toulon) pour les Immeubles de Banlieue: ils sont construit dans l'après guerre (la fin de la guerre voit le plus grand mouvement de migration que l'Europe n'est jamais connus + destruction de beaucoup d'habitations) y sont logés en général les immigrés de la deuxième vagues et les premiers de la 3 (donc à la fois des européens sud/est et immigrés africains) les immigrés de l'exode rural n'ont jamais habité la dedans.
@@melissa.amneris Fun fact l'insulte bougn*** étais à la base dirigé contre les auvergnat (bougnat) accusé de grand remplacé les commerces des parisiens (les Bougnats de seconde génération vont acheter pleins de restau/bar/commerce de bouche) pour les italiens si tu lis les journaux jusqu'aux années 30 c'est exactement le même racisme que contre les arabes aujourd'hui (criminalité/saleté/surnatalité/trop religieux/ trop de gauche) bref un racisme en remplace un autre en fait.
meilleur le son par ici merci et bravo Melissa pour ton travail c'est toi le goat !
Je n'ai regardé que les 9 premières minutes ... ça montrait exactement le contraire ... ça change peut être après, je ne regarderai pas, mais si c'était vraiment le cas (ce dont je doute), ce serai parfaitement excusable et compréhensible quand on se fait insulter à toutes les phrases.
@@FrancoisGerard-i8vaprès les 9 premières minutes le sons est mieux
Franchement bravo et merci !!! 💪🏽🙏🏽 tes arguments, ta patience ( j’aurais peter mon crâne 💀
J’ai sauté direct sur la notification !!!
Bravo Melissa! Très belle decouverte, en espérant te voir débattre à nouveau car tu es vraiment douée dans cet exercice, tant par la qualité et véracité de tes propos que par ta patience lol😊
Merci beaucoup ! Pour les débats j’en fais souvent, j’ai aussi un podcast. Mais on va espacer les débats avec des personnes si peu recommandables et je pense que les prochaine fois je vais exiger du live pour éviter les cuts ! 😊
@@melissa.amnerissuper idée pour les lives!😊
Merci à vous 🫶🏼🫶🏼🫶🏼
Bravo pour avoir demandé la version non cut 👌
C'est bien mais je me demande vraiment si s'en en vaut la peine. Le format reste problématique. Et surtout la vidéo cut par la mafia TPMP fera bien plus de vue.
En tous cas sur youtube, peu être que sa vaut le coup pour les clip ticktock.
Elle a demandé son numéro mais est ce que vraiment il existe un format acceptable pour les deux ?
Incroyable la vidéo mais pitié augmentez le volume si possible au montage 😭 Le son est peu fort
Oui désolée c’est une rediff de live il n’y a pas de traitement de son. Mais normalement les réglages ont été modifiés à bout de quelques minutes
À chaque fois que Thais est en difficulté, elle se victimise
Je te découvre avec cette vidéo (et le react de Cassandre et Raz) et franchement bravo pour avoir géré ce débat dans des conditions pas faciles ! Je suis impressionné par la pertinence et la clarté avec laquelle tu as réussi à répondre et développer tes arguments féministes !
merci
À mon avis, lorsqu'elle parle "d'assumer ses responsabilités", elle faisait plus référence aux mauvaises réputations, aux difficultés à se marier, ou encore au harcèlement s* (regards et/ou propos déplacés) que bien-sûr les FEMMES et non les hommes subissent dans ce genre de cas🤡Cette mentalité participe indirectement à la culture du v*, car elle normalise des attitudes de même nature, même si elles semblent moins graves, et par ricochet le v* en question. En effet, même si Thaïs ne pardonnerait pas un v*, à minima, elle se poserait des questions du style "comment était-elle habillée?", "c’est quoi son bodycount, est-ce qu'elle a une réputation de femme qui aime ça?" etc. Mais poser directement la question du v* peut perdre les personnes peu informées sur ce sujet qui pourraient percevoir ton argument comme une exagération, car elles n’ont pas suffisamment approfondi le sujet pour faire le lien et ont tendance à se braquer car c’est un sujet sensible. En gros, je pense que pour des féministes, c’était bien mais que pour les autres, t'as drop ça direct quoi
En fait , c était une video faite par genton (groupe Boll oré) donc y a un objectif politique.
j'ai sauté sur la notif
Je suis choquée des propos
Je suis un homme.
Je n'ai jamais été attaché aux feministes.
Tu es probablement la seule féministe à laquelle je me suis abonné.
Je te trouve plutôt logique dans ton argumentaire.
Pas beaucoup d'émotions de ton côté.
En fait c'est le calme et la bienveillance dont tu as fait preuve lors de cet échange avec Thaïs qui m'a poussé à en savoir plus sur toi.
En tout cas courage à toi, tu me donnes des raisons de soutenir la cause féministe.
"Je n'ai jamais été attaché aux feministes.
Tu es probablement la seule féministe à laquelle je me suis abonné. " c'est pas un compliment ptdrr
@@fune__ c'est quoi le but du combat féministe hors mis la reconnaissance des droits de la femme, n'est ce pas le ralliement du maximum de personnes à la cause féministe ?
Si je reconnais n'avoir pas été attaché aux féministes et que grâce à la manière dont elle s'est tenue lors du débat je commence à changer d'avis où se trouve le mal?
Compliment ou pas il faut bien reconnaître que c'est un pas en avant dans le combat féministe.
Je t'invite à regarder la notion du tonepolicing, et en quoi c'est sexiste d'exiger des femmes qu'elles soient toujours calmes et posées dans leur argumentaire, alors que les hommes ont le droit de s'enflammer dans tous les débats, à la télé, dans les films sans jamais qu'on pointe un supposé problème émotionnel ou une "hystérie."
La plupart des militantes féministes sont logiques dans leurs argumentaires puisqu'elles s'appuyent sur des études socio et anthropo valides.
Si tu veux aller plus loin, je te conseille "Contrapoints" pour les notions de transidentité, "Kiffetarace" pour le racisme et "Reporterre" pour l'écologie.
Sa me fait tellement mal pour les femme japonaise de la SGM qui, a cause des stéréotypes de genre ne pouvais pas exercé de métier alors que dans un contexte de guerre total leur volonté d'aider leur patrie ne manquai pas mais étaient réduites au rôle de femme au foyer (bien entendue le gouvernement c'est rendue compte qu'ils avait besoin d'aide mais comme leur idéologie genré primaient ils ont finie par rejeter la faute au femme d'être a la maison et de dépenser soit disent l'argent inutilement, du grand n'importe quoi) tout sa pour dire que la société évolue peut être mais les idéologie stéréotypé arrête le progrès et fait que le féminisme et un mouvement majeur qui a permis au femme d'acquérir leurs droit .(bien entendue je ne suis pas experte sur le sujet je ne fait qu'apporter mon point de vue ) en tout cas j'ai beaucoup apprécier ce format de react !
2:16:03 c'est le moment auquel je réagie plus précisément .
Inviter alice cordier seule ou avec thaïs, sa devrait être intéressant!
c'est le discours de nemesis, rien de plus, au mème titre qu' Alice Cordier...
Merci à vous pour cette vidéo et votre analyse de cet échange, je trouve les propos de cette jeune femme (Thais) affligeants....vos questions étaient très pertinentes et n'ont malheureusement pas eu de réponses construites et intelligibles. Ce genre de vidéo est important pour percevoir les incohérences et contradictions dans ces discours dangereux qui, en stigmatisant une religion,( ou n'importe quel mode de vie non standardisé) en applique finalement les même principes rigoristes et liberticides que vous relevez à juste titre.
7:25-8:35 c tellement réel ce que'elle dit.
Super son 👍
Mariable ? Pas mariable ? J ai entendu déviergé aussi: entendu dans les quartiers et ailleurs. Vous pouvez faire un point sur les nouveaux vocables utilisés, et leurs sens (souvent par les facho se partout). Merci pour avoir debunker , la video initiale était violente.
Bodycount aussi .
Mariable/pas mariable = c'est subjectif mais souvent ça veut dire une femme qui correspond aux critères parfois misogyne attendus pour une femme avant un mariage (virginité, ne fréquente pas dhommes, savoir cuisiner, entretenir sa maison etc). Deviergé = dépucelé tout simplement. Bodycount = le nombre de personne avec qui tu as couché dans ta vie
3.39 min tu t'es fiancé la semaine dernière ok mais ça veut absolument rien dire, c'est pas ça qui fait que les femmes ne soit pas devenu très négative envers les hommes ou qui ai de la tension entre les 2 a cause du féminisme (2.0), l'exception ne fait pas la norme (vous aimez trop ce genre de pirouette) lool
Moi mon problème c'est que les gens sont beaucoup trop imbus de leur personne pour pensées que la vérité est binaire c'est pas parce qu'elle (thaïs) a tort que tu as raison, il est possible que vous soyez dans le faux toutes les deux!
Sauf qu'elles débattent l'une contre l'autre donc aucune raison qu'elles ne tiennent compte de l'homme invisible qui n'a pas été invité. Leurs opinions propres suffisent.
@oups5572 C'est justement ça le problème, aucune d'elles ne cherche ce qui est vrai ou juste, elles veulent juste imposer leurs idées indépendamment du combat qu'elles mènent
@@Devcoms-tb1rkc'est votre vérité, elles ont la leur. Vous exprimez la vôtre dans les coms et elles aussi ds le débat.
@oups5572 Effectivement tout comme vous d'ailleurs, mais celà peut se faire de manière pacifique sans montrer le dégoût et l'agressivité dont elles ont fait part ça ressemblait plus à une dispute qu'à une discussion !
Les parisiennes
Qui est aux son ??? D'habitude c'est nul. Production riche ???
Paris 🤣
Pourquoi vouloir se battre absolument pour l'ÉGALITÉ au lieu de l'ÉQUITÉ, alors que l'ÉQUITÉ prend en considération la valeur en fonction des besoins de chacun que l'ÉGALITÉ n'a pour obligation de prendre compte (selon la sémantique) ?
L'égalité ne fait pas de quartier concernant les droits humains, peu importe ce que nous sommes, et c'est déjà pas mal! Et c'est un grand pas direction un monde plus juste. Parce qu'elle est logiquement bien plus simple aussi à mettre en place que l'équité, mais même ça, ça s'avère encore compliqué et contesté.
@@oups5572 Selon moi, L'ÉGALITÉ favorise la compétition à travers les droits pour un monde capitaliste, l'ÉQUITÉ favorise le partage à travers les devoirs civiques dans un monde plus humain qu'humanISTE.
J'aime la fable du renard et de la cigogne, qui exercèrent tous 2 leur DROIT en s'invitant mutuellement sans prendre en compte la différence de l'autre. L'un par pur égoïsme, l'autre pour donner une leçon. Si le bon sens ne s'exprimait pas à travers nos devoirs pour autrui, les droits nous enfermeraient (ront) dans la rivalité sans fin. Mais encore faut-il qu'un d'en nous cède ou ignore l'autre pour de bon.
Tu confonds l’égalité civique/sociale avec l’égalité mathématique
@@melissa.amneris (Je n'ai plus accès à mon message précédent 🤨) Et c'est pour ça que les féministes préfèrent être des femmes indépendantes plutôt que complémentaires ? Aussi pour ça que la confusion des sexes à travers la transidentité n'est qu'un détail de plus en plus courant ? Je crois que tout le monde à l'air de confondre ces 2 types d'égalités dont vous réclamez, "je trouve" assez facilement, le droit pour vous et le devoir chez l'autre. C'est donc pour cela, aurait-il fallut qu'on emploie plutôt le mot Équité afin que la charge émotionnelle de ce mot puisse faire autant sens. Je n'aime pas le féminisme, ni le masculinisme, ni le l'humanisme fou amoureux du droit. J'aime l'Humain, mâle et femelle, qui se sens prioritairement le devoir d'aimer l'autre bien plus que ses droits juridiques facilement orientables, pour obtenir avidement plus que l'autre prétendant en vouloir autant.
@@melissa.amneris Si vous ne validez pas mes posts volontairement, ça en dit long sur votre vision d'ÉGALITÉ. J'espère me tromper à ce sujet.
Bonjour,
Le faite est que quand une personne de banlieu reussi, elle part de la banlieue (généralement pour des villes comme paris, ou la securite y est plus grandes).
Dans les autres pays il y a tres peu d'immigration, et qui s'ont comme nous des "guetthos" il beaucoup moin de problèmes de délinquance, ca prouve bien que c'est bien lié a une ethnies ?
Je suis noir et ai vecu en banlieu, on le voyais biens dans les cités, cetais toujours les meme quo etait violent, pourtant les pauvres qui etaient "blanc" étaient moin violent, énormément de personnes (issue de l'immigration et quo on vecu en banlieu) les réseaux le disent aussi.
Votre amies qui est avec vous, a t elle deja vecu en banlieu ?
Je vis sur paris maintenant dans un milieu assez Bobo, et quand j'entends les personnes comme votre amies, qui non jamais vecu en banlieu(je vais supposer que non) jai trouve toujours ça facile de porter un jugement.
Bonjour,
Je remarque que quand une personne de banlieu reussi elle veux toujours s'extirper de la banlieue et aller vivre sur Paris (ou une ville du meme genre). Cela prouve bien l'insécurité. Vous vous sentirez toujours plus en sécurité a Versailles qu'en banlieu. D'ailleurs l'interviewese etait aller débattre avec Alex hitchens, et cest une femme quo a toujours vecu dans le 8e, qui n'est jamais aller en banlieu.
Pour mois ce n'est pas qu'un critère de pauvreté, regarder dans les pays ou il y a tres peu d'immigration, dans les zone pauvre et meme ghettos la délinquance est beaucoup moin forte.
D'ailleurs votre amie a telle deja vecu en banlieux ? La plupart du temps beaucoup de gens qui non jamais vecu en banlieu, parlent alors quil ne connaissent pas la réalité du vecu
Je vois pas en quoi la version uncut montre des passages où Thaïs est particulièrement mise à mal tbh
Ca devait être un exercice assez compliqué ce débat mais tu as bien gardé la face et t'es restée pragmatique, bravo en vrai. C'est clair que ces sujets te touchent de près, mais je pense qu'avoir réussi à garder les formes malgré tout c'est fort et que cette prouesse sera bénéfique sur le plus long terme !
Par contre c'est dans ce réact que tu montres que tu fais des gros raccourcis/interprétations perchées, ça s'est beaucoup ressenti que tu cherches *à tout prix* à décrédibiliser l'autre côté, montrer une opposition forte et systématique quand des fois il y avait pas un si gros gap entre vous deux. C'est une mauvaise foi qu'on peut facilement retrouver chez Dany/Raz/Casscendres d'ailleurs, c'est dommage de tomber dedans (par volonté de cohérence éditoriale/politique?)
Pour te citer un exemple récurrent, je crois que tu as juste interprété les "c'est un autre sujet" de Thaïs comme une esquive. Ca aurait pu être vrai si elle s'était pas mise plusieurs fois à développer quand même malgré le fait que certaines de tes réponses lui semblaient visiblement hors-sujet. D'ailleurs pour m'être beaucoup informée sur ses propos vis-à-vis du féminisme, je confirme que certaines choses que tu as relevées et qui n'ont pas pu être forcément répondues ont déjà été abordées dans certaines de ses vidéos. Je dis pas qu'elle a réponse à tout, clairement pas, mais ce sont ces informations qui m'ont permis d'écrire la première phrase de mon com
À quel sujet les raccourcis ?
Ca ce dit féministe mais ca sort des vidéos a la pelle pour faire du fric en fracassant d'autres femmes... On aura tout vu 🤣🤣
Oui bien sûr, elle pourrait se montrer aussi discrète que Thais qd même...gros lol
Le féminisme ne veut pas dire laisser une femme dénigrer d'autres femmes...
On est des animaux ??? OK
Bah oui. On est des mammifères. Seulement on a des capacités que les autres animaux n'ont pas tout comme certains animaux ont des capacités que nous n'avons pas.
@bighitgroupsstan2378 c'est vrai. Bien joué 👍
@bighitgroupsstan2378 oui c'est vrai mais je ne descends pas du chimpanzé
@Ryo_saeba_13 Certes mais tu fais toujours partie d'une espèce animale comme tant d'autres et que tu veuilles l'admettre ou non tu as des instincts et des fonctions en tant que telle parce que toute espèce vivante, même pas forcément animale, a pour objectif principal sa propre survie ainsi que celle de son espèce. La nature est faite ainsi.
@bighitgroupsstan2378 oui mais je ne descends pas du chimpanzé.
Thaïs est tellement plus brillante que vous deux....
Oh un disciple de la secte intégriste
Ça aurait été plus pertinent que tu développes.
@@melissa.amneris😂😂😂
Thaïs est inculte de son propre sujet elle gratte à peine la surface tout ce qu’elle fait c’est draguer les incels ,mais oui c’est une femme de haute valeur hein la meuf qui fait payer ses services pour amélioré la sexualité des hommes mais qui crache sur les tds , si tu pense sincèrement que cette fraude est brillante c’est que ta sucer trop de feutres étant enfant.
explique