En vrai je vois bien pourquoi l'explication est aussi dur à faire car tu essayes d'expliquer à la fois le Stand et comment Araki a réécrit le destin , je vais pas citer chaque partie de l'arc sinon mon comm sera extrêmement long mais : Dans le chap 34 juste Norisuke nous explique ce qu'il appelle le "Flow" à travers son entreprise et la coupe de fruits , donc à partir de ça on en déduit que Araki garde les concepts de SBR et la on peut revenir à Lucy : Avant qu'elle ne se fasse complètement possédé par le cadavre +développé """son""" stand Ticket to ride , on voit bien des phénomènes qui ce déclenche juste en fonction de l'intention de son entourage mais SURTOUT celle de Lucy car il y'a eu un enchaînement de coïncidences qui ont permis à Diego et H.pants de retrouver son message pour la retrouver , et aussi ont a Araki qui explique pourquoi la rotation avec le cheval peut contourner cette enchaînement de coïncidences matérialisées par la barrière de Valentine "Love Train" , et donc on va partir du même principe pour WofU , si le Saint est capable de permettre à F.V d'utiliser le la logique du Flow positif à travers une barrière , ce stand est la matérialisation de la logique du Flow négatif à partir de la silhouette de Saetoru (puisque le stand protège également Tooru) et donc ATTENTION SPOIL CHAP 108 de JJL : C'est pour ça que Katoo a pu attaquer Tooru grâce à Tsurugi et à la sève du Rokakaka , c'est parceque les 2 (Tusrugi et le fruit) n'étaient pas conscient et c'est donc un retour de Karma pour Tooru mais y'a plus important : Araki n'a JAMAIS défini directement ce qu'était le destin dans cette partie , autant dans ses notes sur la partie 06 dans les tomes 16 et 17 il parle directement de ce qu'il appelle la gravité mais là les concepts ont changé et on a uniquement les points de vues des persos sur la situation, et je pense que c'est un élément qu'il pourrait traiter dans Jojolands , pour résumer : Tooru possède une capacité qui lui permet de manipuler le Flow négatif (appelé ici calamité) à son avantage mais cette notion n'est en aucun cas son pouvoir (puisque la Calamité continuera d'attaquer un Norisuke inconscient jusqu'à ce que Josuke arrive et contourne les lois de la physique grâce à Gobeyond (en gros la gravité, le temps et le reste qui sont des éléments tangibles).
après dire que Wonder of U "manipule" le flux négatif est un peu faux je trouve,car il est certes l'incarnation de la calamité,mais il est plutôt un "déclencheur" qui s'active en réponse à une "poursuite",d'ailleurs Wonder of U ne choisis pas et ne contrôle pas les calamités qui vont se produire,il a confirmé lors de sa dernière confrontation contre Rei et Josuke qu'il ne savait pas lui-même ce qui allait se produire quand Rei a réussi à s'approcher de Wonder of U (je parle principalement de Wonder of U quand il est le Stand de Tooru,non pas après la mort de Tooru)
@@epitaphcc1117 c'est vrai que le terme "manipuler" est un peu trop important, disant plutôt que comme Lucy, c'est une capacité automatique qui s'active pour son avantage à lui et surtout Tooru.
Tooru dit lui même qu’il ne contrôle pas le Flux de calamité. La calamité existe en elle même , le pouvoir du stand de Tooru lui permet de faire jouer cette calamité à son avantage c’est tout . Si il pouvait manipuler la calamité il contrôlerai directement les retours de karma face à Josuke et Rai
Personnellement j'adore ce stand ! J'aime beaucoup son design qui sort de l'ordinaire et qui est plein de références artistique, de plus sa capacité est vraiment très dangereuses et surpuissante ! Par ailleurs la chanson dont il tient son nom est l'une de mes préférés ! Il aussi important de noté que c'est le seul stand d'antagoniste majeur qui n'attaque pas directement ses adversaires. Sinon c'est une nouvelle fois une très bonne vidéo que nous offre là Dio, malgré la difficulté que représente la compréhension du stand.
Wonder of U c'est pour moi le meilleur Stand possible: à la fois humain car il se prend pour un directeur d'hôpital mais également un stand à la fois meurtrier et d'une élégance sinistre. Si je devais faire un top 3 de mes stands favoris ou des plus puissants il serait 1er à coup sûr. Son pouvoir est juste monstrueux
Heu bon il se fait surpasser par soft & wet : go beyond et encore il est totalement impuissant en combat indirect et en plus il utilise des insectes-rocher pour éviter les combats direct et en plus en raison de sa capacité il doit pas avoir une durabilité très basse surtout que à cause de son pouvoir tooru ne savait même pas que si les stands prennent des dégâts ils le répercutent sur leur manieur et du coup c'est cette erreur qui a tué tooru car au final il ne semblait pas trop méfiant par le go beyond de josuke donc m'ouais il a des lacunes :/.
14:23 sans vouloir te contredire et je vais t'avouer que je me rappelle plus trop du nom la page tout ce que je sais si tu obliges wonder of you à te suivre il perdra à peu près toutes ses capacités ce qui te permettra de l'attaquer en toute sécurité il ne lui restera plus que sa propre force c'est un peu ce qui trahira tooru
j'aurais tellement préféré qu'il réussisse a le battre comme ça c'est a dire en le forcent a le suivre ou en ce raprochant sans " le vouloir" mais non c'est un deus ex machina qui l'as battu :c
@@HIRUMA59290 Go Beyond était foreshadowé depuis un moment et fait énormément de sens avec les themes de Jojolion mais c'est vrai que c'était extrêmement insatisfaisant.
Pas vraiment non. Le but s'était de le coincer dans la meme piéce que Josuke pour qu'il puisse le comprendre. Jusque là le groupe ne pouvait meme pas essayer de le comprendre car le Stand n'arretait pas de se sauver. WoU ne peux pas t'attaquer directement donc tu ne risque rien si il te suit. C'est pour ça qu'il à des insectes pour faire le travail à sa place dans les cas où c'est lui qui doit te suivre. Ça veut pas dire qu'il perd ses pouvoir si tu as la bonne idée de l'attaquer pendant qu'il te suit tu vas te prendre une bonne calamité dans la gueule parceque à partir du moment où tu l'attaque c'est toi qui le poursuit de maniére agressive et pas l'inverse. Tu peux pas dire que tu ne va pas aprés lui si ton poing ou un de tes projectilles se raprochent de sa tete.
Perso j'ai jamais eu de la misere a comprendre les explication compliquer et je trouve que tu l'as tres bien expliquer. (Je ne savais pas ce qu'il fesait avant mais je connaissais son nom)
Super vidéo, ton explication semble cohérente. Perso je cherche pas toujours à comprendre le fonctionnement détaillé de chaque stand, et JSP si Araki veut vraiment qu'on comprenne tout. Ce qui est bien dans jojo c'est justement le côté wtf, un peu absurde des pouvoirs et des situations. Peut être qu'il faut juste accepter certaines incohérences qui sont liées au côté très artistique et atypique de l'oeuvre. Par exemple, pendant le combat entre The Wonder of U et rai et josuke, il change de visage plusieurs fois alors que des adversaires savent que c'est un stand. C'est juste un effet de style. Pareil quand il va dans les murs, c'est surtout quelque chose qui est intéressant graphiquement. En fait Araki crée des pouvoirs qui sont cools a dessiner, comme celui de josuke, on voit qu'il s'éclate avec les bulles (sans mauvais jeu de mot), ou encore king nothing ou n'importe quel autre stand. C'est vraiment une particularité de cette partie et c'est pour ça que je l'adore. Juste un peu déçu par tooru et ses motivations mais c'est un détail. L'histoire de jojolion c'est plutôt un conflit d'intérêt entre plein de personnages autour d'un fruit exotique, donc pas besoin d'avoir un gros méchant qui définit toute l'histoire.
Je pense que dans le cas de tsurugi et du patient qui meurt en touchant Josuke, c’est une calamité qui va surtout d’obstacle pour Josuke ou Mitsuba car plus préoccupé par cette événement que par la poursuite du stand. Donc pour moi ces personnes sont des victimes indirect de la calamité qui s’abat sur Josuke et Mitsuba
Je viens de découvrir cette chaîne TH-cam et jooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooojo
@@Dio-Sama C'est ce qu'on appelle du racisme fantastique, très présent dans les oeuvres de fictions quand il n'y a pas d'humains, ou alors qu'ils ne sont pas prédominants.
J'ai du rater quelques épisodes mais il n'y a pas d'explication de stand #10 ? Sinon super vidéo toujours un plaisir de voir ces explications de stands super boulot !
Dio je crois que je viens de comprendre l'incident avec Tsurugi ! Après la calamité de Mitsuba avec le couteau, elle a reçu une deuxième calamité avec l'eau et l'huile sur le gaz. Il y avait donc de l'eau partout, et comme montré sur les pages 30/31/32 du chp 91, une goute d'eau de l'incident, donc la calamité, a touché Tsurugi qui s'est ensuite pris une calamité. J'ai instantanément faut le lien entre cet événement et l'arnaqueur de Josuke qui est mort exactement de la même manière ce qui m'amène a la conclusion suivante : les entre guillemets '' effets '' ou '' résultats '' de la calamités peuvent affluer des '' innocents'' (autrement dit, les personnes qui n'ont rien a voir avec le flux des calamités) vias les '' résultats de la calamité. Exemple : l'arnaqueur de Josuke qui a touché son sang ( sang qui est apparu après que Josuke ai poursuivi le médecin en chef et qui est donc le '' résultat de la calamité) ou encore ducoup Tsurugi qui est entré indirectement en contact avec la calamité via l'eau ébouillanter donc voilà j'ai beaucoup parlé j'espère que tu verras ce commentaire au moins 😭
personnellement je pense que le pouvoir du stand agit comme un détecteur de de menace lié aux stand. Je m'explique, dans jojo on nous explique a plusieurs reprise que les manieurs de stands s'attirent mutuellement. peut être que ce stand détecte les manieurs de stand et les considère automatiquement comme des menaces (pour sa vie elle-même ou son commerce) et qu'il se met à les attaquer sans distinction expliquant pourquoi la femme et le fils de jobin se font aussi attaquer mais que jobin lui ne se fait pas attaquer (vu qu'il fait partie du commerce de rokaka). Voilà ce à quoi je pensais en regardant une 2nde fois ta vidéo (qui est excellente au passage ^^). Continue comme ça tu nous régale frérot
ouais mais scan 90, page 34, on a une photo de WoU et de la femme de Jobin, utilisatrice de stand, ce qui montre donc que les 2 s'etaient deja croisés et le pouvoir de WoU ne s'etait pas activé. Donc non il semble que ça ne soit pas juste le fait detecter que c'est un utilisateur de stand. Meme exemple pour le moment où Josuke etait enfermé dans une pièce, immobile, avec WoU et le pouvoir ne s'était pas activé car Josuke ne souhaitait, a ce moment, pas poursuivre WoU ;)
14:07 je ne pense pas que la calamité a eu un rôle de karma car dans le chapitre 104 page 23 il est dit quelle ne fait pas de distinction entre le bien et le mal
J'ai peut être loupé la partie ou tu en as parlé mais le stand a un ordre de priorité en fonction de l'attaque et de la gravité de cette attaque, comme quand rai mamezuku était a un centimètre de Wonder of u l'ordre de priorité avait changé étant passé de josuke comme cible principale a rai mamezuku ce qui l'a tué, de même quand yasuho a attaqué tooru et est passé en tant que cible principale
@@Dio-Sama CLairement, c'est une pépite incroyable, sublimé par des ost magnifiques Si avec ça en plus c'est pas une raison suffisante de regarder tes vidéos, je sais pas ce qu'il faut
Moi qui avait prévu de re-relire la partie pour attendre la neuvième et la suite de l'animé, merci pour cette vidéo vraiment interessante. Pour la prononciation de Rai, dans le chapitre 65, durant son introduction, il dit que son nom se prononce "Rai" et pas "Rei". Aussi, selon le wiki, son nom "Mamezuku Rai" serait une référence à une chanson appelée "When Mermaids Cry" mais vu qu'il y a pas de source, je pourrais pas dire si c'est vrai. Pour Rokakaka/Locacaca, je sais pas : je dirais que c'est comme Kaato/Caato et Josefumi/Josephmi Anecdote en plus : Rai se demande plusieurs fois dans l'arc si le Médecin en Chef a vraiment 89 ans. En Japonais, "89 ans" peut se prononcer "Ya-Ku-Sai" qui signifie littéralement "Calamité".
Pour l activation du stand moi j avais compris grâce au passage où rai est en prisons que c est si tu essaye de voir son visage ou en quelques sortes "poursuivre son regard" qui déclenche le stand
Je pense plutôt que si la calamité a attaqué Tsurigi c'était pour attaquer indirectement sa mère. Pour moi, la calamité ne se manifeste pas seulement par des collisions mais affecte tout ce qu'il y a autour. Je pense que comme Wonder Of U l'avait "verrouillé", le flux l'attaque elle et tout ce qu'il y a autour d'elle qui peut lui nuire de près ou de loin. Ex: La barrière qui se referme sur un gamine, Tsurigi est accusé. On voit sur les caméras de surveillance que Satoru était dans le coin au moment de l'incident, je pense que la barrière était une malchance qui a fait accuser Tsurigi et qui a donc très indirectement affecté sa mère. Et la malchance a aussi fait que par le plus heureux des hasards Tsurigi perdait le contrôle de son stand (Paper Moon King) et que la perception des gens autour à été modifiée pour qu'ils le voient tous pousser la barrière. Sinon je suis d'accord avec le reste de ton explication. Perso, c'est le stand qui m'a fait le plus mal à la tête, plus de King Crimson ! (It just works !)
Bien vu ! C'est possible que le stand passe aussi par des calamités "psychologiques" en attaquant physiquement les proches de la cible et non celle-ci. Cependant, pourquoi WoU aurait pris pour cible Mitsuba à ce moment?
Juste pour rajouter quelque chose. Wonder Of U peut se prendre ses propres calamité. Lui même le dis quand il est a Rey. Si je n'ose me trompé il dis "Cela est intéressant, que ce passera-t-il quand elle se retournera contre moi, ma propre calamité" et je pouvoir de Wonder Of U est de contrôler les calamités + de pouvoir être défensif pour son manieur que ça soit de prêts ou de loin tant que ça peux nuire à Toru il sera la pour le défendre et du coup il prend des initiatives.
Ma trad perso : La Merveille de Toi(peut être Ta Merveille à Toi si on fait moins littérale)car la chanson parle de sa mère et je pense pas que beaucoup de gens vouvoie leur mère,sinon bonne vidéo comme d'hab.
Mais sa veut dire que WONDER OF U et presque invinsible il peut forcer la personne à regarder son dos et il ce prend une calamité donc si en parle d'un stand réel il serais le meilleurs stand, enfin presque. Mais il y a 1 seul stand qui peut tous aluner tous sa et tous le monde le sais, ces... Gold experience requiem il retourne à zéro et vuque je n'est pas vue la parti 8 je me demande bien comment Josuke Higashikata à réussi a tuer ou gagner contre le maudit stand WONDER OF U. Signée: Speewagon
j'aurai interpreté ca non pas comme le danger mais comme "un intérêt" : à partir du moment ou tu porte un intérêt pour le stand ou son clone tu es ciblé par les calamités
Je voudrais rajouter une petite analyse, pour moi Tooru est WOU sont la personnification du temps et su destin, les deux thématiques principales de Jojo. Car là où Wonder of U modifie le destin de ceux qui tente de l'arrêter, et bien Tooru lui, transcende le temps de par le fait qu'il ne vieillit pas.
Wonder of U ne modifie pas le destin,si une personne est destiné à poursuivre Tooru,alors il est destiné à recevoir la calamité,c'est juste la suite logique des choses, car c'est comme dire que Ticket to ride ou Love Train modifie le destin,ce qui est faux aussi
en fait, il faudrait traduire "wonder of you" par "par votre miracle" qui est donc une indication sur sont point faible : seul un miracle peut l'atteindre!
C’est pas à traduire littéralement The wonder of you c’est une expression. En anglais « to wonder » ca veux dire penser, imaginer , fantasmer. J’aurais plutôt traduit wonder of you par « le fantasme de toi » , surtout au niveau des paroles de la chanson
Concernant la traduction de "Wonder of U", en fait on pourrait plutôt dire quelque chose comme "Cette merveille est tienne". Étant donné la capacité du Stand, c'est plutôt approprié.
Je trouve t'es vidéo super sympa juste stp est-ce que un jour tu pourrais faire une vidéo sur diego brando ça serait super et j'aimerais en apprendre plus 😁
Wonder of U est ultra puissant mais je pense qu'il n'a aucune chance face à giorno car golden expérience requiem est intouchable et peut réécrire le destin et en plus il lui suffit de toucher son enemy avec ses points pour le projeter dans une fin sans fin Superbe vidéo DIO sama👍
Ouais mais sauf que Giorno n'aura jamais la possibilité de s'approcher de Tooru. Les calamités ne finissent pas et le requiem de Giorno sera toujours occupé à annuler les attaques qui s'abattent sur lui sans fin. C'est un peu comme la rotation infinie de Johnny contre le stand de Guorno. Les deux agissent à l'infini.
@@nicklil891 tu oublie que contre Diavolo le retour a zéro n'a pas affecter Giorno Tous revenait en arrière sauf lui qui continuait à avancer vers Diavolo jusqu'à être a porter pour un muda rush
@@kamikoro3070 bah normal que le retour à zéro n'affecte pas Giorno, il agit sur les attaques contre Giorno. Le problème avec Wonder of U c'est que c'est automatique comme le GER, car il agit à l'issue du manieur, avec une succession de calamités sans fin. Une fois que Tooru t'as verrouillé, il n'y a plus rien à faire sauf si tu l'obliges à te suivre lui. Il y'a une autre zone d'ombre qui a été accentuée par l'auteur de la vidéo. Quelles types d'attaques sont remis à zéro par GER? Les attaques de stand ou même celles qu s'abattent de façon naturelles? Les calamités ne sont rien d'autres qu'une succession de ce qu'on peut qualifier de phénomènes naturelles: la pluie, tu te cognes un pied, un accident...etccc. Et si GER n'intervenait pas sur ce genre d'événements, que ferait Giorno?
@@nicklil891 pour moi GER agit sur toutes choses essayant d'entraver son avancer c'est comme ci aucune calamité ne pourrai l'atteindre car elle reviendrais à leur création a l'infini de plus rien ne pourrai entraver sa venu jusqu'à ce qu'il soit a porter de WOU
Vu que vous vous êtes intéressé au pouvoir de ce Stand et donc à ce Stand lui-même, vous l'avez "poursuivi". Vous devriez commencer à courir. Aussi, je pense que si l'on se fie au titre de la chanson d'origine, le nom de l'insecte rocher serait "DouDouDouDéDaDaDa". Et oui, c'est ridicule. X)
En parlant de Made In Heaven, comme le dit Josuke la calamité est un fait naturel qui n'est qu'exploité par Wonder of U donc logiquement MIH devrait accélérer les calamités qui s'en prennent à lui et n'aurait donc aucune chance
Bonsoir , à 14:38 secondes tu parle du fait que l'arrêt du temps pourrait arrêter les calamités . Mais dans un chapitres (je ne sais plus lql désolé) il est dit que rien ne peut arrêter les calamité.
Les calamités c'est pas forcément des objets qui bouge ça peut être aussi Genre Dio qui glisse sur le sol et qui se brise la nuque ou lui qui en la'cant un couteau le lance mal et se plante avec, ou simplement le fait que en se dirigeant vers Wonder of U il a pas remarquée qun semi remorque lui foncer dessus etc etc
Je ne sais pas pk mais je n arrête pas de me dire que de base araki voulais avant de commencer à dessiner la parti 8 faire de wonder of u le stand pour un kira alternatif , son pouvoir mon rappel bcp bite the dust , on chercher des infos sur toi pouf tu meurt , de base killer queen est fait pour un serial killer , wonder of u est également un stand parfait pour ça , tous ceux qui enquêtent sur toi meurt.
Ca me rire d imagine une confrontation entre Pucci Made in heaven et Wonder of U Wonder of U ou t'a Pucci qui accélère le temps pour essayer d attaquer Wou et qui glisse sur un random truc sur le sol et du fait de sa grande vitesse l imaginer glisser a plein vitesse pour s encastré dans un mur tellement fort que il fini écrasé
@@zyroking pas vraiment,un stand avant tout est la manifestation de la capacité d'une personne (ou la manifestation de l'esprit combatif ),il existe plusieurs types de stand,mais les Stands ne sont pas tous des "fantômes",certains stand peuvent être vu et même manié par des non utilisateurs de Stands
Araki a dit que Wou est le stand d’antagonistes le plus fort(incluant the World), donc je penses pas qu’arrêter le temps soit une protection de la calamité. wou est l’incarnation de la logique du monde, alors je ne voie pas pourquoi arreter le temps serait une solution.. L’impact des calamités serait la manipulation du comportement du manieur qui arrête le temps ( ce qui est possible vu que c’est pour ça que Mitsuba noie Yasuho). De plus, si Wou est l’incarnation de la logique, les conséquences et les causes étant entièrement logiques, je ne pense pas que le reset de GER soit efficace contre wou. Je crois qu’actuellement, il y’a vraiment que Soft and wet beyond( qui manipule l’illogique) qui peut surpasser la logique des calamités
Araki a dit plein de choses:The World est le stand ultime selon Dio,Made in heaven est le stand ultime encore selon Dio ,Star platinum est le plus fort Stand du monde selon le profil de la partie 6,GER est le stand ultime selon le databook Jojo a gogo,King Crimson est invincible selon le databook,ect... et voilà un discours traduit du commentaire de Araki sur Wonder of U:"Je pensais que c'était le plus fort et le plus horrible. Et venez à tout le monde de la même manière. trop fort. Penser à « surmonter » une catastrophe peut être une mauvaise chose en soi"( 作者コメント この「厄災」という能力を、作者の荒木先生はコミックス27巻の著者コメントで「最強で最恐だと思った。厄災は不条理で襲って来るけれども、実は「理」でがんじがらめに繋がっていて、万人のもとに平等にやって来る。強すぎる。厄災を「乗り越える」とか考える事、それ自体がいけない事なのかもしれない」と語っている。) mais en étant objective,avec les Stands qu'il y dans la partie 8,c'est sûr qu'il est difficile de voir comment les personnages pourraient surmonter la calamité,mais cela est seulement dans la partie 8,car nul ne sait comment la calamité réagirait avec l'arrêt du temps,l'effacement du temps,etc... la calamité est principalement lié au destin et aux flux,donc il est quasiment sûr que l'effacement du temps de King Crimson combiné à Epitaph pourrait échapper à la calamité,pareil pour l'arrêt du temps où tout est arrêté,donc aucun "objet" ne pourrait venir "endommager" l'utilisateur GER a été monté capable de nullifier la vérité montré par Epitaph alors que tout ce que montre Epitaph est absolu,donc encore une fois,l'hypothèse que GER soit capable de nullifier la calamité reste plausible et puis Go Beyond ne manipule pas l'illogique et n'est pas non plus illogique,il est considéré comme "inexistant" car il n'existe pas dans "ce monde",mais cela veut juste dire qu'il possède une logique qui lui est propre
@@epitaphcc1117 après, sa me parait logique que la hiérarchie des stands évoluent en fonction des parties, et les databook dont tu parles datent des années 2000 il me semble. Quand je disais Go beyond illogique, je voulais dire qu’il échappe à la raison de ce monde. Le flux que Wou manipule est le flux de la raison, or dans jojo, quand le temps s’arrête, la raison ne se fige pas elle (des personnages combattent, ont des réflexions), de même pour le pouvoir de King Crimson. Pour ce dernier, il dit être le seul à y être libre, mais il y a toujours la raison, puisqu’il réfléchit. Et Wonder of U ne base pas son pouvoir sur la collision ( bien que se soit la manifestation de son pouvoir la plus évidente)mais sur la catastrophe. Je pense que rien n’empêcherai Wou de manipuler des gens pour qu’ils engendrent eux même des catastrophes, si le temps s’arrête(Wou a déjà manipuler des gens; avec Mistuba qui noie Yasuho, ou lorsqu’il « éveille » la malediction de Tsurugi). Apres j’admet que pour GER, j’ai extrapoler, étant donner qu’on ne sait rien de concret sur lui. Mais si on suppose que son pouvoir est de reset les conséquences, même par instinct, alors il me semble que l’argument du flux de la raison suffise pour dire que Wou bat GER. Puisque GER se base sur la raison de ce monde je pense ( rien ne laisse à penser autrement, (puisque je croit que Wou surpasse déjà King Crimson, je pense que ce n’est pas parce que GER surpasse King Crimson, qu’il surpasse Wou))
@@sandei437 pourquoi penses-tu que Wonder of U contrôle la raison du monde ? Wonder of U est principalement juste l'inverse de Love Train, d'ailleurs son contrôle sur le flow négatif est inférieure à celui de Ticket to ride, et WoU ne "manipule" pas la calamité,il est surtout juste un "déclencheur" qui s'active en réponse à une "poursuite",il ne sait pas lui-même qu'elles calamité va s'abattre sur ceux qui le poursuivent,par exemple,il ne savait pas ce qui allait arriver à Rei quand ce dernier à réussi à s'approcher de lui Et non,WoU ne manipule pas la raison des personnages,sinon WoU n'aurait jamais été vaincu,et l'effacement du temps permet à Diavolo d'échapper au destin,le destin étant la force omniprésente dans Jojo,le flow négatif n'est qu'une partie de la "gravité"(Partie 6) lié au destin, Diavolo n'est plus soumis au destin quand il efface le temps,donc aucune calamité ne peut l'atteindre Et si le temps est arrêté,nul ne sait si la calamité va s'activer, car même si la calamité s'active dans le temps arrêté,aucun facteurs externes ne pourrait venir endommagé l'utilisateur,car rien ne bouge GER a été montré capable de nullifier le destin (mort de Giorno montré par Epitaph) ,la force encore une fois omniprésente et gouvernant l'univers de Jojo, et le flow négatif n'est qu'une partie du destin,donc encore une fois, l'hypothèse que GER peut nullifier la calamité reste plausible
@@epitaphcc1117 pour GER je ne suis pas sur evidemment. Mais l’argument de « aucun objet ne peut me blesser » ne marche pas car je me répète mais Wonder of U peut MANIPULER les gens pour qu’ils produisent eux mêmes leur propre calamité. Donc le problème est de savoir quand est ce qu’on est vulnérable à la calamité. Ensuite je ne sais plus où, mais Wou dit clairement qu’où il y a de la raison, il y a de la calamité. Je ne me souviens plus où sont les panels. Mais stv il y a une vidéo de METAs dont le titre est « Wou est le stand le plus puissant logiquement » en anglais ou à 8min25 a peut près on voit les panels en question (technique de Chakal pour te montrer les panels)
Pour eviter les calamité, c'est possible d'utiliser king crimson ? Puisque il prevois les attaques avec sa capacité mais il oeux également controler l'espace pendant qu'il manie le temp ( albert einstein est entrain d'ecrire...) donc eviter certaines calamité, ya aussi peux etre crazy diamond, il peux, se soigner, acceder a son corps, il peux également controler la matière peux importe ce qu'elle est, bien sure je ne sait pas vraiment si ca peux marcher mais en effect, le faite que la calamité se produise est impossible a eviter, par contre eviter ses conséquences est probablement possible, il faudrai même un dernier stand qui lui pourrais remonter le temp, donc casi tout les stand du temps peuvent battre W.O.U a part made in heaven malgres son objectif originale qui est d'avoir le controle total de son destin, je n'ai pas vraiment compris les pouvoirs de wonder of you mais ca reste mes theories x)
Même les qta'd du temps peuvent rie' faire les calamités cets pas jute des objets qui bouge, c'est le destin lui même, même si Dio stop le temps il peuvent très bien glisser et se péter la gueule
j'aurais bien aimé que tu développe un peu plus sur le point faible du stand qui est donc Go Beyond. comme quoi, quand on tourne un fil cela créer une bulle qui n'existe pas, et cette bulle peu atteindre WOU mais pas avec le fil qui existe. d'ou l'interet des bulles de Josuke composé de fil qui n'existe pas puisqu'ils tendent vers 0.
je crois que le moyen d'activation est soit une poursuite, soit penser à le poursuivre soit se poser une question sur le medecin en chef ou son stand. Car on peut voir que quand Mitsuba faisait la cuisine et qu'elle a vu le clone, elle s'est demandé qu'est-ce que le médecin en chef faisait là avant de se prendre une calamité, comme pour Tsurigi qui s'est demandé qui c'était. Par contre pourquoi il n'y a pas eu d'avertissement comme pour Josuke, ca je sais vraiment pas.
la calamité s'active quand il y a une action de poursuite, une action ayant pour but de poursuivre(par exemple la calamité a ciblé Yasuho après que cette dernière est appelé Kei Nijiumura pour aller aider Josuke à affronter WoU,et non pas quand Yasuho a pensé à appeler) ou en regardant le dos de WoU(qui est compté comme une action de poursuite bizzarement)
Après la calamité s'activerai pas sur tout les clones en même temps ? Quand tsurugi se fait attaquer, c'est pas parce que josuke le poursuit ? -> regarder le dos du stand active la calamité?
Le fait d'être surpris ou de ce posé des questions pourai être le facteur qui déclenche Wonder of you même quand on voit juste un homme si il est dans notre jardin on se pose des questions et si on cherche une réponse l'identité du manieur est plus ou moins e' danger
Simple théorie mais est ce que wou à pas en quelque sorte 2 attaques différentes ? Je m'explique : La première attaque (c'est qu'une théorie) serait une attaque sur le long termes qui s'active quand on poursuit le stand (exemple avec josuke, etc) La deuxième attaque serait une attaque direct s'activent en regardant son dos (exemple avec mitsuba) Voilà je pose ça la à vous de voir bahah.
mais petite question si ma personne est aveugle mais à un stand qui lui permet d'attaquer Wonder of you si il fait un bruit tu pense que Wonder of you ne attaquera pas le mec aveugle ?
Le truc du dos me fait penser au stand avec le pouvoir de tue sont porteur si quelqu’un regarde sont dos dalleur pour vous qu’est-ce qu’un mauvais stand
Je penses que le pouvoir de wonder ou You est de créer des catastrophes illogique car quand misuba se coupe les doigts elle ne sait pas si s est elle ou si c’est magique
non,cela est littéralement contredit par l'auteur:"la calamité peut sembler être des attaques aléatoires mais elle suit en réalité une logique",d'ailleurs Tooru confirme lui-même en parlant du fait que Wonder of U incarne la logique du monde
Alors de ce que je sais de King Crimson et de Wonder of U, King Crimson est capable d'effacer le temps de 10 sec (donc tout ce qui s'est passé pendant ses 10 sec n'aura jamais existé). Donc théoriquement, il peut effacer les calamité contre lui. Cependant, dès l'instant où il voudra de nouveau attaquer Wonder of U ou le manieur, de nouvel calamité vont s'en prendre à lui. Parce que je le rappel: King Crimson ne peut pas attaquer pendant l'effacement de temps. Donc pour résumer, il peut en théorie esquiver les calamités mais il ne peut de toute façon pas battre Wonder of U. À mon sens, les seuls stand qui peuvent réellement battre Wonder of U sont D4C Love train, Tusk 4, Soft & Wet Go Beyond, The World et GER.
@@nappaledz7209 Là où WoU incarne la défense presque parfaite, GER incarne non seulement la défense parfaite mais également l'attaque parfaite. GER est juste un stand incomparable aux autres.
Si il y'a affrontements entre les 2 d4c serait obligé de sortir de love train pour l'attaquer et ducoup se prendrai les calamité, et à l'inverse pour wou s'il le prend pour cible ses attaques se verrai rediriger par love train donc oui l'attaque s'annule. (se n'est que mon avis)
@@nopert841 je n'est pas dit que wou perdrait, mais le pouvoir des calamité ne désactive pas les capacités des autre stand et donc pour le battre il faut que funny valentine sorte de la zone d'action de love train. En gros d4c ne peut pas le battre mais pour que wou gagne il faut qu' y est là condition qu'il ne soit pas dans la zone
En vrai je vois bien pourquoi l'explication est aussi dur à faire car tu essayes d'expliquer à la fois le Stand et comment Araki a réécrit le destin , je vais pas citer chaque partie de l'arc sinon mon comm sera extrêmement long mais :
Dans le chap 34 juste Norisuke nous explique ce qu'il appelle le "Flow" à travers son entreprise et la coupe de fruits , donc à partir de ça on en déduit que Araki garde les concepts de SBR et la on peut revenir à Lucy :
Avant qu'elle ne se fasse complètement possédé par le cadavre +développé """son""" stand Ticket to ride , on voit bien des phénomènes qui ce déclenche juste en fonction de l'intention de son entourage mais SURTOUT celle de Lucy car il y'a eu un enchaînement de coïncidences qui ont permis à Diego et H.pants de retrouver son message pour la retrouver , et aussi ont a Araki qui explique pourquoi la rotation avec le cheval peut contourner cette enchaînement de coïncidences matérialisées par la barrière de Valentine "Love Train" , et donc on va partir du même principe pour WofU , si le Saint est capable de permettre à F.V d'utiliser le la logique du Flow positif à travers une barrière , ce stand est la matérialisation de la logique du Flow négatif à partir de la silhouette de Saetoru (puisque le stand protège également Tooru) et donc ATTENTION SPOIL CHAP 108 de JJL :
C'est pour ça que Katoo a pu attaquer Tooru grâce à Tsurugi et à la sève du Rokakaka , c'est parceque les 2 (Tusrugi et le fruit) n'étaient pas conscient et c'est donc un retour de Karma pour Tooru mais y'a plus important :
Araki n'a JAMAIS défini directement ce qu'était le destin dans cette partie , autant dans ses notes sur la partie 06 dans les tomes 16 et 17 il parle directement de ce qu'il appelle la gravité mais là les concepts ont changé et on a uniquement les points de vues des persos sur la situation, et je pense que c'est un élément qu'il pourrait traiter dans Jojolands , pour résumer :
Tooru possède une capacité qui lui permet de manipuler le Flow négatif (appelé ici calamité) à son avantage mais cette notion n'est en aucun cas son pouvoir (puisque la Calamité continuera d'attaquer un Norisuke inconscient jusqu'à ce que Josuke arrive et contourne les lois de la physique grâce à Gobeyond (en gros la gravité, le temps et le reste qui sont des éléments tangibles).
après dire que Wonder of U "manipule" le flux négatif est un peu faux je trouve,car il est certes l'incarnation de la calamité,mais il est plutôt un "déclencheur" qui s'active en réponse à une "poursuite",d'ailleurs Wonder of U ne choisis pas et ne contrôle pas les calamités qui vont se produire,il a confirmé lors de sa dernière confrontation contre Rei et Josuke qu'il ne savait pas lui-même ce qui allait se produire quand Rei a réussi à s'approcher de Wonder of U
(je parle principalement de Wonder of U quand il est le Stand de Tooru,non pas après la mort de Tooru)
@@epitaphcc1117 c'est vrai que le terme "manipuler" est un peu trop important, disant plutôt que comme Lucy, c'est une capacité automatique qui s'active pour son avantage à lui et surtout Tooru.
mdr il est deja long
@@rokheya8130 si j'avais rajouté les détails des scans ça aurait été 6 fois plus long :")...
Tooru dit lui même qu’il ne contrôle pas le Flux de calamité. La calamité existe en elle même , le pouvoir du stand de Tooru lui permet de faire jouer cette calamité à son avantage c’est tout . Si il pouvait manipuler la calamité il contrôlerai directement les retours de karma face à Josuke et Rai
Ce stand c'est le parfait exemple de la phrase "la défense est la meilleure des attaques"
L attaque est la meilleurs des defenses*
d4c lt est la meilleur defence !
(sans compter ta4 bien sur)
@@Gimothecat nan tusck c la meilleure des attaques
Rien que de decouvrir un stand de JoJoLion c'est énorme !
Personnellement j'adore ce stand ! J'aime beaucoup son design qui sort de l'ordinaire et qui est plein de références artistique, de plus sa capacité est vraiment très dangereuses et surpuissante ! Par ailleurs la chanson dont il tient son nom est l'une de mes préférés ! Il aussi important de noté que c'est le seul stand d'antagoniste majeur qui n'attaque pas directement ses adversaires. Sinon c'est une nouvelle fois une très bonne vidéo que nous offre là Dio, malgré la difficulté que représente la compréhension du stand.
Pour moi le design du stand c’est le sommum de l’art d’araki il est juste parfait
ENFIN je l'attendais BORDEL le meilleur STAND c'est plus qu'un STAND
Wonder of U c'est pour moi le meilleur Stand possible: à la fois humain car il se prend pour un directeur d'hôpital mais également un stand à la fois meurtrier et d'une élégance sinistre.
Si je devais faire un top 3 de mes stands favoris ou des plus puissants il serait 1er à coup sûr.
Son pouvoir est juste monstrueux
Il est trop puissant
Heu bon il se fait surpasser par soft & wet : go beyond et encore il est totalement impuissant en combat indirect et en plus il utilise des insectes-rocher pour éviter les combats direct et en plus en raison de sa capacité il doit pas avoir une durabilité très basse surtout que à cause de son pouvoir tooru ne savait même pas que si les stands prennent des dégâts ils le répercutent sur leur manieur et du coup c'est cette erreur qui a tué tooru car au final il ne semblait pas trop méfiant par le go beyond de josuke donc m'ouais il a des lacunes :/.
Oui!!!!oui!!!! La vidéo sur Wonder of u 🎩
14:23 sans vouloir te contredire et je vais t'avouer que je me rappelle plus trop du nom la page tout ce que je sais
si tu obliges wonder of you à te suivre il perdra à peu près toutes ses capacités ce qui te permettra de l'attaquer en toute sécurité il ne lui restera plus que sa propre force c'est un peu ce qui trahira tooru
c'est dans le chapitre 103 je crois, Josuke detruit les fioles de locacaca 6251 pour pousser WoU à le poursuivre
j'aurais tellement préféré qu'il réussisse a le battre comme ça c'est a dire en le forcent a le suivre ou en ce raprochant sans " le vouloir" mais non c'est un deus ex machina qui l'as battu :c
@@HIRUMA59290 Go Beyond était foreshadowé depuis un moment et fait énormément de sens avec les themes de Jojolion mais c'est vrai que c'était extrêmement insatisfaisant.
Pas vraiment non. Le but s'était de le coincer dans la meme piéce que Josuke pour qu'il puisse le comprendre. Jusque là le groupe ne pouvait meme pas essayer de le comprendre car le Stand n'arretait pas de se sauver. WoU ne peux pas t'attaquer directement donc tu ne risque rien si il te suit. C'est pour ça qu'il à des insectes pour faire le travail à sa place dans les cas où c'est lui qui doit te suivre.
Ça veut pas dire qu'il perd ses pouvoir si tu as la bonne idée de l'attaquer pendant qu'il te suit tu vas te prendre une bonne calamité dans la gueule parceque à partir du moment où tu l'attaque c'est toi qui le poursuit de maniére agressive et pas l'inverse. Tu peux pas dire que tu ne va pas aprés lui si ton poing ou un de tes projectilles se raprochent de sa tete.
OOOOOOOH ENFIIIN je l'attendais depuis longtemps
Mec t'explique trop bien merci pour la vidéo !!
Déjà très hype de connaître ce stand
Perso j'ai jamais eu de la misere a comprendre les explication compliquer et je trouve que tu l'as tres bien expliquer. (Je ne savais pas ce qu'il fesait avant mais je connaissais son nom)
Super vidéo, ton explication semble cohérente. Perso je cherche pas toujours à comprendre le fonctionnement détaillé de chaque stand, et JSP si Araki veut vraiment qu'on comprenne tout. Ce qui est bien dans jojo c'est justement le côté wtf, un peu absurde des pouvoirs et des situations. Peut être qu'il faut juste accepter certaines incohérences qui sont liées au côté très artistique et atypique de l'oeuvre. Par exemple, pendant le combat entre The Wonder of U et rai et josuke, il change de visage plusieurs fois alors que des adversaires savent que c'est un stand. C'est juste un effet de style. Pareil quand il va dans les murs, c'est surtout quelque chose qui est intéressant graphiquement. En fait Araki crée des pouvoirs qui sont cools a dessiner, comme celui de josuke, on voit qu'il s'éclate avec les bulles (sans mauvais jeu de mot), ou encore king nothing ou n'importe quel autre stand. C'est vraiment une particularité de cette partie et c'est pour ça que je l'adore. Juste un peu déçu par tooru et ses motivations mais c'est un détail. L'histoire de jojolion c'est plutôt un conflit d'intérêt entre plein de personnages autour d'un fruit exotique, donc pas besoin d'avoir un gros méchant qui définit toute l'histoire.
Bravo et merci pour ces informations, grâce à toi j'en connais plus sur ce stand.
Merciii , c'est un de mes stands préféré 😘
Je pense que dans le cas de tsurugi et du patient qui meurt en touchant Josuke, c’est une calamité qui va surtout d’obstacle pour Josuke ou Mitsuba car plus préoccupé par cette événement que par la poursuite du stand.
Donc pour moi ces personnes sont des victimes indirect de la calamité qui s’abat sur Josuke et Mitsuba
Je viens de découvrir cette chaîne TH-cam et jooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooojo
Techniquement, Wonder Of U (et par extension Toohru) est plus proche du spécisme que du racisme, mais bon. Très bonne vidéo soit-dit en passant
Okey merci pour l’information !
@@Dio-Sama C'est ce qu'on appelle du racisme fantastique, très présent dans les oeuvres de fictions quand il n'y a pas d'humains, ou alors qu'ils ne sont pas prédominants.
J'ai du rater quelques épisodes mais il n'y a pas d'explication de stand #10 ?
Sinon super vidéo toujours un plaisir de voir ces explications de stands super boulot !
Enfin!!!!!! Plus que soft and wet💪
C est mon stand pref
Dio je crois que je viens de comprendre l'incident avec Tsurugi ! Après la calamité de Mitsuba avec le couteau, elle a reçu une deuxième calamité avec l'eau et l'huile sur le gaz. Il y avait donc de l'eau partout, et comme montré sur les pages 30/31/32 du chp 91, une goute d'eau de l'incident, donc la calamité, a touché Tsurugi qui s'est ensuite pris une calamité. J'ai instantanément faut le lien entre cet événement et l'arnaqueur de Josuke qui est mort exactement de la même manière ce qui m'amène a la conclusion suivante : les entre guillemets '' effets '' ou '' résultats '' de la calamités peuvent affluer des '' innocents'' (autrement dit, les personnes qui n'ont rien a voir avec le flux des calamités) vias les '' résultats de la calamité. Exemple : l'arnaqueur de Josuke qui a touché son sang ( sang qui est apparu après que Josuke ai poursuivi le médecin en chef et qui est donc le '' résultat de la calamité) ou encore ducoup Tsurugi qui est entré indirectement en contact avec la calamité via l'eau ébouillanter donc voilà j'ai beaucoup parlé j'espère que tu verras ce commentaire au moins 😭
personnellement je pense que le pouvoir du stand agit comme un détecteur de de menace lié aux stand.
Je m'explique, dans jojo on nous explique a plusieurs reprise que les manieurs de stands s'attirent mutuellement. peut être que ce stand détecte les manieurs de stand et les considère automatiquement comme des menaces (pour sa vie elle-même ou son commerce) et qu'il se met à les attaquer sans distinction expliquant pourquoi la femme et le fils de jobin se font aussi attaquer mais que jobin lui ne se fait pas attaquer (vu qu'il fait partie du commerce de rokaka).
Voilà ce à quoi je pensais en regardant une 2nde fois ta vidéo (qui est excellente au passage ^^).
Continue comme ça tu nous régale frérot
ouais mais scan 90, page 34, on a une photo de WoU et de la femme de Jobin, utilisatrice de stand, ce qui montre donc que les 2 s'etaient deja croisés et le pouvoir de WoU ne s'etait pas activé. Donc non il semble que ça ne soit pas juste le fait detecter que c'est un utilisateur de stand. Meme exemple pour le moment où Josuke etait enfermé dans une pièce, immobile, avec WoU et le pouvoir ne s'était pas activé car Josuke ne souhaitait, a ce moment, pas poursuivre WoU ;)
@@yatolyaris donc il se dit que chaque stand peut être dangereux alors il les considères comme des menace même si le stand est inoffensif
14:07 je ne pense pas que la calamité a eu un rôle de karma car dans le chapitre 104 page 23 il est dit quelle ne fait pas de distinction entre le bien et le mal
J'ai peut être loupé la partie ou tu en as parlé mais le stand a un ordre de priorité en fonction de l'attaque et de la gravité de cette attaque, comme quand rai mamezuku était a un centimètre de Wonder of u l'ordre de priorité avait changé étant passé de josuke comme cible principale a rai mamezuku ce qui l'a tué, de même quand yasuho a attaqué tooru et est passé en tant que cible principale
Les ost de Made in abyss... Rien de mieux pour rendre la vidéo encore plus merveilleuse
Merci pour les explications sur ce stand prise de tête
Ha mais oui il n’y a rien de mieux que les OSt de made in abyss (anime tellement trop sous cote omg)
@@Dio-Sama CLairement, c'est une pépite incroyable, sublimé par des ost magnifiques
Si avec ça en plus c'est pas une raison suffisante de regarder tes vidéos, je sais pas ce qu'il faut
@@Dio-Sama meilleur que les Ost de made in abyss : les ost de Asura's warth
Déjà une super vidéo
16:53 le fait d'éprouver de la haine envers le genre humain se nomme la misanthropie, donc en gros wonder of you est juste un gros misanthrope 😂😂
Ahhh une vidéo sur mon stand préféré
Moi qui avait prévu de re-relire la partie pour attendre la neuvième et la suite de l'animé, merci pour cette vidéo vraiment interessante.
Pour la prononciation de Rai, dans le chapitre 65, durant son introduction, il dit que son nom se prononce "Rai" et pas "Rei". Aussi, selon le wiki, son nom "Mamezuku Rai" serait une référence à une chanson appelée "When Mermaids Cry" mais vu qu'il y a pas de source, je pourrais pas dire si c'est vrai.
Pour Rokakaka/Locacaca, je sais pas : je dirais que c'est comme Kaato/Caato et Josefumi/Josephmi
Anecdote en plus : Rai se demande plusieurs fois dans l'arc si le Médecin en Chef a vraiment 89 ans. En Japonais, "89 ans" peut se prononcer "Ya-Ku-Sai" qui signifie littéralement "Calamité".
Super intéressant merci beaucoup!
Le stand est assez simple en fait mais Araki a trop compliquer sa présentation 😅
La vidéo la plus attendue de ma vie ☠
J'adore tes explications de stands. Est ce que un jour tu pourras parler de la fin de jojolion quand t'auras le temps ?
Hum jsp , a vrai dire je n’ai pas grand chose à dire sur la partie 8 (surtout que ça prendrai pas mal de temps à faire )
SUPER COOL ET BONNES EXPLICATIONS !
Pour l activation du stand moi j avais compris grâce au passage où rai est en prisons que c est si tu essaye de voir son visage ou en quelques sortes "poursuivre son regard" qui déclenche le stand
C'est ma vidéo qui bug ou a 10:11, tu dis deux fois la même phrase
c tellement un plaisir de regarder tes video continue stp 👍👍👍
bonne vidéo le stand est op vrm
Je pense plutôt que si la calamité a attaqué Tsurigi c'était pour attaquer indirectement sa mère. Pour moi, la calamité ne se manifeste pas seulement par des collisions mais affecte tout ce qu'il y a autour. Je pense que comme Wonder Of U l'avait "verrouillé", le flux l'attaque elle et tout ce qu'il y a autour d'elle qui peut lui nuire de près ou de loin.
Ex: La barrière qui se referme sur un gamine, Tsurigi est accusé. On voit sur les caméras de surveillance que Satoru était dans le coin au moment de l'incident, je pense que la barrière était une malchance qui a fait accuser Tsurigi et qui a donc très indirectement affecté sa mère. Et la malchance a aussi fait que par le plus heureux des hasards Tsurigi perdait le contrôle de son stand (Paper Moon King) et que la perception des gens autour à été modifiée pour qu'ils le voient tous pousser la barrière.
Sinon je suis d'accord avec le reste de ton explication. Perso, c'est le stand qui m'a fait le plus mal à la tête, plus de King Crimson !
(It just works !)
Bien vu ! C'est possible que le stand passe aussi par des calamités "psychologiques" en attaquant physiquement les proches de la cible et non celle-ci. Cependant, pourquoi WoU aurait pris pour cible Mitsuba à ce moment?
Juste pour rajouter quelque chose. Wonder Of U peut se prendre ses propres calamité. Lui même le dis quand il est a Rey.
Si je n'ose me trompé il dis
"Cela est intéressant, que ce passera-t-il quand elle se retournera contre moi, ma propre calamité" et je pouvoir de Wonder Of U est de contrôler les calamités + de pouvoir être défensif pour son manieur que ça soit de prêts ou de loin tant que ça peux nuire à Toru il sera la pour le défendre et du coup il prend des initiatives.
Tu peux expliquer les parties de jojo stp de 3 à 8 ca fait une série parce que pas tout le monde a compris a partir de la partie 3 merci
Ma trad perso : La Merveille de Toi(peut être Ta Merveille à Toi si on fait moins littérale)car la chanson parle de sa mère et je pense pas que beaucoup de gens vouvoie leur mère,sinon bonne vidéo comme d'hab.
Mais sa veut dire que WONDER OF U et presque invinsible il peut forcer la personne à regarder son dos et il ce prend une calamité donc si en parle d'un stand réel il serais le meilleurs stand, enfin presque. Mais il y a 1 seul stand qui peut tous aluner tous sa et tous le monde le sais, ces... Gold experience requiem il retourne à zéro et vuque je n'est pas vue la parti 8 je me demande bien comment Josuke Higashikata à réussi a tuer ou gagner contre le maudit stand WONDER OF U.
Signée: Speewagon
J'imagine un combat entre ce stand et le manieur de stand aveugle de la partie 3...
C’est le quelle ?
@@Hydra.37Zz Tu sait celui qui a blessé au yeux Kakyoin
Tu parle de ndoul
@@AmineKabyleZ yep je crois...
@@___V0ID___ si si c lui wsh
j'aurai interpreté ca non pas comme le danger mais comme "un intérêt" : à partir du moment ou tu porte un intérêt pour le stand ou son clone tu es ciblé par les calamités
Je voudrais rajouter une petite analyse, pour moi Tooru est WOU sont la personnification du temps et su destin, les deux thématiques principales de Jojo. Car là où Wonder of U modifie le destin de ceux qui tente de l'arrêter, et bien Tooru lui, transcende le temps de par le fait qu'il ne vieillit pas.
Wonder of U ne modifie pas le destin,si une personne est destiné à poursuivre Tooru,alors il est destiné à recevoir la calamité,c'est juste la suite logique des choses,
car c'est comme dire que Ticket to ride ou Love Train modifie le destin,ce qui est faux aussi
en fait, il faudrait traduire "wonder of you" par "par votre miracle" qui est donc une indication sur sont point faible : seul un miracle peut l'atteindre!
C’est pas à traduire littéralement
The wonder of you c’est une expression. En anglais « to wonder » ca veux dire penser, imaginer , fantasmer. J’aurais plutôt traduit wonder of you par « le fantasme de toi » , surtout au niveau des paroles de la chanson
Mais Ducoup comment on l’a battu ?
@@Hydra.37Zz je te laisse le découvrir par toi même ;)
Sa capacité à protéger son manieur rappelle beaucoup Killer Queen: Bites The Dust.
J'y ai fortement pensé également
Concernant la traduction de "Wonder of U", en fait on pourrait plutôt dire quelque chose comme "Cette merveille est tienne". Étant donné la capacité du Stand, c'est plutôt approprié.
Je trouve t'es vidéo super sympa juste stp est-ce que un jour tu pourrais faire une vidéo sur diego brando ça serait super et j'aimerais en apprendre plus 😁
Fait une explication de stand sur civil War 😁
Ha bonne idée , en plus c’est un stand que j’aime beaucoup
Super vidéo !
Enfin !!!!!😊😊
SUPER VIDEO !
svp fait une explication du stand de ballbreaker (le stand de Gyro Zeppeli)
Yes enfin
Wonder of U est ultra puissant mais je pense qu'il n'a aucune chance face à giorno car golden expérience requiem est intouchable et peut réécrire le destin et en plus il lui suffit de toucher son enemy avec ses points pour le projeter dans une fin sans fin
Superbe vidéo DIO sama👍
Ouais mais sauf que Giorno n'aura jamais la possibilité de s'approcher de Tooru. Les calamités ne finissent pas et le requiem de Giorno sera toujours occupé à annuler les attaques qui s'abattent sur lui sans fin.
C'est un peu comme la rotation infinie de Johnny contre le stand de Guorno. Les deux agissent à l'infini.
@@nicklil891 tu oublie que contre Diavolo le retour a zéro n'a pas affecter Giorno
Tous revenait en arrière sauf lui qui continuait à avancer vers Diavolo jusqu'à être a porter pour un muda rush
@@kamikoro3070 bah normal que le retour à zéro n'affecte pas Giorno, il agit sur les attaques contre Giorno.
Le problème avec Wonder of U c'est que c'est automatique comme le GER, car il agit à l'issue du manieur, avec une succession de calamités sans fin. Une fois que Tooru t'as verrouillé, il n'y a plus rien à faire sauf si tu l'obliges à te suivre lui.
Il y'a une autre zone d'ombre qui a été accentuée par l'auteur de la vidéo.
Quelles types d'attaques sont remis à zéro par GER? Les attaques de stand ou même celles qu s'abattent de façon naturelles?
Les calamités ne sont rien d'autres qu'une succession de ce qu'on peut qualifier de phénomènes naturelles: la pluie, tu te cognes un pied, un accident...etccc. Et si GER n'intervenait pas sur ce genre d'événements, que ferait Giorno?
@@nicklil891 pour moi GER agit sur toutes choses essayant d'entraver son avancer c'est comme ci aucune calamité ne pourrai l'atteindre car elle reviendrais à leur création a l'infini de plus rien ne pourrai entraver sa venu jusqu'à ce qu'il soit a porter de WOU
@@nicklil891 si GER n'agissait pas par rapport aux calamité alors giorno n'aura aucune chance face à WOU
Aiee j’ai mal à la tête 😂😂😂
WOU peut aussi transmettre son pouvoir à un objet, car quand Josuke cherche à détruire les fioles de Locacaca WOU dit qu'il le peu
Vu que vous vous êtes intéressé au pouvoir de ce Stand et donc à ce Stand lui-même, vous l'avez "poursuivi".
Vous devriez commencer à courir.
Aussi, je pense que si l'on se fie au titre de la chanson d'origine, le nom de l'insecte rocher serait "DouDouDouDéDaDaDa". Et oui, c'est ridicule. X)
En parlant de Made In Heaven, comme le dit Josuke la calamité est un fait naturel qui n'est qu'exploité par Wonder of U donc logiquement MIH devrait accélérer les calamités qui s'en prennent à lui et n'aurait donc aucune chance
L’a donc attaqué pour protéger le médecin en chef
Bonsoir , à 14:38 secondes tu parle du fait que l'arrêt du temps pourrait arrêter les calamités . Mais dans un chapitres (je ne sais plus lql désolé) il est dit que rien ne peut arrêter les calamité.
D'autant plus qu'avec les calamités, l'utilisateur de stand n'aura sûrement pas le temps de réagir et arrêter le temps ou elle sera trop courte.
@@41s91-h7s appelle dio , même avec silverchariot qui lui transperce la tête il arrête les temps.
Les calamités c'est pas forcément des objets qui bouge ça peut être aussi Genre Dio qui glisse sur le sol et qui se brise la nuque ou lui qui en la'cant un couteau le lance mal et se plante avec, ou simplement le fait que en se dirigeant vers Wonder of U il a pas remarquée qun semi remorque lui foncer dessus etc etc
Je ne sais pas pk mais je n arrête pas de me dire que de base araki voulais avant de commencer à dessiner la parti 8 faire de wonder of u le stand pour un kira alternatif , son pouvoir mon rappel bcp bite the dust , on chercher des infos sur toi pouf tu meurt , de base killer queen est fait pour un serial killer , wonder of u est également un stand parfait pour ça , tous ceux qui enquêtent sur toi meurt.
J'ai eu la même reflection, les deux stand peuvent se contrer l'un l'autre en plus
Ca me rire d imagine une confrontation entre Pucci Made in heaven et Wonder of U Wonder of U ou t'a Pucci qui accélère le temps pour essayer d attaquer Wou et qui glisse sur un random truc sur le sol et du fait de sa grande vitesse l imaginer glisser a plein vitesse pour s encastré dans un mur tellement fort que il fini écrasé
Mais Dio,un stand est un fantôme
pas forcément
Il y'a pleins d'exemple de stand physique tout au long de série, Strength dans la partie 3 est le premier a être apparu je crois
Un stand avant tout s'est un fantôme
@@zyroking pas vraiment,un stand avant tout est la manifestation de la capacité d'une personne (ou la manifestation de l'esprit combatif ),il existe plusieurs types de stand,mais les Stands ne sont pas tous des "fantômes",certains stand peuvent être vu et même manié par des non utilisateurs de Stands
Mais un fantôme n'est pas vu par tout le monde et surtout s'est une blague
DIO SAMA TU ES REVENUU
Araki a dit que Wou est le stand d’antagonistes le plus fort(incluant the World), donc je penses pas qu’arrêter le temps soit une protection de la calamité. wou est l’incarnation de la logique du monde, alors je ne voie pas pourquoi arreter le temps serait une solution.. L’impact des calamités serait la manipulation du comportement du manieur qui arrête le temps ( ce qui est possible vu que c’est pour ça que Mitsuba noie Yasuho). De plus, si Wou est l’incarnation de la logique, les conséquences et les causes étant entièrement logiques, je ne pense pas que le reset de GER soit efficace contre wou. Je crois qu’actuellement, il y’a vraiment que Soft and wet beyond( qui manipule l’illogique) qui peut surpasser la logique des calamités
Araki a dit plein de choses:The World est le stand ultime selon Dio,Made in heaven est le stand ultime encore selon Dio ,Star platinum est le plus fort Stand du monde selon le profil de la partie 6,GER est le stand ultime selon le databook Jojo a gogo,King Crimson est invincible selon le databook,ect...
et voilà un discours traduit du commentaire de Araki sur Wonder of U:"Je pensais que c'était le plus fort et le plus horrible. Et venez à tout le monde de la même manière. trop fort. Penser à « surmonter » une catastrophe peut être une mauvaise chose en soi"(
作者コメント
この「厄災」という能力を、作者の荒木先生はコミックス27巻の著者コメントで「最強で最恐だと思った。厄災は不条理で襲って来るけれども、実は「理」でがんじがらめに繋がっていて、万人のもとに平等にやって来る。強すぎる。厄災を「乗り越える」とか考える事、それ自体がいけない事なのかもしれない」と語っている。)
mais en étant objective,avec les Stands qu'il y dans la partie 8,c'est sûr qu'il est difficile de voir comment les personnages pourraient surmonter la calamité,mais cela est seulement dans la partie 8,car nul ne sait comment la calamité réagirait avec l'arrêt du temps,l'effacement du temps,etc...
la calamité est principalement lié au destin et aux flux,donc il est quasiment sûr que l'effacement du temps de King Crimson combiné à Epitaph pourrait échapper à la calamité,pareil pour l'arrêt du temps où tout est arrêté,donc aucun "objet" ne pourrait venir "endommager" l'utilisateur
GER a été monté capable de nullifier la vérité montré par Epitaph alors que tout ce que montre Epitaph est absolu,donc encore une fois,l'hypothèse que GER soit capable de nullifier la calamité reste plausible
et puis Go Beyond ne manipule pas l'illogique et n'est pas non plus illogique,il est considéré comme "inexistant" car il n'existe pas dans "ce monde",mais cela veut juste dire qu'il possède une logique qui lui est propre
@@epitaphcc1117 après, sa me parait logique que la hiérarchie des stands évoluent en fonction des parties, et les databook dont tu parles datent des années 2000 il me semble. Quand je disais Go beyond illogique, je voulais dire qu’il échappe à la raison de ce monde.
Le flux que Wou manipule est le flux de la raison, or dans jojo, quand le temps s’arrête, la raison ne se fige pas elle (des personnages combattent, ont des réflexions), de même pour le pouvoir de King Crimson. Pour ce dernier, il dit être le seul à y être libre, mais il y a toujours la raison, puisqu’il réfléchit.
Et Wonder of U ne base pas son pouvoir sur la collision ( bien que se soit la manifestation de son pouvoir la plus évidente)mais sur la catastrophe. Je pense que rien n’empêcherai Wou de manipuler des gens pour qu’ils engendrent eux même des catastrophes, si le temps s’arrête(Wou a déjà manipuler des gens; avec Mistuba qui noie Yasuho, ou lorsqu’il « éveille » la malediction de Tsurugi).
Apres j’admet que pour GER, j’ai extrapoler, étant donner qu’on ne sait rien de concret sur lui. Mais si on suppose que son pouvoir est de reset les conséquences, même par instinct, alors il me semble que l’argument du flux de la raison suffise pour dire que Wou bat GER. Puisque GER se base sur la raison de ce monde je pense ( rien ne laisse à penser autrement, (puisque je croit que Wou surpasse déjà King Crimson, je pense que ce n’est pas parce que GER surpasse King Crimson, qu’il surpasse Wou))
@@sandei437 pourquoi penses-tu que Wonder of U contrôle la raison du monde ? Wonder of U est principalement juste l'inverse de Love Train, d'ailleurs son contrôle sur le flow négatif est inférieure à celui de Ticket to ride,
et WoU ne "manipule" pas la calamité,il est surtout juste un "déclencheur" qui s'active en réponse à une "poursuite",il ne sait pas lui-même qu'elles calamité va s'abattre sur ceux qui le poursuivent,par exemple,il ne savait pas ce qui allait arriver à Rei quand ce dernier à réussi à s'approcher de lui
Et non,WoU ne manipule pas la raison des personnages,sinon WoU n'aurait jamais été vaincu,et l'effacement du temps permet à Diavolo d'échapper au destin,le destin étant la force omniprésente dans Jojo,le flow négatif n'est qu'une partie de la "gravité"(Partie 6) lié au destin, Diavolo n'est plus soumis au destin quand il efface le temps,donc aucune calamité ne peut l'atteindre
Et si le temps est arrêté,nul ne sait si la calamité va s'activer, car même si la calamité s'active dans le temps arrêté,aucun facteurs externes ne pourrait venir endommagé l'utilisateur,car rien ne bouge
GER a été montré capable de nullifier le destin (mort de Giorno montré par Epitaph) ,la force encore une fois omniprésente et gouvernant l'univers de Jojo, et le flow négatif n'est qu'une partie du destin,donc encore une fois, l'hypothèse que GER peut nullifier la calamité reste plausible
@@epitaphcc1117 pour GER je ne suis pas sur evidemment.
Mais l’argument de « aucun objet ne peut me blesser » ne marche pas car je me répète mais Wonder of U peut MANIPULER les gens pour qu’ils produisent eux mêmes leur propre calamité. Donc le problème est de savoir quand est ce qu’on est vulnérable à la calamité.
Ensuite je ne sais plus où, mais Wou dit clairement qu’où il y a de la raison, il y a de la calamité. Je ne me souviens plus où sont les panels. Mais stv il y a une vidéo de METAs dont le titre est « Wou est le stand le plus puissant logiquement » en anglais ou à 8min25 a peut près on voit les panels en question (technique de Chakal pour te montrer les panels)
@@epitaphcc1117 et oui « manipuler » est un terme maladroit, ce serait plutôt « déclencher » en effet
Pour eviter les calamité, c'est possible d'utiliser king crimson ? Puisque il prevois les attaques avec sa capacité mais il oeux également controler l'espace pendant qu'il manie le temp ( albert einstein est entrain d'ecrire...) donc eviter certaines calamité, ya aussi peux etre crazy diamond, il peux, se soigner, acceder a son corps, il peux également controler la matière peux importe ce qu'elle est, bien sure je ne sait pas vraiment si ca peux marcher mais en effect, le faite que la calamité se produise est impossible a eviter, par contre eviter ses conséquences est probablement possible, il faudrai même un dernier stand qui lui pourrais remonter le temp, donc casi tout les stand du temps peuvent battre W.O.U a part made in heaven malgres son objectif originale qui est d'avoir le controle total de son destin, je n'ai pas vraiment compris les pouvoirs de wonder of you mais ca reste mes theories x)
Même les qta'd du temps peuvent rie' faire les calamités cets pas jute des objets qui bouge, c'est le destin lui même, même si Dio stop le temps il peuvent très bien glisser et se péter la gueule
@@kaisissam2435 ben king crimson par exemple il peux le voir nan?
non mais c'est inévitable les calamités adapte à a cible par ex dopio peut faire une crise cardiaque @@Panopticonae
On n'a vu yasuho essayer d'esquiver une calamité (morceu d'avion) mais elle se lai pris quand même donc je pense pas que l'arrêt du temps peut marcher
Fait une vidéo sur un stand sur la partie 8
Je pense que l'attaque de WOU peut affecté les proches des cibles, afin de les blesser mental mental
Tu pense que dragon's Dreams pourrait se protéger des calamités
13min aigris de fou
j'aurais bien aimé que tu développe un peu plus sur le point faible du stand qui est donc Go Beyond.
comme quoi, quand on tourne un fil cela créer une bulle qui n'existe pas, et cette bulle peu atteindre WOU mais pas avec le fil qui existe.
d'ou l'interet des bulles de Josuke composé de fil qui n'existe pas puisqu'ils tendent vers 0.
je crois que le moyen d'activation est soit une poursuite, soit penser à le poursuivre soit se poser une question sur le medecin en chef ou son stand. Car on peut voir que quand Mitsuba faisait la cuisine et qu'elle a vu le clone, elle s'est demandé qu'est-ce que le médecin en chef faisait là avant de se prendre une calamité, comme pour Tsurigi qui s'est demandé qui c'était. Par contre pourquoi il n'y a pas eu d'avertissement comme pour Josuke, ca je sais vraiment pas.
la calamité s'active quand il y a une action de poursuite,
une action ayant pour but de poursuivre(par exemple la calamité a ciblé Yasuho après que cette dernière est appelé Kei Nijiumura pour aller aider Josuke à affronter WoU,et non pas quand Yasuho a pensé à appeler)
ou en regardant le dos de WoU(qui est compté comme une action de poursuite bizzarement)
Wonder of you de Elvis Presley est une reprise donc on peut dire que c'est sa chanson.
super !
Bonjour ce serait pour te dire si tu pourrais faire Soft & Wet Go Beyond
Cool du Jojo 😀
Après la calamité s'activerai pas sur tout les clones en même temps ?
Quand tsurugi se fait attaquer, c'est pas parce que josuke le poursuit ? -> regarder le dos du stand active la calamité?
Le fait d'être surpris ou de ce posé des questions pourai être le facteur qui déclenche Wonder of you même quand on voit juste un homme si il est dans notre jardin on se pose des questions et si on cherche une réponse l'identité du manieur est plus ou moins e' danger
Sinon pour le faite qu'il reste en vie , le pouvoir de Toruu est de Contrôler la calamité donc même une fois mort elle disparaîtra pas
En vrai la partie 8 est l’une des parties les plus complexe a mon sens
et si tu est aveugle le stand ne peux pas t'affecter?
si c'est le cas N'Dour de la partie 3 peux le vaincre
Probablement
Ça change rien vu qu'il se prendra des calamité si il l'attaque
@@wakasama2392 mais les calamités frappe si tu as vue le dos du stand mais si t'est aveugle tu ne peut pas recevoir des calamités
@@moragsama4140 nan c'est si tu le poursuit où tu l'attaque t'as pas forcément besoin de le voir
Simple théorie mais est ce que wou à pas en quelque sorte 2 attaques différentes ?
Je m'explique :
La première attaque (c'est qu'une théorie) serait une attaque sur le long termes qui s'active quand on poursuit le stand (exemple avec josuke, etc)
La deuxième attaque serait une attaque direct s'activent en regardant son dos (exemple avec mitsuba)
Voilà je pose ça la à vous de voir bahah.
Et pourquoi pas l'explication de soft and wet
j ai pas de reel argument apart le stand dans la partie 3 , le type aveugle qui controle l eau ne pourais pas le tuer?
Petite question svp qui est le maître de wou comme pour jotaro et star platinum
Peut-être traduire votre merveille où ta merveille, c'est moins littéral mais ça passe mieux.
Tu peux egallement expliquer Soft and Wet?
stp fais the world over heaven
mais petite question si ma personne est aveugle mais à un stand qui lui permet d'attaquer Wonder of you si il fait un bruit tu pense que Wonder of you ne attaquera pas le mec aveugle ?
Le truc du dos me fait penser au stand avec le pouvoir de tue sont porteur si quelqu’un regarde sont dos dalleur pour vous qu’est-ce qu’un mauvais stand
Je penses que le pouvoir de wonder ou You est de créer des catastrophes illogique car quand misuba se coupe les doigts elle ne sait pas si s est elle ou si c’est magique
non,cela est littéralement contredit par l'auteur:"la calamité peut sembler être des attaques aléatoires mais elle suit en réalité une logique",d'ailleurs Tooru confirme lui-même en parlant du fait que Wonder of U incarne la logique du monde
Les calamités sont toutes les logiques, il y'a une raison derrière chacune d'entre elles.
Merçi!
vous pensez que funny valentine avec son love train reçoit les calamité ?
Super vidéo !! Juste une interrogation, vous pensez que King Crimson pourrait effacer le temps durant lequel il se prend les calamités ?
Alors de ce que je sais de King Crimson et de Wonder of U, King Crimson est capable d'effacer le temps de 10 sec (donc tout ce qui s'est passé pendant ses 10 sec n'aura jamais existé).
Donc théoriquement, il peut effacer les calamité contre lui.
Cependant, dès l'instant où il voudra de nouveau attaquer Wonder of U ou le manieur, de nouvel calamité vont s'en prendre à lui.
Parce que je le rappel: King Crimson ne peut pas attaquer pendant l'effacement de temps.
Donc pour résumer, il peut en théorie esquiver les calamités mais il ne peut de toute façon pas battre Wonder of U.
À mon sens, les seuls stand qui peuvent réellement battre Wonder of U sont D4C Love train, Tusk 4, Soft & Wet Go Beyond, The World et GER.
@@odogaron3744 je suis d'accord avec toi et certaines personnes pensent que ger reste inférieur à WoU
@@nappaledz7209 Là où WoU incarne la défense presque parfaite, GER incarne non seulement la défense parfaite mais également l'attaque parfaite. GER est juste un stand incomparable aux autres.
@@odogaron3744 exactement et en plus lui le dit que personne n'arrivera à l'atteindre
Mais du coup si D4C-Love train affronte Wonder of You, les deux pouvoirs s'annulent ou bien D4C prendrais le dessus ?
Ben Tooru a dit que même un saint mourrait de la calamité donc WOU gagné.
Si il y'a affrontements entre les 2 d4c serait obligé de sortir de love train pour l'attaquer et ducoup se prendrai les calamité, et à l'inverse pour wou s'il le prend pour cible ses attaques se verrai rediriger par love train donc oui l'attaque s'annule. (se n'est que mon avis)
@@matt-md6re Pendant la discussion avec Yasuho, Tooru a dit que meme un saint se prendrait les calamites donc WOU gagne.
@@nopert841 je n'est pas dit que wou perdrait, mais le pouvoir des calamité ne désactive pas les capacités des autre stand et donc pour le battre il faut que funny valentine sorte de la zone d'action de love train. En gros d4c ne peut pas le battre mais pour que wou gagne il faut qu' y est là condition qu'il ne soit pas dans la zone
Je pourrais savoir quelle est le nom de la musique d'intro