bağıran ve söz kesen, her lafı kesen, kimsenin konuşmasına, yorumuna izin vermeyen kişi nin haklı olduğunu düşünen bir ırk olduk.. lütfen yeniden izleyin ve öyle yorum yapın....
Öyle bi tezatlar içindeyiz ki yaahu, nası oluyor da daha dün boğaz boğaza savașa girdiğimiz, bize sevri imzalatan devletlerle aynı müttefik içinde olduk oluyoruz.
Orhan Çekiç degilde. sanirım Siz ve size verilen 15 beyeninin kahvehane kültüründen ortaya çıktıkları belli olmus bencede. Çünkü Kisi kendinden bilir, ne bilirse.
Yahu onun bunun deyimleri yle sanki belge gibi konusuyor nasil tarihciyse , git ermenistana oranin yazari illaki karalayacak, kürt yazarlarina bak atatürkü suclar yani insanlarin düsünceleri kinleri tarih denilemez belgeyle tarih sayilir
Merdan Yanardagın konuyu bilmemesi mümkün degil.Siyasi anlayısını ,tarihi gerçeklerden önde tuttugu için böyle davranıyor.Bir program daha yaparlarsa Orhan hoca onu belge ve kanıta bogar.Bu konuda Ali fuat cebesoy ve Sevket Süreyya Aydemirin yazdıkları yeterlidir.Molotofta anılarında bu konuyu açıkça yazıyor.
Benim gördüğüm ise ; Soğuk Savaş döneminde, olduğu gibi, İç'eride yine diye bölünmesi gibi bölünüyoruz..! ATASÖZÜ : "Bizim oğlan okur okur, döner döner yine aynı şeyi okur..!"
Gülsen hanım tarih ve tarihle ilgili olgular ,olaylar sağlam belgelerle kanıtlarla tartışılır ,dedikodularla değil. Yüksek inançla bağlı olduğumuz hocamız maalesef bunları koyamıyor ve bize bilgi diye tevatürler Sunmaya çalışıyor. Temelsizliğini de yüksek sesle ve araya girmelerle örtmeye çalışıyor. Bunlara kim inanır bir siz bir de Kadir İnanır.
Gülsen hanım tarih ve tarihle ilgili olgular ,olaylar sağlam belgelerle kanıtlarla tartışılır ,dedikodularla değil. Yüksek inançla bağlı olduğumuz hocamız maalesef bunları koyamıyor ve bize bilgi diye tevatürler Sunmaya çalışıyor. Temelsizliğini de yüksek sesle ve araya girmelerle örtmeye çalışıyor. Bunlara kim inanır bir siz bir de Kadir İnanır.
Dumur olmuş durumdayım,bu beyefendi profesör ve dönüyor dolaşıyor belge yok,söz var diyor,belgesiz bilimsel iddia olur mu?lütfen biraz kendinize gelin...
Vahap Bey gizlenen Túrk tarihimizi ògrenmek isterseniz kanalımın ismi CENGIZ ALTIN VE TÜRK TURANLILAR TARIHIDÎR bu Türk tarihimizi anlatmak ATATÜRKE VE TÜRK DUNYAMIZA BORCUMDUR ilginize teşekkúr eder sayğılarımi sunarım ben isviçede yasıyorum tarih arşiv araştırmacısıyım
Sayın Yanardağ sizi Türk solu ve tarihi açısından dinlerim, kusura bakma. Cumhuriyet tarihi açısından sayın Çekiç yaşayan üç tarihçiden biridir, o ölçüde bilgi aktarımı değerlidir.
Hasan Bey gizlenen Túrk tarihimizi ögrenmek isterseniz kanalımin ismi CENGIZ ALTIN VE TÜRK TURANLILAR TARIHIDİR bu Türk tarihimizi anlatmak ATATÜRKE VE TÜRK DÜNYAMIZA BORCUMDUR ilginize teşekkür eder sayğilarımi sunarım ben isviçrede yaşıyorum tarih arşiv arastırmacısıyım
Sefa Bey gizlenen Túrk tarihimizi ògrenmek isterseniz kanalımin ismi CENGIZ ALTIN VE TÜRK TURANLILAR TARIHIDİR bu Türk tarihimizi anlatmak ATATÜRKE VE TÜRK DÜNYAMIZA NORCUMDUR ilginize teşekkür eder saygılarımi sunarım ben isviçrede yasıyorum tarih arşiv araştırmacısıyım
Sayin Merdan bey, lütfen bu tarihci ile bir program daha yapip kafamizi allak bullak etmesine müsaade etmeyin, bu adam Lafontenden masallar anlatip duruyor. Ayrica bir daha Perincek denen kisiyide bu kanala cikarirsaniz Avrupadan izlenme sayinizin düsecegini bilmenizi isterim.
Gülsen hanım tarih ve tarihle ilgili olgular ,olaylar sağlam belgelerle kanıtlarla tartışılır ,dedikodularla değil. Yüksek inançla bağlı olduğumuz hocamız maalesef bunları koyamıyor ve bize bilgi diye tevatürler Sunmaya çalışıyor. Temelsizliğini de yüksek sesle ve araya girmelerle örtmeye çalışıyor. Bunlara kim inanır bir siz bir de Kadir İnanır.
Nedeb Atatürk İsmet paşayı başbakanlıktan alıp yerine Celal bayari başkanlık görevine getiriyor neden Atatürk İsmet paşayı görevden alıyor ?bu hususu doğru aciklarmisiniz ? l
Orhan Çekiç bir burjuva tarihçisi olarak tarihide kendi sınıfının çıkarları doğrultusunda okuyor. Bu sebeple objektif değil. Kaynağı Selim Sarper olanın yüreği Batı da atar.
getirilecek konuklara dikkat etmek lazım işte...önce belgeler var getireyim diyor sonra baktı karşısında ki inanılmaz donanımlı belge yok ağızdan söz var diyor :):))::)
Kim donanımlı. Boyle sizin gibi insanlara uzuluyorum. Bazı Munazaralarda cok bilgili olsanizda i galip gelemeyebilirsiniz. Sizin karsinizda iyi hatipse birde ikna kabiliyeti varsa. Tipki sunucu un yaptigi gibi. Bu kaniya varmak icin Hocanin kitaplarini okumanizi süratle tavsiye ederim. Dikkat et tayyipinde en buyuk inandiriciligi hatipligi ve ikna kabiliyeti.
@@gulsenalica9178 tamam trol sakin ol 😅 sayın Merdan Yanardağ hakkında bilginiz yok sanırm.."sunucu" dediğiniz adamı bir araştırın bence..ayrıca yazdığımın neresi hatalı?? Önce belgeler var getiricek demiyorumu?? Ardından sıkışınca öyle belge değil yani belge yok aslında demiyor mu?? Bakalım belgeler yayınlayacakmı😂
Güzel bir proğram tşk.Bu konuda sn O.Çekiç hocam haklı.Bir sürü belge var ,kitap var.Ş.Süreyya Aydemir, Çetin Yetkin'in kitaplarında ve Cengiz Özakıncı hocanın youtube videolarında belgeleri var zaten.İsteyen okuyabilir ve dinleyebilir.İnönü vakfının özel olarak çıkardığı bazı videolarda da İnönü nün sesinden bu konuyu dinleyebilirsiniz. (Bu konuda açık açık anlatmış.İsmet İnönü, Metin Toker’e İkinci Dünya Savaşını anlatıyor)
Saat tuttum, Orhan Cekic 5 saniyeden fazla sessiz kalamadi. Merdan Bey, Orhan Bey ile program disi istedigi kadar konusup muhabbet edebilirsin, ama ekrana cikarip da sabrimizi ve beynimizi yipratma lutfen. Dinlemesini bilmiyen insanlardan hic hazzetmem cunku bu, buyuk bir saygisizliktir. Dinlemesini bileceksin kardesim. Kanada'dan sevgiler . . . .
@Titi Reis Seni rahatsiz eden nedir? Benim Kanada'dan seyrediyor olmamin bilinmesi, , kanalin ve programin dunyanin her tarafindan izlendigini gostermesi acisindan onemli. Kaldi ki, ben selam demedim, sevgi dedim. Okudugunu anla evvela, sonra da al eline bir sozluk, sevgi ve selam arasindaki farki kabzalamaya calis. Ve ismini de yazmaktan korkma.
Arkadaşlar katıl butonuna basarak tele1e üye olabilir ve canlı yayınlarda yorumlarınızla programa katkıda bulunabilirsiniz lütfen reklamları atlamadan izleyin, emoji kullanarak yorum yazarsanız bunun tele1e faydası olmuyor ama en az dört kelimelik yorum yazarsanız bunun tele1e faydası olur, Türkiyenin refarans ve prestij kanalı tele 1 🙏❤️🇹🇷
@@МустафаВарель-п9н güzel kardeşim dediğin mesaja baktım. Konu hakkında bilgisi olmayan kitap makale okumayan konuşmamalı. Bu konuda ciddi literatür var. Enson Hazal yakın 1945 yayınlandı. 2. Dünya savaşı sonrasında gurcu ve ermenilerin milliyetçi beklentileri sscb dış politikasında yıkıcı etki yarattı. Ve savaş sonrası toprak taleplerine neden oldu. Bu konuda pek çok belge bulunuyor. Hoca o konuyu anlatmak için gelmediği için belgeleri de anlatmaya gerek görmedi. Ama bu konuda bir program yapılırsa sscb nin toprak taleplerini göreceksiniz. Zaten bu talepler turkiyenin dış politik eksenini natoya kaydırıyor. Burada zikrettigim kitabi oku benim güzel kardesim
@@МустафаВарель-п9н sscb toprak talebinde bulundu. Hem sscb hem türkiye belgelerinde bu mevcuttur. Sscb türk toprağı uzerinde pazarlık yapmak istiyordu. Bu sebepten turkleri tehdit ediyordu. Sscb boğazları da kendi güvenliğinin bir parçası olarak görüyordu.Turkiye korkup bu talepleri kabul etseydi, sovyet tarafı "şaka yaptik" demezdi. Ancak sscb bu talepleri dile getirirken askeri güç kullanmayı planlamıyordu, ancak türk tarafı sscb güç kullanacak propagandası yaparak Batının dikkatini buraya çekmeye çalışıyordu. Sscb çözümü Ankarada moskova yanlısi bir hükümetin kurulmasında görüyordu. Yani sadece toprak talebi değil, chp ve inönü hükümetinin iş başından ayrılmasını istiyordu. Özetle tehditler çok geniş çapliydi. Sovyet tehtidi nato yolunu yavaş yavaş açıyordu. Sscb türkleri tehdit ederek nato ya giriş surecimizi kendi eliyle hızlandırdı. Sonra da buna pişman oldular. Ama iş işten geçmişti.
türk kurtulus savaşında sovyetler birligi de beyaz rus ordusuyla iç savaş halindeydi. beyaz rus ordusunu avrupa ve abd destekliyordu caninin derdinde olan sovyetler birliği de turkiyeyi mecburen desteklemek zorundaydi. sovyetler birliği tc kurulusunda cok destekledi.
@@muhammedbaykul3194 beyaz rus ordusu yazdim. internetten bak. sovyetlerde seckinleri tekrar iktidara getirmek icin sosyalist iktidara karsi ic savasta kullandiklari ordu. kizil orduyla beyaz ordu savasiyir rus ic savasinda.
Orhan Hoca şunu söylese tartışma bitecek aslında = "İnönü Nato'ya Türkiye'yi soktuğu sırada biz komple Abd boyunduruğu altına girmemiştik. Bizi Abd "kuklası" yapan Demokrat Partidir." deseydi bu tartışma çıkmazdı. Çünkü iki tarafta temelde aynı şeyleri savunuyor.
Tarih hocası Ramazan Yetgin nerdesiniz. Lütfen bu programa katılın ve bu tartışmanın gerçek sonucunu bize bildirin. Gerçek ne? Sovyetçi Merdan'mı haklı yoksa Tarihçi Orhan Çekiç mi haklı? Ramazan Yetgin hocayı da bu tartışmaya katın. O da gelsin.
@@abdullahboyraz5181 Bunama hali değil beyefendi , eski bir Türk hastalığı bu, kimse kimseyi dinlemek istemiyor , hep ben , ben , ben....o tarih Profesörü çok donanımlı olabilir konu bu değil . Sesini daha fazla yükseltip nokta virgülsüz konuşunca ve karşısındakini asla dinlemeyince sadece bir gürültü duyuyoruz o kadar, Almanya,dan selamlar.
@@vlxr8093 Kemalist gorunumlu Leninistler rahatsiz oldular bu sozlerden. Sanki Lenin kendi parasini gonderdi, sanki hayrina yardimci oldu Milli Mucadele icin. Buhara Emirligi'nin katkilarini ise dile getiren yok. Varsa yoksa Lenin, Stalin...
Zamanin dışişleri bakan vekili Nurullah Esat Sumer'de de Stalin'in talebini, tehdidini hatiralarinda söylüyor. Orhan Hoca heyecanlı bir uslupla anlatıyor.
Senin gibi natocuların, liberallerin, Amerikancıların yalanlarına dayanamıyorlar. Emekçi dostu olunca böyle oluyor. Senin vicdanın yeterli değil bu durumu anlayamazsın.
TFF bşk Büyükekşi; "Arap sermayesi bizi geriletti.. en iyi futbolcuları alıp, iyi takım kuruyorlar.." gibi demiş. Bu ifadeye saraya uyar mı? Bu nasıl ifade ya?!
neyine katıldın anlata bizi aydınlat mesela belge demek senin kimlik belgesi okul belgesi ev tapu belgesi diye geçer savaş sırasında herkes bir şey istiyebilir karşıtaraflar konuşur bunu mesela atatürk giti hatayi ülkeye katı ve belgeledi bunuda işte bu belgedir örnek katie aras bana arabanı 1 günlügüne ver demek veya hayır vermiiyorum demek belge degildir konuşmadan öteye geçmez karşı tarafın belgesi olsaydı o pprofösörün dedigi gibi bugün van hakarı onların olurdu yanii o psrofösör olmuş bozuntusu insanların aklıyla dalga geçiyor d
orhan hoca yerden goğe hakli..tabii stalin toprak istedi,bogazlar konusunda endiseliydi yani o da korkuyordu batidan,o yuzden uzerimize baski uyguladi.inonu de panik halinde batiya kucak acti selameti orda gordü..
Sabit fikirli yazarlarımız var. Gerçekleri saptırıyorlar, asla dediklerinden dönmezler. Yazarlarımızın tarihle ilgili kitapları birbirleriyle çelişiyor. Hangisi gerçek anlayamıyorsunuz. Sizin gayet saygılı görüşlerinize karşı konuşmaları, itirazları hiç hoş olmadı. Saygılarımla....
@@gulsenalica9178 Mesele kişinin dedikoducu olup olmaması değil, konuya kahvede sığ bir tartışma yapan bir insan gibi yaklaşıyor olması. Bu tartışma da bize bunun delillerini fazlasıyla veriyor. Üstelik kişinin kitaplarını okumamış olmak bu tartışmanın nasıl göründüğüne yorum yapmamızı engellemez.
@@erolal7856 videonun linkini göndermemişsin ama önemli değil merak etme çünkü daha önce o videoyu seyretmiştim zaten. Neyse, benim burada söylemeye çalıştığım bu tarihçi olduğunu iddia edilen Orhan Çekiç isimli kişinin iddialarını doğrulayacak herhangi bir yazılı belge olmadığını söylemesine rağmen hala söylediklerini gerçekmiş anlatmakta ısrar etmesidir. Bilmem anlatabildim mi?
İkisine de hiç sempati ve güven beslemem ama tamamen yanlış bildiğini ya da düşündüğünü kendisine söylemek en doğal hak olmakla birlikte bir program konuğuna " şu şu şu yalanların taşıyıcısı olmayın..." demek nezaket ve yayıncılık sorumluluğuna sığmaz.... Siz kasıtlı bir davranış suçlamasında bulunuyor olmasanız da seyircide yanlış anlamaya meydan verebilirsiniz... Merdan Yanardağ 'in özgüvenine birşey demiyorum ama hemen yaftalamaya fazla alışmış bir hali var ve polemiğe düşkün görünmekle beraber samimi fikir ya da bilgi tartışmasına yeterince açık değil gibi genellikle...
Gerçeği mi fedâ etmesi gerekiyordu nezâket uğruna? Kendisi anlatırken kimse bölmedi, herkes saygıyla dinledi. Ahmet Yavuz konuşurken "biliyorum şunu anlatacaksınız, biliyorum bunu anlatacaksınız" şeklinde bölmesine ne diyorsunuz? Ayrıca 6:23 te "yanlış biliyorsunuz" diyor. Bu durumda ikisinden biri bir yanlışın, bir yalanın taşıyıcılığını yapıyor.
@@acrinacrin6925Merdan bey gerçeği vurguladı zaten kendi açısından, yalan taşıyıcılığı ifadesi başka noktalara uzanabilecek ekstra bir şey.... Orhan beyin tarzını ve sabirsizligini da savunuyor değilim ama takdir edersiniz ki laf bölmek ile bahsettiğimiz yalan taşıma göndermesi aynı kefeye konamaz nezaket açısından, haksız bir kıyaslama olur....Merdan beyin program sahibi olarak ayrıca sorumluluk taşıması gerekir üstelik...."yanlış biliyorsunuz" demekte de sorun yok, tam olarak söylediğim de bu: Merdan bey de yanlış bilme elestirisiyle yetinebilmeli ve karşı tarafı yalan kavramıyla birlikte sunma aşırılığina kacmamaliydi sadece kişisel bir tepkiden hareketle....Yalan ve yanlış farklı şeyler, malum....
@@safakacar9817 Ben sizi çok iyi anladım. Merdan Bey'in savunmasını yapmıyorum ama yalan söylemek ayrı, söylenmiş bir yalanı (doğru sanarak yani onu yanlış bilerek) taşımak ayrı. Bahsi geçen konu yakın tarihimizin önemli kırılma noktalarından biridir. Merdan Bey'in iddiası, o kırılma noktasının YALAN bir propagandaya dayanıyor olması. Bu yalanı, doğru sanarak onu taşımamak gerekir diyor. Yani kullandığı cümlenin içinde "yalan" kelimesinin geçmesi teknik olarak bir şeyi değiştirmiyor. İkisi de birbirini yanlış bilmekle suçluyor. Ama evet, o şekilde kurmayabilirdi cümleyi.
@@acrinacrin6925 Ayırım konusunda anlaşıyoruz, ben de Merdan beyin muhtemelen bu farkı gozettigini ama cümlesinin seyircide yanlış ve aşırı bir anlam bulabileceğini belirtmek istedim.... Siz de programdaki meseleyi, tartışma noktasıni burada iyi aktardiniz ama ben de izlediğimde o noktayı sizinle aynı şekilde algılamistim zaten.... Bu seviyeli "yorumlasma" için teşekkür ederim 😎
annem anlatırdı stalin kars,ı ardahanı isteyince sarp sınırına TÜRK askerleri marş söyleyerek komyonların arkasında nakil edilmiş..bunu hopa da bizzat köyün de görmüş... merdan hikaye anlatıyor..
Çok kalender Sayın Orhan Çekiç hocamızı daha çok görmek istiyoruz. Bu zamana kadar öğretilmeyen, bilinmeyenleri anlatan tek hoca.
Bu programı mutlaka yapsınlar. Orhan Çekiç hocamızı daha fazla yayında görmek isteriz.
Orhan Çekiç hocaya özel bir program yapmalısın Merdan Bey .....
Merdan egosunu düşürüse çok iş yapacak.
Cahille sohbeti kesmek gerekir.
Orhan Cekic'i ekranlarda daha cok gormeyi arzu ederim.
Güzel ve kapsamlı bir programdı.
bağıran ve söz kesen, her lafı kesen, kimsenin konuşmasına, yorumuna izin vermeyen kişi nin haklı olduğunu düşünen bir ırk olduk.. lütfen yeniden izleyin ve öyle yorum yapın....
her zaman öyleydik. erdoğan da bu yüzden başımızda.
@@AtticusHatzis23483 YAAAA NE KADAR HAKLISINIZ👍👍👍👍👍👍👍🤪🤪🤪
Öyle bi tezatlar içindeyiz ki yaahu, nası oluyor da daha dün boğaz boğaza savașa girdiğimiz, bize sevri imzalatan devletlerle aynı müttefik içinde olduk oluyoruz.
Kulaktan kulağa nakillerle tarihî meseleler ancak kahvehane muhabbetine meze olabilir.
Orhan Çekiç degilde. sanirım Siz ve size verilen 15 beyeninin kahvehane kültüründen ortaya çıktıkları belli olmus bencede. Çünkü Kisi kendinden bilir, ne bilirse.
Ne kadarda Sovyet sevdalıları varmış. Tek bir laf ettirmiyorlar. Türklüğü bu kadar savunmazlar.
kardesim yok cunki oyle bir sey,,sovyetle bag kuruyorsun ama bugun var olmanda buyuk katkilari var
Orhan çekiç belge yok dedin ya konu orada bitti ! Sözlere mi inanacağız yani? Uydurmadığı ne malum?!
Yahu onun bunun deyimleri yle sanki belge gibi konusuyor nasil tarihciyse , git ermenistana oranin yazari illaki karalayacak, kürt yazarlarina bak atatürkü suclar yani insanlarin düsünceleri kinleri tarih denilemez belgeyle tarih sayilir
Belge yok demedi "Niye belge yok zannediliyor biliyor musunuz" dedi. Oturma organınla dinleme.
@@hanyakuza sadece anlamak istedikleri gibi anlamak istiyorlar. Bastaki ne soyluyorsa. Suphe, sorma sorgulama araştırma yok.
Orhan hoca ,Merdan a senin söylediğin gibi bir belge yok diyor. Tekrar izleyip iyi dinleyin.
Niye uydursun bunu er yada geç anlaşılır aptal bu adam.
Merdan Yanardağ haklı. Bu konuda birkaç kaynak da önerebilirim.
İsmet İnönü, Metin Toker’e İkinci Dünya Savaşını anlatıyor
İşin sonunda BELGESİ YOKTUR dedin mi !!! dedin ....bitti..
Merdana , senin söylediğin gibi belge yok dedi. İyi dinleyin.
@@Omerbyrm16 omer kardesim nato ya girerken supheleri en aza indirmek en dogru siyaset ise o zaman...ne yapmak gerek ..??
güzel bir programdı, teşekkürler.
Merdan Yanardagın konuyu bilmemesi mümkün degil.Siyasi anlayısını ,tarihi gerçeklerden önde tuttugu için böyle davranıyor.Bir program daha yaparlarsa Orhan hoca onu belge ve kanıta bogar.Bu konuda Ali fuat cebesoy ve Sevket Süreyya Aydemirin yazdıkları yeterlidir.Molotofta anılarında bu konuyu açıkça yazıyor.
iyi incele lutfen
Bilmeden yorum yapmayı cok seviyoruz, tanımadan!
Orhan Çekiç hocam ilmek, ilmek kanıtlarıyla Atatürk'ü yazmıştır. teşekkür ederim kendisine.Bilgisine Samimiyetine kesinlikle inandığım bir kişilik.
O ilmek ilmek yazmasa, Atatürk'ü kimden öğrenirdik..dimi.
@@egeligadir3387 yahu hanımefendinin cümlesinden bunu mu anladınız? Öyle mi diyor hanımefendi? Emekten bahsediyor, lütfen.
Benim gördüğüm ise ; Soğuk Savaş döneminde, olduğu gibi, İç'eride yine diye bölünmesi gibi bölünüyoruz..!
ATASÖZÜ :
"Bizim oğlan okur okur, döner döner yine aynı şeyi okur..!"
Gülsen hanım tarih ve tarihle ilgili olgular ,olaylar sağlam belgelerle kanıtlarla tartışılır ,dedikodularla değil. Yüksek inançla bağlı olduğumuz hocamız maalesef bunları koyamıyor ve bize bilgi diye tevatürler Sunmaya çalışıyor. Temelsizliğini de yüksek sesle ve araya girmelerle örtmeye çalışıyor. Bunlara kim inanır bir siz bir de Kadir İnanır.
Gülsen hanım tarih ve tarihle ilgili olgular ,olaylar sağlam belgelerle kanıtlarla tartışılır ,dedikodularla değil. Yüksek inançla bağlı olduğumuz hocamız maalesef bunları koyamıyor ve bize bilgi diye tevatürler Sunmaya çalışıyor. Temelsizliğini de yüksek sesle ve araya girmelerle örtmeye çalışıyor. Bunlara kim inanır bir siz bir de Kadir İnanır.
Teşekkürler Tele1.Teşekkürler Merdan bey.
Dumur olmuş durumdayım,bu beyefendi profesör ve dönüyor dolaşıyor belge yok,söz var diyor,belgesiz bilimsel iddia olur mu?lütfen biraz kendinize gelin...
Vahap Bey gizlenen Túrk tarihimizi ògrenmek isterseniz kanalımın ismi CENGIZ ALTIN VE TÜRK TURANLILAR TARIHIDÎR bu Türk tarihimizi anlatmak ATATÜRKE VE TÜRK DUNYAMIZA BORCUMDUR ilginize teşekkúr eder sayğılarımi sunarım ben isviçede yasıyorum tarih arşiv araştırmacısıyım
Sayın Yanardağ sizi Türk solu ve tarihi açısından dinlerim, kusura bakma. Cumhuriyet tarihi açısından sayın Çekiç yaşayan üç tarihçiden biridir, o ölçüde bilgi aktarımı değerlidir.
Hasan Bey gizlenen Túrk tarihimizi ögrenmek isterseniz kanalımin ismi CENGIZ ALTIN VE TÜRK TURANLILAR TARIHIDİR bu Türk tarihimizi anlatmak ATATÜRKE VE TÜRK DÜNYAMIZA BORCUMDUR ilginize teşekkür eder sayğilarımi sunarım ben isviçrede yaşıyorum tarih arşiv arastırmacısıyım
@@cengizaltinveturkturanlilartar arkadaşım bilgilendirme için teşekkür ederim, ilgileneceğim.
@@hasanuygun0535 teşekkür ederim
hasan bey bu ozellikle yapilmis bir senaryodur ,,nato ya giris gerekli gorulmustur,,tekrar inceleyiniz
Avrasyacılık yapacaz diye stalini aklamak için belge yok demek ikiyüzlülük...
yok cunki
programın konukları bilgili olunca tek belge bile tartışma için yeterli
Böyle programlar olsun,bilgi tartisilsin,yalama gücü tartisilmasin yandaslardaki gibi..
ORHAN ÇEKİÇ KİTA8LARDA BELGESİ VAR DİYOR ZATEN .Merdan durmadan araya giriyor .konuşmanın bütünlüğünü bozuyor ...durmadan soru soruyor .
Orhan Çekiç'i böyle olduğunu bilmiyordum. Selim Sarper'in anlattıklarını ayet gibi doğru kabul edip iddialaşıyor. İyi bir Atlantikçiymiş.
Sefa Bey gizlenen Túrk tarihimizi ògrenmek isterseniz kanalımin ismi CENGIZ ALTIN VE TÜRK TURANLILAR TARIHIDİR bu Türk tarihimizi anlatmak ATATÜRKE VE TÜRK DÜNYAMIZA NORCUMDUR ilginize teşekkür eder saygılarımi sunarım ben isviçrede yasıyorum tarih arşiv araştırmacısıyım
Sayin Merdan bey, lütfen bu tarihci ile bir program daha yapip kafamizi allak bullak etmesine müsaade etmeyin, bu adam Lafontenden masallar anlatip duruyor. Ayrica bir daha Perincek denen kisiyide bu kanala cikarirsaniz Avrupadan izlenme sayinizin düsecegini bilmenizi isterim.
Tarihci onun bunun deyimi ile degil belgelerle konusur
Yanardağ Bir yıl oldu yapacağız Dediğin programı neden yapmadın
Merdan ters kose olunca hemen kiviriyo adam ruslar bize dokunmaz sani yo adam istemedigin gibi konusmayivnca olmadi demi
Orhan çekiç hoca efsane
"Tarih Çarpıtıcıları"nı tanımak özel bir görevdir.
Orhan çekiç belge olsun olmasın salla gitsin nasılsa kimse itiraz etmiyor! Ama merdan yanardağa tosladı resmen :)
aynen 05:30 kafayı kaşımalar ığğ mığhhh :))
Gülsen hanım tarih ve tarihle ilgili olgular ,olaylar sağlam belgelerle kanıtlarla tartışılır ,dedikodularla değil. Yüksek inançla bağlı olduğumuz hocamız maalesef bunları koyamıyor ve bize bilgi diye tevatürler Sunmaya çalışıyor. Temelsizliğini de yüksek sesle ve araya girmelerle örtmeye çalışıyor. Bunlara kim inanır bir siz bir de Kadir İnanır.
Cengiz Öktem bos yapma. Biraz oku.
@@gulsenalica9178 cengiz bey haklı. Sözde tarihçi yüksek sesle araya giriyor ve söz kesiyor. Akp döneminin modası bu maalesef
Nedeb Atatürk İsmet paşayı başbakanlıktan alıp yerine Celal bayari başkanlık görevine getiriyor neden Atatürk İsmet paşayı görevden alıyor ?bu hususu doğru aciklarmisiniz ? l
Orhan Çekiç bir burjuva tarihçisi olarak tarihide kendi sınıfının çıkarları doğrultusunda okuyor. Bu sebeple objektif değil. Kaynağı Selim Sarper olanın yüreği Batı da atar.
getirilecek konuklara dikkat etmek lazım işte...önce belgeler var getireyim diyor sonra baktı karşısında ki inanılmaz donanımlı belge yok ağızdan söz var diyor :):))::)
Kim donanımlı. Boyle sizin gibi insanlara uzuluyorum. Bazı Munazaralarda cok bilgili olsanizda i galip gelemeyebilirsiniz. Sizin karsinizda iyi hatipse birde ikna kabiliyeti varsa. Tipki sunucu un yaptigi gibi. Bu kaniya varmak icin Hocanin kitaplarini okumanizi süratle tavsiye ederim. Dikkat et tayyipinde en buyuk inandiriciligi hatipligi ve ikna kabiliyeti.
@@gulsenalica9178 tamam trol sakin ol 😅 sayın Merdan Yanardağ hakkında bilginiz yok sanırm.."sunucu" dediğiniz adamı bir araştırın bence..ayrıca yazdığımın neresi hatalı?? Önce belgeler var getiricek demiyorumu?? Ardından sıkışınca öyle belge değil yani belge yok aslında demiyor mu?? Bakalım belgeler yayınlayacakmı😂
@@erolal7856 kaynak dediğin yine aynı adamın sözlerimi :):): sen kaynak dan bunu mu anlıyorsun yoksa tarihi argumanlar mı kaynak sayılır???
Güzel bir proğram tşk.Bu konuda sn O.Çekiç hocam haklı.Bir sürü belge var ,kitap var.Ş.Süreyya Aydemir, Çetin Yetkin'in kitaplarında ve Cengiz Özakıncı hocanın youtube videolarında belgeleri var zaten.İsteyen okuyabilir ve dinleyebilir.İnönü vakfının özel olarak çıkardığı bazı videolarda da İnönü nün sesinden bu konuyu dinleyebilirsiniz. (Bu konuda açık açık anlatmış.İsmet İnönü, Metin Toker’e İkinci Dünya Savaşını anlatıyor)
Merdan hoca sağlam cevap verdi sozde tarihçiye
Yanlız hoca olan Orhan Bey
Saat tuttum, Orhan Cekic 5 saniyeden fazla sessiz kalamadi. Merdan Bey, Orhan Bey ile program disi istedigi kadar konusup muhabbet edebilirsin, ama ekrana cikarip da sabrimizi ve beynimizi yipratma lutfen. Dinlemesini bilmiyen insanlardan hic hazzetmem cunku bu, buyuk bir saygisizliktir. Dinlemesini bileceksin kardesim. Kanada'dan sevgiler . . . .
@Titi Reis Seni rahatsiz eden nedir? Benim Kanada'dan seyrediyor olmamin bilinmesi, , kanalin ve programin dunyanin her tarafindan izlendigini gostermesi acisindan onemli. Kaldi ki, ben selam demedim, sevgi dedim. Okudugunu anla evvela, sonra da al eline bir sozluk, sevgi ve selam arasindaki farki kabzalamaya calis. Ve ismini de yazmaktan korkma.
Orhan hocanin kitaplarını oku sonra karar ver.
Merdan bey be sizde ki bu moskov hayranlığı ne böyle.
Merdan bey, bu vatandaşı çok aradınızmı?Rusya dan sevgiler
Arkadaşlar katıl butonuna basarak tele1e üye olabilir ve canlı yayınlarda yorumlarınızla programa katkıda bulunabilirsiniz lütfen reklamları atlamadan izleyin, emoji kullanarak yorum yazarsanız bunun tele1e faydası olmuyor ama en az dört kelimelik yorum yazarsanız bunun tele1e faydası olur, Türkiyenin refarans ve prestij kanalı tele 1 🙏❤️🇹🇷
Belge çıkart Orhan Çekiç.
Orhan hoca,narsist kisilik sahibi insan gibi hep ben haklıyım modunda.Üzüldüm.
Konuyu bildiği için muhataplarının cahilliğine üzüldüğü için olabilir mi
@@ihsantorun9925 cengiz oktem size cevap vermiş.Yorumlarda var okuyunuz.
@@МустафаВарель-п9н güzel kardeşim dediğin mesaja baktım. Konu hakkında bilgisi olmayan kitap makale okumayan konuşmamalı. Bu konuda ciddi literatür var. Enson Hazal yakın 1945 yayınlandı. 2. Dünya savaşı sonrasında gurcu ve ermenilerin milliyetçi beklentileri sscb dış politikasında yıkıcı etki yarattı. Ve savaş sonrası toprak taleplerine neden oldu. Bu konuda pek çok belge bulunuyor. Hoca o konuyu anlatmak için gelmediği için belgeleri de anlatmaya gerek görmedi. Ama bu konuda bir program yapılırsa sscb nin toprak taleplerini göreceksiniz. Zaten bu talepler turkiyenin dış politik eksenini natoya kaydırıyor. Burada zikrettigim kitabi oku benim güzel kardesim
@@МустафаВарель-п9н sscb toprak talebinde bulundu. Hem sscb hem türkiye belgelerinde bu mevcuttur. Sscb türk toprağı uzerinde pazarlık yapmak istiyordu. Bu sebepten turkleri tehdit ediyordu. Sscb boğazları da kendi güvenliğinin bir parçası olarak görüyordu.Turkiye korkup bu talepleri kabul etseydi, sovyet tarafı "şaka yaptik" demezdi. Ancak sscb bu talepleri dile getirirken askeri güç kullanmayı planlamıyordu, ancak türk tarafı sscb güç kullanacak propagandası yaparak Batının dikkatini buraya çekmeye çalışıyordu. Sscb çözümü Ankarada moskova yanlısi bir hükümetin kurulmasında görüyordu. Yani sadece toprak talebi değil, chp ve inönü hükümetinin iş başından ayrılmasını istiyordu. Özetle tehditler çok geniş çapliydi. Sovyet tehtidi nato yolunu yavaş yavaş açıyordu. Sscb türkleri tehdit ederek nato ya giriş surecimizi kendi eliyle hızlandırdı. Sonra da buna pişman oldular. Ama iş işten geçmişti.
türk kurtulus savaşında sovyetler birligi de beyaz rus ordusuyla iç savaş halindeydi. beyaz rus ordusunu avrupa ve abd destekliyordu caninin derdinde olan sovyetler birliği de turkiyeyi mecburen desteklemek zorundaydi. sovyetler birliği tc kurulusunda cok destekledi.
Beyaz Rusya günümüz Belarus ülkesi mi?
@@muhammedbaykul3194 beyaz rus ordusu yazdim. internetten bak. sovyetlerde seckinleri tekrar iktidara getirmek icin sosyalist iktidara karsi ic savasta kullandiklari ordu. kizil orduyla beyaz ordu savasiyir rus ic savasinda.
Orhan Hoca şunu söylese tartışma bitecek aslında = "İnönü Nato'ya Türkiye'yi soktuğu sırada biz komple Abd boyunduruğu altına girmemiştik. Bizi Abd "kuklası" yapan Demokrat Partidir." deseydi bu tartışma çıkmazdı. Çünkü iki tarafta temelde aynı şeyleri savunuyor.
Rusyayi temize cikaracam diye nasil kivraniyor Merdan ..
05:30 Merdan Yanardağ : Nerede belgesi?
Orhan Çekiç: ığğ mığğhh işte kitaplar kem küm kafayı kaşımalar yalanlar dolanlar.
Tarih hocası Ramazan Yetgin nerdesiniz. Lütfen bu programa katılın ve bu tartışmanın gerçek sonucunu bize bildirin. Gerçek ne? Sovyetçi Merdan'mı haklı yoksa Tarihçi Orhan Çekiç mi haklı? Ramazan Yetgin hocayı da bu tartışmaya katın. O da gelsin.
Orhan ÇEKİÇ ne karşısındakini dinliyor, nede karşısındakine cevap hakkı veriyor, BU NE SAYGISIZLIK ! YETER ' YORULDUK..
Bunama hali, normaldir.Duydukları belli bir yaştan sonra , gerçek gelebiliyor insana.Rusya dan sevgiler.
@@abdullahboyraz5181 Bunama hali değil beyefendi , eski bir Türk hastalığı bu, kimse kimseyi dinlemek istemiyor , hep ben , ben , ben....o tarih Profesörü çok donanımlı olabilir konu bu değil . Sesini daha fazla yükseltip nokta virgülsüz konuşunca ve karşısındakini asla dinlemeyince sadece bir gürültü duyuyoruz o kadar, Almanya,dan selamlar.
Sn.Yanardağ’ın takıntılı zihnini, saldırgan tutumunu, konuğuna açıklama fırsatı vermemesini izledik.
Rusya'nın emperyalliğini, etki alanını genişletme girişimlerini de sorgulamak gereksizdir.
Merdan Yanardağ’in asabi tabiatı
toplantıyı bekliyorum ama merdan bu programı yapmaz.
Merdan niye bu kadar ruscusun be abi. Bu kadar niye birnyqbanci ülke savunulur.
@Titi Reis Senden daha Atatürkcuyum bağımsızım. Rusçu olup nasıl Atatürkçü oluyorsunuz bi anlatsana leninsever bakteri
@@vlxr8093 Kemalist gorunumlu Leninistler rahatsiz oldular bu sozlerden. Sanki Lenin kendi parasini gonderdi, sanki hayrina yardimci oldu Milli Mucadele icin. Buhara Emirligi'nin katkilarini ise dile getiren yok. Varsa yoksa Lenin, Stalin...
Rus yanlısı Koca kafa
Böyle fosil ler olduğu sürece bu hükümet bi 22 yıl daha iktidar da
Zamanin dışişleri bakan vekili Nurullah Esat Sumer'de de Stalin'in talebini, tehdidini hatiralarinda söylüyor. Orhan Hoca heyecanlı bir uslupla anlatıyor.
Merdan Yanardağ kimi ve neyi savunuyor ?
Kaliteli fikir tartışması izlemek bile zeka seviyemi yükseltmeye yetiyor. Saygım var.
Merdan Yanardağ nasıl bir uslüp sergiliyor, ev sahibi olmak küstahlığı mubah mı kılıyor?!
Merdan'la Enver, sovyetlere laf edilmesine dayanamıyor 🤣
Senin gibi natocuların, liberallerin, Amerikancıların yalanlarına dayanamıyorlar. Emekçi dostu olunca böyle oluyor. Senin vicdanın yeterli değil bu durumu anlayamazsın.
TFF bşk Büyükekşi; "Arap sermayesi bizi geriletti.. en iyi futbolcuları alıp, iyi takım kuruyorlar.." gibi demiş. Bu ifadeye saraya uyar mı? Bu nasıl ifade ya?!
Orhan Cekic Beye aynen katılıyorum.. Kendisini tebrik ediyorum.
neyine katıldın anlata bizi aydınlat mesela belge demek senin kimlik belgesi okul belgesi ev tapu belgesi diye geçer savaş sırasında herkes bir şey istiyebilir karşıtaraflar konuşur bunu mesela atatürk giti hatayi ülkeye katı ve belgeledi bunuda işte bu belgedir örnek katie aras bana arabanı 1 günlügüne ver demek veya hayır vermiiyorum demek belge degildir konuşmadan öteye geçmez karşı tarafın belgesi olsaydı o pprofösörün dedigi gibi bugün van hakarı onların olurdu yanii o psrofösör olmuş bozuntusu insanların aklıyla dalga geçiyor d
Orhan Çekiç kaynaklara dayanmak yerine tevatürlerle bilim yapmaya çalışıyor.
Orhan çekiç çok panik atak dinlemiyor.
Orhan çekiç bir duayendir!
Buna güldüm Bitlis kurtarmış
Çanakkale Savaşı'ndan sonra doğuya gitti orada general rütbesini aldı
orhan hoca yerden goğe hakli..tabii stalin toprak istedi,bogazlar konusunda endiseliydi yani o da korkuyordu batidan,o yuzden uzerimize baski uyguladi.inonu de panik halinde batiya kucak acti selameti orda gordü..
Merdan herşeyi çok iyi bilir. Afferin Merdan. Olm bırak da adam anlatsın. sükut altın meselesi…
Bu konu hakkında uzunca bi proğram șart oldu. Tabii bu masaya S. Meydan, I.Ortaylı, M. Bardakçı da olmalı.
Merdan zaten, emevilerle abbasilerin islama etkisini de ideolojik degerlendiriyor du hic sasirmadim, orhan cekice karsi son derece saygisiz.
İngiliz komiserlerinin raporları "belge" oluyor da ülkenin büyükelçisinin raporu neden "belge" olmuyor?Angut olmak içi TV sahibi mi olmak gerekiyor...
Omega 3 lazım sana!
Orhan Çekiç hocam tek başına 50 tane cahile laf anlatmaya çalışmış koca program boyunca.
Herif belgesi yok dediği şeyin doğruluğunu savunuyor :)))
@@Çetinçetin198 Neden belgesi olmadığını açıklıyor tertemiz.
Merdan bey neden anlamıyana anlatırsunuz,!
Merdan yanardağ Bolşevik Rusya ya toz kondurmuyor
ilginç nur serter sabetaycı kim kimle ittifakta
Merdan daha önce Varşova paktına karşı NATO'nun kurulduğunu söylüyordu. Neyse ki NATO'nun daha önce kurulduğunu öğrenmiş.
Sabit fikirli yazarlarımız var. Gerçekleri saptırıyorlar, asla dediklerinden dönmezler. Yazarlarımızın tarihle ilgili kitapları birbirleriyle çelişiyor. Hangisi gerçek anlayamıyorsunuz. Sizin gayet saygılı görüşlerinize karşı konuşmaları, itirazları hiç hoş olmadı.
Saygılarımla....
bildigimiz Merdan Yanardag yayinin Seviyesini dusuruyorsunuz once bir dinleyin (0) Otur Yerine
👍👍👍👍
👍
Kuzguna yavrusu şahin görünürmüş, ahbap çavuşların kahve sohbeti. Siz de şeyhi uçurdunuz... Çok zorlama olmadı mı?
3:22 de kim yelleniyor anlayan var mı
Merdan
Orhan çekiç kulaktan dolma ne varsa mahalle dedikoducusu gibi.
Ruscu yanardağ pernçekin versiyonu
Tele 1 Rus destekçisi bir kanal. O yüzden Rusya hakkında eleştiri kabul etmiyor Mercan bey. Orhan çekiç hocamızı çok seviyorum.
@Titi Reis 👍🏻👍🏻👍🏻🙋♂️🇦🇿♥️
Hoca haklı!
Merdan Yanardağ iyi sabretmiş gerçekten de. Adam tarihçi değil, kahvede dedikodu yapan bir insan gibi.
Tanimadigin kitabini okumadigin birine dedikoducu demen senin dedi koducu olduğunu gösterir.
@@gulsenalica9178 Mesele kişinin dedikoducu olup olmaması değil, konuya kahvede sığ bir tartışma yapan bir insan gibi yaklaşıyor olması. Bu tartışma da bize bunun delillerini fazlasıyla veriyor. Üstelik kişinin kitaplarını okumamış olmak bu tartışmanın nasıl göründüğüne yorum yapmamızı engellemez.
🇹🇷⚘
Bu adam fazla stmasin!
Orhan Çekiç hocaya özel bir program yapın ve sayın Merdan Yanardağ siz daha az müdahale edin. Karşınızda muhteşem bilgisi olan birisi var. Lütfen!
marksızm in zaman tunelınde takılmak..karsında kısı cumhurıyet tarıhının en ıyı otorıtelerınden bırı..merdan bey ıdeolojık olarak karsı cıkıyor...
🙏🙏♥️♥️😘😘🤗🤗
Merdan bey her konuya ben TV.nin patronuyum diye her dediğim doğru teziniz bana göre dayatmacı.
Merdan cok cok benci ve ukala sevimsiz insanin programi takip edesi gelmiyor
Bu kisi masal anlatiyor. Iddialarinin hicbirine somut delil gosteremiyor. Kendi yalanlarina kendisi inaniyor.
@@erolal7856 videonun linkini göndermemişsin ama önemli değil merak etme çünkü daha önce o videoyu seyretmiştim zaten. Neyse, benim burada söylemeye çalıştığım bu tarihçi olduğunu iddia edilen Orhan Çekiç isimli kişinin iddialarını doğrulayacak herhangi bir yazılı belge olmadığını söylemesine rağmen hala söylediklerini gerçekmiş anlatmakta ısrar etmesidir. Bilmem anlatabildim mi?
Orhan çekiç tarihi saptırıyor.
Orhan çekiç banal bir adam gibi, çok vulgar.
İkisine de hiç sempati ve güven beslemem ama tamamen yanlış bildiğini ya da düşündüğünü kendisine söylemek en doğal hak olmakla birlikte bir program konuğuna " şu şu şu yalanların taşıyıcısı olmayın..." demek nezaket ve yayıncılık sorumluluğuna sığmaz.... Siz kasıtlı bir davranış suçlamasında bulunuyor olmasanız da seyircide yanlış anlamaya meydan verebilirsiniz... Merdan Yanardağ 'in özgüvenine birşey demiyorum ama hemen yaftalamaya fazla alışmış bir hali var ve polemiğe düşkün görünmekle beraber samimi fikir ya da bilgi tartışmasına yeterince açık değil gibi genellikle...
Gerçeği mi fedâ etmesi gerekiyordu nezâket uğruna?
Kendisi anlatırken kimse bölmedi, herkes saygıyla dinledi. Ahmet Yavuz konuşurken "biliyorum şunu anlatacaksınız, biliyorum bunu anlatacaksınız" şeklinde bölmesine ne diyorsunuz? Ayrıca 6:23 te "yanlış biliyorsunuz" diyor.
Bu durumda ikisinden biri bir yanlışın, bir yalanın taşıyıcılığını yapıyor.
@@acrinacrin6925Merdan bey gerçeği vurguladı zaten kendi açısından, yalan taşıyıcılığı ifadesi başka noktalara uzanabilecek ekstra bir şey.... Orhan beyin tarzını ve sabirsizligini da savunuyor değilim ama takdir edersiniz ki laf bölmek ile bahsettiğimiz yalan taşıma göndermesi aynı kefeye konamaz nezaket açısından, haksız bir kıyaslama olur....Merdan beyin program sahibi olarak ayrıca sorumluluk taşıması gerekir üstelik...."yanlış biliyorsunuz" demekte de sorun yok, tam olarak söylediğim de bu: Merdan bey de yanlış bilme elestirisiyle yetinebilmeli ve karşı tarafı yalan kavramıyla birlikte sunma aşırılığina kacmamaliydi sadece kişisel bir tepkiden hareketle....Yalan ve yanlış farklı şeyler, malum....
@@safakacar9817 Ben sizi çok iyi anladım. Merdan Bey'in savunmasını yapmıyorum ama yalan söylemek ayrı, söylenmiş bir yalanı (doğru sanarak yani onu yanlış bilerek) taşımak ayrı. Bahsi geçen konu yakın tarihimizin önemli kırılma noktalarından biridir. Merdan Bey'in iddiası, o kırılma noktasının YALAN bir propagandaya dayanıyor olması. Bu yalanı, doğru sanarak onu taşımamak gerekir diyor. Yani kullandığı cümlenin içinde "yalan" kelimesinin geçmesi teknik olarak bir şeyi değiştirmiyor. İkisi de birbirini yanlış bilmekle suçluyor.
Ama evet, o şekilde kurmayabilirdi cümleyi.
@@acrinacrin6925 Ayırım konusunda anlaşıyoruz, ben de Merdan beyin muhtemelen bu farkı gozettigini ama cümlesinin seyircide yanlış ve aşırı bir anlam bulabileceğini belirtmek istedim.... Siz de programdaki meseleyi, tartışma noktasıni burada iyi aktardiniz ama ben de izlediğimde o noktayı sizinle aynı şekilde algılamistim zaten.... Bu seviyeli "yorumlasma" için teşekkür ederim 😎
@@safakacar9817 ^^
annem anlatırdı stalin kars,ı ardahanı isteyince sarp sınırına TÜRK askerleri marş söyleyerek komyonların arkasında nakil edilmiş..bunu hopa da bizzat köyün de görmüş... merdan hikaye anlatıyor..
Evet aranan belge bulunmuştur. street anası...
Herkese profesörlük rütbesi verilmemesi gerektiğinin resmi bu adam. Sinir bozucu, bilgisiz, hem de profesör!
Yalandan kim ölmüş bu kadar daha yalan üretilemez
Yalani söyleyen kim onu anlamadim
Orhan Hoca bu konularda bir otoritedir.
.