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討論這種問題不要找政治立場鮮明的人來吧⋯⋯公視耶，一昧幫單方面政黨辯護，新聞最後一塊淨土都沒了，失望。
罷免時的投票率限時，就是比原本的選舉低，提高罷免門檻完全不合理
那改成得票率+1%?比如51%當選，想要罷免他，就必須有52%的贊成票?
罷免4/1門檻就比較合理嗎
@@kindi_ww1633合理啊⋯⋯黃國昌還說簡單多數決就可以了
民眾黨這次也沒支持 事實上房間裡面只有國民黨的
@@emo_comebac 民眾黨的有在
那位台北大學的老師說的並不正確，要提高大法官做判決的人數是可以的，因為我們希望這個判決有更多的意見更多的代表性，但是你就同時要設計一個配套機制，確保我們的大法官永遠都有10位以上，不論任期之間怎麼變換，因為大法官做出的釋憲，是隨時都有可能需要的
那賴清德趕快補適當的名額
請總統不要再派自己的親信當大法官囉
一個小時 談 三大法案?哪些是就事論事?哪些是政治修辭?哪些是經過辯證的內容?
國民黨在毀憲亂政、開民主倒車，怎麼妥協
民進黨的台獨已經把國家撕裂了你沒有感覺到嗎？早就民主摔車了！哪還有車可以開？
台獨算不算毀憲？算喔！
@ 這是一個選擇前進和後退的問題，也是應該堅守什麼摒棄什麼的問題。藍白破壞的是現代民主的基石和人民權利，事實上半癱瘓了其他憲政機關、剝奪了人民罷免的權利，這是倒退的行為。而中華民國戰敗後來台，事實上失去了大陸地區的統治權，全世界也承認了新的政權、連國民黨自己都去跪舔，有哪個國民黨人過去大陸說共產黨建立的是偽政權嗎？但還是拿憲法上寫的領土並結合文化認同騙台灣人。在中共眼裡，中華民國已經滅亡了，懂嗎？沒人在乎你的憲法領土，不要活在一百年前了。這是台灣人必須要前進的地方，刻舟求劍最後會亡國。
@ 台獨是向文明邁近，如果不走向獨立，那就是走向統一，台灣有能力統一大陸嗎？還是犧牲台灣人民主自由和人權接受共產黨統治。所有人都當奴隸當然不撕裂，但總有人選擇做人
第一，不是三分鐘就審完了，是三分鐘就保留送出委員會，送出委員會後要冷凍一個月，交付黨團協商，沒共識才送院會表決，這麼基本ABC 的程序，我一個草民都知道，您教授會不知道？第二，您所說的國會擴權法案，是2016年民進黨上台政見，也是蔡英文的承諾的法案，更是民進黨大老aka 台獨大師林濁水稱作「國會改革法案」，您看過憲判九的不同意意見書的內容嗎？看過前台大法學院院長詹森林大法官、蔡彩貞大法官的意見嗎？所謂的大法官，本該基於憲法解釋，對於人權進行維護，對於機關權限進行最小干預，官員備詢可以不交資料，隨意指摘民意代表串通中共，胡亂說疫苗簽署保密協議，但事後被發現原來是補簽的，當天根本沒簽協議，這些謊言都不用負責？難道責任政治原則在民進黨執政下要泡沫化嗎？
名稱相同，內容可是不一樣的，念過小學生的人都知道你不知道嗎？
@@TheFredrickH你是說推的人不一樣還是罰則變輕所以不一樣嗎？
@@TheFredrickH寧可正常的事情野蠻一點去做；也不要帶風向的事情使用民主當遮羞布過關！
難怪綠委可以頂著愛國的口號偷搶砸XD
不管幾分鐘審完，沒有討論就送委員會就是沒有程序正義，就不是民主，這是念過基本社會公民的人都知道的
回到脈絡來討論吧，在三分鐘的那次會議之前，先有民進黨罷佔讓會開不成。這個劉老師發言避重就輕，公視也被執政黨把持了嗎？而吳老師說：「有這麼急嗎？」這什麼發言呀？立法院就不是讓你們用來「討論」的聊天室！有這麼多立法委員，對法條有意見時就該提修正案，最後付委表決。現在養了一堆不懂得提案的立法委員，不提案又到外面做活動、上媒體說想要「討論」。這什麼聊天士的思維！
不能意見，就是被執政黨把持，是吧？😂😂😂😂😂😂😂😂你這是什麼小草脈絡？ 不過我不擔心，因為台派還是佔多數，最後還是會按照台派的意見去走的。
@@TheFredrickH嗯嗯 台派雖然占多數 但要台派提法案還是太難了XD
民主就是讓少數能充分表達意見，所以古今中外在議會內都有各種杯葛手段，例如冗長發言，圍主席台，喧鬧，人牆，最近紐西蘭很紅的議員則是在議會跳毛利戰舞，這些都是少數方在議會杯葛的手段當然，這些議場內的紛紛擾擾，最終都要投票來做最後決定，但，讓少數方有杯葛手段，也能在議場內發聲，縱使只能拖延而不能改變結果，但能在議場內發聲就是民主的體現原始人用戰爭解決矛盾，當人類進步至今，已經學會用民主來解決問題but，民主必須兩邊都守規矩，把對方卡在議場之外，讓對方連發聲的機會都沒有，然後自己人在議場內投票這完全是踐踏民主制度，是從文明的現代人，退回成愚蠢的原始人如果要這樣玩，下次民進黨也動員把國民黨卡在門外，雙方開始比拼動員人數比拼委員的力氣，然後發現人數差不多就開始比拼防具護具，然後兩邊都穿防具還是不相上下，就暗地裡配戴一些手指虎釘鞋，如此下去，終有一天會在立院走廊拿刀互砍我們不就是不希望戰爭流血砍人頭才選擇用民主數人頭嗎如果你是國民黨支持者，我要提醒你們耐心，這些議場內的紛紛擾擾都是必經之路，別忘了國民黨少數時撒內臟撒麵粉丟水球，當時民進黨人數碾壓有把人卡在門外嗎？現在你們人數多，院會一定贏，民主風範就是必須留空間給少數黨像這樣直接擋人在外，已經完全踐踏侮辱民主無怪乎人民怒氣震天
2009年綠委就鎖門4.5小時了呢
@@nicetrybr0 首先，我不確定有沒有鎖門這件事但假設他們真的鎖了綠營鎖門是阻擋議會程序，藍營把對手擋在外面自己投票是加快議會程序這是本質上的不同民主是以議會為戰場，雙方在議場內碰撞後，產生新的平衡點假設綠營鎖門，那藍營可以破門呀，或是更早就去立院排隊進場，綠營在議場內並沒有單方面做決定，而是等藍營進場，這些都是民意的碰撞，經過媒體報導後，人民會更關心法案內容而藍營是把綠營隔絕在外，自己人投一投，法案就出委員會了，這根本不民主，沒有碰撞，沒有辯論，沒有另一邊的聲音，這場我人多，我就是老大可以決定一切根本是專制獨裁
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現行選罷法1/4 改成1/2(該選區一半人忍無可忍，很合情合理)。也沒有選區爭議或當時選上的眼瞎票數太多，導致罷免票數蓋不過去。（這不是現行硬推法案被帶風向的先去研究一下；我解釋一下數字背後的意思：原本過半數選上的立委被½選民罷免，他做得不好扣除½以內當初投給他的，其他都後悔變得要罷免他。原本沒有過半數選上的立委，多數決沒辦法只有這個人才能上，他做得不好該選區½都想罷免他，這個正當性不言而喻吧，黨帶風向可以帶過半的也不容易呀還是喜歡公視啦 較中立
完全無知的言論，那麼當初立委選舉沒有超過一半的人同意，是不是就不應該選上😅😅😅。笑掉人家大牙。
@@TheFredrickH 對啊，你去看看選上都是怎樣的立委。那是沒辦法還是得有人上，就那幾個提名人沒得選，選區的想廢票你管他。跟罷免有什麼關係？而且原本最原始是½好不好？後來才下了調¼，不知道你認為上調有什麼好意見的，我又不是支持現在硬要通過的方案。理性思考啦
@@user-wv8zg2qr4r要1/2更是要配套，像是澳洲，澳洲認為投票不只是公民權利，也是義務，所以當選民不去投票，是要被處罰的，可以事前請假，但不去投票是要被處罰的。
我覺得台灣人已經很會投票了；我投了民眾黨，為什麼那8席是幫國民黨的，作為理性思考的國民，我就是希望那8席是不偏袒兩大黨的利益。民退黨一直民主退步對不起李登輝，中共國民黨一直親中才被民退黨利用對岸拉選票。目前立委質詢官員替民眾把關夠認真的大家有目共睹吧!!
你說像黃國昌，不斷造謠，不斷地用錯誤的資訊來諮詢官員，真的是有目共睹我也有看到
你舉個柯黨不偏袒國民黨的例子？結果你師父都在搞錢搞詐騙，不過是個投機份子罷了
@ 我好像沒提黃國昌。勞動部驗收報告有錯誤資訊，現在大家把它查清楚也沒有問題呀。根本就不知道你在講什麼
说明你看人的眼光是稍微弱了点😂科科那种人居然看不出是个见风使舵的货色
@@吱娜终国 我看政見投的，你應該看不到，好好看你們里長的就好（唯一能投的）
僵局怎解？動口無效，唯有一戰！
什麼是民主。民主就是少數服從多數不是嗎?可笑的民進黨。可嘆的執政黨。可憐的老百姓。因果循環。自作自受。
民主是在議會內多數尊重少數的發言，投票後少數服從多數民主就是投票前讓少數能充分表達意見，所以古今中外在議會內都有各種杯葛手段，例如蔣萬安冗長發言，圍主席台，喧鬧，人牆，最近紐西蘭很紅的議員則是在議會跳毛利戰舞，這些都是少數方在議會杯葛的手段當然，這些議場內的紛紛擾擾，最終都要投票來做最後決定，但，讓少數方有杯葛手段，也能在議場內發聲，縱使只能拖延而不能改變結果，但能在議場內發聲就是民主的體現原始人用戰爭解決矛盾，當人類進步至今，已經學會用民主來解決問題but，民主必須兩邊都守規矩，把對方卡在議場之外，讓對方連發聲的機會都沒有，然後自己人在議場內投票這完全是踐踏民主制度，是從文明的現代人，退回成愚蠢的原始人如果要這樣玩，下次民進黨也動員把國民黨卡在門外，雙方開始比拼動員人數比拼委員的力氣，然後發現人數差不多就開始比拼防具護具，然後兩邊都穿防具還是不相上下，就暗地裡配戴一些手指虎釘鞋，如此下去，終有一天會在立院走廊拿刀互砍我們不就是不希望戰爭流血砍人頭才選擇用民主數人頭嗎如果你是國民黨支持者，我要提醒你們耐心，這些議場內的紛紛擾擾都是必經之路，別忘了國民黨少數時撒內臟撒麵粉丟水球，當時民進黨人數碾壓有把人卡在門外嗎？現在你們人數多，院會一定贏，民主風範就是必須留空間給少數黨像這樣直接擋人在外，已經完全踐踏侮辱民主無怪乎人民怒氣震天
黃捷能半夜開鎖佔主席台不讓主席開會 藍委不能 簡單來說就是綠能你不能
這個已經是操作民主了。
是操作青鳥吧
@@nicetrybr0民進黨真是謝謝你，一次次把反對聲浪的選民推到民進黨。台灣選民算非常客氣了，看看法國選民，那才是霸氣。
那位范先生，風向帶的有點刻意哦
寧可正常的事情野蠻一點去做；也不要帶風向的事情使用民主程序當遮羞布！
討論這種問題不要找政治立場鮮明的人來吧⋯⋯公視耶，一昧幫單方面政黨辯護，新聞最後一塊淨土都沒了，失望。
罷免時的投票率限時，就是比原本的選舉低，提高罷免門檻完全不合理
那改成得票率+1%?比如51%當選，想要罷免他，就必須有52%的贊成票?
罷免4/1門檻就比較合理嗎
@@kindi_ww1633合理啊⋯⋯黃國昌還說簡單多數決就可以了
民眾黨這次也沒支持 事實上房間裡面只有國民黨的
@@emo_comebac 民眾黨的有在
那位台北大學的老師說的並不正確，要提高大法官做判決的人數是可以的，因為我們希望這個判決有更多的意見更多的代表性，但是你就同時要設計一個配套機制，確保我們的大法官永遠都有10位以上，不論任期之間怎麼變換，因為大法官做出的釋憲，是隨時都有可能需要的
那賴清德趕快補適當的名額
請總統不要再派自己的親信當大法官囉
一個小時 談 三大法案?
哪些是就事論事?
哪些是政治修辭?
哪些是經過辯證的內容?
國民黨在毀憲亂政、開民主倒車，怎麼妥協
民進黨的台獨已經把國家撕裂了你沒有感覺到嗎？
早就民主摔車了！哪還有車可以開？
台獨算不算毀憲？算喔！
@ 這是一個選擇前進和後退的問題，也是應該堅守什麼摒棄什麼的問題。藍白破壞的是現代民主的基石和人民權利，事實上半癱瘓了其他憲政機關、剝奪了人民罷免的權利，這是倒退的行為。而中華民國戰敗後來台，事實上失去了大陸地區的統治權，全世界也承認了新的政權、連國民黨自己都去跪舔，有哪個國民黨人過去大陸說共產黨建立的是偽政權嗎？但還是拿憲法上寫的領土並結合文化認同騙台灣人。在中共眼裡，中華民國已經滅亡了，懂嗎？沒人在乎你的憲法領土，不要活在一百年前了。這是台灣人必須要前進的地方，刻舟求劍最後會亡國。
@ 台獨是向文明邁近，如果不走向獨立，那就是走向統一，台灣有能力統一大陸嗎？還是犧牲台灣人民主自由和人權接受共產黨統治。所有人都當奴隸當然不撕裂，但總有人選擇做人
第一，不是三分鐘就審完了，是三分鐘就保留送出委員會，送出委員會後要冷凍一個月，交付黨團協商，沒共識才送院會表決，這麼基本ABC 的程序，我一個草民都知道，您教授會不知道？
第二，您所說的國會擴權法案，是2016年民進黨上台政見，也是蔡英文的承諾的法案，更是民進黨大老aka 台獨大師林濁水稱作「國會改革法案」，您看過憲判九的不同意意見書的內容嗎？看過前台大法學院院長詹森林大法官、蔡彩貞大法官的意見嗎？所謂的大法官，本該基於憲法解釋，對於人權進行維護，對於機關權限進行最小干預，官員備詢可以不交資料，隨意指摘民意代表串通中共，胡亂說疫苗簽署保密協議，但事後被發現原來是補簽的，當天根本沒簽協議，這些謊言都不用負責？難道責任政治原則在民進黨執政下要泡沫化嗎？
名稱相同，內容可是不一樣的，念過小學生的人都知道你不知道嗎？
@@TheFredrickH你是說推的人不一樣還是罰則變輕所以不一樣嗎？
@@TheFredrickH
寧可正常的事情野蠻一點去做；也不要帶風向的事情使用民主當遮羞布過關！
難怪綠委可以頂著愛國的口號偷搶砸XD
不管幾分鐘審完，沒有討論就送委員會就是沒有程序正義，就不是民主，這是念過基本社會公民的人都知道的
回到脈絡來討論吧，在三分鐘的那次會議之前，先有民進黨罷佔讓會開不成。
這個劉老師發言避重就輕，公視也被執政黨把持了嗎？
而吳老師說：「有這麼急嗎？」這什麼發言呀？
立法院就不是讓你們用來「討論」的聊天室！有這麼多立法委員，對法條有意見時就該提修正案，最後付委表決。現在養了一堆不懂得提案的立法委員，不提案又到外面做活動、上媒體說想要「討論」。這什麼聊天士的思維！
不能意見，就是被執政黨把持，是吧？😂😂😂😂😂😂😂😂你這是什麼小草脈絡？ 不過我不擔心，因為台派還是佔多數，最後還是會按照台派的意見去走的。
@@TheFredrickH嗯嗯 台派雖然占多數 但要台派提法案還是太難了XD
民主就是讓少數能充分表達意見，所以古今中外在議會內都有各種杯葛手段，例如冗長發言，圍主席台，喧鬧，人牆，最近紐西蘭很紅的議員則是在議會跳毛利戰舞，這些都是少數方在議會杯葛的手段
當然，這些議場內的紛紛擾擾，最終都要投票來做最後決定，但，讓少數方有杯葛手段，也能在議場內發聲，縱使只能拖延而不能改變結果，但能在議場內發聲就是民主的體現
原始人用戰爭解決矛盾，當人類進步至今，已經學會用民主來解決問題
but，民主必須兩邊都守規矩，把對方卡在議場之外，讓對方連發聲的機會都沒有，然後自己人在議場內投票
這完全是踐踏民主制度，是從文明的現代人，退回成愚蠢的原始人
如果要這樣玩，下次民進黨也動員把國民黨卡在門外，雙方開始比拼動員人數比拼委員的力氣，然後發現人數差不多就開始比拼防具護具，然後兩邊都穿防具還是不相上下，就暗地裡配戴一些手指虎釘鞋，如此下去，終有一天會在立院走廊拿刀互砍
我們不就是不希望戰爭流血砍人頭才選擇用民主數人頭嗎
如果你是國民黨支持者，我要提醒你們耐心，這些議場內的紛紛擾擾都是必經之路，別忘了國民黨少數時撒內臟撒麵粉丟水球，當時民進黨人數碾壓有把人卡在門外嗎？現在你們人數多，院會一定贏，民主風範就是必須留空間給少數黨
像這樣直接擋人在外，已經完全踐踏侮辱民主
無怪乎人民怒氣震天
2009年綠委就鎖門4.5小時了呢
@@nicetrybr0 首先，我不確定有沒有鎖門這件事但假設他們真的鎖了
綠營鎖門是阻擋議會程序，藍營把對手擋在外面自己投票是加快議會程序
這是本質上的不同
民主是以議會為戰場，雙方在議場內碰撞後，產生新的平衡點
假設綠營鎖門，那藍營可以破門呀，或是更早就去立院排隊進場，綠營在議場內並沒有單方面做決定，而是等藍營進場，這些都是民意的碰撞，經過媒體報導後，人民會更關心法案內容
而藍營是把綠營隔絕在外，自己人投一投，法案就出委員會了，這根本不民主，沒有碰撞，沒有辯論，沒有另一邊的聲音，這場我人多，我就是老大可以決定一切
根本是專制獨裁
已分享
現行選罷法1/4 改成1/2(該選區一半人忍無可忍，很合情合理)。也沒有選區爭議或當時選上的眼瞎票數太多，導致罷免票數蓋不過去。（這不是現行硬推法案被帶風向的先去研究一下；我解釋一下數字背後的意思：原本過半數選上的立委被½選民罷免，他做得不好扣除½以內當初投給他的，其他都後悔變得要罷免他。原本沒有過半數選上的立委，多數決沒辦法只有這個人才能上，他做得不好該選區½都想罷免他，這個正當性不言而喻吧，黨帶風向可以帶過半的也不容易呀
還是喜歡公視啦 較中立
完全無知的言論，那麼當初立委選舉沒有超過一半的人同意，是不是就不應該選上😅😅😅。笑掉人家大牙。
@@TheFredrickH 對啊，你去看看選上都是怎樣的立委。那是沒辦法還是得有人上，就那幾個提名人沒得選，選區的想廢票你管他。跟罷免有什麼關係？而且原本最原始是½好不好？後來才下了調¼，不知道你認為上調有什麼好意見的，我又不是支持現在硬要通過的方案。理性思考啦
@@user-wv8zg2qr4r
要1/2更是要配套，像是澳洲，澳洲認為投票不只是公民權利，也是義務，所以當選民不去投票，是要被處罰的，可以事前請假，但不去投票是要被處罰的。
我覺得台灣人已經很會投票了；我投了民眾黨，為什麼那8席是幫國民黨的，作為理性思考的國民，我就是希望那8席是不偏袒兩大黨的利益。民退黨一直民主退步對不起李登輝，中共國民黨一直親中才被民退黨利用對岸拉選票。目前立委質詢官員替民眾把關夠認真的大家有目共睹吧!!
你說像黃國昌，不斷造謠，不斷地用錯誤的資訊來諮詢官員，真的是有目共睹我也有看到
你舉個柯黨不偏袒國民黨的例子？結果你師父都在搞錢搞詐騙，不過是個投機份子罷了
@ 我好像沒提黃國昌。勞動部驗收報告有錯誤資訊，現在大家把它查清楚也沒有問題呀。根本就不知道你在講什麼
说明你看人的眼光是稍微弱了点😂科科那种人居然看不出是个见风使舵的货色
@@吱娜终国 我看政見投的，你應該看不到，好好看你們里長的就好（唯一能投的）
僵局怎解？動口無效，唯有一戰！
什麼是民主。民主就是少數服從多數不是嗎?可笑的民進黨。可嘆的執政黨。可憐的老百姓。因果循環。自作自受。
民主是在議會內多數尊重少數的發言，投票後少數服從多數
民主就是投票前讓少數能充分表達意見，所以古今中外在議會內都有各種杯葛手段，例如蔣萬安冗長發言，圍主席台，喧鬧，人牆，最近紐西蘭很紅的議員則是在議會跳毛利戰舞，這些都是少數方在議會杯葛的手段
當然，這些議場內的紛紛擾擾，最終都要投票來做最後決定，但，讓少數方有杯葛手段，也能在議場內發聲，縱使只能拖延而不能改變結果，但能在議場內發聲就是民主的體現
原始人用戰爭解決矛盾，當人類進步至今，已經學會用民主來解決問題
but，民主必須兩邊都守規矩，把對方卡在議場之外，讓對方連發聲的機會都沒有，然後自己人在議場內投票
這完全是踐踏民主制度，是從文明的現代人，退回成愚蠢的原始人
如果要這樣玩，下次民進黨也動員把國民黨卡在門外，雙方開始比拼動員人數比拼委員的力氣，然後發現人數差不多就開始比拼防具護具，然後兩邊都穿防具還是不相上下，就暗地裡配戴一些手指虎釘鞋，如此下去，終有一天會在立院走廊拿刀互砍
我們不就是不希望戰爭流血砍人頭才選擇用民主數人頭嗎
如果你是國民黨支持者，我要提醒你們耐心，這些議場內的紛紛擾擾都是必經之路，別忘了國民黨少數時撒內臟撒麵粉丟水球，當時民進黨人數碾壓有把人卡在門外嗎？現在你們人數多，院會一定贏，民主風範就是必須留空間給少數黨
像這樣直接擋人在外，已經完全踐踏侮辱民主
無怪乎人民怒氣震天
黃捷能半夜開鎖佔主席台不讓主席開會 藍委不能 簡單來說就是綠能你不能
這個已經是操作民主了。
是操作青鳥吧
@@nicetrybr0
民進黨真是謝謝你，一次次把反對聲浪的選民推到民進黨。
台灣選民算非常客氣了，看看法國選民，那才是霸氣。
那位范先生，風向帶的有點刻意哦
寧可正常的事情野蠻一點去做；也不要帶風向的事情使用民主程序當遮羞布！