Mnichovská dohoda 1938: Měli jsme se bránit? | Pro a proti
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ต.ค. 2024
- Osmdesát let uplynulo od podpisu Mnichovské dohody. Stále přitom nevyprchala hořká pachuť kapitulace, která ukončila naděje na vojenskou obranu proti agresorovi. Mělo se Československo vzepřít mnichovskému diktátu nebo by byly následky příliš kruté? Moderátorka Veronika Sedláčková se ptá ředitele odboru válečných veteránů ministerstva obrany, historika a spisovatele Eduarda Stehlíka a historika Jana Němečka z Historického ústavu Akademie věd.
Článek + audio: rozhl.as/3aS
Jedinej, kdo tehdy ztratil na cti, byly západní mocnosti. My jsme ti poslední, kdo by se měl stydět. Tohle je takové typické České sebemrskačství. Vlastnost která je skutečně potupná. Docela paradox.
Ani zapadni mocnosti, teda Francie a UK neztratili na cti.
V politice neexistuje pojem cti, hrdosti a ani pychy. A kdyz, tak vzdy jenom kratkodobe a vetsinou i neuspesne, nebo za cenu velkych obeti...obeti u obyvatelstva, ne politiku.
Politicti zastupci obou zemi (F a UK), kteri meli i podporu sveho obyvatelstva a dokonce i vnitropoliticky tlak, udelali jenom to, co si mysleli, ze je pro jejich zeme v tom momente nejlepsi. To, ze se docela rychle (do roka) ukazalo, ze slo o omyl, to tenkrat nikdo nevedel. Ani protivnici te dohody.
Podobne dilema, branit se ci nebranit, ma dnesni Dansko (teda urcita mala cast obyvatelstva).
Na rozdil od CR sice nemelo opevnene pohranici (dokonce ani hory neoddeluji DK od Nemecka) a danska armada byla nedostatecne vyzbrojena (coz byla danska politika uz od nastupu Hitlera k moci - Danove nechteli zbrojenim provokovat cim dal tim silnejsiho jizniho souseda...ktery se rovnez uz od ranneho stredoveku cpal smerem nejenom na vychod, nybrz i na sever).
9. dubna 1941 vtrhli jednotky Wehrmachtu do Danska a Norska. Slo jim o zabraneni pristupu britskych jednotek na severozapad. Tim i treba do Baltickeho more. A Nemci potrebovali i svedskou zeleznou rudu, kterou jim Svedove z prinuceni prodavali (jinac jim hrozil osud DK a N) a trasportovala se pres Norsko do Nemecka lodemi.
Danove, dansky kral, Kristian X., podepsal kapitulaci asi 2 a 3/4 hodiny po vpadu Wehrmachtu do zeme.
Norove bojovali nekolik mesicu a jejich kral, ktery nic nepodepsal, musel uteci za velikych potizi ze zeme.
Musi se k tomu rici, ze Norsko ma jine geograficke a tereni a i klimaticke podminky k vedeni obranneho boje nez melo a ma DK.
Ale (do)dnes se na to, na tu kapitulaci a hlavne na tu hned nasledujici oficialni spolupraci danske vlady a statni spravy s Nemeckou risi nekteri Danove divaji tak a jini onak.
Vetsinu Danu to nezajima...a ani nezavidi Norum, ze se branili. Pragmaticti Danove (a to je jeden z jejich hlavnich charakterovych vlastnosti) vedi, ze by tehdejsi odpor byl nesmysl a ze DK "prezilo" WW2 v podstate bez velkych uhon.
A myslim si, ze i v Cesku je to tema "branit se ci ne v r.1938" tematem spise vzdy znovu a znovu nadhozenem a vlastne umele pestovanem. Vetsina dnesniho obyvatelstva ceskeho citeni ma dnes jine starosti, nez filozofovat o r. 1938.
A jeste jedna vec. Polaci, treba, se branili jenom tak dlouho...ty povestne 2 tydny (bylo to neco dele), nez se odvezlo zlato (zlaty poklad Polske narodni banky) ze zeme. Kdyz Soveti vtrhli do Polska, 17. zari 1939, tak jim neslo o to pomoci Nemcum, teda porazit Polaky, nybrz o to, aby Nemci nezabrali i tu cast Polska, tak dalece uz byli toho 17. zari 1939) kterou Molotov mel upsanou pro SSSR.
A vsimneme si jednoho duleziteho faktu z dejin narodu. Z celych dejin. Ne jenom poslednich 100 let.
Ve vetsine pripadu, kdy se narody/narudky branili prevaze, tak dopadli spatne. Dodnes (az na vyjimky - treba to Norsko, ci i Holandsko) jsou to zubozene zeme...ktere maji teda jenom jedno...a to brani na noze...hrdost.
Ale za hrdost si v dnesni dobe nikdo nic nekoupi.
Viz. pochmurny pripad dnesniho Srbska.
Jakápak dohoda... ZRADA to byla :)
Spíše diktát
Ten zbabělý historik AV mě opravdu rozčiluje, já nechci, aby takový člověk žil z mých peněz! Našemu národu nikdy nikdo nepomohl, ale existujeme ne proto, že jsme 400 let ohýbali záda pod Vídní, 8 let pod Berlínem a 40 let pod Moskvou, to náš národ dovedlo do dnešního zuboženého stavu (a tady děkuji Bohu za každého našeho vojáka). Náš národ obhájil svoji existenci během tisíce let krvavého odporu proti Němcům, ničím jiným! Je to debata odvahy se strachem... naopak jsme doplatili mnohem hůř na slabost našich politiků vč. Dr. Beneše, slabocha, který po válce pustil k moci alkoholického sraba Gottwalda. Jsem jednoznačne se Stehlíkem. Naše země dnes mohla mít víc území (zrádci z Francie a Anglie by nás možná potopili, ale tihle válku nevyhráli, vyhráli ji Američané a Rusové), možná jsme ani nemuseli spadnout do Východního bloku. Mohli jsme dnes být bohatší. Jsou to samá kdyby, ale když už se takováhle debata vede... Ale jednoznačně - byli bychom hrdý národ, a dnes by nám stoprocentně nevládl slovenský eštébák, protože to by potomci padlých nedovolili!
A nevím jestli je to k smíchu, či pláči, že toho slovenského STBaka volili převážně právě Ti důchodci kteří nám ve svých svazáckých letech volili ty komunisty! Protože oni asi teda ví co je nejlepší a hlavně mladý na to serou a za to může školství.
@@jozefpalko3446 Co máte vy? Vy jste na tom o dost hůř než my :(
Mníchovská zrada, nie dohoda. Zradili nás vtedy, zradili by nás aj dnes.
Souhlasím ..
A kdo nás tam zradil?
Vy jste nás taky zradili a ne jednou 🙃
Války vyhrává vypočítavost, nikoliv hrdost. Mě baví jak Stehlík v zájmu své Argumentace zamlčel, že Polská armáda regulerně stála na hranicích spolu s Německem, připravena zabrat Těšínsko. Nemluvě o tom, že v tu chvíli zradili i slováci. Byli jsme v totálním obklíčení čtyř zemí a jen samotné Německo mělo třikrát větší armádu. Nejzásadnější je, že vzhledem k obklíčení a zradě spojenců jsme neměli palivo a jak později poznal na vlastní kůži i Hitler, v 20. století se opravdu nedá vést válka jen za pomocí syntetických paliv. Nebo snad myslíte, že první světová byla něco jiného, než boj o ropu?
Další věc kterou pan Stehlík chápe zle, je účel armády. Armáda totiž neslouží k boji. Schopnost boje je jen jeden z jejich primárních nástrojů dosahování skutečného cíle a to je bezpečnost národa. Národ nakonec zachránil svým rozhodnutím Beneš. Kdyby bylo podle těchto militaristů, utopili by národ v krvi a zradili by tak své poslání, tedy udržet národ v bezpečí. Na tom nic čestného neshledávám, jen sobecké násedování slepé hrdosti.
Jasně. Ve Flandrech nebo Vogézách té ropy je fakt hodně...
Ach jo. Poláci i Maďaři měli jeden zásadní problém - nepřítele v zádech, u kterého měli důvod se obávat, že toho sám využije. Poláci měli v zádech Sověty, Maďaři Rumuny. Myslím, že by tehdy z jejich strany spíš k ničemu nedošlo. A ne, Německo nemělo třikrát větší armádu. Zrovna v září 38 to bylo v podstatě 1:1. Československo mělo 41 divizí, Němci teoreticky (ale ne reálně) 46 divizí.
Belgie ležela mezi bojujícími frakcemi. Je tedy logické, že se tam bojovalo. Nechápu pointu.
Vy ale počítáte Československou armádu již po mobilizaci a Německou před. Československá armáda měla zhruba 200 000 vojáků, po mobilizaci 1 000 000. Německá měla téměř 600 000 vojáků, nikoliv sedláků s puškou a přilbou. S mobilizací, tedy těmi sedláky, měli jen Němci nakonec cca 15-20 miliónu. Jediné, co hovořilo ve prospěch Československa byla v této věci vyspělost armády. Jenže k čemu ti to je, když nemáš palivo, že?
Na pana Stehlíka máme stejný náhled, což jsem popsal jako samostatný komentář ohledně role Polska.
@@drsnyzasveceny
V r. 1938 mělo ČR našich 45 divizí proti 75 německým, 80 polským a 15 maďarským divizím.
Poláci měli problém? Dovolím si oponovat - Polsko bylo problém.
Víte které dvě armády anektovaly Československo 2. řijna 1938?
www.euportal.cz/Articles/13620-polsko-hitleruv-spojenec-nejen-pri-zniceni-ceskoslovenska-podivejte-se-na-zajimava-fota-bratrickovani-polaku-s-nemci.aspx
84n70 pletete si sit. v dobe MNICH. PODVODU ve 38. r. ( = BRATRSKE POM. z MNICH. pro nase zaprodance u korytek, kteri uz to meli podepsane, ale potrebovali tu zodpovednost hodit na nekoho jineho, protoze tehdy realne hrozila revoluce) se sit. o pul roku pozdeji - brezen 39. r. = v dobe vylakani Hachy do Berlina!!! No a to je sakra rozdil!!! Ve 38. r. zradili CESI sami sebe (rozumej, ti u zdroje zaprodali sve volice a pro jistotu Adikovi dali jeste vic, nez podle te "zradne" doh. meli!!!!). Servilni, nenazrani.... jako vzdycky (viz. dnesek). Dnes si pro ty uprchliky jezdi az.. Hazet to na "kolegy" ze Slovenska je jen dalsim dukazem bezcharakternosti, zbabelosti...... "kolegu" z Ceska! ... Dusledek? Benese vystridal Havel a spol. a hned tady mame opet rozdeleny stat, opet se vse predalo za pom. podvodu vseho druhu (tunely, zakony site na miru....., vyr. penez z niceho a log. inflace = kradez uspor!!!!............ a podobne zregolar. prasarny... Opet jsme nesvepravny PROTEKT., souc. RISE.........
zlu se nemá ustupovat a o to jde !!
Hitler byl posranej že se nevzdáme a že by to byl masakr
Tyjo ..super.. konečně rozhovor dvou lidí, co jsou schopní vést věcnou, lucidní, kultivovanou řeč.. Byť je pojata jako oponentní. Děkuji všem aktérům za nevšední zážitek. S úctou David.
Davide, šetřete těmi superlativy, ano byl to pěkný rozhovor, ale psát zde taková hovna působí úsměvně. S úctou Martin
Trauma tady je. Je mi 15 let a cítím jako svou vlasteneckou povinnost bránit vlast za každou cenu
@@janvokurka7980 Pochopil jste písničku od Karla Kryla: Ukolébavka ? To je k tomu,co jste napsal tomu chlapci. Za dob naších odvážnějších předků by takové vyznání 15letého chlapce zasloužílo dlouhý potlesk ve stoje a všeobecné uznání.
Dát ránu nebo se bránit je otázka cti a sebeúcty.!!!
Armáda, opevnění bylo k čemu? Přežili jsme to jakž takž v pohodě, ale zlomilo nás to. Beneš utekl. Že jsme jako ta tráva.
Můžeme řešit, jaké by byly scénáře atd. , ale jak se řeklo v rozhovoru, to jsou jen kdyby. Proto si položme jednoduchou otázku, měli jsme bojovat proti přesile nebo ne? Za mě ano, protože celá česká historie je o tom, že se bráníme přesile. Husité si taky neřekli, dlabeme na to, všichni jsou proti nám, nikdo nám nepomůže. A to byli sedláci nebo měšťané bez vojenských zkušeností a šli proti rytířům. A zalekli se? Ne. Od doby, kdy nám vládne někdo jiný, než my. Jsme se naučili se podvolit a radši ustoupit,, což je dost smutné. Jsme malá země a malý lid, nikdy nebudeme světová jednička a velmoc, ale to neznamená, že máme vždy ustupovat jiným, protože jinak budeme ustupovat pořád. Tohle ustupování má taky za následek to, že si sami sobě neumí vládnout (demokracie). Proto máme takový bordel v politice. A teď řeknu jedno kdyby. Kdyby jsme se bránili, tak zemře spoustu lidí, to ano, ale v dnešní době by se na tyto lidi vzpomínalo jako hrdiny, co se bránili. Ve světě by jsme byli vnímáni jinak a hlasitě. Nejčastější argument na toto je to, že by nás považovali za agresory. Blbost. Možná v té době, ale už v té každý věděl, že Hitler je nenažrané prase a bude chtít více. A kdo by chtěl obviňovat Československo za to, že Hitler vpadl do Polska, Francie, Dánska, Švédska, Řecka, Ruska atd. Jestli z tohohle by nás někdo vinil, tak je velký idiot. Maximálně by nás mohli vinit z toho, že jsme si na vlastním území způsobili válku, ale hodit na nás celou světovou válku a ostatní země? To je blbost. Jestli někdo chce být poddaný EU, Ruska, Číny nebo USA. Pro mě za mě, buďme. Ale nezapomeňte, že jste do toho šli dobrovolně až na vás budou padat hovna.
Jak se paní redaktorka pečlivě vyhýbá sousloví "Náš národ".
jsem ročník 1972 a Mnichov beru velice převelice emotivně, na Wikipedia se píše že se Velká Británie za Mnichov nikdy oficiálně neomluvila
A královna Alžběta je vzduch?
Wikipedie je fajn, ale nebrala bych jí jako hlavní zdroj informací.... Zkuste literaturu 🙂
Ne, mi by jsme asi byli schopni udelat tvrdou obranu, ale vyhrat to ne.
Pak ty nasledky pro nase lidi po kapitulaci by byli velmi spatne.
Nejdulezitejsi je si zapamatovat jak se zapad k nam zachoval!
Jak uvádíte ve 20 minutě tohoto pořadu, tak Karel Schwarzenberg v rozhovoru otištěném v Reflexu říkal, že nás hluboce poznamenalo, že jsme se nebránili. Doslova řekl, že jsme ztratili vlastenectví.
Panu Němečkovi se zdá ztráta vlastenectví z důvodu Mnichova velmi, velmi nadsazená. Dokonce říká, že by to byla urážka lidí, kteří šli do exilu bojovat za osvobození Československa. Urážka těch, kteří padli v domácím odboji. Jak dále říká p.Němeček, „to by minimalizovalo úlohu těchto lidí, to je naprosto absolutní záležitost“.
Ona to není absolutní záležitost, to je běžné vyjádření Karla Schwarzenberga a jeho slova jsou jednou z dalších opakovaných urážek a snižování kvalit lidí této země.
Tí vojaci, čo podľa Němečka mali padnúť v 1938 roku po Mníchove, museli utekať za hranice, kde v konečnom dôsledku tiež padli, len sa museli hanbiť za zbabelosť svojej vlasti. Keba sme to v 1938. roku prehrali, tak ten odboj by tu bol tak isto, ešte asi aj väčší.
a jakže nás to poznamenalo? Když 70% populace neví vůbec co Mnichov byl?
@@lukasgrundel3516 To je ovšem realita i jinde. Svět prostě žije okamžikem -- ono to tak bylo vždycky, jen to nebylo tak vidět.
Historia sa nemení ,stalo sa to čo sa stalo ,len sa z historii treba poučiť ?
Ano z historie se da poucit. Pouceni z teto historie, ale jine zeme maji podobne zazitky (historicke), je, ze nejake bratrstvi mezi narody NEexistuje. Kazdy si vzdy (uz za stareho Egypta) hral na svem pisecku a byl kamarad s tim, s kterym se to prave hodilo. Coz zname vlastne i ze sve vlastni zkusenosti, kdyz jsme sami behali po piskovisti s kyblickem a lopatickou a jednou si hrali s Pepickem a podruhe s Anickou a Pepickovi nasypali pisek na hlavu...
...problem je v tom, ze lide vetsinou dejiny neznaji, dokonce je ani nezajimaji, teda obracene a hodne veci si idealizuji.
Lide by chteli mit svobodu, mir, hojnost, bratrstvi... a sesterstvi ;)...a rovnost a stesti...a to vse najednou. Ale to nejde. To je u homo sapiens sapiens nedosazitelne. Dokonce ani treba mravenci, kteri tahnou za jeden provaz nemaji rovnost (maji kasty) a uz vubec ne svobodu. Ktery z nich jenom trochu uhne ze spolecneho smeru, ten je ihned potrestan. Proste lide nejenomze nejsou nepoucitelni, nybrz i snilkove.
Takze, ano, z dejin se da poucit...ale jenom teoreticky. Prakticky to presahuje nase mentalni moznosti.
Pane Stehlík vyjadřuji Vám velkou úctu. Kéž by byl každý jako vy.
Pan Stehlík mluví jako voják a pan Němeček jako politik.Ty taky selhali v 38 roce.
áno mali
@@celticshaman-cz Házíš všechny do jednoho pytle.
Mozna by cela valka skoncila drive...
Vážení proč jste smazali můj komentář k Polsku, který jsem zde 5.3.2019 napsal:
Očekával objektivnější pohled ohledně Polska.
1. V roce 1934 ministr zahraničí Polské republiky Beck prohlásil:
„Polsko o své vůli prohlašuje, že od nynějška spojuje svůj osud s osudem Německa... Polská vláda se prohlašuje od nynějška za osvobozenou od jakýchkoliv závazků
vůči Československu a připomíná svoje přání stanovit společnou hranici s Maďarskem."
Polsko mělo do jara 1939 dobré vztahy z nacistickým Německem, ale již ne demokratickým Československem.
2. Nezaznělo nic o roli Polská , jehož armáda SPOLEČNĚ s Wermachtem ve stejný den ( 2. řijna 1938) vstoupili na naše územ na naše území.
V muzeu gestapa ve Varšavě je ukázáno jak se mohou předkládat některá historická fakta. Je tam napsáno, že Německo v roce 1938 anektovalo Sudety, zatímco Polsko zabralo Zaolží (východní část Těšínska). Jinou kapitolou jsou zvěrstva a projevy šovinismu proti čechům poté co poláci obsadili Zaolží - dodnes nejsou publikovaná.
To jak zvěrsky se polský stát choval k menšinám po 1. svět. válce je popsáno v knize Jar. Vozky "Polsko - žalář národů" (vyšla v r. 1932).
3. Pan Stehlík nezapoměl se zmínit, že 17.9.1939 vpadli rusové polákům do zad. Ano, ale proč pan Stehlík nedoplnil, že ve stejný den, tj. 17.září polská vláda, polský prezident
a polský armádní vrchní velitel, maršál Edward Śmigły-Rydz překročili Polsko-Rumunskou hranici.
Sověti - došli na linii vytýčené lordem Curzonem v r. 1918. Po WW2 v r. 1945 byla tato hranice uznána i vítěznými mocnostmi.
4. Vstup vojsk Varšavské smlouvy do Polska v 80-tých létech odmítl gen. Jaruzelský. Tak mi to v té době deklarovali sami poláci, kteří o tom přece jenom něco věděli. Dnes jak to formuloval v průběhu diskuse pan Stehlík je verze výkladu jiná.
5. Proč E. Beneš se rozhodl nebojovat?
Lze souhlasit s důvody obou historiků. Mohli ještě doplnit mimo jiné i proto, že našich 45 divizí proti 75 německým, 80 polským a 15 maďarským divizím byl přece jenom dost značný vojenský nepoměr na 2000km hraniční frontě..
S úžasom sledujem ako ľudia s rozdielnym pohľadom na veci dokažu spolu slušne komunikovať a pani moderátorka sa to snaží viesť, nie ovplyvňovať . V dnešnej dobe niečo nevídané 🇸🇰🤝🇨🇿
Běžná věc v Českém rozhlasu.
Ano, obranu bylo potřeba zahájit preventivním útokem. Kapitulace zachránila národ - na počty osob možná ano, ale bez hrdosti na dalších xx roků, vpodstatě dodnes.
Závidím Řekům, Polákům nebo Finům za to jak se zachovali jejich vládní představitelé. V žádném případě ale nejde o selhání národa jak se nám někdy předkládá. Lidé byli ochotní bojovat ze všech sil za svou vlast.
Na našich predkov máme byť prečo hrdý!! Skôr sa treba zamyslieť ako sa všetci posrali pri covide,čušali a šuchali nohami 🤔
Jebat ovce to vám jde
Musím přiznat, že jsem video ještě nezačal sledovat a říkám: MĚLI! A je jedno s jakými následky. Protože zlomený duch je horší než zlomené tělo.
Ani já ani ty bychom tu zřejmě nebyli. Tak mysli než něco napíšeš.
To si nemyslím. Zlomené tělo je k ničemu, i kdyby mělo sebelepšího ducha. Se zlomenýma nohama prostě chodit nejde. Já jsem rád, že nám z pohraničí neudělali střelnici a zachovalo se nám tak kulturní dědictví, o které bychom dost možná přišli. Na zlomeném duchu můžeme pracovat, kulturní ztráty bychom však nikdy nezvládli nahradit.
@@JamesCh. Radši bych tu nebyl, mysliteli...
Bránit jsme se nemohli i když Čajánkovi kasárna to zkusili ale nás zradila celá Evropa jen USA při nás stáli a Beneš objel skoro celý svět aby varoval ppřed Hitlerem ale marně i Poláci se mu vysmáli a těšilise že obsadí celé Těšínsko a doplatili na to!
O Hranice se nediskutuje ale bojuje toť vše
Ano ale musíš mít čím! A tehdy jsme bohužel neměli!
@@vitezslavprochazka7782 Ono by i čím bylo, pokud by Němci zaútočili. A oni se k tomu vůbec neměli. A Beneš od anšlusu pracoval na obrazu Československa jako oběti -- chtěl zakrátko, až válka opravdu vypukne, ukázat na Sudety a říct: vidíte, dali jsme jim všechno a jim to nestačilo, což nás opravňuje je zničit. nakonec to vyrostlo v konečné řešení sudetoněmecké otázky, nejprve v podobě výměny území (Kladsko, Hlubčicko a Ratibořsko za Chebsko, Liberec a výběžky, což by znamenalo milión a půl Němců mimo), jak je popsané v memorandu předaném v létě 1939 na legaci USA v Protektorátu, posléze se začalo uvažovat o výměně obyvatel -- jednalo se o přesídlení Lužických Srbů na Liberecko a Šluknovsko, ještě po válce se v tom angažoval páter Cyž, a pak už jen o vystěhování, nejdřív částečném, a posléze, jak byly odhalované odporné manýry Němců v Protektorátu, úplném.
Pro Poláky je naprosto nepochopitelné například to, že Reinhard Heydrich jezdil po Praze v kabrioletu a bez ochranky.
Šak tak aj dopadol.
Byl natolik namyšlený "nadčlověk" , že ho ani nenapadlo , že by se někdo odvážil na něho zaútočit. Podcenil situaci.
Kdyby se všichni spojili a rychle včas udeřili, bylo by vše jinak.................LIKOS
No však Němci se se Sovětama spojili velmi rychle...
@@georgfruit629 Němci tehdy měli smlouvy snad se všemi Západními zeměmi . Tak proč to vyčítat jen SSSR ?
Proč má Francouzský tank zpětné zrcátka? Aby viděl bojiště...........
😀🤣😂
dle mého skromného názoru jsme se bránit mohli a měli a byla reálná šance, na to, že bychom se ubránili
Mym vzorem jsou Finove, kteri se bez vahani branili ruske agresi, a ubranili se presile, a ma to vliv na jejich dnesni moralni uroven.
To ti někdo nakukal, stěží o tom víš něco určitého.
šance ubránit se nebyla žádná
@@lakheden Máte vpodstatě pravdu, je třeba podotknout že Finové nakonec prohráli, ale Sověti zaplatili obrovskou cenu.
@@lukasgrundel3516 ...ale bránit jsme se měli !
Bylo to spatne
Aji tak zemrelo za valky temer 400 000 cechoslovaku a to jsme nebojovali to je prakticky stejne jako ztraty americanu za celou druhou svetovou valku
ono z toho bylo 360 K židů, pro které platily jiné zákony než pro obyvatele čsr... na to se nesmí zapomínat
Keci.Branit jsme se meli.Vse by dopadlo jinak.Mozna ani koncetracni tabory a veskere svinstvo uz nemuselo byt.
Mělo se bojovat
V těchto debatách, nejen na akademické půdě, ale hlavně v hospodě, se vždycky zapomene na jednu věc: Beneš nás v průběhu let 39-45 dostal mezi aktivní vítěze války, Češi válku vyhráli, dále dosáhl toho, že Západ Mnichov víceméně anuloval a hlavně dokázal, že hranice ČSR, s výjimkou P.Rusi, byly hned v květnu, obnoveny v původní předmnichovské podobě. To by v případě války v roce 38 nikdy v květnu 45 nebylo, muselo by se čekat na nějakou mírovou konferenci typu Postupim....
Takže podle p. Němečka, jestli to dobře chápu, má cenu bojovat jen když je jisté vitězství?! Kvůli takovýmhle ...., jsme chápáni jako zbabělci, které si obsadí každý kolemjdoucí. Volili jsme mezi ostudou a válkou, zvolili jsme ostudu a máme válku - W. Churchill.
Jinak rozhovor s gaučákem (od pohledu) a Vojákem
Za mě jsme se měli určitě bránit. I když to pohraničí byl hodně velký problém. Historické nároky němců a německá populace v pohraničí. To byl ten PR trumf němců. Opevnění nebylo dokončené. Ale výzbroj jsme měli na lepší úrovni něž německo. Pravděpodobnost že by měli vysoké ztráty. I když možná že by nás vybombardovali nejdříve letecky a pak po zemi. Ve vzduchu jsme neměli šanci. Určitě by nás převálcovali. Otázka zní zda by nám někdo přišel na pomoc a včas. Němci potřebovali naši bojovou techniku, takže ozbrojený konflikt se jim hodně nehodil. A co bitva u Thermophyl? My jsme byly sice malí ale technologicky jsme patřili mezi přední ve světě. Pokud se nepletu naši ocel používali tehdy britové na své válečné lodě. Za mě lepší s hrdostí prohrát a alespoň pokusit se bránit než neudělat nic a pak kafrat.
Nikdo by nas nebombardoval. V te dobe nemecke letectvo stalo za prd a ME109 melo teprve ve vyrobe...par letcu se teprve skolilo na prvni kusy.
Dá se to vztáhnout i na dnešek? Že agresor je někdo jiný, než viník války?
no tyto debaty hurá, pokud bychom nepřijali Mnichovskou dohodu tak bychom byli označeni za toho kdo rozpoutal druhou světovou takže po válce bychom zanikli
Kecy...!!!Jak můžete být považován za viníka války, když vás napadne silnější soused(Německo).Nám nebyla dána možnost se bránit,nikdo nezaútočil,kdyby zaútočil,armáda ČSR by se bránila!Polsko,Finsko se taky bránilo...jako státy existují a konkrétně Polsko,není bráno za viníka 2.svět.války.Když si ho Německo a SSSR rozdělilo mezi sebe...!!!
@@VASKO7823 žádný kecy, má naprostou pravdu. Vy se na to díváte selským rozumem, ale tehdy ta situace prostě taková byla. Snaha donutit ČSR k mírovému jednání byla enormní..
Tohle by se stalo jedině v případě vítězství Třetí říše.
@@lukasgrundel3516 Jsou to kecy...!!!A kdopak nutil k mírovému jednání ČSR,jedině VB včele s Chamberleinem a jeho politikou ústupků.Agresor je ten kdo útočí a né kdo se brání!
Za 30 let se to se znalostí hrdinů ale posunou mohlo, zatím je to myslím stále na nule! Bohužel
Francie + Velká Británie: vzdejte se bez boje, jinak budete považováni za viníky války!
*Češi se vzdají bez boje.
Francie + Velká Británie: Hm, hm, jestli oni ti Čechoslováci vlastně nakonec nejsou spojenecký národ Německa, kdo ví, jestli jim po válce vůbec dovolíme obnovit Československo v původních hranicích...
nikdy sa nevydnavalo o mieri snáď nechcete tvrdiť že všetci sa zúčastnil mirove milovne konferencii
Byla to zapeklitá situace a čert nám jí byl dlužen. Dobře vyřešit nešla. Jak dopadlo to, že jsme bez výstřelu kapitulovali víme. Jak by to dopadlo, kdybychom se bránili můžeme jen hádat ale:
1. Mnichov podepsal Chamberliane ale Churchill později razil zcela jiný politický směr. I ve Francii byla vnímána rozporuplně. A podpora by mohla přijít i z USA, které se o vznik ČSR hodně zasadilo. Kdyby se o to někdo pokusil.
2. Mnichovská dohoda obsahovala záruku celistvosti Československa a vojenským obsazením 15.3.1939 jí Německo porušilo. To vedlo Chamberlaina k vyjádření podpory Polsku kterou stejně nedodržel a byl nahrazen Churchilem.
3. Do výzbroje Wermachtu přešla neporušená kompletní výzbroj ČSA a celý český zbrojní průmysl. To vše by Německu v případě naší obrany chybělo. A třeba Tatry 111 nebo tanky Panther sehrály na bojištích podstatnou roli a vyráběly se v protektorátu.
4. Armáda je od toho, aby bojovala, zejména když chce a je na to připravená. Spousta špičkových velitelů a vojáků skončila život v nacistických mučírnách kam by se v případě odporu nedostala.
Vcelku souhlasím s Vaším komentářem, ale prosím, oprava menší nepřesnosti. Samozřejmě ne tank Panter, ale LT vz.38 včetně jeho německého přeznačení, jeho ,,deriváty" na podvozku a opravdu špičkové,, upgrade" Hetzer (asi top ČS tankové školy)
První problém byl, že Beneš se při výběru spojence zaměřil na Francii jako na silného spojence, která sama o sobě od dob Napoleona žádnou války nevyhrála. Vlastně ano - tu 1. sv. válku jim vyhráli Britové s Američany, oni v tom byli nevinně. A bez Francie bychom stejně sami nebyli. Poláci se báli SSSR, který dal jednoznačně najevo, že pokud na nás zaútočí, tak mu vypoví smlouvu o neútočení, což by vlastně znamenalo vyhlášení války. Maďarům dali totéž na vědomí Rumuni, kteří byli ostatně ochotni otevřít pro SSSR své hranice pro přesun techniky do Československa. Postoj SSSR ale byl vůči nám dost odmítavý a s jeho pomocí se ani moc nedalo počítat. Za to v Rumunsku bylo připraveno 50000 dobrovolníků jít na pomoc Československu. Že prý národnostní menšiny a Slováci by šly proti ČSR. Omyl, Němci v Sudetech většinově ano, ale cca 20 - 25% byly sociální demokraté a katolíci a ti Hitlera opravdu nemuseli. Slováci - až na malou skupinu kolem Hlinky Slováci v naprosté většině narukovali podle povolávacích rozkazů. A Maďaři žijící na Slovensku se do Maďarska taky nijak nehrnuli a narukovali. Německo na přelomu září a října 1938 bylo všechno, jenom ne připravené na válku. Wehrmacht nebyl početně ani na mírových stavech, postupně se teprve doplňoval. Leckde se píše, že Němci měli obrovskou převahu. No, je-li poměr cca 1200000 vojáků (Československá armáda) proti cca 1600000 německých vojáků drtivá převaha, tak nevím, nevím. Navíc do roku 1935 měli Němci armádu 100000 vojáků, teprve v roce 1935 Hitler nařídil povinnou vojenskou základní službu. My jsme ještě měli další zálohy plně použitelné, jenže Němci - sice taky měli zálohy - pouze starší vojáky z dob 1. sv. války, kteří bojovali v zákopech a neznalé manévrového boje. Zásoby PHM, munice a dalšího potřebného materiálu měli Němci s bídou tak na 3 - 4 týdny soustavného boje. Pak by se jim tanky, letadla a automobily zastavily a byly by na nic. Průmysl byl nastaven na mírovou výrobu, nikoliv válečnou. Naše opevnění podél hranic s Německem, Rakouskem a Maďarskem ohodnotil jeden německý generál (Bodenschatz) tak, že odhadl německé ztráty na 60%. Ostatně v roce 1945 při opavsko-ostravské operaci Němci obsadili naše opevnění proti Rudé armádě, která je za obrovských ztrát zdolávala několik týdnů. A že nebylo dokončené? Hitler neměl na to, aby ihned na začátku října 1938 zaútočil, byl by stále čas leccos dokončit, vystavět, vyzbrojit ... Motorizace armád - my 40%, Němci pouze 10%. Pěchotní zbraně jsme měli na špičkové úrovni - kanony, houfnice, minomety, kulomety. V tom Němci silně pokulhávali. Tanky - ano, Němci měli 2400 tanků, ale 2200 jich bylo Panzer I a II, pouze cca 200 byl typ Panzer III s kanonem 37mm, které se však s kanony stejné ráže našich tanků LT vz. 34, LT vz. 35 a posléze LT vz. 38 nemohly rovnat, a pár kusů tanku Panzer IV s krátkým kanonem ráže 75mm. Ani proti nim nebyly bez šance. Letadla - Němci cca 2400 letadel, z toho cca 1500 novějších, my 1500 letadel. Ano, měli vynikající stíhačky Messerschmitt Bf-109, ale naše Avie B-534, byť pomalejší a hůře vyzbrojené, proti nim nebyly bez šance. B-534 totiž byly značně obratnější a měly výrazně lepší stoupavost. U Němců ale v řadách stíhacích letadel pořád převažovaly zastaralé dvojplošníky Heinkel a Arado,
zřetelně horší než čs. Avie. Ostatně Poláci s jejich značně zastaralými letadly dokázali vzdorovat 2 týdny a sestřelit 520 německých letadel. Ostatně naše rychlé bombardéry Avia B-71 (tj. licenční variantu sovětského stroje SB-2) byly též skvělé. Navíc na začátku října 1938 panovalo ve střední Evropě počasí zcela nevhodné pro nasazení letectva. Blitzkrieg - taktika blitzkriegu byla poprvé použita v září 1939 v Polsku a pak v roce 1940 ve Francii. Problém je v tom, že jej lze použít na nepřipraveného nepřítele, což v říjnu 1938 Československo nebylo. Takže za mne - MĚLI JSME SE BRÁNIT!!!
To co je za encyklopedii ?? Za me jsme se meli taky branit , nase houževnaté řapíky by byli pro nacisty ruskou zimou .
Když odpověď na jakoukoliv slabinu je ve stylu "ale nebylo by bez šance" , tak obhájíte naprosto všechno, protože (úplně) bez šance není ani mravenec vůči slonu. Tuším, odkud citujete, ale třeba naznačovat, že polská letadla sestřelila 520 německých letadel , je nesmysl. Většinu německých ztrát měla na kontě protiletadlová obranam kterou měli Poláci znatelně lepší než my. Tvrdit, že Francie nebyla na blitzkrieg připravena, když přišel až po osmi měsících vyhlášení války a mobilizaci, je dost divné. Jak dokončit opevnění v řádu dní v podmínkách valky, to by byla genialita, pochopitellně jen teoretická. Němci je povětšině znali a věděli, kudy útočit.
lepšie by sa porozumeli výkladu keby sa dalo porovnať s Švajčiarsko d českom ktorý je bližšie k Nemecku Rakúsku a tak ďalej západné Európy podobné Česká republika a susedných štátov smerom na východ
Určite ČSR sa malo brániť. SNP je toho príkladom.
Západ by nás obvinil z rozpútania 2.svetovej vojny ! Jednoducho nás "spojenci" darovali Adolfovi .
@@clovek7 Keby tak premýšľalo tak. Rusko, dnes tu hajlujeme. Sloboda niečo stojí, hlavne Rusi si to odniesli, tam boli straslive straty. Avšak kazdy kto sa snažil dostať do vnútrozemia Ruska vojenský, tiez za to tvrdo zaplatil. Ináč koľko obetí ma na svedomí protektorat Čechy a Morava? 330000 ľudí?
@@clovek7 v mnohém souhlasím ale Slovensko by nestalo proti ČR.Deda byl voják CS armády a vznik SŠ a následný útok na ZSSR bral jako zradu. Na Slovensku střílel brat brata a většina Slováků nechtěla být spojencem 3.rise.Taky houfne zdrhali na východě do zajetí.Kdyz to vedení vidělo, okamžitě je stahovali zpátky.Nesouhlasim že by nebylo, protože hlavní úkol SNP byl připravit půdu pro Karpatsko-Dukelskou operaci RA+ČSAS .Deda bojoval v SNP a i když nerad o tom mluvil,dle jeho vyprávění to nebylo tak,jak se oficiálně píše. A že na sklonku války ..no to by se spíše hodilo na spojence a den D, 6.6.1944...nebo věrného spojence Rumunsko, které se až 23.7.1944 přidalo na stranu spojenců. Těžko hodnotit,protože zrovna Rumuni osvobodili pulku Slovenska..ale jak koukám tak historie se opakuje,tady taky politici (Stropnický)převedli část AČR pod velení Bundeswehru, nebo jsme členy NATO bez referenda,atd..snahy o politické přepsání výsledků 2.SV války nebo pro nás zahanbující Mnichovské dohody..oficiální vyhlášení RF (a teď už i Číny)za nepřítele..
Ano ale SNP přišel SSSR na pomoc! Pozdě ale přeci! To v38 nebylo!
Áno mali sa brániť a previesť celú zmluvu do československa
1 a 2 WW byl dialektický proces,důležitější nežli to kdo zvítězí je válka samotná.
První zkončila naprosto nečekaně pro všechny,když došlo k převzetí ruska západem/boševiky,uzavření Brestlitevské dohody/
a nebylo potřeba dál bojovat,2 WW byla umělé prodlužována,financovány byly všechny strany konfliktu...a nakonec prohrané německo,/Hitler/které posloužilo jako nástroj
tu válku vyhrálo také -viz .Marschalův Plán.GB byla odsunuta ze sedla světového,námořního hegemona a vznikla dle plánu /mapy/Gomberga EU...
Tedy v tomto spiknutí bojovat nemělo smysl.Nejvíce na tom ztratili právě poláci,byt se bili hrdinně./Vynucená provokace v Pearl Harbor,pro Japonsko zcela bez logiky,Hitler 100 km od Moskvy nelogicky obrátil vojska spátky cca.500 km na Kyjev,tím definitivně ztratil Moskvu,zastavil postup před Dunkirkem,kde byly prakticky celé britské expediční pozemní síly....atd./
9:55 nevím co to mele určitě je vzdělaněj ale Wehrmacht měl jednotky připravený a i plány jak se zbavit opevnění existovali
+Senex Jasně Stehlík je voják a historik ale nedokázal nidke najít plány na boj s mobilizovanou armádou. Tak mi ty plány chytráku.
A ako bude keď Španielsko alebo Taliansko začne útočiť ná nemecko
Josef Swejk by Bojival🤕😄💪🛌🛀
Moderatorka sexi zrela zena 😙
To jo ale mluvi jako kdyz zelva sere.
Německé letectvo bylo jiný level, pozemní armada cca. 50:50.
Ale v hornatem terénu, může být počet na překážku a už mnohokrát v historii se ukázalo, že i docela málo vojáků zablokuje velké armady, ale nakonec stejně podlehnou, je to jen otázka času. Hlavní ulohu by hrálo letectvo.
Ale o německém letectvu sem psal hned, bylo nejlepší v evropě a naše města by byla totálně zničena. S vojenskou technikou sem dobře obeznámen:)
tady jde o to, že by to Němce stálo hodně životů, byl by to i pro ně masakr. Možná i proto by si to nakonec rozmyslel. proto také zkoušel vše nejprve u stolu, kdy jednal se všemi, kteří mu to dali bez boje.
Rok 1938 není polsko 1939. Stuky v továrnách. Bf-109 prvních verzí.Tanky srovnatelné, naše spíše lepší. Jasně Praha rozsekaná. Ale měli jsme se bránit. Dva , tři týdny. Měli by jsme čest.
Petr Merz jen vás doplním tanky rozhodně lepší a naše letadla, byť dvouplošníky ale nejlepší možné. A v říjnu a v listopadu bylo špatné počasí takže o masových náletech luftwaffe nebyla ani řeč
Rumunsko súhlasilo s prechodom sovietskej armády na Podkarpatskú Rus a odtiaľ na Slovensko!!!
Ti by nepřišli, jejich armáda tehdy nebyla skoro bojeschopná. Jak to vedli o rok a něco později ve Finsku, to také leccos vysvětluje.
@@zorasimunkova7884 další fanatická chytračka
Zora Šimůnková , Vaše tvrzení je lež. Archivní dokumenty ukazuji, že SSSR v době krize provedl skrytou mobilizace, a čekal plnění svých závazku Francii...
Rus by přišel, , ale jen proto, aby si vzal polovinu ČR a celé Slovensko !
SSR chtěla účast Francie
skôr sa vyjednavalo o zbrojení nezávisle na koniec a výsledok
Ne chcete prednášať že nadrogovanim Hitlrom podpísali mierové zmluvy
Velmi zajímavá přednáška o tomto tématu: th-cam.com/video/LMUSLUlD34o/w-d-xo.html
Rozhodol strach politikov a voj veliteľov o svoj život jednalo sa o zradu národa zo strany vodcov mali sme sa brániť
Cím proboha? Muzeální AVIE 534?
Proč jsme mnichovskou dohodu přijali?
Protože nebylo zbytí! Spojenci nás donutili!
Pan Němeček si možná více hraje na oponenta než na občana, který žil při Mnichovské zradě...Hitler byl zločinec ... lidé cítili, že musí bránit...omlouvat zradu Beneše mě přijde neobjektivní...
Když cítili, že se musí bránit, tak se na Beneše měli vykašlat. Ono je strašně jednoduché a laciné vykřikovat o zrádcích, když nejsme v pozici někoho, kdo má odpovědnost za celou zemi a čelí strašné situaci.
Hitler byl zločinec, ale to se v době podepsání Mnichovské krize ještě nevědělo... Oni se dějiny hodnotí lehce, když už víte konec příběhu, ale představte si, že v té době žijete a netušíte, co příjde...
můj názor je ten, že kdyby němci zautočili, tak naše obrané linie vydrží bez podpor maximálně 2 týdny...mezitím by Luftwafe nenechala kámen na kameni, celé města by zmizeli z mapy během dnů, možná hodin... možná mě někdo nazve zbabělcem, ale já bych udělal to stejné s jedním rozdílem - okamžitě bych mobilizoval, abych získal čas a mezitím bych všechny naše zbrojařské továrny srovnal se zemí...všechny kasárna, naftu, benzín, všechno by hořelo až by se nakráčeli frickové, o naše zbraně, tanky a letadla by se mohli leda tak opírat a ne s nima plandrovat Evropu...
i když neskrývám, že mě udělallo malou radost, když sem četl, jak naše tanky a zbraně v německých prackách o pár měsíců později kosili Paříž. NE MY, ALE FRANCIE A ANGLIE SI TEHDY NASRALI DO TRENEK a velmi brzo to zjistili...
jenže v roce 1938 neměly takové zdroje ani sílu jako v roce 39 když šly na Poláky , hrozně moc si toho nabraly na nás , nikdo není schopný říct jak dlouho by Němci byli schopný udržet útočné operace a všechny bitvy rozhodují náhody, nikdy se to nedozvíme jak by to dopadlo , třeba by to dopadlo že by jsme Hitlera zastavili.
Bojovat jsme měli ze všech sil.
nikdo bojovat nechtěl
Němci + demokracie = průser ... to platilo před 80 lety a platí i dnes
spíš němci + nacismus
Hubertman LP Němcům demokracie nikdy moc dlouho nevydrží, dostanou roupy a problém je na světě. Diagnóza: vrozený extrémismus a to pro skoro celý národ.
pejan I přes existenci ''mírně'' oligarchického ANO je to demokracie v Česku na mnohem lepší úrovni než v Německu, Švédsku a dalších zemí. A peníze opravdu nejsou všechno.
pejan + Německo nebude prosperovat napořád, svým patologickým altruismem z nich bude za pár desítek let chalífát ale bez ropy nebo jiného fosilního bohatsví.
realna demokracie jeste nikdy nikde nebyla. Vzdy se jednalo o hru na demokrac., kterou narusila neviditelna ruka trhu = velky kapital
Nemecko potrebovalo dva veci kvôli čomu vznikla vojna presne popisuje dnešné mi lne výklady napríklad kde by mohli skončiť v koncentračnom tábor e alebo krátko dubu v nemecke Uniforme
Zkus to napsat slovensky nebo česky...
vojnu Nemecko nikdy nemohol vyhrať strach prevýšili zbrane
Kto je vini ten kto zabije alebo ten čo je mŕtvi
ale ešte WW 2 chýba WW 1
v WW 1 nezavinil ale len prenesený plán matematiky v WW 2
môj tip nemecko by prehralo
pan Němeček je mimořádně nechutný
Němeček... nomen omen 😉
Pane Němečku, jste normální?
15:50 Pokud bychom neustoupili a bránili se, tak bychom byli za viníky? To snad ne.... Takže letci z RAF, vojáci z východní fronty a jiní jsou viníci? A co mrtví "viníci" zavraždění v koncentračních táborech?
Byli bychom za viníky označeni, protože tak Čechy politicky v té době vykreslovali sudetoněmecké politické síly a dařilo se jim to. Jak uvádí i pan Stehlík, asi až u mezinárodního soudu by se ukazala pravda, ale propaganda by nás za viníky určitě označila, a propagandě by plebs uvěřil.
To jsou různé věci. Zahraniční armáda se formovala až v době, kdy Německo porušilo Mnichov a deklarovalo nulitu ČSR. Tedy, pokud Polsko, Francie a posléze Británie souhlasily s vytvořením jednotek pod výsostnými znaky neexistujícího státu, přiznaly tím, že tento stát byl obětí. A to je zcela jiná situace, než vzdorování v říjnu 1938.
Přesně, byli bychom označeni za viníky války.... Přečtěte si souvislosti s událostmi, které se přihodili před Mnichovem :-)
asi nikto nevie kto by patril do veľkonemecke riši svete zaiste ne
Ze strany Británie a Francie to byla zrada a my jsme byli jen oběť, která nakonec neměla žádný smysl, protože nacisté nebyli ani vojáci, ani politici, ale magoři. Líbí se mi, jak se ke své bezpečnosti staví stát Izrael, protože oni se z nikoho nechtějí posrat a půjdou klidně na steč. Už to párkrát dokázali a to i vůči většímu a silnějšímu soupeři, to je mazec. Proto si třeba Izraele a jejich armády vážím...
Britové nikoho nezradili. S Brity jsme spojeneckou smlouvu neměli a Britové už od Locarna říkali, at s jejich pomocí v případe problémů nepočítáme. naši politici to bohužel nechtěli slyšet a dlouhodobě tuto skutečnost ignorovali. Britové na rozdíl od francouzů své smluvní závazky plní. Hitler byl naprosto v šoku, když mu Británie vyhlásila válku poté, co napadl Britského spojence, Polsko.
,,Mnichov bylo zlo, hlavně že se na nás vybodl západ
počítali ste vôbec stým že Hitler mohol uviesť do o milú podobné napríklad Slovensko a možné je že i ďalší a dočasné preto že keď som dobre rozumel Hitler nepočítal s Ost Európou kvôli KLAPTONU KTORÝ NEMECKO MÁ INÉ
Branit se je moralni !! A tehdy tady stala hrda zeme co se branit chtela a mela k tomu prostredky !!! Vzdali jsme ...
Pan president Beneš to udělal dobře.Tu hroznou válku přežili naši prarodiče a rodiče,bez kterých by jsme tu nebyli.Nešlo o žádnou zbabělost,ale o prozřetelnost.Stačilo by pár dní a nebylo by o co bojovat.
Vzdání se bez boje, aby to nebolelo, ZBABĚLOST je.
Tady nešlo o žádnou bolest,té si lidi užílí i tak dost a dost.Prošel jste se někdy kolem Kounicových kolejí v Brně po ulici Mučednická?Tam německé paničky čekaly na popravy jako na divadlo a dohadovaly se o lepší místa.Slyšel jste rozhlas,který hlásil den co den jména popravovaných v Praze,Brně atd?Nikdo nevěděl dne ani hodiny,kdy mu bude zvonit hrana.A šlo o mladé lidi.Určité ročníky byly nasazeny do Nemecka,někteří se nevrátili,jiní se vrátili nemocní,takže na pár dní.Vážený pane,škoda mluvit.
Heleno, nemáte pravdu. Pár faktů: Polské ztráty za září 1939 čítají asi 66 tisíc padlých, dnes považujeme jeho ztráty za extrémní. A teď ztráty Československa za Protektorátu: 360 tisíc obětí. Z toho: 270 tisíc Holocaust, 20 tisíc koncentráky (mimo Holocaust, tedy eničtí Češi), 10000 pochody smrti, 10500 padlých v exilových armádách... Jsou tedy i nižší odhady, ale pořád odpovídají zhruba dvojnásobku ztrát Poláků.
Takže ne, ani z tohoto hlediska asi nebylo rozumnější kapitulovat.
@@drsnyzasveceny právě proto se divím,když někdo tady napíše že vzdát se bez boje bylo bezbolestné.O okupaci vím to,co mi řekli rodiče a další lidi,kteří v té době žili,čili očití svědci.Myslím,že neměli důvod mi lhát,ani nebyli jak se říká mimo mísu.Otec sledoval politiku celý život důkladně,to teda mi vůžete věřit.Jinak by mě teď spíš zajímalo,co bude s Evropou teď ,když se sem valí masová migrace.
@@helenatomeckova3243 Tehdy otevreli dvere Hitlerovi, dnes uprchlikum a ceka nas stejnej prusvih! To je cena za nasi zbabelost, lhostejnost, nejednotu, hloupost..........
Západ měl bojovat.. stejně musel
Japonsko chcelo veĺko áziu to sáme čo nemecko velkonemeckou rišu
Na rozdiel od vás Stalin alebo Japonsko 🗾 myslel inak
prečo za francúzko nemecko vyžadovalo aj po východne európe reparacie
Německá armáda v roce 1938 nebyla tak dobře vyzbrojena.
Tvl.. ti měli tak na 14 dní vedení války
My jme na tom s výzbrojí taky nebyli nejlépe. Bohužel.
je hloupost uvažovat o traumatu vyvražděného státu--
trauma prožívá jen žijící národ, ne jeho zbytky rozseté po světě
armáda je nástrojem v rukou politiků Bene řekl, že by bylo lepší nebojovat měl více znalostí než průměrný člověk Kampaň v Polsku Francie to potvrdila
nesmysl byl by to masakr to jistě ale musíme si uvědomit jaky zbrojní prumysl sme měli my a němci vite dokud nezkuste nevite u stolu se to keca dobře kluci jedina škoda je že nežil T.G Masaryk ten by zavelel do boje česi a je smutne že slovaci nas zradily.
Slováci zradili? Preto bojovali v SNP cca 3 mesiace z ľahkými zbraňami aj za vás Čechov pane ak by sa nepokakali v Prahe tak bojujeme spolu za lepších podmienok proti ešte slabšiemu Nemecku ako 44tom...
To našim bratrům křivdíte, oni byli připraveni bránit republiku. Slováci udělali to, co bylo nezbytné, aby je nespolklo Maďarsko. Navíc to bylo v době dávno po Mnichově - v březnu 1939.
Pan Němeček zmínil naše vlastenectví i v roce 1968. Jak potom hodnotí vlastenectví Maďarů v roce 1956? Od koho Maďaři čekali pomoc?
ZSSR verzus Fínsko sa nedá zrovnávať s Nemeckom verzus ČSR. V konflikte ZSSR- Fínsko boli úplne iné podmienky, aké sme mali my. Fíni mali aj plne vybavenú Manerhaimovu líniu. Takže je nešťastné tvrdiť, že veľmoc prevalcovala malý štát a vzťahovať to na nás.
Nešťastné to není. Mannerheimova linie byla něco jiného, než naše opevnění. Skládala se z velké části hlavně z překážek a lehkého opevnění, které se s naším srovnat nedalo. Navíc Finsko mělo 10x méně letadel, pouhých 32 tanků, 3x méně vojáků a několikanásobně méně děl. Často dokonce vojáci nesli sebou zbraně z domu. To přirovnání bylo na místě :)
Hlavně by nedošlo k podepsání paktu molotov-rybentrop mezi SSSR a Německem, protože Stalin a další členové vlády chtěli pomoc Československu
@@kral2925 Nechtěl byste se vrátit na základku vy ? Ono to z tou pomocí nebylo vůbec jednoduché .
@@mlhavenejasno2802 Rusove,ale chteli prijit pomoci,kdyby je Ceskoslovensko pozvalo. Vedeli totiz,ze by bojovali na cizi pude proti nemecku,coz je daleko mene nakladne nez bojovat na te sve....Minystr prumyslu v Ceskoslovensku to pred tovarniky rekl jasne - pokad prijdou nemci - tak nam tohle zustane - a poklepal si na kapsu kde mnel penezenku. Pokad vsak prijdou Rusi- tak muzeme o tohle prijit...
Tak Martin pozvať Rusov. Teda vtedy sovietov. To by vyšachovali
Poľsko. Maďarsko by udržala na uzde malá dohoda.
Súdruhovia by sa už o Nemecko postarali. Rozputanim občianskej
vojny. Nemecký komnisti by so sovietmi porazili fašizmus.
Tam stačilo požádat Rusko a bylo by nám vyhověno.
Asi tak ako o rok neskor Polsku.
Molotov-Ribbentrop pakt vam nic nerika panové?
@@projectnowa ale ano říká,akorát že mezi Mnichovem 29.9.1938 a paktem Ribbentrop-Molotov 23.8.1939 je rozdíl skoro rok. Ano v dnešní EU se v rámci proti Ruské histerie se přepisují výsledky 2.SV. Ale zapomíná se na na další pakty:
Nebude na škodu si zopakovat kdo všechno se tedy „paktoval“ s Hitlerem:
1933 - Velká Británie, Francie, Itálie, pakt čtyř
1934 - Polsko, pakt Hitlera s Pilsudským
1935 - Velká Británie, Anglo-Německá námořní dohoda
1936 - Japonsko, pakt proti Kominterně
1938 - Velká Británie, deklarace o neútočení (září)
1938 - Francie, deklarace o neútočení (prosinec)
1939 - Rumunsko, smlouva o hospodářské spolupráci (březen)
1939 - Litva, smlouva o neútočení (březen)
1939 - Itálie, pakt o spolupráci a přátelství (květen)
1939 - Dánsko, smlouva o neútočení (květen)
1939 - Estonsko, smlouva o neútočení (červen)
1939 - Lotyšsko, smlouva o neútočení (červen)
1939 - Sovětský Svaz, smlouva o neútočení (srpen).
Nas si rozebralo Německo,Polsko a Maďarsko.
@@igorrusnak277 Polsko žádalo SSSR o pomoc? To je ale sakra nová informace!
@@michaljirsak7193 Super! Trotlíci neuměj však číst !
sovietsky zvaz ani nahodou, bolsevicka banda? nehrozi
Raději panáček nácky že?
Němeček působí směšně. Suchej akademik. Já bych použil slovo nudnej šprt.
Nudný ano, když nevíš o čem mluví.
@@tommycash1346 já vím o čem mluví ale apsolutně se neschoduje s tím co vím a kčemu jsem za ta leta zajímání došel.
Jaká převaha? Měli jsme cca 1 700 000 vojáků ve zbrani a Němci měli ienom asi o 100 000 vojáků více
1 250 000
Chyba
@@milosgavenda9018 Ale pořád se neda mluvit o decimujici prevaze, ta se tykala pouze letectva. Sami by jsme se neubranili, ale mohli jsme zpusobit nemecku ohromne ztraty. Nejaky nemecky general je odhadoval az na 50% a mozna by doslou k puci vuci nacistum. Wehrmacht v roce 1938 jeste nebyl pripraven. Tanky pz 1 a 2 byli spis tanciky s kulometem a vojaci nebyli vycviceni. I tak by jsme prohrali, ale valka by skoncila pravdepodobne mnohem driv.
@@goodgamescz všude po evropě jsou naše zbraně před 6 dny jsem poplácal náš kulomet vz 37 v muzeu v Bastogne řka že oplatil Mnichov aspon stokrát...ano hnusně řečeno ale je to tak !!!
@@milosgavenda9018 1 250 000. V té době byla česká populace 6 500 000 obyvatel. Pokud nechcete, aby pušku vzalo do ruky i malé dítě nebo starý člověk, a ženy. Jen žen je mírně nadpoloviční většina v každé populaci.
jak mluví pan Němeček to je ostuda on se snad v České republice nenarodil ,vůbec netuší co je to bránit vlast i za cenu ztrát ,on by raději kolaboroval hlavně že přežije to je zrůdné
@@jeanpierdelarosa5938 Vy jste si nějak jistý .
Kde jste vyčetl, že by pan Němeček chtěl kolaborovat? Asi jen z toho, že říká, co se vám nelíbí? To, co si dnes myslí on, si myslelo dřív hodně lidí, proto to dopadlo, jak to dopadlo.
6:47 facepalm
Palec nahoru paní Sedláčkové za tu úplně poslední otázku!!! Ta je totiž velice důležitá. "Kdy se dokážeme vyrovnat s tzv. Mnichovským komplexem?" Musíme být na ni schopni odpovědět, pokud se má někdy něco zlepšit.
Podle mě by za prvé muselo dojít ke znovu sjednocení Československa v silnou a jednotnou zemi - tentokrát s hlavním městem více na východě. Za druhé, by se musela vybudovat dostatečně silná infrastruktura (továrny, výzkumné ústavy) pro velkou a moderní obranyschopnou armádu. Za třetí, bychom museli být součástí nějaké drsné a vysoce motivované obranné vojenské aliance (např. s Polskem, Finskem, Švédskem), u které bychom si byli jisti, že by nás podržela kdykoliv proti Rusům a Němcům a která by zajistila též surovinový dostatek pro výrobní závody (švédská ocel např.). Myslím, že u NATO tuto jistotu oprávněně necítíme, protože tušíme, že NATO je spíše jen takovým spolkem vazalů Spojených států (proti našemu členství v NATO ale rozhodně neprotestuji).
Ve vší úctě, to, co zde popisujete je, jako když se bytej chcípáček pustí do bojových sportů. Ani to, že se stane respektovaným boxerem neznamená, že se neposere, když na ně zařve hospodský rváč. Co by jednoznačně pomohlo, je dostat se do podobné situace znovu a zachovat se "správně".
V takové diskuzi je opomíjeno npř. světový řád. Neuvádí se kdo měl o válku zájem a za jakým účelem. V poslední době jsme zradili stát že jsme se rozdělili na dva malé státy. Kdo profitoval na válce? Dle mého názoru šlo o snížení obyvatel . Důvody se vždy najdou a kdo to provede také . Toho jsme svědky v dnešní historii. Kdo se zajímá npř 2 sv.válku,najde si tam různé zvláštní věci které by tomu mohly vypovídat. Samotná obrana našeho státu či východu,byla zrada Slovanských národu že nedrželi pohromadě. Myslím si že i Beneš byl členem sv-řádu . V dnešní době tzv migranční s Afriky ,je možná takový podobný plán.Přesunout co nejvíce lidí do Evropy a pak je zlikvidovat. Jinak to nedává smysl.
To mi připadá přitažené za vlasy. Spíš bych si vsadil na starou dobrou nenasytnost a nenávist. Němci byli po desetiletí tvrdě a nenasytně presekuováni západními mocnostmi, které ze sebe samozvaně udělali morálního vítěze první světové války a obhájili si tím v podstatě okupaci. Antisemitismus, táhnoucí se z Ruska jako nákaza, byl na vzestupu v celé Evropě. Hitlerovi mnoho lidí unás i ve světě tleskalo, než začal mít rozpínavé tendence, proto vídáme ty "zvláštní věci", kdy například různé zájmové skupiny z USA, nebo Británie Hitlera před válkou sponzorovalo.
Hitler vedle toho svinstva měl i jeden ušlechtilý cíl a to oživit utlačovaný Německý národ a věděl, že k tomu bude potřebovat Baku, má-li být Německo zase velmoc a to se neobešlo bez války. To mi připadá jako dostatečný recept na ten guláš, který následoval.
Mali sme horšie letectvo, boli by nás rozbili, všetok priemysel bol hlavne v Čechách, to znamená že ohrozený. Dopadlo by to ako v Rusku, všetko zrovnané so zemou. A ešte právo a spravodlivosť pre malé národy neplatia
Zničili by jsme je už na hranicích, max. 100-300km za.. Naši vojáci byli správné zvířata když na to přišlo.. :)
Vždyť na nic nepřišlo a co tu meles za bláboly
@@gianniversace8357 chlape, to že viš hovno o našich vojacich v cizich armadach popř. ČS pluky v zahraniči jako např. rota NAZDAR, neznamena že nic takoveho nebylo a na nic nepřišlio.