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【異論、正論、ディストラクション】シリーズ*みなさんが酷い、あるいは賛同したポリコレ配慮映画をコメント欄で教えてください。*チャンネルで紹介している意見に対して、反論、補足、あるいはこんな事例もあるよ、などチャネル登録のうえ、色々とツッコんでみてください。
スターウォーズは人種どころか異種族が出てきて多様性は元からしっかりあるのに789はあまり異種族もあまり出なかった
たしかにそうだよね。
本当そう思います。ポリコレなんて強調しなくても多種族の存在や地位が認められた世界だし、女性が強い社会の星もあるんだから、あそこまで人間タイプの女性なんかで固めなくてもエイリアン達で多様性って点を描けば見た目は違ってもメッセージは似た内容にできたのに、とは思ってしまいます。
やはり123最高やな
それどころか異種族殺してるし
正しさより面白さを優先すべき。それは当たり前でシンプルな結論。あと８本も楽しみにしています
映画に関して言えば、面白いければ何でもいいってワケではないが面白くないことは絶対間違い。
これが正しいわけでもないと思いますけどね。
抑々【正しくさえないからね】ポリコレってｗだから厄介。薄っぺらいウソと全体主義でしかない。
エンターテイメントに問題を打ち込むのがそもそもの間違いよ多くのアーティストが問題を自身の作品に取り入れたりするけど観客が望むのは面白さなわけだもんね～問題提議したいなら面白い作品で表現してほしいわ
@@緋山翔 ポリコレは問題提起ですらなくて、ただ批判を受けないためのものだと思う。
もうさぁ、制作会社なのか映倫なのかわかんないけど「ポリコレを重要視していません」「ポリコレにある程度配慮しています」「ポリコレを最優先して作製しています」ぐらいにカテゴリーにわけてさぁそういう表示がされているのを見て、観客は自分の信条に則って見る作品を選ぶようにすればいいのに。
無駄や…ポリコレマンは「ポリコレに配慮しないとは何事だ！」て噛み付くから…
あいつらに理性的な分別なんて出来るわけがない、現状ちゃんと18禁指定されてる作品すら噛みついてるんだから。
そうなったら、全力で1番目どころか2番目も糾弾して3番にしようとするながれは、SNSのフェミナチクレーマーたちをみてると、容易に想像はできるけどね＾＾；
@@林敏雄-f8y 絵と実写、さらに現実とフィクションすら区別ついてないやべーやつらだからねｗ
マジでそうすべきだね。住み分けしてなお噛みついてくるなら完全にそっちが悪って言えるから。
お客の反応が全てよ。チャーリーズ何某もそうだけどポリコレ警察を恐れるあまりに面白さや楽しさ格好良さ、なにより元々のよさとオリジナルが好きなファンがないがしろにされとるんよ。受け入れられる訳がない。せめて思想を押し付けたいならオリジナルで勝負しろって話よ。他人の車にただ乗りして行き先だけは指示しようなんて嫌われて当然やろとしか。
マンダロリアンとボバフェットにアジア系の女暗殺者キャラが出て来るけど良いキャラだったよローズは人種や性別の問題じゃ無くキャラクターに魅力が無かったのが問題
その辺もポリコレ界隈でもめたりするからねｗよく同性婚でメディアがあつかうのは舞台にいるような容姿端麗なカップルだったりするけど、現実はそうじゃないのが大半だから、ルッキズムとかち合っちゃったり、そういうポリコレの中でも宣伝プロパガンダ用と現実との乖離とかの問題がよくあるからね。より子供を洗脳するプロパガンダとしては、その辺に居そうなぶっちゃけあまり魅力がない子を活躍するというのは一番楽な演出。でもそういうキャラをご都合主義で据えればいいやってのは、子供舐めてる大人の価値観でしかないのにね。さらにそういうご都合主義のキャラをいれると、その作品の中の妥当すべき社会システムやらもご都合主義でどうにでもなるから頭悪いことになって、世界観自体が薄っぺらくなるのは割とありガチ。
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開していますが、後編「SWローズ後のアジア人枠」を2/19公開予定です。フェネック＆チアルートをとりあげています。th-cam.com/video/ZFcIqWUo0W4/w-d-xo.html
ポリコレの意見を取り入れたらパチモン感が一気に上昇するなあ
配慮するのは別に良いんだ、既存の価値を破壊してまで無理に組み込むのが問題なんだ
スター・ウォーズなら黒人やらアジア人やらやってないで、そういう人種に当てはまるような設定がある宇宙人を作って問題提示をした方が面白いと思う。
おかしな配役にホイホイ応じるアジア人俳優や黒人俳優も問題ですよね。この作品に黒人配役はおかしいから出ませんっていう俳優魂を持った奴らが皆無で、黒人達の中からもそう言う声が上がらないのが将来自分達に全て跳ね返って来るのにね。いき過ぎは必ず大きな反動を招くんだよね。
@@辻雄大-d8x まあ世界で通じるレベルの有名作品だし、それもあんまり名の売れてない俳優がオファー断るってこともなかなか出来んやろ
ジブリどころか日本のアニメ・マンガ業界が30年以上前に至った境地に彼らは永遠に辿り着けない。何故ならアクターは生身であり観客側もそこに縛られているから。アバターという突然変異的作品の制作裏話が全てを物語っている。
そもそも、昔から普通にジェダイのエイリアンいるのに、いまさら肌の色でどうこういってるのが逆に遅れすぎじゃない？ｗって話だしね
三船敏郎さんにオファーが来ていたらしいけどもし受けていたらスターウォーズの歴史は確実に変わっていた…。もしかしたらローズはそれほど嫌われなかったりして。 いやそれはないわ。それにしてもブサイクすぎるwwwハリーポッターの中国人の女の子のチョウ役のアレも酷かったけど…ハーマイオニーやルーナが可愛すぎ♪
SWep8はポリコレ以前の問題なんだよなぁ
そうなんよね
まぁその問題もポリコレ方向に注力した結果であるあだろうけどねシリーズものの本題そっちのけとか、現代の薄っぺらいブームみたいなのにのっかって、伝統批判とか愚行そのものだしね
ハイパードライブ特攻とかいう物語の全てを無駄にする禁断の手を使いましたからね。アレがアリなら今までのレーザーで撃ち合ってた宇宙戦はなんだったのかと(笑)
たしかにそうだよね。ポリコレうんぬんよりもシナリオが屑だった
ポリコレヱ…役者が実力で勝ち取ったんなら素晴らしいコトなんだけどね…イヤらしい背景がチラつくのがイヤなんだよね…
ミソッカス扱いって誰も得しないからね大局でみればある意味、その辺の差別よりもミソッカス扱いって相手を相当なめてないとできないからね。
確かにローズさんは無理やり感あったなぁスターウォーズ世界での多様性なら人種よりもドロイドやエイリアンのほうが似合うかな(L3とか)
急に出てきましたからね
ローズは同じ役者でもキャラとして魅力があれば受け入れられただろうけど、そうでなかったのが問題完成したシナリオで後付けでぶっ込んだ感が見えちゃうのがね…
キャラクターとして破綻してたからなあ。おかしな行動ばかりしてたし。
ローズにヘイトを集めるのはせめてもの反抗だと思ってる3:19 みたいなジェダイ、元帝国兵、一般人の三人組が基本だったら良かったのに、ローズは「ポリコレに配慮している」という体裁を得るためのお飾りと化してるのが何より悪い
コメントありがとうございます。「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開しています。合わせてご覧ください。th-cam.com/video/ZFcIqWUo0W4/w-d-xo.html
ゴーストバスターズ アフターライフ観てきたけど、前のやつと同レベルかと思ってハードル下げまくっといたせいかめっちゃ楽しめました。これは正統続編。
ep8は正直ローズの出てくるシーンをバッサリ飛ばしながら観る方が分かりやすいし面白くなるってくらい不必要な描写が多かったディズニーに売られた時点でこうなることは分かってたからep7以前から今後のSWはカノンに加えられるべきではないと思ってたよまぁ最近のアメリカの映画界はちょっとでも不配慮のレッテル貼られると主要スタッフ全員仕事がなくなるレベルだからこれからは作成元をまるで新聞を選ぶ感覚で選別していく必要があるね、それが面倒だと思うなら日本のアニメと漫画だけで暮らしていくべき時代に突入したのはもう間違いない
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開しています。あわせてご覧ください。th-cam.com/video/ZFcIqWUo0W4/w-d-xo.html
@@cocokarajapan リンクの新作拝見しました確かに何故か女優への攻撃をしてしまう人がたくさんいましたね、個人的にはその責任転嫁も理解できないんですが恐らく自分の感情と問題点の切り分けだったり諸々の言語化が苦手でなおかつアクターとキャラクターの区別が苦手だとローズ=ケリーになってしまうんでしょうね
蜜柑温州さん、早速ご覧いただきありがとうございます。明日夜アップ予定もSTARWARS関連です。引き続き当チャネルをよろしくお願い申し上げます。
@@cocokarajapan 非難されているそのアジア系女優に罪はないと思いますが、特に魅力もないのにポリコレ優遇のお陰で人気シリーズに出演できた、その代償だと思った方がいい。大昔のように白人中心な訳でもないし、今ほどハリウッドで有色人種の役者が活躍できる時代はないんだし。白人優先を非難しながらスターウォーズのように白人が一から作り上げたコンテンツに依存してるようじゃあ差別を言い訳にはできない
美しい女優を観たいんだ。
実際問題、スターウォーズでも実写でのチアルートやフェネック、アニメでもコマンダーサトーとかソウ・ゲレラの妹だとかポリコレに合致した良キャラはたくさんいるんですよ。ストーリー破綻への怒りがポリコレに向いたって言ったほうがいいのかも
正解
フェネックシャンドは普通に好き
そういうのは霊幻道士とか三国志のほうでやってくれって言ってるんだよ
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開していますが、後編「SWローズ後のアジア人枠」を2/19公開予定です。フェネック＆チアルートをとりあげる予定です。th-cam.com/video/ZFcIqWUo0W4/w-d-xo.html
ポリコレに合致したみたいな考え方がすでにちょっと気持ち悪いけど。あらゆる映画で一通りの人種を揃えるのが本当に正しいことなんかね。アジア人や黒人を申し訳程度に一人入れたところで、結局白人中心の世界観であることに変わりはないわけで。世界って白人が9割人口占めてるの？黒人もアジア人ももっといっぱいいるよね。本当にポリコレ言うならほぼ黒人ばっかで白人やアジア人がちょろっと出るくらいの映画を撮ってはじめて言えることじゃねーの？
ポリコレ対策でブスとして出演させられる俳優や女優の気持ちはポリコレを言ってる人達は考えてないのかな
エピソード8は修行中のレイ以外のメンバーがやってた事が基本無意味で空回り。起死回生の様で説明不足からくるグダグダとか｢これまでのやり取りは何だったの？｣ってレベル。ゴーストバスターズも｢おかげです｣や｢笑う犬｣あたりが30分くらいのパロディコントした方が絶対に見れたレベル。ポリコレも無理に女性を捻じ込んで何でもかんでも破壊するんじゃなくて、最初から女性が居て楽しい作品を作るように努力すれば…ってソレが出来ないから人気コンテンツに噛みついて居場所を主張してるのかな…誰も得しないよ。
8でやろうとしたことを結局9で自ら取り下げてるんだから情けないよねはじめからやるな
SWディズニー3部作はポリコレなんだね...全く訓練もしていない女性のレイが子供の頃から訓練を受けている男性のカイロレンと剣術で対等に戦えてしまう。現実なら瞬殺だよね。ポリコレになるとリアリティすら二の次になるからもう映画として成立しなくなる。
某動画でもローズは酷評されてたな｢こいつのやった事は特に意味が無かったのでいなくなっても問題無いしエピソード8のヘイトは大体こいつに向いているのでいなくなるだけでかなりマシになる｣
プラガブの映画批評は面白い
思想によって作品を作るなら、全く新しい作品を作れば良い。既存の作品を批判したり、過去の続編なんかを突然改変して思想要素を入れるのは訳が分からない。
スターウォーズEP8でショックだったのは、前作のサブ主人公であるフィンのローズを含めた扱いがなぁ。レイとフィン、あるいはフィンとポーのコンビで見られなかったのが本当に残念だった。なんて言うか、ローズの女優さんも仕事の割にはかなり損な役回された感じがする。見た目的にも内容的にも良いコンビって思えるシーンが見つからなかったし。ローズを例え長身で綺麗なアジア系の美人さんが演じたとしても炎上はしていたと思う。やっぱり役者以上にキャラクター性って大事なんだなぁ。
結局面白ければポリコレがあろうとなかろうと評価されるものだからなぁポリコレ入れるなら大人しく完全新規だったりオリジナルで勝負すべきってだけの話よね
まぁ「プロパガンダ」って自覚でしてやってるから、人気のものを悪用するのだろうミッキーがプロパガンダに使われてたのと世界は成長できてない。
個人的には女性版ゴーストバスターズも楽しめたんだがアフターライフが発表されたときに「前作を無かったことにしたのは女性差別だ」「血統至上主義だ」って炎上してたのは、そこ炎上するポイント？と不思議に感じた
映画に「血統至上主義」って何？ って感じですね。
Ep.8に関しては一回観ただけで記憶があんま定かではないけど、意味ありげに出てきた「怪しいギャンブラー」がホントにただの小悪党だったことのほうがズコーッだったけどなー、ローズはむしろ被害者じゃない？そのおかげでフィンパートが全て無意味になるし(監督的には厩舎の少年に可能性という希望を見せたのが重要だったのかもしれんけど)
ポリコレがダメなんじゃなくてポリコレのやり方が下手な映画がとにかく多い。ハーレイクインの映画とかアベンジャーズ系はその辺上手くやってたと思う。最後のジェダイに至ってはマジで脚本時点でウンコなのでポリコレを論点に批判するのはなんか違うと思ってる
わかるわかるmarvel作品は人種、男女などへのポリコレが確かにあるんだけどそれを感じさせないorちゃんと作品に落とし込んでるからまったく気にならないというかここまで落とし込めるならポリコレ全然OK！と思った。スターウォーズep7からの3作がポリコレ以前に作品として魅力がないことも同意。スターウォーズに関してはドラマのマンダロリアンや今やっているボバ・フェットが最高に面白いから、これが正しい正史だと思ってる。
marvel（というかDisney）も存分に酷いけどなっぱデップーよ！
@@Magnificent564 そうなんか。個人的な意見としては原作を知らないからかポリコレ的改変はあまり感じなかったなぁ。こないだみたエターナルズはポリコレ配慮しすぎて意味わからんくなって酷かったと思った。デップーが最高なのは同意！だけど全部観たらアイアンマンとかキャプテンアメリカのかっこよさも最高だった！人のコメで関係ない事ごめん！
※エターナルズ除く
ファルコン＆ウィンターソルジャーもちょっとあれだったバッキーが黒人とアジア人の女性とロマンス匂わせてたけど、それならそれで元々プレイボーイのバッキーが惚れるぐらい美人な配役なら納得できた
エピソード8はストーリー構成で「これ必要か？」って思う所や「何故こうなった？」って所も多かった。
日本人のジェダイ出せよ。ライトセーバーの殺陣が見違えるぞ。三船敏郎に断られて諦めてんじゃねーよ。
スピンオフの「ハンソロ」のほうが求めていた好みの作風だった
ハン・ソロは俺の永遠の推しのダースモールが出てくるだけで神作です
ハン・ソロはもっと評価されるべき
時代の流れって便利な言葉。ガキの頃からずっと好きだった物語がこんな糞みたいな終わりかたするなんてな。ネズミが憎い。
和食屋で定食頼んだら、食べ物マイノリティに配慮された虫料理が出された感じ。
宇宙ユダヤ人宇宙イスラム教徒そして黒人これすき
そもそもスターウォーズの銀河では人間からしたら異形なヒューマノイド達とも何万年と共生しているわけで、目の数も手足の本数も臓器の数も同じ人間同士で差別が発生するほど低レベルな私たちの世界と同じにしないでほしい。ただし西部劇のネイティブアメリカンと同じような感じで地位向上してきてる最近のタスケンレイダーとかの扱い方は納得できるから、別の種族を用いて間接的に差別の愚かさを表現するのは世界観に深みが増していいと思う。金払ってお説教受けにいくのなら強制収容所系の映画とかがあるわけで。
8についてはローズ役をエマ・ワトソンが演じてようがクソだから、ちょっと違うと思うむしろポリコレ的に悪質なのは、プロットやキャラ設定に対する真っ当な批判を「ローズが太ったアジア系が演じたからアンチが文句を言っている」と話をすり替えた事だ
前半のローズルートはストーリーに何の恩恵も寄与もしてないから丸々カットしても話は成立してしまう、わざわざ分岐させたのにそこが最悪で、それがなによりep8のマズいところだったと個人的には思ってます
今の映画関係者ではポリコレを満たして面白い映画が作るのには途方もない時間がかかるからポリコレを満たすだけにしてるのかね。
これはヘイトやないな。立派な映画価値をめぐる議論や
スターウォーズのアジア人ポリコレの影響であの人になったんだ。。。。納得しました
アマプラ限定でマイナーな映画だけど「星の王子様NYへ行く」の続編も中々に香ばしかった。前作は頭空っぽでバカ笑いしながら見れる楽しいコメディだったのに、変なポリコレ要素をぶち込まれたおかげで笑いながら見れば良いのか、真剣に見れば良いのか良くわからない変な映画になってしまってた。
情報ありがとうございます。今度確認してみます。アマプラはシンデレラといい、「正しい」映画の宝庫ですね
@@cocokarajapan Netflixの聖闘士星矢の瞬のフェミナチの強制性転換という悪手もふくめて、そういう配信するだけのサービスが、余計なイデオロギーはいると、結果配信サービスなのに、そのせいで見ない作品が出てくるのは皮肉だよね。
過去作改編でしたら自分も大反対ですね 必要なる設定ならばいざ知らず余計なものを入れて美味しい料理を不味くするポリコレはやはり悪かと思います そう言う意味では日本の特撮映画はその辺の要素を入れながらもバランスがとれているんですよねハリウッドもこの辺を見習っていただきたいものです
金ローでep8放送されたときローズとフィンのキスシーンで5chの某実況板のサーバーが落ちたの好き
2016年版ゴーストバスターズは劇場で観たけど、「主要キャラが女性だらけ」「オマケの男メンバーが明確に『顔だけいい間抜け』として描かれてる」って辺りは確かに観てて気になったなあ。
それ本当に思いました。あと若い女性じゃなくてBBAを主人公としてることも、フェミニストのBBAが喜びそうな設定だなとも思いました。絵面的に耐えられないけどね。
ゴーストバスターズ（2016）はクリス・ヘムズワースが楽しそうだったという印象しかないアフターライフは新３部作の序章となれるような内容であってほしい
ゴーストバスターズはまだマシ普通にエンタメとしては観れる作品だった過去作と比べたらダメよだが最後のジェダイテメーはダメだ
ゴーストバスターズ（2016）はテレビで見たけど結構面白かった無料で見れるなら文句出ないレベル
ゴーストバスターズ（2016）結構好きなんだけどなあ。評価低いんか。あ、過去作もちゃんと見たよ
くだらない配慮に気を遣う分、制作陣の作品へのやる気が抜けるということですね
この問題の本質にあるのは「多様な人種や性別に対して平等である」とするポリコレに対して、その逆が何故か批判の対象になり得ることにあると思うんよな。演者の性別や人種を散らすだけでこの批判を回避できるわけだから、じゃあやろうという製作陣の気持ちもわからんでも無い
スターウォーズは多種多様な種族がいるSFでピンポイントで黒人やらアジア人押しってのがちょっと世界を狭めてる気はした。
ローズの俳優に罪はないが、ローズの役割をプロット内で明示すべき
ただそこに居るだけって言うモブよりも無駄な要素。いわば仕事中に全く動かずぼーっとしてる奴と同じ
出したなら出したで、きちんと活躍させろ。ですよね。
@@橋本真佐夫 ハリウッドの脚本家が低能なのに影響力だけはあがってるというのは10年以上前からわりといわれて続けてあっちの映画好きからは批判の対象になったけど、逆にそこまで本当にわからずに、ここまでおぜん立てしておいて「偶然、無能な立ち位置」にするのだろうか？ほどよく、ポリコレ騒動含めての炎上商法とか下衆いこと考えたのが、想定以上にマイナスにみられてあせってるくらいにみえなくもないな～ポリコレに配慮してるふりとそれで話題性みたいな
設定で多人種起用してもそれが活きるのなら全く問題なけど原作ありの作品に対してのキャラクター設定に合わないキャスト起用だったりわざわざ「ポリコレ配慮」っていう背景ごり押しでキャスティングするのって監督含めクリエーターのプライドとしてどうなの？って話よね。黒人主人公にしたいなら黒人主人公の面白いオリジナル作品を作ればいいだけだし女性主人公やLGBTも然り。そもそも言葉として世界共通に「美しい」や「醜い」「かわいい」「かっこいい」「汚い」など人を人の価値観で評価する言葉があるは自然なことで世の中そのそれぞれ違う価値観を理解できずとも認め合って成り立っていることがわからないんだろうなぁ配慮とかそういうの気にしてる時点で偏見って無くならないよね。
なんだっけ…味方の同盟軍艦艇が背景で大爆発してるのを背景に黒人とアジア人がキスしてんだっけ
「ポリコレ」とい概念を知らずにいればそこそこ楽しめたんだろうなぁ。
ポリコレ云々の前にep8って一本の映画として話にならないレベルだと思う・・・その鬱憤がローズに集中しちゃったところはあるんじゃないかなまぁあの不自然なまでの出番の多さは全くもって言い訳不可能だとは思うけど
まあ、スターウォーズはこれからも続編、新解釈、派生、亜種が作られていくんだろうね、楽しみにしております。
私はポリコレ云々よりはエンターテイメントとして楽しめるかどうかが問題だと思います。ポリコレに配慮してなんかおかしいと観客に感じさせる演出をするのは制作側の力量のせいなんじゃないでしょうか？それができるならポリコレすればいいし、できなきゃやるな。あとスターウォーズに関してはEP８から作り直してもらいたい。ポリコレ関係ないから、アレの出来は。
よく考えよう正しさを全面に押し付けてくるコンテンツに対して俺たちは面白さを主張し対立する映画みたいじゃないか？面白さを主張するのは主人公の方が一般的に多いわけだしだし、負けんやろ
映画でいくらポリコレ表現増えてもそもそも嫌になって離れられたら意味が無いもっと最悪なのが離れた人達や見ない人達が映画を見る人を差別し始めること「映画ってLGBT表現多いじゃん?じゃあ見てる人ってLGBT多いんじゃね?LGBTは悪くないけど俺は苦手かな。」みたいな風になったら結局変わらないし映画を気軽に観れなくなる人が出てくるような気がする。
ポリコレに配慮し過ぎてキャラのイメージに沿ったキャスティングが出来なくなって面白い作品が作れなくなってるのホント笑う。アジア人、黒人、女性、LGBTを必ず主要キャストに入れなきゃいけなくなった結果、作品の自由度が大幅に狭くなってる事に気付いてないんだろうねポリコレってさ。行き過ぎた正義は悪と大差ないね。
さっき見たエターナルズの話かな？って思うくらいには同意する…
まさにこのスターウォーズ以降、映画を観る機会が激減した非現実的な分野に力尽くでクソみたいな現実をねじ込めば作品は歪になると思うし、原作者や監督なんかは不快になるだろうファンだって改悪されれば不快な思いをするはず
スターウォーズ7～9は異端
監督がキャラ毎にぴったりな配役を考えて選出したキャストを意味わからん主張で捻じ曲げられたら、嫌でしかないだろうな。
何事もやりすぎは良くないの好例だよねこの話題は
俺たちキモヲタヒキニートでハリウッド映画撮ればチェックシートの８割は埋められる。当然全米が泣いた大傑作となるであろう。
チェック項目を埋めるだなんて、とんだ官僚主義だな
🐭「続編を製作するにあたって、デブとブスとアジア人を主要人物として登場させて下さい」🎥「弱ったなぁ……」🎥「……せや！」
ゴーストバスターズの新作今年公開か～見てみようかな？その前に呪術廻戦もう２回観に行こう。
EP8嫌いすぎてほぼ記憶から消してたわこれでスターウォーズ熱冷めた人はマンダロリアン見るといいよ、最高だから
出し抜いたり横取りするんじゃなくて肩を並べるってことを覚えてほしいですね…（適当）
「ジョニーは戦場に行った」100%ポリコレにしてくれ、それが出来たらもうポリコレが大統領をしてくれ
俳優に文句言うのなんで？キツい言い方になるけどポリコレポリコレ言う前に自分が他人の性や人種などについても差別していることに気づいてほしい。差別が完全に無くなるわけでも無いし自分も差別しているのかも知れないが今回の「批判」の対象は俳優ではなく脚本家、監督、などの俳優を選んだ人物によるのもなのに俳優の容姿などを批判するのは絶対に違う
確かに俳優に罪はない。製作サイドの意図が問題やな。動画でも俳優を悪く言ってないと思うし。ただ、このテーマのコメ欄が荒れるのは、スター・ウォーズ愛ゆえに致し方ないような気もするが。
どこかの漫画家さんが言ってたけど、正しさは面白さを保証してくれないらしいスターウォーズの映画、ポリコレを全く知らない時に見たけど確かにローズに違和感を覚えたなぁ...なんか、物語見てるとローズの気持ちの一方通行に見えてたし、裏切るんじゃないかって思ったから...動きが不自然な感じした....
そもそも、その正しさすら保証せずに、10年後にはポリコレに載ってたやつらの一部が、叩かれる側になってる可能性なんて当たり前にあるからね＾＾；
SW→ローズが例え絶世の美女であったとしてもお話として面白くなかった。(ワープ艦隊特攻した時点でキレた)ゴーストの方は、述べられている通り、アメリカンジョークなんだろうけれど分かんなくてついていけなかった。もっと俳優をぶっ飛んだキャラに仕上げられなかったのか、と思う。でもスライム漬けにするとツイフェミさんが文句言うんだろうなぁ。
そもそも創作物に対して原作者でもない人間の「正しさ」を取り入れようとする前提がおかしい。創作物の正しさを絶対基準で決められるのは、その創作物を創り出した方「原作者」だけだというのに。
そもそも単品で地球の多様性全部盛りせよ、というのは「正しい」多様性のあり方ではありませんね。
スターウォーズの女優さんが可愛そうだと思った
エピソード8は無駄なシーンと原作破壊が多すぎて、映画破綻＝ポリコレのせいという直結した式にはならないけど原因の一端ではある
ハリウッド全体の脚本家の劣化＋逆に権限持ってしまってる問題とか恒久的なここ数十年の問題に、その薄っぺらい奴らがポリコレに乗っかって人気作を台無しにしたみたいなながれだろうからね。主因といえるし、最後にエンジンまわしだけともいえる
スター・ウォーズは確かにローズは要らない感あったけど、ゴーストバスターズは普通に楽しめたな
スターウォーズの７、８、９なんて物は無かった。いいね？
GBは元の世界の連続3作品(1、2、アフターライフ)でセットにしたら監督がサベツダーしてハイハイDLコード付けますよというオチになったね
10本はどんなラインアップかな。エターナルズ、シンデレラは入るかな。ターミネーターニューフェイトとかも。
ローズの登場シーンがep9でガッツリ削られいて笑うJJ･エイブラムス分かってるじゃん(笑)
最近の洋画とか洋ゲーは本当にポリコレに迎合しすぎてて中身がクソ白人のゴリマッチョ男だけの映画の何が悪いのかわからん。それと女性差別、LGBT差別は全く次元の違う話だろうに。
ポリコレのせいで、これってポリコレに配慮してるのか？とか勘ぐって楽しめない。
どこぞの誰かが勝手に決めた「正しさ」を押し付けてる時点で社会的に正しくないと思うんだけど
そう思うのですがね。「正しさ」を主張することで少なくとも短期的にはスポンサーが集めやすくなっているのでしょうね。
美人を際立たせる脇役ですね甘い物ばっかりで無く不味い物を口にしないと麻痺し来るからね
ローズの無駄な活躍がかえってアジア差別を助長する気がして見てて映画見てる最中から不快だったななんだかアジア人出せばアジア人が喜ぶだろうっていう傲慢さを感じてしまうわ
スター・ウォーズの版権がディズニーになった時点でなんか色々察してた
ゴーストバスターズはすごく面白かった。『金髪グラマーおバカ美女（目の保養用）』をそのまま男性にしたのは拍手。
ゴーストバスターズ（2016）はよく見ると、ポリコレ映画としてもえらく奇妙な作品だった。あれ一見フェミ礼賛映画かと思いきや、アホな研究をしてるから就職できないのを「私が女だからか!?」といかにもなクレームを並べ立てる主人公やら、強気なようでいて最後に急に女学生的なノリの仲間内で傷の舐め合いをして「よしよし」してもらう芯の弱いパンク女とか、”男を性的消費してやったぜ”感満載だけど肝心な男性客には唯一の面白ポイントとして認識されてたクリス・ヘムズワースとか、ポリコレ万歳に見せかけつつ、よく見ると一周回ってフェミさんたちを超バカにしてる展開に終始してて、何を見せたいのか正直よく分からない作品だったな。ゴーストたちは一体何のためにいたんだろうか？
スターウォーズはディズニーが買収してからクソ映画になった。特に8,9。でもスピンオフ作品は過去作へのリスペクトも感じられてめちゃくちゃ好き
性転換ゴーストバスターズは結構好きよ。 最後のジェダイは……うん。
ディズニーのポリコレってわざとブサイク選んで「ほらやっぱりポリコレって糞でしょ？w」って言ってる様にしか思えない
なんだよサムネの饅頭ｗ え… スターウォーズの主人公… え？ え…えぇぇぇぇ…
スター・ウォーズの会の饅頭として検討してみます
TAXIのアメリカ版も黒人のオバハンだったし
Ep9の凱旋シーンで全く必要性のない女性同士のキスシーンを見たときは虫唾が走りました。別に映画の中でなくても、TVでも実生活で目撃しても反応は同じです。自分の社会政治信条を別にした、台所でGを発見したときに感じるのと同じ生理的な嫌悪感なので自分ではどうしようもないし、猫にまたたびを嫌わせることができないように、外部からの矯正できる類のものでもない。もしああいったシチュエーションに嫌悪感を感じない人間が"多数派"になったら、種としての人類は滅びるだろう。LGBTQに配慮した映画が作りたければ、専用の映画を作って楽しんでくれ。少数派を自認しているなら同じ価値観を多数派に求めるな。それは民主主義の基本に反する。差別は必要ないが区別は必要なのだ。
>全く必要性のない女性同士のキスシーンああ、確かにあったね。忘れてたけど、たしかに違和感多いにあり
@@noboruwatanabe3517 もしあのキスがなかったらレジスタンスが負けるとか、主人公たちの将来が変わるとかだったら甘受するよ。異性異人種はおろか異星人同士が共闘する多様性実現社会である「遠い昔のはるか彼方の銀河系」に、天の川銀河のちっぽけな惑星の矮小化された価値観を持ち込むなっての。
ローズは違和感というか、存在、立場が合わなかった気がします。アカデミーノミネートの為に条件のんで作るくらいなら、別な章作ったほうがいいかもしれないですね。
ポリコレ配慮関係なくメンインブラックとかおもしろいやん。そういうの作ってよ。
ポリコレ作品って何年前くらいから出始めたかな
ポリコレは90年代からアメリカにて顕著になってきたかと思いますが、映画については特に2010年代以降あからさまになってきたと思います。それまでの映画は映画の要素としていわゆるポリコレ的なものが取り上げられることはありましたが、2010年代以降はその押し付けが目立つようになりました。
@@cocokarajapan 詳しい解説ありがとうございます！
日本のアニメ漫画が世界から愛される理由。ポリコレなんて言わなくても多様性そのものを創作物にしてきた
そもそも日本だと日本人しかいないから人種差別もクソもないのも要因かもね
@@たろ太郎 ほんそれ、日本だと白人黒人の区別じゃなく、日本人、外国人の区別だからね
ただ、外国人はナルトやセーラームーンが白人だのどうのうと肌や髪の毛の色でいちいち人種論争巻き起こすから鬱陶しい。しかも日本人にまで同意求めてくるところが最高にウザい。
@@momihog やっぱり創作物と現実の線引きはしっかりして欲しいですね
セーラームーンが白人てヨーロッパに行くと目んたまが巨大な女が居るってコトかい?アフォらしい
多様性を強く言う割にその多様性を強く殺すと言う絶望的な多様性。コメントしてみたけどもう自分でも何が言いたいんかわからんとです。
大丈夫です、よくわかりますよ。
メイス・ウィンドゥはハゲだから、ハゲは既に宇宙レベル認められた存在である。つまり俺はもっと認められるべきである。
![[Part 4] หนุ่มน้อยรักคุณย่ายิ่งกว่าใคร ไม่ว่าใครก็รังแกดูถูกท่านไม่ได้!! #โลกการละคร](http://i.ytimg.com/vi/sLsBxw99FR0/mqdefault.jpg)
【異論、正論、ディストラクション】シリーズ
*みなさんが酷い、あるいは賛同したポリコレ配慮映画をコメント欄で教えてください。
*チャンネルで紹介している意見に対して、反論、補足、あるいはこんな事例もあるよ、などチャネル登録のうえ、色々とツッコんでみてください。
スターウォーズは人種どころか異種族が出てきて多様性は元からしっかりあるのに789はあまり異種族もあまり出なかった
たしかにそうだよね。
本当そう思います。ポリコレなんて強調しなくても多種族の存在や地位が認められた世界だし、女性が強い社会の星もあるんだから、あそこまで人間タイプの女性なんかで固めなくてもエイリアン達で多様性って点を描けば見た目は違ってもメッセージは似た内容にできたのに、とは思ってしまいます。
やはり123最高やな
それどころか異種族殺してるし
正しさより面白さを優先すべき。それは当たり前でシンプルな結論。あと８本も楽しみにしています
映画に関して言えば、面白いければ何でもいいってワケではないが面白くないことは絶対間違い。
これが正しいわけでもないと思いますけどね。
抑々【正しくさえないからね】ポリコレってｗ
だから厄介。薄っぺらいウソと全体主義でしかない。
エンターテイメントに問題を打ち込むのがそもそもの間違いよ
多くのアーティストが問題を自身の作品に取り入れたりするけど
観客が望むのは面白さなわけだもんね～
問題提議したいなら面白い作品で表現してほしいわ
@@緋山翔 ポリコレは問題提起ですらなくて、ただ批判を受けないためのものだと思う。
もうさぁ、制作会社なのか映倫なのかわかんないけど「ポリコレを重要視していません」「ポリコレにある程度配慮しています」「ポリコレを最優先して作製しています」ぐらいにカテゴリーにわけてさぁ
そういう表示がされているのを見て、観客は自分の信条に則って見る作品を選ぶようにすればいいのに。
無駄や…ポリコレマンは「ポリコレに配慮しないとは何事だ！」て噛み付くから…
あいつらに理性的な分別なんて出来るわけがない、現状ちゃんと18禁指定されてる作品すら噛みついてるんだから。
そうなったら、全力で1番目どころか2番目も糾弾して3番にしようとするながれは、SNSのフェミナチクレーマーたちをみてると、容易に想像はできるけどね＾＾；
@@林敏雄-f8y 絵と実写、さらに現実とフィクションすら区別ついてないやべーやつらだからねｗ
マジでそうすべきだね。
住み分けしてなお噛みついてくるなら完全にそっちが悪って言えるから。
お客の反応が全てよ。チャーリーズ何某もそうだけどポリコレ警察を恐れるあまりに面白さや楽しさ格好良さ、なにより元々のよさとオリジナルが好きなファンがないがしろにされとるんよ。受け入れられる訳がない。せめて思想を押し付けたいならオリジナルで勝負しろって話よ。他人の車にただ乗りして行き先だけは指示しようなんて嫌われて当然やろとしか。
マンダロリアンとボバフェットにアジア系の女暗殺者キャラが出て来るけど良いキャラだったよ
ローズは人種や性別の問題じゃ無くキャラクターに魅力が無かったのが問題
その辺もポリコレ界隈でもめたりするからねｗ
よく同性婚でメディアがあつかうのは舞台にいるような容姿端麗なカップルだったりするけど、
現実はそうじゃないのが大半だから、ルッキズムとかち合っちゃったり、
そういうポリコレの中でも宣伝プロパガンダ用と現実との乖離とかの問題がよくあるからね。
より子供を洗脳するプロパガンダとしては、その辺に居そうなぶっちゃけあまり魅力がない子を活躍するというのは一番楽な演出。
でもそういうキャラをご都合主義で据えればいいやってのは、子供舐めてる大人の価値観でしかないのにね。
さらにそういうご都合主義のキャラをいれると、その作品の中の妥当すべき社会システムやらもご都合主義でどうにでもなるから頭悪いことになって、
世界観自体が薄っぺらくなるのは割とありガチ。
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開していますが、後編「SWローズ後のアジア人枠」を2/19公開予定です。フェネック＆チアルートをとりあげています。
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ポリコレの意見を取り入れたらパチモン感が一気に上昇するなあ
配慮するのは別に良いんだ、既存の価値を破壊してまで無理に組み込むのが問題なんだ
スター・ウォーズなら黒人やらアジア人やらやってないで、そういう人種に当てはまるような設定がある宇宙人を作って問題提示をした方が面白いと思う。
おかしな配役にホイホイ応じるアジア人俳優や黒人俳優も問題ですよね。
この作品に黒人配役はおかしいから出ませんっていう俳優魂を持った奴らが皆無で、黒人達の中からもそう言う声が上がらないのが将来自分達に全て跳ね返って来るのにね。いき過ぎは必ず大きな反動を招くんだよね。
@@辻雄大-d8x まあ世界で通じるレベルの有名作品だし、それもあんまり名の売れてない俳優がオファー断るってこともなかなか出来んやろ
ジブリどころか日本のアニメ・マンガ業界が30年以上前に至った境地に彼らは永遠に辿り着けない。
何故ならアクターは生身であり観客側もそこに縛られているから。
アバターという突然変異的作品の制作裏話が全てを物語っている。
そもそも、昔から普通にジェダイのエイリアンいるのに、いまさら肌の色でどうこういってるのが逆に遅れすぎじゃない？ｗ
って話だしね
三船敏郎さんにオファーが来ていたらしいけどもし受けていたらスターウォーズの歴史は確実に変わっていた…。もしかしたらローズはそれほど嫌われなかったりして。
いやそれはないわ。
それにしてもブサイクすぎるwww
ハリーポッターの中国人の女の子のチョウ役のアレも酷かったけど…
ハーマイオニーやルーナが可愛すぎ♪
SWep8はポリコレ以前の問題なんだよなぁ
そうなんよね
まぁその問題もポリコレ方向に注力した結果であるあだろうけどね
シリーズものの本題そっちのけとか、現代の薄っぺらいブームみたいなのにのっかって、伝統批判とか愚行そのものだしね
ハイパードライブ特攻とかいう物語の全てを無駄にする禁断の手を使いましたからね。
アレがアリなら今までのレーザーで撃ち合ってた宇宙戦はなんだったのかと(笑)
たしかにそうだよね。ポリコレうんぬんよりもシナリオが屑だった
ポリコレヱ…
役者が実力で勝ち取ったんなら素晴らしいコトなんだけどね…
イヤらしい背景がチラつくのがイヤなんだよね…
ミソッカス扱いって誰も得しないからね大局でみれば
ある意味、その辺の差別よりもミソッカス扱いって相手を相当なめてないとできないからね。
確かにローズさんは無理やり感あったなぁ
スターウォーズ世界での多様性なら人種よりもドロイドやエイリアンのほうが似合うかな
(L3とか)
急に出てきましたからね
ローズは同じ役者でもキャラとして魅力があれば受け入れられただろうけど、そうでなかったのが問題
完成したシナリオで後付けでぶっ込んだ感が見えちゃうのがね…
キャラクターとして破綻してたからなあ。
おかしな行動ばかりしてたし。
ローズにヘイトを集めるのはせめてもの反抗だと思ってる
3:19 みたいなジェダイ、元帝国兵、一般人の三人組が基本だったら良かったのに、ローズは「ポリコレに配慮している」という体裁を得るためのお飾りと化してるのが何より悪い
コメントありがとうございます。「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開しています。合わせてご覧ください。
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ゴーストバスターズ アフターライフ観てきたけど、前のやつと同レベルかと思って
ハードル下げまくっといたせいかめっちゃ楽しめました。
これは正統続編。
ep8は正直ローズの出てくるシーンをバッサリ飛ばしながら観る方が分かりやすいし面白くなるってくらい不必要な描写が多かった
ディズニーに売られた時点でこうなることは分かってたからep7以前から今後のSWはカノンに加えられるべきではないと思ってたよ
まぁ最近のアメリカの映画界はちょっとでも不配慮のレッテル貼られると主要スタッフ全員仕事がなくなるレベルだからこれからは作成元をまるで新聞を選ぶ感覚で選別していく必要があるね、それが面倒だと思うなら日本のアニメと漫画だけで暮らしていくべき時代に突入したのはもう間違いない
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開しています。あわせてご覧ください。
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@@cocokarajapan リンクの新作拝見しました
確かに何故か女優への攻撃をしてしまう人がたくさんいましたね、個人的にはその責任転嫁も理解できないんですが
恐らく自分の感情と問題点の切り分けだったり諸々の言語化が苦手でなおかつアクターとキャラクターの区別が苦手だとローズ=ケリーになってしまうんでしょうね
蜜柑温州さん、早速ご覧いただきありがとうございます。明日夜アップ予定もSTARWARS関連です。引き続き当チャネルをよろしくお願い申し上げます。
@@cocokarajapan 非難されているそのアジア系女優に罪はないと思いますが、特に魅力もないのにポリコレ優遇のお陰で人気シリーズに出演できた、その代償だと思った方がいい。大昔のように白人中心な訳でもないし、今ほどハリウッドで有色人種の役者が活躍できる時代はないんだし。白人優先を非難しながらスターウォーズのように白人が一から作り上げたコンテンツに依存してるようじゃあ差別を言い訳にはできない
美しい女優を観たいんだ。
実際問題、スターウォーズでも実写でのチアルートやフェネック、アニメでもコマンダーサトーとかソウ・ゲレラの妹だとかポリコレに合致した良キャラはたくさんいるんですよ。
ストーリー破綻への怒りがポリコレに向いたって言ったほうがいいのかも
正解
フェネックシャンドは普通に好き
そういうのは霊幻道士とか三国志のほうでやってくれって言ってるんだよ
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開していますが、後編「SWローズ後のアジア人枠」を2/19公開予定です。フェネック＆チアルートをとりあげる予定です。
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ポリコレに合致したみたいな考え方がすでにちょっと気持ち悪いけど。
あらゆる映画で一通りの人種を揃えるのが本当に正しいことなんかね。
アジア人や黒人を申し訳程度に一人入れたところで、結局白人中心の世界観で
あることに変わりはないわけで。世界って白人が9割人口占めてるの？
黒人もアジア人ももっといっぱいいるよね。
本当にポリコレ言うならほぼ黒人ばっかで白人やアジア人がちょろっと出る
くらいの映画を撮ってはじめて言えることじゃねーの？
ポリコレ対策でブスとして出演させられる俳優や女優の気持ちはポリコレを言ってる人達は考えてないのかな
コメントありがとうございます。「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開しています。合わせてご覧ください。
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エピソード8は修行中のレイ以外のメンバーがやってた事が基本無意味で空回り。
起死回生の様で説明不足からくるグダグダとか｢これまでのやり取りは何だったの？｣ってレベル。
ゴーストバスターズも｢おかげです｣や｢笑う犬｣あたりが30分くらいのパロディコントした方が絶対に見れたレベル。
ポリコレも無理に女性を捻じ込んで何でもかんでも破壊するんじゃなくて、最初から女性が居て楽しい作品を作るように努力すれば…ってソレが出来ないから人気コンテンツに噛みついて居場所を主張してるのかな…誰も得しないよ。
8でやろうとしたことを結局9で自ら取り下げてるんだから情けないよね
はじめからやるな
SWディズニー3部作はポリコレなんだね...
全く訓練もしていない女性のレイが子供の頃から訓練を受けている男性のカイロレンと剣術で対等に戦えてしまう。
現実なら瞬殺だよね。ポリコレになるとリアリティすら二の次になるからもう映画として成立しなくなる。
某動画でもローズは酷評されてたな
｢こいつのやった事は特に意味が無かったのでいなくなっても問題無いしエピソード8のヘイトは大体こいつに向いているのでいなくなるだけでかなりマシになる｣
プラガブの映画批評は面白い
思想によって作品を作るなら、全く新しい作品を作れば良い。
既存の作品を批判したり、過去の続編なんかを突然改変して思想要素を入れるのは訳が分からない。
スターウォーズEP8でショックだったのは、前作のサブ主人公であるフィンのローズを含めた扱いがなぁ。
レイとフィン、あるいはフィンとポーのコンビで見られなかったのが本当に残念だった。
なんて言うか、ローズの女優さんも仕事の割にはかなり損な役回された感じがする。見た目的にも内容的にも良いコンビって思えるシーンが見つからなかったし。
ローズを例え長身で綺麗なアジア系の美人さんが演じたとしても炎上はしていたと思う。やっぱり役者以上にキャラクター性って大事なんだなぁ。
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結局面白ければポリコレがあろうとなかろうと評価されるものだからなぁ
ポリコレ入れるなら大人しく完全新規だったりオリジナルで勝負すべきってだけの話よね
まぁ「プロパガンダ」って自覚でしてやってるから、人気のものを悪用するのだろう
ミッキーがプロパガンダに使われてたのと世界は成長できてない。
個人的には女性版ゴーストバスターズも楽しめたんだが
アフターライフが発表されたときに「前作を無かったことにしたのは女性差別だ」
「血統至上主義だ」って炎上してたのは、そこ炎上するポイント？と不思議に感じた
映画に「血統至上主義」って何？ って感じですね。
Ep.8に関しては一回観ただけで記憶があんま定かではないけど、意味ありげに出てきた「怪しいギャンブラー」がホントにただの小悪党だったことのほうがズコーッだったけどなー、ローズはむしろ被害者じゃない？
そのおかげでフィンパートが全て無意味になるし(監督的には厩舎の少年に可能性という希望を見せたのが重要だったのかもしれんけど)
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ポリコレがダメなんじゃなくてポリコレのやり方が下手な映画がとにかく多い。ハーレイクインの映画とかアベンジャーズ系はその辺上手くやってたと思う。最後のジェダイに至ってはマジで脚本時点でウンコなのでポリコレを論点に批判するのはなんか違うと思ってる
わかるわかる
marvel作品は人種、男女などへのポリコレが確かにあるんだけどそれを感じさせないorちゃんと作品に落とし込んでるからまったく気にならないというかここまで落とし込めるならポリコレ全然OK！と思った。
スターウォーズep7からの3作がポリコレ以前に作品として魅力がないことも同意。
スターウォーズに関してはドラマのマンダロリアンや今やっているボバ・フェットが最高に面白いから、これが正しい正史だと思ってる。
marvel（というかDisney）も存分に酷いけどな
っぱデップーよ！
@@Magnificent564
そうなんか。個人的な意見としては原作を知らないからかポリコレ的改変はあまり感じなかったなぁ。
こないだみたエターナルズはポリコレ配慮しすぎて意味わからんくなって酷かったと思った。
デップーが最高なのは同意！
だけど全部観たらアイアンマンとかキャプテンアメリカのかっこよさも最高だった！
人のコメで関係ない事ごめん！
※エターナルズ除く
ファルコン＆ウィンターソルジャーもちょっとあれだった
バッキーが黒人とアジア人の女性とロマンス匂わせてたけど、それならそれで元々プレイボーイのバッキーが惚れるぐらい美人な配役なら納得できた
エピソード8はストーリー構成で「これ必要か？」って思う所や「何故こうなった？」って所も多かった。
日本人のジェダイ出せよ。ライトセーバーの殺陣が見違えるぞ。
三船敏郎に断られて諦めてんじゃねーよ。
スピンオフの「ハンソロ」のほうが
求めていた好みの作風だった
ハン・ソロは俺の永遠の推しのダースモールが出てくるだけで神作です
ハン・ソロはもっと評価されるべき
時代の流れって便利な言葉。
ガキの頃からずっと好きだった物語がこんな糞みたいな終わりかたするなんてな。
ネズミが憎い。
和食屋で定食頼んだら、
食べ物マイノリティに配慮された
虫料理が出された感じ。
宇宙ユダヤ人
宇宙イスラム教徒
そして黒人
これすき
そもそもスターウォーズの銀河では人間からしたら異形なヒューマノイド達とも何万年と共生しているわけで、目の数も手足の本数も臓器の数も同じ人間同士で差別が発生するほど低レベルな私たちの世界と同じにしないでほしい。ただし西部劇のネイティブアメリカンと同じような感じで地位向上してきてる最近のタスケンレイダーとかの扱い方は納得できるから、別の種族を用いて間接的に差別の愚かさを表現するのは世界観に深みが増していいと思う。金払ってお説教受けにいくのなら強制収容所系の映画とかがあるわけで。
8についてはローズ役をエマ・ワトソンが演じてようがクソだから、ちょっと違うと思う
むしろポリコレ的に悪質なのは、プロットやキャラ設定に対する真っ当な批判を「ローズが太ったアジア系が演じたからアンチが文句を言っている」と話をすり替えた事だ
前半のローズルートはストーリーに何の恩恵も寄与もしてないから丸々カットしても話は成立してしまう、わざわざ分岐させたのにそこが最悪で、それがなによりep8のマズいところだったと個人的には思ってます
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今の映画関係者ではポリコレを満たして面白い映画が作るのには途方もない時間がかかるからポリコレを満たすだけにしてるのかね。
これはヘイトやないな。立派な映画価値をめぐる議論や
スターウォーズのアジア人ポリコレの影響であの人になったんだ。。。。納得しました
アマプラ限定でマイナーな映画だけど「星の王子様NYへ行く」の続編も中々に香ばしかった。前作は頭空っぽでバカ笑いしながら見れる楽しいコメディだったのに、変なポリコレ要素をぶち込まれたおかげで笑いながら見れば良いのか、真剣に見れば良いのか良くわからない変な映画になってしまってた。
情報ありがとうございます。今度確認してみます。アマプラはシンデレラといい、「正しい」映画の宝庫ですね
@@cocokarajapan Netflixの聖闘士星矢の瞬のフェミナチの強制性転換という悪手もふくめて、そういう配信するだけのサービスが、余計なイデオロギーはいると、結果配信サービスなのに、そのせいで見ない作品が出てくるのは皮肉だよね。
過去作改編でしたら自分も大反対ですね
必要なる設定ならばいざ知らず余計なものを入れて美味しい料理を不味くするポリコレはやはり悪かと思います
そう言う意味では日本の特撮映画はその辺の要素を入れながらもバランスがとれているんですよね
ハリウッドもこの辺を見習っていただきたいものです
金ローでep8放送されたときローズとフィンのキスシーンで5chの某実況板のサーバーが落ちたの好き
2016年版ゴーストバスターズは劇場で観たけど、「主要キャラが女性だらけ」
「オマケの男メンバーが明確に『顔だけいい間抜け』として描かれてる」って辺りは
確かに観てて気になったなあ。
それ本当に思いました。
あと若い女性じゃなくてBBAを主人公としてることも、フェミニストのBBAが喜びそうな設定だなとも思いました。
絵面的に耐えられないけどね。
ゴーストバスターズ（2016）はクリス・ヘムズワースが楽しそうだったという印象しかない
アフターライフは新３部作の序章となれるような内容であってほしい
ゴーストバスターズはまだマシ
普通にエンタメとしては観れる作品だった
過去作と比べたらダメよ
だが最後のジェダイテメーはダメだ
ゴーストバスターズ（2016）はテレビで見たけど結構面白かった
無料で見れるなら文句出ないレベル
ゴーストバスターズ（2016）結構好きなんだけどなあ。評価低いんか。あ、過去作もちゃんと見たよ
くだらない配慮に気を遣う分、制作陣の作品へのやる気が抜けるということですね
この問題の本質にあるのは
「多様な人種や性別に対して平等である」とするポリコレに対して、その逆が何故か批判の対象になり得ることにあると思うんよな。
演者の性別や人種を散らすだけでこの批判を回避できるわけだから、じゃあやろうという製作陣の気持ちもわからんでも無い
スターウォーズは多種多様な種族がいるSFでピンポイントで黒人やらアジア人押しってのがちょっと世界を狭めてる気はした。
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開していますが、後編「SWローズ後のアジア人枠」を2/19公開予定です。フェネック＆チアルートをとりあげる予定です。
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ローズの俳優に罪はないが、ローズの役割をプロット内で明示すべき
ただそこに居るだけって言うモブよりも無駄な要素。いわば仕事中に全く動かずぼーっとしてる奴と同じ
出したなら出したで、きちんと活躍させろ。
ですよね。
@@橋本真佐夫 ハリウッドの脚本家が低能なのに影響力だけはあがってるというのは
10年以上前からわりといわれて続けてあっちの映画好きからは批判の対象になったけど、
逆にそこまで本当にわからずに、
ここまでおぜん立てしておいて「偶然、無能な立ち位置」にするのだろうか？
ほどよく、ポリコレ騒動含めての炎上商法とか下衆いこと考えたのが、想定以上にマイナスにみられてあせってるくらいにみえなくもないな～
ポリコレに配慮してるふりとそれで話題性みたいな
設定で多人種起用してもそれが活きるのなら全く問題なけど
原作ありの作品に対してのキャラクター設定に合わないキャスト起用だったり
わざわざ「ポリコレ配慮」っていう背景ごり押しでキャスティングするのって監督含めクリエーターのプライドとしてどうなの？
って話よね。
黒人主人公にしたいなら黒人主人公の面白いオリジナル作品を作ればいいだけだし
女性主人公やLGBTも然り。
そもそも言葉として世界共通に「美しい」や「醜い」「かわいい」「かっこいい」「汚い」など人を人の価値観で
評価する言葉があるは自然なことで世の中そのそれぞれ違う価値観を理解できずとも認め合って成り立っていることがわからないんだろうなぁ
配慮とかそういうの気にしてる時点で偏見って無くならないよね。
なんだっけ…味方の同盟軍艦艇が背景で大爆発してるのを背景に黒人とアジア人がキスしてんだっけ
「ポリコレ」とい概念を知らずにいればそこそこ楽しめたんだろうなぁ。
ポリコレ云々の前にep8って一本の映画として話にならないレベルだと思う・・・
その鬱憤がローズに集中しちゃったところはあるんじゃないかな
まぁあの不自然なまでの出番の多さは全くもって言い訳不可能だとは思うけど
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開していますが、後編「SWローズ後のアジア人枠」を2/19公開予定です。フェネック＆チアルートをとりあげる予定です。
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まあ、スターウォーズはこれからも続編、新解釈、派生、亜種が作られていくんだろうね、楽しみにしております。
私はポリコレ云々よりはエンターテイメントとして楽しめるかどうかが問題だと思います。ポリコレに配慮してなんかおかしいと観客に感じさせる演出をするのは制作側の力量のせいなんじゃないでしょうか？それができるならポリコレすればいいし、できなきゃやるな。あとスターウォーズに関してはEP８から作り直してもらいたい。ポリコレ関係ないから、アレの出来は。
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よく考えよう
正しさを全面に押し付けてくるコンテンツに対して俺たちは面白さを主張し対立する
映画みたいじゃないか？
面白さを主張するのは主人公の方が一般的に多いわけだしだし、負けんやろ
映画でいくらポリコレ表現増えても
そもそも嫌になって離れられたら意味が無い
もっと最悪なのが離れた人達や見ない人達が
映画を見る人を差別し始めること
「映画ってLGBT表現多いじゃん?じゃあ見てる人ってLGBT多いんじゃね?LGBTは悪くないけど俺は苦手かな。」みたいな風になったら結局変わらないし映画を気軽に観れなくなる人が出てくるような気がする。
ポリコレに配慮し過ぎてキャラのイメージに沿ったキャスティングが出来なくなって面白い作品が作れなくなってるのホント笑う。アジア人、黒人、女性、LGBTを必ず主要キャストに入れなきゃいけなくなった結果、作品の自由度が大幅に狭くなってる事に気付いてないんだろうねポリコレってさ。行き過ぎた正義は悪と大差ないね。
さっき見たエターナルズの話かな？って思うくらいには同意する…
まさにこのスターウォーズ以降、映画を観る機会が激減した
非現実的な分野に力尽くでクソみたいな現実をねじ込めば作品は歪になると思うし、原作者や監督なんかは不快になるだろう
ファンだって改悪されれば不快な思いをするはず
スターウォーズ7～9は異端
監督がキャラ毎にぴったりな配役を考えて選出したキャストを意味わからん主張で捻じ曲げられたら、嫌でしかないだろうな。
何事もやりすぎは良くないの好例だよね
この話題は
俺たちキモヲタヒキニートでハリウッド映画撮ればチェックシートの８割は埋められる。
当然全米が泣いた大傑作となるであろう。
チェック項目を埋めるだなんて、とんだ官僚主義だな
🐭「続編を製作するにあたって、デブとブスとアジア人を主要人物として登場させて下さい」
🎥「弱ったなぁ……」
🎥「……せや！」
ゴーストバスターズの新作今年公開か～見てみようかな？その前に呪術廻戦もう２回観に行こう。
EP8嫌いすぎてほぼ記憶から消してたわ
これでスターウォーズ熱冷めた人はマンダロリアン見るといいよ、最高だから
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開していますが、後編「SWローズ後のアジア人枠」を2/19公開予定です。フェネック＆チアルートをとりあげる予定です。
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出し抜いたり横取りするんじゃなくて肩を並べるってことを覚えてほしいですね…（適当）
「ジョニーは戦場に行った」100%ポリコレにしてくれ、それが出来たらもうポリコレが大統領をしてくれ
俳優に文句言うのなんで？キツい言い方になるけどポリコレポリコレ言う前に自分が他人の性や人種などについても差別していることに気づいてほしい。
差別が完全に無くなるわけでも無いし自分も差別しているのかも知れないが今回の「批判」の対象は俳優ではなく脚本家、監督、などの俳優を選んだ人物によるのもなのに俳優の容姿などを批判するのは絶対に違う
確かに俳優に罪はない。製作サイドの意図が問題やな。動画でも俳優を悪く言ってないと思うし。ただ、このテーマのコメ欄が荒れるのは、スター・ウォーズ愛ゆえに致し方ないような気もするが。
どこかの漫画家さんが言ってたけど、正しさは面白さを保証してくれないらしい
スターウォーズの映画、ポリコレを全く知らない時に見たけど確かにローズに違和感を覚えたなぁ...なんか、物語見てるとローズの気持ちの一方通行に見えてたし、裏切るんじゃないかって思ったから...動きが不自然な感じした....
そもそも、その正しさすら保証せずに、10年後にはポリコレに載ってたやつらの一部が、叩かれる側になってる可能性なんて当たり前にあるからね＾＾；
コメントありがとうございます。「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開しています。合わせてご覧ください。
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SW→ローズが例え絶世の美女であったとしてもお話として面白くなかった。(ワープ艦隊特攻した時点でキレた)ゴーストの方は、述べられている通り、アメリカンジョークなんだろうけれど分かんなくてついていけなかった。もっと俳優をぶっ飛んだキャラに仕上げられなかったのか、と思う。でもスライム漬けにするとツイフェミさんが文句言うんだろうなぁ。
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そもそも創作物に対して原作者でもない人間の「正しさ」を取り入れようとする前提がおかしい。創作物の正しさを絶対基準で決められるのは、その創作物を創り出した方「原作者」だけだというのに。
そもそも単品で地球の多様性全部盛りせよ、というのは「正しい」多様性のあり方ではありませんね。
スターウォーズの女優さんが可愛そうだと思った
エピソード8は無駄なシーンと原作破壊が多すぎて、映画破綻＝ポリコレのせいという直結した式にはならないけど原因の一端ではある
ハリウッド全体の脚本家の劣化＋逆に権限持ってしまってる問題とか恒久的なここ数十年の問題に、
その薄っぺらい奴らがポリコレに乗っかって人気作を台無しにしたみたいなながれだろうからね。
主因といえるし、最後にエンジンまわしだけともいえる
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開しています。あわせてご覧ください。
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スター・ウォーズは確かにローズは要らない感あったけど、ゴーストバスターズは普通に楽しめたな
スターウォーズの７、８、９なんて物は無かった。いいね？
GBは元の世界の連続3作品(1、2、アフターライフ)でセットにしたら監督がサベツダーしてハイハイDLコード付けますよというオチになったね
10本はどんなラインアップかな。エターナルズ、シンデレラは入るかな。ターミネーターニューフェイトとかも。
ローズの登場シーンがep9でガッツリ削られいて笑う
JJ･エイブラムス分かってるじゃん(笑)
最近の洋画とか洋ゲーは本当にポリコレに迎合しすぎてて中身がクソ
白人のゴリマッチョ男だけの映画の何が悪いのかわからん。それと女性差別、LGBT差別は全く次元の違う話だろうに。
ポリコレのせいで、これってポリコレに配慮してるのか？とか勘ぐって楽しめない。
どこぞの誰かが勝手に決めた「正しさ」を押し付けてる時点で
社会的に正しくないと思うんだけど
そう思うのですがね。「正しさ」を主張することで少なくとも短期的にはスポンサーが集めやすくなっているのでしょうね。
美人を際立たせる脇役ですね
甘い物ばっかりで無く不味い物を口にしないと麻痺し来るからね
ローズの無駄な活躍がかえってアジア差別を助長する気がして見てて映画見てる最中から不快だったな
なんだかアジア人出せばアジア人が喜ぶだろうっていう傲慢さを感じてしまうわ
「ローズ問題で女優を責めないで」を現在公開していますが、後編「SWローズ後のアジア人枠」を2/19公開予定です。フェネック＆チアルートをとりあげる予定です。
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スター・ウォーズの版権がディズニーになった時点でなんか色々察してた
ゴーストバスターズはすごく面白かった。『金髪グラマーおバカ美女（目の保養用）』をそのまま男性にしたのは拍手。
ゴーストバスターズ（2016）はよく見ると、ポリコレ映画としてもえらく奇妙な作品だった。
あれ一見フェミ礼賛映画かと思いきや、アホな研究をしてるから就職できないのを「私が女だからか!?」といかにもなクレームを並べ立てる主人公やら、強気なようでいて最後に急に女学生的なノリの仲間内で傷の舐め合いをして「よしよし」してもらう芯の弱いパンク女とか、”男を性的消費してやったぜ”感満載だけど肝心な男性客には唯一の面白ポイントとして認識されてたクリス・ヘムズワースとか、ポリコレ万歳に見せかけつつ、よく見ると一周回ってフェミさんたちを超バカにしてる展開に終始してて、何を見せたいのか正直よく分からない作品だったな。
ゴーストたちは一体何のためにいたんだろうか？
スターウォーズはディズニーが買収してからクソ映画になった。特に8,9。でもスピンオフ作品は過去作へのリスペクトも感じられてめちゃくちゃ好き
性転換ゴーストバスターズは結構好きよ。 最後のジェダイは……うん。
ディズニーのポリコレってわざとブサイク選んで「ほらやっぱりポリコレって糞でしょ？w」って言ってる様にしか思えない
なんだよサムネの饅頭ｗ え… スターウォーズの主人公… え？ え…えぇぇぇぇ…
スター・ウォーズの会の饅頭として検討してみます
TAXIのアメリカ版も黒人のオバハンだったし
Ep9の凱旋シーンで全く必要性のない女性同士のキスシーンを見たときは虫唾が走りました。別に映画の中でなくても、TVでも実生活で目撃しても反応は同じです。
自分の社会政治信条を別にした、台所でGを発見したときに感じるのと同じ生理的な嫌悪感なので自分ではどうしようもないし、猫にまたたびを嫌わせることができないように、外部からの矯正できる類のものでもない。
もしああいったシチュエーションに嫌悪感を感じない人間が"多数派"になったら、種としての人類は滅びるだろう。
LGBTQに配慮した映画が作りたければ、専用の映画を作って楽しんでくれ。少数派を自認しているなら同じ価値観を多数派に求めるな。それは民主主義の基本に反する。
差別は必要ないが区別は必要なのだ。
>全く必要性のない女性同士のキスシーン
ああ、確かにあったね。忘れてたけど、たしかに違和感多いにあり
@@noboruwatanabe3517 もしあのキスがなかったらレジスタンスが負けるとか、主人公たちの将来が変わるとかだったら甘受するよ。
異性異人種はおろか異星人同士が共闘する多様性実現社会である「遠い昔のはるか彼方の銀河系」に、天の川銀河のちっぽけな惑星の矮小化された価値観を持ち込むなっての。
ローズは違和感というか、存在、立場が合わなかった気がします。
アカデミーノミネートの為に条件のんで作るくらいなら、別な章作ったほうがいいかもしれないですね。
ポリコレ配慮関係なくメンインブラックとかおもしろいやん。
そういうの作ってよ。
ポリコレ作品って何年前くらいから出始めたかな
ポリコレは90年代からアメリカにて顕著になってきたかと思いますが、映画については特に2010年代以降あからさまになってきたと思います。それまでの映画は映画の要素としていわゆるポリコレ的なものが取り上げられることはありましたが、2010年代以降はその押し付けが目立つようになりました。
@@cocokarajapan 詳しい解説ありがとうございます！
日本のアニメ漫画が世界から愛される理由。ポリコレなんて言わなくても多様性そのものを創作物にしてきた
そもそも日本だと日本人しかいないから人種差別もクソもないのも要因かもね
@@たろ太郎 ほんそれ、日本だと白人黒人の区別じゃなく、日本人、外国人の区別だからね
ただ、外国人はナルトやセーラームーンが白人だのどうのうと肌や髪の毛の色で
いちいち人種論争巻き起こすから鬱陶しい。しかも日本人にまで同意求めてくるところが最高にウザい。
@@momihog やっぱり創作物と現実の線引きはしっかりして欲しいですね
セーラームーンが白人てヨーロッパに行くと目んたまが巨大な女が居るってコトかい?アフォらしい
多様性を強く言う割にその多様性を強く殺すと言う絶望的な多様性。
コメントしてみたけどもう自分でも何が言いたいんかわからんとです。
大丈夫です、よくわかりますよ。
メイス・ウィンドゥはハゲだから、ハゲは既に宇宙レベル認められた存在である。つまり俺はもっと認められるべきである。