Kaum 30 Sekunden ins Video rein, und schon habt ihr das Essentiellste nicht verstanden: Die Leute in der Sicherungsverwahrung sitzen dort nicht "wegen der besonderen Schwere der Schuld", sondern ausschließlich wegen ihrer Gefährlichkeit. Die Schuld ist Grundlage für die Zumessung der Freiheitsstrafe. Die Sicherungsverwahrung ist eine Sicherungsmaßregel zum Schutz der Bevölkerung, und das hat mit Schuld haargenau gar nichts zu tun.
Ich schreibe es hier auch nochmal damit der NDR mitbekommt obwohl ich weiß das egal is. Gute Doku erstmal aber: Im Prinzip ist die Resozialisierung schon richtig und die Unterstützung da für diese Kreaturen. Nur falls das Opfer noch lebt von denen is es der dreckigen Gesellschaft egal wie die Opfer ihr Leben meistern. Das geht dann eher an den dreckigen Nachbarn dem es scheißegal ist falls der Nachbarn der Opfer solcher Kreaturen Hilfe brauch. Und dann gibt's noch Opfer von den Sicherheitsverwarten die sind tot. Glückwunsch dir müssen sich diese widerwärtige Gesellschaft wo allen alles scheißegal ist nicht antun. Trotzdem ist die Resozialisierung der richtige Ansatz. Nur hört auf auf die Opfer zu scheißen.
Danke für diese tolle Reportage, ich weiß was an Logistik hinter steckt. Ich finde es super das dieser Genderquark nicht dort vorkommt. Ganz ehrlich, es macht die harte Arbeit und die Qualität kaputt, von denen die an diesem Film mitgewirkt haben. Die Mehrheit der Menschen will eben informiert und nicht belehrt werden. Ich habe sogar ein Kompromissvorschlag, eine Lösung: Wenn diesem Sender das Gendern wirklich wichtig ist, dann eben 2 Visionen anzubieten falls sich beschwert wird, man könnte dies auch vorher machen. Aber ich kenne den Sparsamkeitsgrundsatz des NDR. Da ich in Kiel zum Sicherheitspersonal gehörte ;-) Beste und sonnige Grüße aus Schönberg Holstein Maik Quast
Habe aber den Eindruck, als ob die Taten der Mörder/Vergewaltiger/etc. als möglichst harmlos dargestellt werden. Ich empfinde denen gegenüber nur Abscheu.
@@Amber-M was oder wie sollte die sonst bestrafen laut deutschem Recht sind sie noch Menschen und haben Menschenrechte usw man kann ihnen nicht viel wegnehmen außer soziale Aspekte außerdem nach Jahrzehnten gute Führung sowie den Traumas die sie erlebt haben kann man sie nicht 100% verurteilen
@@blockedartist Ich bezog mich auf die Doku. Man erfährt nichts von den Taten, den Tätern aber wird aktuell der ganze Raum gewidmet. Die Opfer? Nix. Ich empfinde das als einseitig in die falsche Richtung. Die Frage ist für mich, was kann man den Opfern Gutes tun, nicht den Tätern. Die widern mich nur an. Und ihre Bratkartoffeln können sie sich sonstwohin schieben.
Hier wird von würdiges Leben gesprochen ich bekomme Brechreiz wenn ich sowas höre, die getöteten Kinder und vergewaltigten fragt mal denen und deren Eltern.
@@stammtische-zigarette2658 Wir leben halt in einer Kuschelgesellschaft. Immer möglichst nett und lieb zu allen sein, egal was sie getan haben. Wenn man mal dagegen aufbegehrt, wird man in der lächerlichen Social Media Welt gecancelt. Stay strong!
Guter Beitrag. Allerdings sieht man hier mal wieder das beste Beispiel dafür dass sich um die Täter mehr gekümmert und aufgewendet wird, als um die Opfer.
Ob es jetzt gut oder schlecht ist, kann jeder selbst entscheiden. Aber unser Rechtssystem soll die Gesellschaft vor Tätern schützen und eben davor, dass erneut Opfer entstehen. Wie will man anders verfahren? Dann müsstest Du das Grundgesetz verändern, aber darauf beruht alles in Deutschland. Und das will ich z.B. auf jeden Fall nicht.
Das ist leider normal. Habe selbst in der SV gearbeitet und war am Anfang sehr geschockt, daß die auch noch Ausgang haben. Zum Teil mit schwersten Verbrechen
Ich tu mir echt schwer damit zu sehen, wie diese Menschen, die alle sehr sehr schlimme Taten begangen haben müssen, am Ende des Tages meiner Meinung nach doch so einen Luxus genießen dürfen. Ich bin froh darüber keine Entscheidungen zu tragen, weil ich selbst nicht wüsste, wie man mit diesen Menschen noch gerecht umgehen sollte. Danke für diese tolle Doku und die Einblicke in deren Leben!
Ich stimme dir voll zu. Die Verwahrung ist absoluter Luxus , wenn ich mir den Uwe anschaue: er hat alles was er braucht inkl. medizinischer Versorgung. Was wohl seine Opfer dazu sagen würden, wenn sie die All-around-service sehen?
Was labert ihr? Diese Männer haben ihre eigentliche Strafe abgesessen und haben trotzdem nicht übermäßig viel mehr als in einer konventionellen JVA. Luxus definiert sich nicht über einen Fernseher, einen Vogelkäfig oder einer Wanduhr in einem 25qm-Zimmer, sondern allem voran erstmal über FREIHEIT. Ein weitestgehend fremdbestimmtes Leben lässt sich mit einem augenscheinlich normal eingerichteten Zimmerchen nicht kompensieren. Mich wundert es sogar, dass sie da drin nicht weitaus mehr Möglichkeiten zur Freizeitgestaltung haben. Wiegesagt: die sitzen nicht zur Strafe da drin, sondern lediglich zum Schutz der Öffentlichkeit.
Naja man darf nicht vergessen, das diese Menschen ihre eigentliche Strafe schon verbüßt haben. Warum sollten Sie dann nicht besser Leben als normale Strafgefangene?
@@Randori89 Da muss man finde ich nach Art der Straftat differenzieren. Für einige Straftaten gibt es in Deutschland zu geringe Strafen. Z.B. für Mord: Ohne jegliche mildernde Umstände bin ich der Meinung, dass Mord bei über 21-jährigen Tätern lebenslänglich bedeuten muss und zwar wirklich nahezu lebenslänglich und nicht 15 Jahre oder so. Entlassung erst, wenn der Täter so gebrechlich sein sollte, dass er in einem Altenheim leben muss. Lebenslänglich bedeutet dann auch lebenslänglich auf 8 und nicht auf 25 m². Bei Uwe im Video ist die Lage etwas anders. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist er ein Vergewaltiger, hat aber niemanden umgebracht und hat die Umstände aufgearbeitet, unter denen er zum Vergewaltiger wird. Da geht dann eine Sicherungsverwahrung mit erleichterten Umständen (von Luxus kann man ja auch dort nicht reden) nach einigen Jahren Haft in Ordnung, auch wenn er vermutlich ebenfalls eine deutlich geringere Haftdauer bekommen hat, als ich es für richtig empfinden würde. Auch Vergewaltiger sollten aber finde ich solange in Sicherungsverwahrung sein, wie sie körperlich zu weiteren Taten in der Lage wären - notfalls also auch lebenslänglich. Es wurde schon genug Gefängnis-Psychologen etwas vorgespielt und kaum waren die Leute draußen, haben sie die nächste Vergewaltigung begangen. Uwe sieht körperlich natürlich nicht so aus, als wäre er zu weiteren Vergewaltigungen in der Lage. Sollte er irgendwann wieder auf freien Fuß kommen, wäre das sicherlich vertretbar.
Gute Reportage. Meiner Meinung nach, geht´s den Sicherheitsverwahrten besser als den meisten Rentnern in Deutschland. Unglaublich wie gut die es haben.
Na, ob es ihnen wirklich besser geht?... Klar, sie haben ein Dach über dem Kopf und genügend Lebensmittel. Dennoch sind sie gefangen - und das, obwohl sie ihre gerechte Strafe bereits absaßen.
Meinen sie diese vielen Rentner die mit dem fetten Benz 200 m zum Edeka fahren? Es gibt Altersarmut, aber derzeit noch überschaubar. Und wenn sie die Vergangenheit der Straftäter angeben müssen sie auch die Vergangenheit der armen Rentner angeben. Mein Schwiegervater hat immer schwarz gearbeitet und am Ende bekam der 70 Euro Rente und GruSi. Er nie gespart oder hat was eingezahlt. Man sollte schon das Individuum betrachten und manche Menschen sind selbst an ihrem Schicksal schuld bzw. Die meisten sogar. In einem freien Land trifft man freie Entscheidungen.
Ich hatte einige Jahre beruflich mit Schwerstverbrechern und Sicherungsverwahrten zu tun und war dabei gezwungen, regelmäßig Straf- und Ermittlungsakten zu lesen. Meine Haltung hat sich dabei von mitleidigem Humanismus zu abgrundtiefer Abscheu gegenüber diesen Individuen gewandelt. Und dieser Prozess ist leider unumkehrbar.
Ja das sehe ich genauso Mitleid haben die nicht verdient Die sollten eigentlich auch nicht raus gehen dürfen. Die können froh sein das die in so nem Luxus leben Ist fast wie ne Wohngruppe
Das heißt aber nur das du damit nicht umgehen kannst und für diese Arbeit nicht geeignet warst. Man haete dich auf diese Arbeit besser vorbereiten müssen und auch ueberpruefen müssen ob du damit mit dem nötigen Abstand dran bleiben kannst. Das ist natürlich so gesehen schlimm fuer dich.
ich weiß das ich hier jetzt ein paar gegner habe oder die andere meinung sind wie ich,ich finde das sexuall straftäter nie entlassen werden sollen die gehören nicht in unsere gesellschaft ich verachte sie
@@Lin3r Was bekommste denn Brutto im Jahr? Nur damit man sich mal ausrechnen kann, ob Du nicht selbst anderen auf der Tasche liegst und überhaupt irgendetwas sinnvolles für die Gesellschaft erwirtschaftest.
@@Lin3r Das bezweifle ich, denn dann müsstest Du zu den oberen 1% gehören um mich in den 10% zu schlagen. Und dann würdest Du auch Groß- und Kleinschreibung und Kommasetzung beherrschen.
Lieber NDR, liebes Team von @NDR Doku: Wie immer vielen Dank für diese wie ich finde sehr spannende und interessante Reportage über das Thema „Sicherheitsverwahrung im Land Schleswig-Holstein! 👍 Unaufgeregt, objektiv und ohne jegliche „Effekthascherei“, sei es im Off-Text oder mithilfe von übertriebener und nicht passender Musik. 🙏 Man hat ja als „normaler Mensch“ selten irgendwelche Berührungspunkte mit dem Thema „Sicherheitsverwahrung“, ausser das man immer mal wieder in Artikeln darüber liest oder hört, daher fand ich diesen Einblick sehr interessant. 👍 Aber das Gute an dem NDR ist ja: Es kommt immer eine gute bis sehr gute Reportage am Ende raus, auch wenn einem selbst das Thema anfänglich nicht sonderlich interessieren mag. Zumindest fällt mir persönlich keine NDR Reportage ein, bei der ich als Kameramann und Cutter mit mehr als 18 Jahren Berufserfahrung hätte etwas bemängeln können oder gar „müssen“ 🥴😉 Macht weiter so, und gerne noch mehr Reportagen über „Häfen, dicke Pötte oder urige Seeleute“ 🥴😉 Viele Grüße aus Bayern, Philipp 👋
Vielen Dank, Phillipp! Wir freuen uns sehr über deine Worte. Reportagen über „Häfen, dicke Pötte oder urige Seeleute“ werden selbstverständlich folgen. :-) Dein Team von NDR Doku
Ich bin ehrliche erschrocken darüber, dass jemand, der in Sicherheitsverwahrung sitzt, Ausgang bekommt. Wozu dann das ganze, wenn sie eh draußen spazierek können?
Nun, in den meisten Fällen geht die Gefahr von diesen Menschen vor allem in speziellen Situationen aus und nicht jeder kommt für einen unbegleiteten Freigang heraus. In diesem Fall ist recht klar, er hat seine Verbrechen unter Einfluss von Alkohol begangen. Er ist ständig unter Aufsicht von Psychologen und den Beamten. Die können schon recht gut einschätzen, ob er sofort beim Freigang zu einer Flasche greifen und ein Verbrechen begehen würde. Wenn keine Gefahr ausgeht - zumindest wenn man es auf diese Weise soweit wie möglich ausschließen kann - dann muss er auch mal raus dürfen. Wir sollten nicht vergessen. Menschen die in Sicherheitsverwahrung leben haben die Strafe für ihr Verbrechen abgesessen. Sie sind jedoch zu gefährlich um sie einfach so in die Freiheit und Gesellschaft zu entlassen. Darum haben sie auch den gesetzlichen Anspruch auf 25qm und nicht wie Regelgefangene von 8qm. Ich selbst habe eine Zeit lang als Ergotherapeut in einem psychiatrischen Krankenhaus gearbeitet. Bei uns war auch eine Sicherheitsverwahrung auf dem Gelände und ich habe dort auch Patienten gehabt. Die meisten der dort lebenden und gefangenen Menschen sind im Alltag des "Krankenhauses" oder eben der Justizeinrichtung nicht gefährlich. Sie sind es auch nicht wenn sie Freigang haben. Wenn man sie aber wieder zurück auf die Straße schicken würde, so würden viele von ihnen wieder in die Spirale entgleiten, die sie gefährlich macht und das versucht man ja durch diese Überwachung zu verhindern. Viele Grüße
Sehe ich auch so, in Deutschland werden oft auf Kosten der Opfer den Tätern viel zu viele Freiheiten gewährt. Ein Großteil der dortigen Insassen sitzt nicht umsonst dort. Manche sollten ohne Polizeibegleitung nicht mal aus der Zelle gelassen werden. Es ist fast entsetzlich, wie hier im Namen der individuellen Freiheit ins Gesicht der Opfer gespuckt wird
Das is streng reguliert auf paar Stunden, mit sicherungsverwahrung kann man gut und gern lebenslang absitzen, da find ich is das in Ordnung wenigstens für paar Stunden in der Woche bisschen was von draußen zu sehen.
Die Doku ist echt gut gemacht und gibt einen guten Einblick in das Leben der Verwahrten. Für mich gibt es allerdings keinen Grund so einen Aufwand für Menschen zu betreiben, die solches Leid verursacht haben. Für mich haben sie ihre Grundrechte verwirkt und sollten keine Chance mehr erhalten. Für ihre Opfer gibt es wohl keine Hoffnung mehr auf ein Comeback ins Leben
Wenn die Familien Geld schicken, oder die Häftlinge ihr Geld durch Arbeit verdienen (wie die meisten Häftlinge), warum sollten sie sich dann nicht davon etwas leisten können ? Das was die dort haben ist nach westlichen - deutschen Standard sicherlich kein Luxus. Außerdem haben diese Täter ihre Strafe nach dem deutschen Gesetz verbüst, sie sind aber weiterhin aufgrund ihrer Gefährlichkeit zum Schutz der Gesellschaft in Haft.
Danke, dass diese Doku ohne das Funkeske "ich habe mich als Reporter in deelr Zeit so und so gefühlt." auskommt und sachlich die umstände erklärt und darstellt.
Das ist ja aber auch der Unterschied zwischen Dokumentation und Reportage. Eine Dokumentation hat objektive Wissensvermittlung zum Ziel, ohne persönliche Meinung des Produzenten. Reportagen hingegen (wie sie häufig bspw. bei den FUNK-Formaten produziert werden) sind subjektiv und dürfen durchaus auch Meinungen und Gefühle des Reporters wiedergeben. Also einfach bei Dokumentationen statt Reportagen bleiben (oder umsteigen), wenn die Meinung des Reporters als nervig empfunden wird. :)
du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Psychologen, nicht in der Lage sind jegliche Art der Manipulation dieser Verbrecher zu wittern und zu entlarven?
Ich bin entsetzt, wenn ich überlebe, das für solche Menschen an Geld rausgeschmissen wird. Bin ich die einzige, die findet dass es diesen Menschen viel zu gut geht? In die Stadt gefahren werden, eigene Wohnung einrichten uvm. es gibt viele Menschen in Deutschland, die gute Menschen sind und ein deutlich schlechteres Leben haben. VIELE!
Naja die ein rechtliche Sache ist: Die Menschen haben ihre Strafe verbüßt d.h der Bestrafungs Aspekt ist erfüllt bzw nicht mehr vorhanden. Die Verwahrung gilt einzig und allein dem Schutz der Allgemein. Es gibt in Deutschland halt keine Lebenslange Haft sondern nur Sicherheitsverwahrung - die Haft ist je nach Verbrechen 15 Jahre+ Verwahrung theoretisch lebenlänglich. Kann man gut finden oder nicht aber so ist halt das Rechtssystem btw. Das US System funktioniert weitaus schlechter und es gibt diverse Studien die in Frage stellen ob Lebenslanghaft oder die Todesstrafe eine Abschreckende Wirkung haben. Das Deutsche Gefängnis System basiert halt auf mehren Säulen wobei die Resozialisierung die wichtigste und Bestrafung sowie 'Rache' weniger ausgeprägt sind (USA genau anderes herum)
Ich finde das ist eine sehr menschliche Meinung und völlig legitim. Ich persönlich sehe es so, das die ja alle lange Haftstrafen verbüßt haben (klar kann man diskutieren ob diese länger sein sollten) und jetzt aber trotzdem nicht raus dürfen um die Allgemeinheit zu schützen. Da kommt man dann in den Bereich „Würde des Menschen…“ weshalb es einen klaren qualitätsunterschied zur Haft geben muss. Ja natürlich könnte man die auch einfach ihr Leben lang im Knast sitzen lassen (wenn die Gesetze anders wären), aber in dem Fall finde ich kann man genauso gut die Todesstrafe befürworten, welche ich ablehne. Allein schon weil diese für mich ein Ausdruck primitiver Zivilisation und Demokratiemangel ist. Mit ihren Taten leben müssen die alle sowieso den Rest ihres Lebens. Der Qualitatsunterschied ist für mich ok. Mir ist einzig und allein wichtig das die nie mehr rauskommen und jemandem etwas antun können. Wenn das 100.000 im Jahr pro Verwahrtem kostet dann ist es mir den geretteten leben und erhaltenen Kinderseelen wert.
Es heißt Freiheitsentzug/Sicherheitsverwahrung und nicht kreppieren wie im Rattenloch unter unmenschlichen Haftbedingungen. Das muss man unterscheiden. Ich möchte nicht über Jahre hinweg ständig überwacht, fremdbestimmt und eingekerkert sein. Außerdem sollte man entlassen werden, steht man meistens vor dem Nichts: keinen Job, schwierig eine Jobchance zu bekommen meist kein positives soziales Umfeld, negatives Gedankenkarussell usw.
Jep. Und sogar Tiere halten. Und dann wird aber auf n paar arme Hartzer geschimpft, die zwar nicht arbeiten gehen aber wenigstens auch keinen abgestochen oder vergewaltigt haben!
Definitiv nicht, es gibt nicht mal Opferschutz, da die Täter draußen frei rumlaufen dürfen und weiterhin Straftaten begehen wie bewiesen oder warum sind nicht wegesperrt in jeder Hinsicht!
Appartement 25 m² sehr großzügig 🤔 Eigene Dusche und WC Eigentlich sehr komfortabel zum Nulltarif. Große Fernseher Psychologische Unterstützung Fahrdienst Die Opfer bekommen nicht so viel Zuwendung.
Nichts 🤷🏼♀️ als Betroffener darfst du dir sogar noch Gedanken machen, ob man etwas überhaupt zur Anzeige bringt, weil das mit Anwaltskosten etc verbunden ist, auf denen man bei falschem Ausgang auch noch sitzen bleibt. 107.000 Euro pro Person hat mich auch echt geschockt.
Das kostet uns auch jeder Bundestagsabgeordnete. Bei den Insassen ist es finde ich gut angelegt und für die Opfer das "beste" was unser Rechtstaat zu bieten hat.
Täterschutz vor Opferschutz! Und seit neustem ist Vergewaltigung auch ein Kavaliersdelikt und wird mit Bewährung belohnt. Selbst Messerstecher werden auf freien Fuß gesetzt.
"Irgendwann ist das Maß voll!" Der EINZIGE Grund, warum du in deinem feinen Apartment untergebracht bist, ist der, das DU das Maß volllaufen hast lassen! Also stell dein unverschämt forderndes Verhalten ein und beginne damit, an dir zu arbeiten, anstatt den Gutachtern schöne Augen zu machen.
Ist schon interessant. Es ist nur schwer nachvollziehbar, dass Opfer ihre Therapie alleine oft über den weißen Ring erkämpfen müssen und Tätern die Therapie nachgetragen wird. Nicht missverstehen. Ich möchte nicht, das Angebot für Täter verringern, aber eine Erweiterung des Angebotes für die Opfer und damit ein Paradigmenwechsel wären angebracht.
@@Leonidas1901 dann mal anders. Wie viel Prozent der Opfer von Gewalt finden ( echte) Hilfe und um welche Form von Gewalt ist für den Ring Von Belang? Psyschiche Gewalt? Struckurellele und staatliche Gewalt zählen auch dazu?
Ich bin eine Überlebende, ich habe irgendwann durch mein Trauma nicht mal mehr gewusst wer ich bin, habe meine Wohnung verloren und mich in den Wald zurückgezogen. Ich hatte Glück, dass mich mein Großvater aufgespürt hat, ich habe nicht mal mehr begriffen was um mich herum passiert. Ich habe Jahre gebraucht um nun einigermaßen zu funktionieren und mich wieder um mich selbst kümmern zu können. Keiner interessiert sich für Überlebende, es wird eben nur gesagt: "Hmm, ja doof, tut mir leid, aber es ist eben passiert und gut, pech gehabt, wärste stärker gewesen, komm drüber hinweg und zwar sofort und stör uns nicht" Keiner hat mir eine Wohnung gesucht, keiner macht/kauft mir Essen. Lange Zeit hatte ich nicht mal mehr eine Krankenversicherung. Arbeiten gehen kann ich wegen meiner Dissoziationen immer noch nicht, wenn überhaupt noch in meinem Leben.
@@insideAdirtyMind 1 zu 1 genau meine Erfahrungen. Die meisten Menschen haben nie mit extrem situationen zu tun und Verurteilen dann die betroffenen. Weil sie glauben, sie selbst wären ja viel Stärker und man soll sich halt nicht so haben, nur das sie selbst schon bei absoluten kleinigkeiten die Nerven verlieren. Es gibt bei so Extremsten fällen auch nur wenig das hilft und davon ist praktisch nichts offiziel anerkannt und damit bekommt man dafür keine Hilfe sondern soll auch das noch alles Allein stemmen, außer man hat Glück und Privat macht das jemand, was bei schweren fällen, eher nicht der fall ist. Wenn de bedarf hast an Reden mit jemandem der das selbst kennt, gerne.
@@hansmeyer2326So ein Quatsch. Würde man diese Maßnahmen nicht treffen, dann würde es deutlich mehr Opfer geben. Das mag dem Opfer der einzelnen Tat nicht helfen, aber es schützt viele andere davor die gleichen Erfahrungen zu machen. Dass die Betreuung von Opfern ausbaufähig ist, hat doch nichts damit zu tun wie die Gesellschaft vor Wiederholungstätern geschützt wird.
Es geht doch nicht nur um diesen einen konkreten Fall, sondern mehr um den Fakt, dass Menschen in Sicherheitsverwahrung (bedeutet, dass sie nach Abbüßen ihrer Haftstrafe zu gefährlich sind um wieder auf freien Fuß zu kommen) unbegleiteten Ausgang haben dürfen. Das finde ich an sich kritisch.@@loudpipessavelives
Ich bin endsetzt😡 das sich diese sogenannten Straftäter frei bewegen dürfen. Das ist wie Urlaub. Kinder und frauenschänder gehören weggesperrt. Hier wird es so dargestellt als würden sie noch für ihre Taten belohnt werden. Einfach unmöglich.. ich bin fassungslos 😮😮
Julia was du gut und gern ignorierst diese Menschen sind bereits 15 Jahre und noch länger im Knast gewesen Und frei rumlaufen definierst du scheinbar sehr sehr frei
Unter anderen die Bergarbeiter die nicht an Gasen sterben wollten, die Vögel kippen zuerst von der Stange und der Arbeiter kommt noch rechtzeitig raus.
Nein, die Sicherungsverwahrung ist kein Gefängnis. Ihre Haftstrafe haben die dort Untergebrachten bereits abgesessen, sie bleiben aber eben sicherungsverwahrt, weil sie eine Gefahr für die Öffentlichkeit darstellen. Ihre Haftzeit ist aber schon abgelaufen.
Wer denkt hier an die Oper?! Ich bin der Meinung, dass Straftäter die solche Gewaltverbrechen taten kein Anspruch auf ein solches luxusreiches Leben haben auch wenn die Haftstrafe verbüsst ist.
Artikel 1. (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt. (2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt. Sollte Grund genug sein diesen Menschen ein würdiges Leben unter der dauerhaften Kontrolle zu gewähren.
Dass auch Straftäter in Sicherungsverwahrung sind, die nie eine Gewalttat begangen haben, übersteigt offenbar dein beschränktes Vorstellungsvermögen. Hauptsache du kannst wieder was von "Bestien" schwafeln. Dummschwätzer!
Da sollte jeder hin, der auch nur 1x vergewaltigt hat! Aber leider scheint Steuerhinterziehung eine schlimmere Straftat zu sein... unabhängig von der Dauer der normalen Haftstrafe.
Jeder, dem eine solche Straftat nachgewiesen wird, kommt in den Knast, wie kommst du darauf eswäre anders? Und bei weitem nicht jeder dieser Täter kommt überhaupt in den "Genuss" einer Sicherungsverwahrung, denn das Urteil lautet in vielen Fällen lebenslang und das kann auch lebenslang bedeuten. Und das im normalen Knast, nicht hier im betreuten Wohnen^^
zu erwähnen ist das nicht nur Mörder oder Vergewaltiger sitzen, sondern auch wegen weit weniger schlimmen straftaten, aber eben als wiederholungstäter gelten
Die Doku ist super und informativ. Mein Meinung: Mehr als die Befriedigung der Grundbedürfnisse zur Existenzaufrechterhaltung darf es für Menschen dieser Art nicht geben, da es hier nicht um Resozialisierung geht. Dass die Gesellschaft für diejenigen aufkommen muss, die sich dieser verwehren ist nicht nachvollziehbar.
Klasse Reportage 😊! Da sieht man mal wie viel „Luxus“ manche hier in DE Genießen dürfen … wenn man das mit anderen Ländern vergleicht 😢 - für mich persönlich etwas zu „schön, für das, was sie gemacht haben“
Ich gebe dir Recht, ist schon schön heimelig so wie es eingerichtet ist und was sie alles dürfen und können, insbesondere vor dem Tathintergrund. Ich finde aber man darf folgendes nicht außer Acht lassen: die eigentliche Strafe (Buße) für Ihr Handeln haben sie mit der Gefängnisstrafe schon abgesessen. Sie hatten vielleicht 10, 15, 20 Jahre Gefängnis und da ging weniger gemütlich einher. Jetzt sitzen sie halt in Sicherheitsverwahrung (was kein Gefängnis mehr ist, aber irgendwie doch dafür sorgen soll, dass diese Leute nicht rauskommen). In Deutschland gibt es keine echten lebenslangen Strafen, und trotzdem braucht man einen Weg für Leute, die der Gesellschaft schlimmes angetan haben. Ist zweischneidig finde ich, die Sicherheitsverwahrung ist so wie hier dargestellt eben keine Strafe mehr, sondern dient nur der Sicherheit von uns anderen.
Die haben Wohnung und Geld, sind aber sicher meist nicht mehr im arbeitsfähigem Alter, falls doch, suchen sie sich Arbeit oder füllen nen Antrag im Amt aus und gammeln ab
Ich bin echt hin- und hergerissen. Relativer Luxus für schwerste Straftäter. Ja, die Freiheit fehlt, aber trotzdem. Ich hoffe nur, die Opfer erhalten ähnlich gute Betreuung.
Zurzeit gibt es nur eine Frau in Sicherungsverwahrung, Maria K., wenn du googeln möchtest. Die sitzt in einem Frauengefängnis in Frankfurt. Die höchste Anzahl an Frauen in Sicherheitsverwahrung gab es zwischen 2010-2013 rum, da waren es drei.
Die Amerikaner haben ein perfides System für solche Verbrecher. Wer als Kinderschänder in den USA in den Vollzug wandert hat quasi sein Todesurteil erhalten. Gab vor kurzem ein Video von einem Richter der einen Mann in den Knast schickt und ihm als letzten satz mit den auf den weg Gibt "The inmates know what you did - good luck for you..." Da liefs mir eiskalt über den Rücken.
Auch wenn die Verwahrung sehr luxuriöse aussieht, man darf nicht vergessen die Leute sind weiterhin nicht frei. Freiheit ist das größte Gut das wur Menschen haben.
Bei Wasser und BROT müssten die Leben. Und nicht besser wie unsere armen Rentner. UND wer fragt ,nach deren Opfern? Tut mir Leid, kein Verständnis für diese Kuschelgesellschaft mehr.
Mal außerhalb vom Protokoll: Arme Rentner ? Jeder Mensch hat ein Arbeitsleben lange Zeit um für sein Alter vorzusorgen. Wer das nicht hinbekommt ist selbst schuld, so einfach ist das. Wir sind die viertgrösste Ökonomie der Welt, wer es in diesem System nicht schafft würde anderswo verhungern. Diese naive Dauer-Bemitleidung geht mir sowas von auf den Keks....
Bei allem Verständnis für den Freiheitsdrang, aber mir ist unverständlich, dass die Verwahrten sowenig Verständnis für die Probleme "der da Draußen" mit Ihnen haben. Sie führen ein angenehmes Leben. Vermutlich wäre es "draußen" für sie wesentlich unkomfortabler. Eine Menge sozialer Kontakte wären weg. Und was alle diese Personen nicht sehen wollen, ist, dass jedes Opfer lebenslänglich hat. Und in vielen Fällen da nicht mehr rauskommt. Ich bin "Angehörige" von Opfern von traumatisierender Gewalt. Ich musste dann mit deren Freitod klarkommen. Was mich auf der anderen Seite auch einfach nur fassungslos macht, sind die ganzen Stimmen in den Kommentaren, die jammern, wie gut es den Verwahrten doch ging. Ja, denen soll es gut gehen. Die Gesellschaft kann sich keine Schuld bezüglich dieser Menschen aufladen. Schließlich wurde um sie herum schon genug Leid verursacht. Ich möchte auch gar nicht wissen, wie viele dieser "Gerechten" in den Kommentaren schon Straftaten hätten verhindern können und es durch Desinteresse nicht getan haben. Wenn man sich durch die Kommentare quält, sind das alles offenbar Personen, die über jeden moralischen Zweifel erhaben sind. Oder sich zumindest als was Besseres als diese Täter hier fühlen wollen und daraus das Recht ableiten, andere Personen zu misshandeln. Wenn auch nur passiv. Passiv aggressiv, auch eine recht bequeme Haltung. Anstelle hier zu lamentieren, besser ein Teil der Lösung werden. Vor allem bei Kindesmisshandlung nicht wegsehen. Denn diese ist OFT wenn natürlich auch nicht immer, der Grundstein für spätere seelische Abartigkeit.
Das wird Dir kein Trost sein, aber nicht in jedem Fall haben die Opfer lebenslänglich. In meinem Fall waren es zwar Jahrzehnte, aber man kann es überwinden. Dein Verlust tut mir Leid. Danke, dass Du trotzdem nicht auf Vergeltung sinnst, sondern hier für Menschlichkeit eintrittst.
Ich finde jeder hat EINE zweite Chance verdient. Aber auch sollte man für seine Taten gerecht bestraft werden. Ist klar das wenn man denn Eindruck hat das die Person noch etwas Böses tut, ist die Strafe nicht hart genug. Dennoch sollte jeder die Möglichkeiten auf eine 2. Chance haben. Aber mein weiß ja nicht, vielleicht hatten die Herren im Video ja schon mehr als 2 Chancen 🤷♂️
@@kiwi199m5 Eine gerechte Strafverfolgung kann es aber nicht geben. Den wahre Gerechtigkeit würde Bedeuten, das ein Mord für den Mörder der Tod als Strafe bedeuten würde. Also finde ich schon das eine Sicherheitsverwahrung für diese Menschen mehr als Gerecht.
@@morgotradon6115 finde ich nicht, was willst denn dann mit vergewaltigern oder Dieben machen ? Die auch vergewaltigen? Das die Todesstrafe sinnfrei ist, ist ein Fakt
Hallo liebes NDR Doku - Team, eine sehr berührende, wenn auch schwierige Doku. Einerseits sieht man die Insassen als Täter, weil sie etwas sehr Schlimmes jemand anderem angetan haben, andererseits sieht man sie als normale Menschen. "Hab ich dir schon gesagt, dass ich dich lieb habe". So einen modernen Fernseher habe ich zb. nicht, genrell wirkt die Einrichtung der Wohnungen dort sehr modern und neuwertig. Die Apartments wirken quasi wie normale Wohnungen, nur eben durch die Überwachung kommt der JVA - Charakter zum Tragen. Ein ganz starker Kontrast zur Forensik ( habe eben vorher eine Doku darüber gesehen). Weiß jemand, warum da so gravierende Unterschiede bestehen? Also der Standard der Sicherheitsverwahrung kann doch auch Standard in der Forensik werden, vernünftige Duschen und WC's, wöchentliche Therapiesitzungen, usw.
Forensik ist Strafersatz - SV erfolgt nachdem die Strafe vollständig vollstreckt wurde (also abgesessen wurde). Das Investment ist deswegen ein anderes.
Eigentlich nicht viel anders als ein Leben in der Freiheit. Die Wohnung sieht sogar viel umfangreicher aus als meine eigene. Wenn das die Sicherheitsverwahrung sein soll, möchte ich auch gern dort hinziehen. :)
Denen geht es besser als vielen die draußen leben und jeden Cent umdrehen muss, was das an Kosten für den Steuerzahler ist will man lieber nicht wissen.
Eine schöne Doku, Danke. Hat aber mal jemand ausgerechnet, wieviel Leute arbeiten gehen müssen, um EINEM Sicherungsverwahrten den Komfort zu finanzieren? Personalkosten, „Appertments“? Das ist unglaublich…. Meiner Meinung nach ist Strafttat gleich Straftat. Wenn zu gefährlich, dann halt weiter Gefängnis…
Mal abgesehen von der Einschränkung der Freiheit geht es den Insassen um einiges besser als vielen Bürgern. Warme Stube, immer einen vollen Teller, keine eigene Verantwortung….
@@epic0329 Das ist Quatsch. Es gibt Menschen, die kein Dach über dem Kopf haben und es gibt Menschen die hungern..., aber das ist deren eigene Entscheidung, denn für beides gibt es völlig gratis Lösungen in diesem Land.
Diese und weitere Dokus findet ihr auch in der ARD Mediathek: www.ardmediathek.de/dokus
Kaum 30 Sekunden ins Video rein, und schon habt ihr das Essentiellste nicht verstanden: Die Leute in der Sicherungsverwahrung sitzen dort nicht "wegen der besonderen Schwere der Schuld", sondern ausschließlich wegen ihrer Gefährlichkeit. Die Schuld ist Grundlage für die Zumessung der Freiheitsstrafe. Die Sicherungsverwahrung ist eine Sicherungsmaßregel zum Schutz der Bevölkerung, und das hat mit Schuld haargenau gar nichts zu tun.
Geilo. Aber darf ich nicht gucken. Ich bezahle keine GEZ. Und bitte heult nicht gleich rum.
Gut das es solche Einrichtungen gibt
denn gebe es die Todesstrafe bei uns noch würden wir so moralisch verkommen wie die USA
Ich schreibe es hier auch nochmal damit der NDR mitbekommt obwohl ich weiß das egal is. Gute Doku erstmal aber:
Im Prinzip ist die Resozialisierung schon richtig und die Unterstützung da für diese Kreaturen.
Nur falls das Opfer noch lebt von denen is es der dreckigen Gesellschaft egal wie die Opfer ihr Leben meistern.
Das geht dann eher an den dreckigen Nachbarn dem es scheißegal ist falls der Nachbarn der Opfer solcher Kreaturen Hilfe brauch.
Und dann gibt's noch Opfer von den Sicherheitsverwarten die sind tot. Glückwunsch dir müssen sich diese widerwärtige Gesellschaft wo allen alles scheißegal ist nicht antun.
Trotzdem ist die Resozialisierung der richtige Ansatz. Nur hört auf auf die Opfer zu scheißen.
Danke für diese tolle Reportage, ich weiß was an Logistik hinter steckt. Ich finde es super das dieser Genderquark nicht dort vorkommt. Ganz ehrlich, es macht die harte Arbeit und die Qualität kaputt, von denen die an diesem Film mitgewirkt haben. Die Mehrheit der Menschen will eben informiert und nicht belehrt werden.
Ich habe sogar ein Kompromissvorschlag, eine Lösung: Wenn diesem Sender das Gendern wirklich wichtig ist, dann eben 2 Visionen anzubieten falls sich beschwert wird, man könnte dies auch vorher machen. Aber ich kenne den Sparsamkeitsgrundsatz des NDR. Da ich in Kiel zum Sicherheitspersonal gehörte ;-)
Beste und sonnige Grüße aus Schönberg Holstein
Maik Quast
Eine sehr gute Reportage. Unaufgeregt, informativ und ohne unnötige Dramatik. Sehr gut NDR. 👍
Habe aber den Eindruck, als ob die Taten der Mörder/Vergewaltiger/etc. als möglichst harmlos dargestellt werden. Ich empfinde denen gegenüber nur Abscheu.
@@Amber-M was oder wie sollte die sonst bestrafen laut deutschem Recht sind sie noch Menschen und haben Menschenrechte usw man kann ihnen nicht viel wegnehmen außer soziale Aspekte außerdem nach Jahrzehnten gute Führung sowie den Traumas die sie erlebt haben kann man sie nicht 100% verurteilen
@@blockedartist Ich bezog mich auf die Doku. Man erfährt nichts von den Taten, den Tätern aber wird aktuell der ganze Raum gewidmet. Die Opfer? Nix. Ich empfinde das als einseitig in die falsche Richtung. Die Frage ist für mich, was kann man den Opfern Gutes tun, nicht den Tätern. Die widern mich nur an. Und ihre Bratkartoffeln können sie sich sonstwohin schieben.
Kotz hoffentlich wirst du oder eines deiner Kinder niemals Opfer dieser so wundervoll dargestellten objektiven Berichterstattung........
Wirst du für den Kommentar bezahlt? Oder bist du als Kind zu oft vom Wickeltisch gefallen? Zwangsfinanzierte ... berichten über ... !
Ekelhaft
Die Sicherungsverwahrung ist absolut sinnvoll, genauso wie die besondere Schwere der Schuld.
Leider kann man in diesem Land zig Kinder verg.. und schlimmeres, ohne dort zu landen.
Wir bräuchten zig dieser Anstalten!..
In den USA heisst das lebenlaenglich d. h von der Straftat bis zum Tod.
@@marcelbone9288Arbeitslager brauchen wir
Hier wird von würdiges Leben gesprochen ich bekomme Brechreiz wenn ich sowas höre, die getöteten Kinder und vergewaltigten fragt mal denen und deren Eltern.
@@stammtische-zigarette2658 Wir leben halt in einer Kuschelgesellschaft. Immer möglichst nett und lieb zu allen sein, egal was sie getan haben. Wenn man mal dagegen aufbegehrt, wird man in der lächerlichen Social Media Welt gecancelt. Stay strong!
Guter Beitrag. Allerdings sieht man hier mal wieder das beste Beispiel dafür dass sich um die Täter mehr gekümmert und aufgewendet wird, als um die Opfer.
💯
Aber mit dem Ziel nicht noch mehr Opfer entstehen zu lassen. Natürlich sollte sich auch adäquat um Opfer gekümmert werden, keine Frage.
Ob es jetzt gut oder schlecht ist, kann jeder selbst entscheiden. Aber unser Rechtssystem soll die Gesellschaft vor Tätern schützen und eben davor, dass erneut Opfer entstehen. Wie will man anders verfahren? Dann müsstest Du das Grundgesetz verändern, aber darauf beruht alles in Deutschland. Und das will ich z.B. auf jeden Fall nicht.
Stammtischpolemik, weisst Du, oder?
@@kenobiknodel2480🤣
Der ewig Gefangene, der Vögel gefangen hält..
Deep
Ich verneige mich vor dir, für deinen Scharfsinn.
Poesie in Reinform.
@@jandemetry6787purple
Inklusive Dir gibt's da auch noch andere Dumme
Ich pers. finde es nicht gut, wie sich diese Schwerverbrecher einrichten können oder regelmäßig in die Stadt zum bummeln gehen können.
Die Strafe wurde abgesessen, hier geht es um den Schutz der Allgemeinheit - Sicherungsverwahrung
Ich war, ehrlich gesagt, mehr als erschrocken, dass jemand aus der Sicherheitsvewahrung Ausgang bekommt und durch die Stadt laufen darf!
Deswegen ist er ja gefahren.
und lebt besser als die meisten rentner
Das ist leider normal. Habe selbst in der SV gearbeitet und war am Anfang sehr geschockt, daß die auch noch Ausgang haben. Zum Teil mit schwersten Verbrechen
Stell mal vor so jemanden grüßt man 🤢
Naja sie sollen ja auf einem Leben vorbereitet werden - davor wurden nartülich alle Risiken ausgewertet
Ich tu mir echt schwer damit zu sehen, wie diese Menschen, die alle sehr sehr schlimme Taten begangen haben müssen, am Ende des Tages meiner Meinung nach doch so einen Luxus genießen dürfen. Ich bin froh darüber keine Entscheidungen zu tragen, weil ich selbst nicht wüsste, wie man mit diesen Menschen noch gerecht umgehen sollte. Danke für diese tolle Doku und die Einblicke in deren Leben!
Vielen lieben Dank! Wir freuen uns sehr über deinen Kommentar.
Ich stimme dir voll zu. Die Verwahrung ist absoluter Luxus , wenn ich mir den Uwe anschaue: er hat alles was er braucht inkl. medizinischer Versorgung. Was wohl seine Opfer dazu sagen würden, wenn sie die All-around-service sehen?
Was labert ihr? Diese Männer haben ihre eigentliche Strafe abgesessen und haben trotzdem nicht übermäßig viel mehr als in einer konventionellen JVA. Luxus definiert sich nicht über einen Fernseher, einen Vogelkäfig oder einer Wanduhr in einem 25qm-Zimmer, sondern allem voran erstmal über FREIHEIT. Ein weitestgehend fremdbestimmtes Leben lässt sich mit einem augenscheinlich normal eingerichteten Zimmerchen nicht kompensieren. Mich wundert es sogar, dass sie da drin nicht weitaus mehr Möglichkeiten zur Freizeitgestaltung haben. Wiegesagt: die sitzen nicht zur Strafe da drin, sondern lediglich zum Schutz der Öffentlichkeit.
Naja man darf nicht vergessen, das diese Menschen ihre eigentliche Strafe schon verbüßt haben.
Warum sollten Sie dann nicht besser Leben als normale Strafgefangene?
@@Randori89 Da muss man finde ich nach Art der Straftat differenzieren. Für einige Straftaten gibt es in Deutschland zu geringe Strafen. Z.B. für Mord: Ohne jegliche mildernde Umstände bin ich der Meinung, dass Mord bei über 21-jährigen Tätern lebenslänglich bedeuten muss und zwar wirklich nahezu lebenslänglich und nicht 15 Jahre oder so. Entlassung erst, wenn der Täter so gebrechlich sein sollte, dass er in einem Altenheim leben muss. Lebenslänglich bedeutet dann auch lebenslänglich auf 8 und nicht auf 25 m². Bei Uwe im Video ist die Lage etwas anders. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist er ein Vergewaltiger, hat aber niemanden umgebracht und hat die Umstände aufgearbeitet, unter denen er zum Vergewaltiger wird. Da geht dann eine Sicherungsverwahrung mit erleichterten Umständen (von Luxus kann man ja auch dort nicht reden) nach einigen Jahren Haft in Ordnung, auch wenn er vermutlich ebenfalls eine deutlich geringere Haftdauer bekommen hat, als ich es für richtig empfinden würde. Auch Vergewaltiger sollten aber finde ich solange in Sicherungsverwahrung sein, wie sie körperlich zu weiteren Taten in der Lage wären - notfalls also auch lebenslänglich. Es wurde schon genug Gefängnis-Psychologen etwas vorgespielt und kaum waren die Leute draußen, haben sie die nächste Vergewaltigung begangen. Uwe sieht körperlich natürlich nicht so aus, als wäre er zu weiteren Vergewaltigungen in der Lage. Sollte er irgendwann wieder auf freien Fuß kommen, wäre das sicherlich vertretbar.
Das Geld sollte für die Opfer ausgegeben werden und nicht für brutale Mörder und Vergewaltiger.
Lieben Dank für diese Doku. Es ist gut das auch solche Themen behandelt werden, so bekommt man einen Einblick über die dort Lebenden.
Das Gute daran ist, dass man sieht wie die Verbrecher in Watte gepackt werden. Mir kommt´s hoch.
Gute Reportage. Meiner Meinung nach, geht´s den Sicherheitsverwahrten besser als den meisten Rentnern in Deutschland. Unglaublich wie gut die es haben.
Meinst du ein Rentner mit Grundsicherung würde tauschen wollen?
Ich irgendwie nicht.
Na, ob es ihnen wirklich besser geht?... Klar, sie haben ein Dach über dem Kopf und genügend Lebensmittel. Dennoch sind sie gefangen - und das, obwohl sie ihre gerechte Strafe bereits absaßen.
@@papst7377 Denke ich auch nicht. Als wäre es ein Spaß, eingesperrt zu sein.
Naja. Ich hätte keinen Bock auf Überwachung, Fremdbestimmung und Freiheitsentzugs über viele Jahre hinweg.
Meinen sie diese vielen Rentner die mit dem fetten Benz 200 m zum Edeka fahren?
Es gibt Altersarmut, aber derzeit noch überschaubar.
Und wenn sie die Vergangenheit der Straftäter angeben müssen sie auch die Vergangenheit der armen Rentner angeben.
Mein Schwiegervater hat immer schwarz gearbeitet und am Ende bekam der 70 Euro Rente und GruSi. Er nie gespart oder hat was eingezahlt.
Man sollte schon das Individuum betrachten und manche Menschen sind selbst an ihrem Schicksal schuld bzw. Die meisten sogar. In einem freien Land trifft man freie Entscheidungen.
Wow 25 qm freie kost und Logis Krankenversicherung sogar einen elektrischen rollstuhl was für ne strafe echt horror
Ich hatte einige Jahre beruflich mit Schwerstverbrechern und Sicherungsverwahrten zu tun und war dabei gezwungen, regelmäßig Straf- und Ermittlungsakten zu lesen. Meine Haltung hat sich dabei von mitleidigem Humanismus zu abgrundtiefer Abscheu gegenüber diesen Individuen gewandelt. Und dieser Prozess ist leider unumkehrbar.
Dafür musst du dich absolut nicht schämen und um ehrlich zu sein, haben diese Monster auch nichts anderes verdient.
Deswegen Augen auf bei Jobwahl.
Ja das sehe ich genauso
Mitleid haben die nicht verdient
Die sollten eigentlich auch nicht raus gehen dürfen.
Die können froh sein das die in so nem Luxus leben
Ist fast wie ne Wohngruppe
Das heißt aber nur das du damit nicht umgehen kannst und für diese Arbeit nicht geeignet warst. Man haete dich auf diese Arbeit besser vorbereiten müssen und auch ueberpruefen müssen ob du damit mit dem nötigen Abstand dran bleiben kannst. Das ist natürlich so gesehen schlimm fuer dich.
Dann sind Sie falsch in Ihrem Job
ich weiß das ich hier jetzt ein paar gegner habe oder die andere meinung sind wie ich,ich finde das sexuall straftäter nie entlassen werden sollen die gehören nicht in unsere gesellschaft ich verachte sie
Vollkommene Zustimmung. Mehr als Verachtung und Hass verdienen Sexualstraftäter auch nicht. Das sind alles keine Taten, die aus Versehen passieren
Ich glaube da hast du wenig Gegner
Gar kein Geld verschwenden. Solche haben ihr Leben nicht verdient
Zumal die wie die Könige dort leben , ich wette 10 Mio Rentner leben nicht so.
Null Mitleid mit den Typen …
und genau da fließt auch ein teil unserer steuergelder rein, damit die ein schönes gemütliches apartment haben. bekomm da brechreitz
@@Lin3r hättest du die lieber als Nachbarn ? wir bezahlen Steuern für ganz anderen Unsinn und finanzieren andere kriminelle wie die ...😉
@@Lin3r ja da hast du recht .der Knast müsste wie in den USA sein im Todes Trakt…
@@Lin3r Was bekommste denn Brutto im Jahr? Nur damit man sich mal ausrechnen kann, ob Du nicht selbst anderen auf der Tasche liegst und überhaupt irgendetwas sinnvolles für die Gesellschaft erwirtschaftest.
@@Lin3r Das bezweifle ich, denn dann müsstest Du zu den oberen 1% gehören um mich in den 10% zu schlagen. Und dann würdest Du auch Groß- und Kleinschreibung und Kommasetzung beherrschen.
Junge die leben in ihren Zellen luxuriöser als manch ein Hartzer 🤣
Die leben besser wie die Obdachlosen
0:39 nen Vogelkäfig im Knast. Irgendwie Skurril.
Lieber NDR, liebes Team von @NDR Doku:
Wie immer vielen Dank für diese wie ich finde sehr spannende und interessante Reportage über das Thema „Sicherheitsverwahrung im Land Schleswig-Holstein! 👍
Unaufgeregt, objektiv und ohne jegliche „Effekthascherei“, sei es im Off-Text oder mithilfe von übertriebener und nicht passender Musik. 🙏
Man hat ja als „normaler Mensch“ selten irgendwelche Berührungspunkte mit dem Thema „Sicherheitsverwahrung“, ausser das man immer mal wieder in Artikeln darüber liest oder hört, daher fand ich diesen Einblick sehr interessant. 👍
Aber das Gute an dem NDR ist ja: Es kommt immer eine gute bis sehr gute Reportage am Ende raus, auch wenn einem selbst das Thema anfänglich nicht sonderlich interessieren mag.
Zumindest fällt mir persönlich keine NDR Reportage ein, bei der ich als Kameramann und Cutter mit mehr als 18 Jahren Berufserfahrung hätte etwas bemängeln können oder gar „müssen“ 🥴😉
Macht weiter so, und gerne noch mehr Reportagen über „Häfen, dicke Pötte oder urige Seeleute“ 🥴😉
Viele Grüße aus Bayern, Philipp 👋
Vielen Dank, Phillipp! Wir freuen uns sehr über deine Worte. Reportagen über „Häfen, dicke Pötte oder urige Seeleute“ werden selbstverständlich folgen. :-)
Dein Team von NDR Doku
Meppen liegt in Niedersachsen, nicht in Schleswig -Holstein.
@@Nismo-Z-Tune Mein Fehler! Den NDR verbinde ich automatisch mit Schleswig-Holstein, aber Du hast natürlich vollkommen recht! Sorry!
Ich bin ehrliche erschrocken darüber, dass jemand, der in Sicherheitsverwahrung sitzt, Ausgang bekommt. Wozu dann das ganze, wenn sie eh draußen spazierek können?
Nun, in den meisten Fällen geht die Gefahr von diesen Menschen vor allem in speziellen Situationen aus und nicht jeder kommt für einen unbegleiteten Freigang heraus.
In diesem Fall ist recht klar, er hat seine Verbrechen unter Einfluss von Alkohol begangen.
Er ist ständig unter Aufsicht von Psychologen und den Beamten. Die können schon recht gut einschätzen, ob er sofort beim Freigang zu einer Flasche greifen und ein Verbrechen begehen würde.
Wenn keine Gefahr ausgeht - zumindest wenn man es auf diese Weise soweit wie möglich ausschließen kann - dann muss er auch mal raus dürfen.
Wir sollten nicht vergessen. Menschen die in Sicherheitsverwahrung leben haben die Strafe für ihr Verbrechen abgesessen. Sie sind jedoch zu gefährlich um sie einfach so in die Freiheit und Gesellschaft zu entlassen. Darum haben sie auch den gesetzlichen Anspruch auf 25qm und nicht wie Regelgefangene von 8qm.
Ich selbst habe eine Zeit lang als Ergotherapeut in einem psychiatrischen Krankenhaus gearbeitet. Bei uns war auch eine Sicherheitsverwahrung auf dem Gelände und ich habe dort auch Patienten gehabt.
Die meisten der dort lebenden und gefangenen Menschen sind im Alltag des "Krankenhauses" oder eben der Justizeinrichtung nicht gefährlich. Sie sind es auch nicht wenn sie Freigang haben.
Wenn man sie aber wieder zurück auf die Straße schicken würde, so würden viele von ihnen wieder in die Spirale entgleiten, die sie gefährlich macht und das versucht man ja durch diese Überwachung zu verhindern.
Viele Grüße
Doku geguckt?
Sehe ich auch so. Es sollte zumindest immer ein Zivilpolizist mitgehen...
Sehe ich auch so, in Deutschland werden oft auf Kosten der Opfer den Tätern viel zu viele Freiheiten gewährt. Ein Großteil der dortigen Insassen sitzt nicht umsonst dort. Manche sollten ohne Polizeibegleitung nicht mal aus der Zelle gelassen werden. Es ist fast entsetzlich, wie hier im Namen der individuellen Freiheit ins Gesicht der Opfer gespuckt wird
Das is streng reguliert auf paar Stunden, mit sicherungsverwahrung kann man gut und gern lebenslang absitzen, da find ich is das in Ordnung wenigstens für paar Stunden in der Woche bisschen was von draußen zu sehen.
Die Doku ist echt gut gemacht und gibt einen guten Einblick in das Leben der Verwahrten. Für mich gibt es allerdings keinen Grund so einen Aufwand für Menschen zu betreiben, die solches Leid verursacht haben. Für mich haben sie ihre Grundrechte verwirkt und sollten keine Chance mehr erhalten. Für ihre Opfer gibt es wohl keine Hoffnung mehr auf ein Comeback ins Leben
Grundrechte verwirkt man nicht. Das ist eine Lehre aus der NS Zeit
Ich finde den Luxus der Insassen vollkommen unangemessen und verpönent gegenüber den Opfer und jedem Steuerzahler.
Wenn die Familien Geld schicken, oder die Häftlinge ihr Geld durch Arbeit verdienen (wie die meisten Häftlinge), warum sollten sie sich dann nicht davon etwas leisten können ?
Das was die dort haben ist nach westlichen - deutschen Standard sicherlich kein Luxus.
Außerdem haben diese Täter ihre Strafe nach dem deutschen Gesetz verbüst, sie sind aber weiterhin aufgrund ihrer Gefährlichkeit zum Schutz der Gesellschaft in Haft.
Danke, dass diese Doku ohne das Funkeske "ich habe mich als Reporter in deelr Zeit so und so gefühlt." auskommt und sachlich die umstände erklärt und darstellt.
Das ist ja aber auch der Unterschied zwischen Dokumentation und Reportage. Eine Dokumentation hat objektive Wissensvermittlung zum Ziel, ohne persönliche Meinung des Produzenten. Reportagen hingegen (wie sie häufig bspw. bei den FUNK-Formaten produziert werden) sind subjektiv und dürfen durchaus auch Meinungen und Gefühle des Reporters wiedergeben. Also einfach bei Dokumentationen statt Reportagen bleiben (oder umsteigen), wenn die Meinung des Reporters als nervig empfunden wird. :)
Meine Meinung: "wenn man solange sitzt und Zeit hat sich alles anzulesen und sich zu informieren, weiß man genau was die Psychologen hören wollen"
Möchte man meinen, aber wie du siehst sitzen die immernoch drinnen :D
du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Psychologen, nicht in der Lage sind jegliche Art der Manipulation dieser Verbrecher zu wittern und zu entlarven?
Scheint ja nicht zu funktionieren ;)
@@Alteshaus21Funktioniert doch oft genug....Wiederholungstäter gibt es doch ohne Ende!
@@Alteshaus21vllt nicht clever genug oder die wollen wirklich gesund werden
Ich bin entsetzt, wenn ich überlebe, das für solche Menschen an Geld rausgeschmissen wird. Bin ich die einzige, die findet dass es diesen Menschen viel zu gut geht? In die Stadt gefahren werden, eigene Wohnung einrichten uvm. es gibt viele Menschen in Deutschland, die gute Menschen sind und ein deutlich schlechteres Leben haben. VIELE!
Glaub mir, es gibt sehr viele, die so denken wie du.
Naja die ein rechtliche Sache ist: Die Menschen haben ihre Strafe verbüßt d.h der Bestrafungs Aspekt ist erfüllt bzw nicht mehr vorhanden.
Die Verwahrung gilt einzig und allein dem Schutz der Allgemein.
Es gibt in Deutschland halt keine Lebenslange Haft sondern nur Sicherheitsverwahrung - die Haft ist je nach Verbrechen 15 Jahre+ Verwahrung theoretisch lebenlänglich.
Kann man gut finden oder nicht aber so ist halt das Rechtssystem btw. Das US System funktioniert weitaus schlechter und es gibt diverse Studien die in Frage stellen ob Lebenslanghaft oder die Todesstrafe eine Abschreckende Wirkung haben.
Das Deutsche Gefängnis System basiert halt auf mehren Säulen wobei die Resozialisierung die wichtigste und Bestrafung sowie 'Rache' weniger ausgeprägt sind (USA genau anderes herum)
Ich finde das ist eine sehr menschliche Meinung und völlig legitim. Ich persönlich sehe es so, das die ja alle lange Haftstrafen verbüßt haben (klar kann man diskutieren ob diese länger sein sollten) und jetzt aber trotzdem nicht raus dürfen um die Allgemeinheit zu schützen. Da kommt man dann in den Bereich „Würde des Menschen…“ weshalb es einen klaren qualitätsunterschied zur Haft geben muss. Ja natürlich könnte man die auch einfach ihr Leben lang im Knast sitzen lassen (wenn die Gesetze anders wären), aber in dem Fall finde ich kann man genauso gut die Todesstrafe befürworten, welche ich ablehne. Allein schon weil diese für mich ein Ausdruck primitiver Zivilisation und Demokratiemangel ist. Mit ihren Taten leben müssen die alle sowieso den Rest ihres Lebens.
Der Qualitatsunterschied ist für mich ok. Mir ist einzig und allein wichtig das die nie mehr rauskommen und jemandem etwas antun können. Wenn das 100.000 im Jahr pro Verwahrtem kostet dann ist es mir den geretteten leben und erhaltenen Kinderseelen wert.
Es heißt Freiheitsentzug/Sicherheitsverwahrung und nicht kreppieren wie im Rattenloch unter unmenschlichen Haftbedingungen. Das muss man unterscheiden.
Ich möchte nicht über Jahre hinweg ständig überwacht, fremdbestimmt und eingekerkert sein. Außerdem sollte man entlassen werden, steht man meistens vor dem Nichts: keinen Job, schwierig eine Jobchance zu bekommen meist kein positives soziales Umfeld, negatives Gedankenkarussell usw.
Jep. Und sogar Tiere halten. Und dann wird aber auf n paar arme Hartzer geschimpft, die zwar nicht arbeiten gehen aber wenigstens auch keinen abgestochen oder vergewaltigt haben!
Bekommen die Opfer der Täter ,auch solche Hilfen .
Definitiv nicht, es gibt nicht mal Opferschutz, da die Täter draußen frei rumlaufen dürfen und weiterhin Straftaten begehen wie bewiesen oder warum sind nicht wegesperrt in jeder Hinsicht!
Ja!
Ja
Nein
Appartement 25 m² sehr
großzügig 🤔
Eigene Dusche und WC
Eigentlich sehr komfortabel zum Nulltarif.
Große Fernseher
Psychologische Unterstützung
Fahrdienst
Die Opfer bekommen nicht so viel Zuwendung.
Taschengeld.
3 Mahlzeiten am Tag.
Sich keine Sorgen um Heizkosten, Mieterhöhungen oder ähnlichen machen müssen.
Wie hotel..
Null strafe..
Sorry
Die Betreuung dieser Täter kostet 107.000 Euro pro Jahr.
Was bekommrn ihre Opfer und deren familien?
Nichts 🤷🏼♀️ als Betroffener darfst du dir sogar noch Gedanken machen, ob man etwas überhaupt zur Anzeige bringt, weil das mit Anwaltskosten etc verbunden ist, auf denen man bei falschem Ausgang auch noch sitzen bleibt.
107.000 Euro pro Person hat mich auch echt geschockt.
Das kostet uns auch jeder Bundestagsabgeordnete. Bei den Insassen ist es finde ich gut angelegt und für die Opfer das "beste" was unser Rechtstaat zu bieten hat.
Täterschutz vor Opferschutz! Und seit neustem ist Vergewaltigung auch ein Kavaliersdelikt und wird mit Bewährung belohnt. Selbst Messerstecher werden auf freien Fuß gesetzt.
#Whatabout.....
Nichts
unfassbar das diese bestien auch noch raus dürfen
"Irgendwann ist das Maß voll!"
Der EINZIGE Grund, warum du in deinem feinen Apartment untergebracht bist, ist der, das DU das Maß volllaufen hast lassen! Also stell dein unverschämt forderndes Verhalten ein und beginne damit, an dir zu arbeiten, anstatt den Gutachtern schöne Augen zu machen.
Ist schon interessant. Es ist nur schwer nachvollziehbar, dass Opfer ihre Therapie alleine oft über den weißen Ring erkämpfen müssen und Tätern die Therapie nachgetragen wird. Nicht missverstehen. Ich möchte nicht, das Angebot für Täter verringern, aber eine Erweiterung des Angebotes für die Opfer und damit ein Paradigmenwechsel wären angebracht.
Der weiße Ring?
Welche "Relevanz" hat der eigentlich?
@@Leonidas1901 dann mal anders.
Wie viel Prozent der Opfer von Gewalt finden ( echte) Hilfe und um welche Form von Gewalt ist für den Ring
Von Belang?
Psyschiche Gewalt?
Struckurellele und staatliche Gewalt zählen auch dazu?
Definitiv!Für jedes Opfer ist das ein Schlag ins Gesicht.Traurig
Toll ausgestattetes Appartement für Lau.... Das erklär wirklich mal den Familien der Opfer!
Ich bin eine Überlebende, ich habe irgendwann durch mein Trauma nicht mal mehr gewusst wer ich bin, habe meine Wohnung verloren und mich in den Wald zurückgezogen. Ich hatte Glück, dass mich mein Großvater aufgespürt hat, ich habe nicht mal mehr begriffen was um mich herum passiert. Ich habe Jahre gebraucht um nun einigermaßen zu funktionieren und mich wieder um mich selbst kümmern zu können. Keiner interessiert sich für Überlebende, es wird eben nur gesagt: "Hmm, ja doof, tut mir leid, aber es ist eben passiert und gut, pech gehabt, wärste stärker gewesen, komm drüber hinweg und zwar sofort und stör uns nicht" Keiner hat mir eine Wohnung gesucht, keiner macht/kauft mir Essen. Lange Zeit hatte ich nicht mal mehr eine Krankenversicherung. Arbeiten gehen kann ich wegen meiner Dissoziationen immer noch nicht, wenn überhaupt noch in meinem Leben.
@@insideAdirtyMind 1 zu 1 genau meine Erfahrungen. Die meisten Menschen haben nie mit extrem situationen zu tun und Verurteilen dann die betroffenen. Weil sie glauben, sie selbst wären ja viel Stärker und man soll sich halt nicht so haben, nur das sie selbst schon bei absoluten kleinigkeiten die Nerven verlieren.
Es gibt bei so Extremsten fällen auch nur wenig das hilft und davon ist praktisch nichts offiziel anerkannt und damit bekommt man dafür keine Hilfe sondern soll auch das noch alles Allein stemmen, außer man hat Glück und Privat macht das jemand, was bei schweren fällen, eher nicht der fall ist.
Wenn de bedarf hast an Reden mit jemandem der das selbst kennt, gerne.
Genau das meine ich: Täterschutz ist wichtiger als Opferschutz...
@@hansmeyer2326So ein Quatsch. Würde man diese Maßnahmen nicht treffen, dann würde es deutlich mehr Opfer geben. Das mag dem Opfer der einzelnen Tat nicht helfen, aber es schützt viele andere davor die gleichen Erfahrungen zu machen.
Dass die Betreuung von Opfern ausbaufähig ist, hat doch nichts damit zu tun wie die Gesellschaft vor Wiederholungstätern geschützt wird.
NDR hat immer die besten Dokus !
Liebes NDR team. Eure Dokus sind wirklich erstklassig. Ohne reisserische Schnitte oder unpassende Trendmusik. Danke!
Bitte den Schlüssel ganz weit wegschmeißen!!
Wer solche Straftaten begeht …muss nicht jammern für immer weg gesperrt zu werden. Die Gesellschaft hat ein Recht auf Schutz vor solchen Menschen
Diese Dokus sind Gold 💪🏻
Wenn ich als Opfer sehen muß, das es den Sicherheitsverwahrten offenbar richtig gut geht, zweifele ich sehr stark an dem Rechtssystem!
Unbegleiteter Ausgang in der Sicherungsverwahrung😅😂
Finde ich auch sehr kritisch. Ich hoffe doch sehr, dass da nie etwas schiefgehen wird. Wer trägt dann die Schuld? 😞
Also, bei dem einen war’s ja eher eine Ausfahrt, da er ja Rollstuhl sitzt.🤫
@@echse33 Ja is klar...Alter Kranker Mann im Rollstuhl , was soll Er denn machen , wohin soll Er denn fliehen ??
Es geht doch nicht nur um diesen einen konkreten Fall, sondern mehr um den Fakt, dass Menschen in Sicherheitsverwahrung (bedeutet, dass sie nach Abbüßen ihrer Haftstrafe zu gefährlich sind um wieder auf freien Fuß zu kommen) unbegleiteten Ausgang haben dürfen.
Das finde ich an sich kritisch.@@loudpipessavelives
Besser als Menschen wie Vieh wegzusperren, also wir in Amerika zb. Natürlich darf durch den Ausgang kein Sicherheitsrisiko entstehen.
Ich bin da drastischer eingestellt. Für mich gehören solche krassen Straftäter in Löcher! Kein freigang und kein Luxus!
Ich bin endsetzt😡 das sich diese sogenannten Straftäter frei bewegen dürfen. Das ist wie Urlaub. Kinder und frauenschänder gehören weggesperrt. Hier wird es so dargestellt als würden sie noch für ihre Taten belohnt werden. Einfach unmöglich.. ich bin fassungslos 😮😮
Dafür zahlt Du noch 450€ pro Tag 🎉
Julia was du gut und gern ignorierst diese Menschen sind bereits 15 Jahre und noch länger im Knast gewesen
Und frei rumlaufen definierst du scheinbar sehr sehr frei
Wer ist eigentlich auf die Idee gekommen,Vögel in Käfige zu sperren?
Unter anderen die Bergarbeiter die nicht an Gasen sterben wollten, die Vögel kippen zuerst von der Stange und der Arbeiter kommt noch rechtzeitig raus.
Der Mensch. Noch Fragen?
Gute Frage, die zum Thema passt. Danke, dass Sie den Menschen einen Gedankenanstoß gaben.
vielleicht sind das ja auch kriminelle die eine strafe absitzen
Albert Einstein. Wissen nur wenige, ist aber wahr.
Unglaublich wie gut die leben das soll a Gefängnis seim 🙈 da kommt man sich richtig verarscht vor 🤮
Nein, die Sicherungsverwahrung ist kein Gefängnis. Ihre Haftstrafe haben die dort Untergebrachten bereits abgesessen, sie bleiben aber eben sicherungsverwahrt, weil sie eine Gefahr für die Öffentlichkeit darstellen. Ihre Haftzeit ist aber schon abgelaufen.
Na dann mal anders ausgesprochen. Unglaublich, dass Straftäter besser leben als manch unschuldige Bürger.
1. Ich finde nicht gut das die Namen der JVA Mitarbeiter genannt werden.
2. Das kann doch nicht sein das die besser Leben als mancher Rentner.
Sehr informative, gut gemachte Reportage, finde ich. Danke!
unfassbar ey. Ist ja besser als ein Hotel
Offensichtlich warst du noch nie in einem Hotel!
Das ist kein Knast ? Das ist ne Wohnanlage für Senioren
Richtig, denn Sicherheitsverwahrung ist nicht Knast, gut erkannt.
Wer denkt hier an die Oper?! Ich bin der Meinung, dass Straftäter die solche Gewaltverbrechen taten kein Anspruch auf ein solches luxusreiches Leben haben auch wenn die Haftstrafe verbüsst ist.
Artikel 1. (1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt. (2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.
Sollte Grund genug sein diesen Menschen ein würdiges Leben unter der dauerhaften Kontrolle zu gewähren.
Solch eine Einrichtung haben diese Bestien nicht verdient.
Dass auch Straftäter in Sicherungsverwahrung sind, die nie eine Gewalttat begangen haben, übersteigt offenbar dein beschränktes Vorstellungsvermögen. Hauptsache du kannst wieder was von "Bestien" schwafeln. Dummschwätzer!
Da sollte jeder hin, der auch nur 1x vergewaltigt hat! Aber leider scheint Steuerhinterziehung eine schlimmere Straftat zu sein... unabhängig von der Dauer der normalen Haftstrafe.
Vergewaltigung ist heute ein Kavaliersdelikt! Auch messerkitzeln ist keine Straftat mehr.
Jeder, dem eine solche Straftat nachgewiesen wird, kommt in den Knast, wie kommst du darauf eswäre anders? Und bei weitem nicht jeder dieser Täter kommt überhaupt in den "Genuss" einer Sicherungsverwahrung, denn das Urteil lautet in vielen Fällen lebenslang und das kann auch lebenslang bedeuten. Und das im normalen Knast, nicht hier im betreuten Wohnen^^
Toller Beitrag 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
zu erwähnen ist das nicht nur Mörder oder Vergewaltiger sitzen, sondern auch wegen weit weniger schlimmen straftaten, aber eben als wiederholungstäter gelten
Die meisten sind zwar in den erstgemeinten Kategorien aber ja, auch Räuber oder andere sogenannte Berufsverbrecher sind da teils auch in SV.
Die Doku ist super und informativ. Mein Meinung: Mehr als die Befriedigung der Grundbedürfnisse zur Existenzaufrechterhaltung darf es für Menschen dieser Art nicht geben, da es hier nicht um Resozialisierung geht. Dass die Gesellschaft für diejenigen aufkommen muss, die sich dieser verwehren ist nicht nachvollziehbar.
Klasse Reportage 😊! Da sieht man mal wie viel „Luxus“ manche hier in DE Genießen dürfen … wenn man das mit anderen Ländern vergleicht 😢 - für mich persönlich etwas zu „schön, für das, was sie gemacht haben“
Ich bin sicher, selbst die H4-Leute möchten mit denen nicht tauschen.
Ich gebe dir Recht, ist schon schön heimelig so wie es eingerichtet ist und was sie alles dürfen und können, insbesondere vor dem Tathintergrund.
Ich finde aber man darf folgendes nicht außer Acht lassen: die eigentliche Strafe (Buße) für Ihr Handeln haben sie mit der Gefängnisstrafe schon abgesessen. Sie hatten vielleicht 10, 15, 20 Jahre Gefängnis und da ging weniger gemütlich einher. Jetzt sitzen sie halt in Sicherheitsverwahrung (was kein Gefängnis mehr ist, aber irgendwie doch dafür sorgen soll, dass diese Leute nicht rauskommen). In Deutschland gibt es keine echten lebenslangen Strafen, und trotzdem braucht man einen Weg für Leute, die der Gesellschaft schlimmes angetan haben. Ist zweischneidig finde ich, die Sicherheitsverwahrung ist so wie hier dargestellt eben keine Strafe mehr, sondern dient nur der Sicherheit von uns anderen.
Bin etwas irritiert, manchmal werden bei den Untertiteln Textteile, manchmal sogar ganze Nebensätze einfach weggelassen, warum ist das so?
Is halt ein schöneres leben , als wenn man 45 jahre knufften geht , mietfrei , taschengeld ,schutz etc. Mehr geht nicht
Ein informativer Einblick, vielen Dank!
Wie immer eine tolle Doku 😉
Echt schlimm der Aufwand wegen einem Hansel im Rollstuhl !
denen geht es noch viel zu gut...
dir geht´s wohl etrem schlecht?
Er strick wäre und günstiger. Würde sowas eher gerne bei obdschlosen sehen die täglich auf der Straße leben. Verbrecher gehören hingerichtet
So ein Wohnung kostet 800€ warm sogar mit guten Morgen 😂😂😂😂😂😂 inklusive
Der hier ist ja ganz anständig und pünktlich klasse
Eine Theraphiestunde pro Woche. Über Jahre. Die Opfer bekommen so was nicht.
Was macht so einer wenn er raus kommt,kein Geld, Wohnung,Arbeit ich bin da sehr skeptisch.
Die haben Wohnung und Geld, sind aber sicher meist nicht mehr im arbeitsfähigem Alter, falls doch, suchen sie sich Arbeit oder füllen nen Antrag im Amt aus und gammeln ab
Ich bin echt hin- und hergerissen. Relativer Luxus für schwerste Straftäter. Ja, die Freiheit fehlt, aber trotzdem. Ich hoffe nur, die Opfer erhalten ähnlich gute Betreuung.
Die opfer werden in die Psychiatrie gesteckt fixiert usw da gibt es kein leben mehr und keine hilfe
Das man leute die in Sicherungsverwahrung sind freigang gibt werd ich nie verstehen.
Vielleicht habe ich es überhört, aber wurde auch etwas zu Frauen in der SV gesagt? Wo werden sie (wenn es denn welche gibt) untergebracht?
Zurzeit gibt es nur eine Frau in Sicherungsverwahrung, Maria K., wenn du googeln möchtest. Die sitzt in einem Frauengefängnis in Frankfurt. Die höchste Anzahl an Frauen in Sicherheitsverwahrung gab es zwischen 2010-2013 rum, da waren es drei.
@@TheAlja danke für deine Antwort; hätte selbst noch gegoogelt. Finde ich sehr spannend
@@TheAljaaber Hauptsache alle heulen immer rum wenn man sagt es sind die Männer 😂
gute frage !
Frauen begehen anscheinend keine schweren Verbrechen.
Oder sie werden dafür schlicht nicht zur Rechenschaft gezogen.
was sitzt der im E Rollstuhl wenn er stehen und in hohen Klein Bus einsteigen kann!
Man muss dafür geschaffen sein dort zu arbeiten. Ich könnte das nicht, weil solche Menschen einfach über sind, mehr darf ich dazu nicht schreiben.
Die Amerikaner haben ein perfides System für solche Verbrecher. Wer als Kinderschänder in den USA in den Vollzug wandert hat quasi sein Todesurteil erhalten. Gab vor kurzem ein Video von einem Richter der einen Mann in den Knast schickt und ihm als letzten satz mit den auf den weg Gibt "The inmates know what you did - good luck for you..." Da liefs mir eiskalt über den Rücken.
Sehr gute Reportage 👍
Auch wenn die Verwahrung sehr luxuriöse aussieht, man darf nicht vergessen die Leute sind weiterhin nicht frei. Freiheit ist das größte Gut das wur Menschen haben.
Bei Wasser und BROT müssten die Leben. Und nicht besser wie unsere armen Rentner. UND wer fragt ,nach deren Opfern? Tut mir Leid, kein Verständnis für diese Kuschelgesellschaft mehr.
Mal außerhalb vom Protokoll:
Arme Rentner ? Jeder Mensch hat ein Arbeitsleben lange Zeit um für sein Alter vorzusorgen.
Wer das nicht hinbekommt ist selbst schuld, so einfach ist das.
Wir sind die viertgrösste Ökonomie der Welt, wer es in diesem System nicht schafft würde anderswo verhungern.
Diese naive Dauer-Bemitleidung geht mir sowas von auf den Keks....
Das ist Gefängnis? Wie lächerlich! Sieht aus wie Urlaub
Eine sehr interessante Doku!
Warum nennt man denn das nicht einfach "LEBENSLANG"??????
17:24 Sogar mit Fahrdienst. Ich werd nicht mehr!
solchen menschen kann ich nichts gutes wünschen.
Bei allem Verständnis für den Freiheitsdrang, aber mir ist unverständlich, dass die Verwahrten sowenig Verständnis für die Probleme "der da Draußen" mit Ihnen haben. Sie führen ein angenehmes Leben. Vermutlich wäre es "draußen" für sie wesentlich unkomfortabler. Eine Menge sozialer Kontakte wären weg. Und was alle diese Personen nicht sehen wollen, ist, dass jedes Opfer lebenslänglich hat. Und in vielen Fällen da nicht mehr rauskommt. Ich bin "Angehörige" von Opfern von traumatisierender Gewalt. Ich musste dann mit deren Freitod klarkommen.
Was mich auf der anderen Seite auch einfach nur fassungslos macht, sind die ganzen Stimmen in den Kommentaren, die jammern, wie gut es den Verwahrten doch ging.
Ja, denen soll es gut gehen. Die Gesellschaft kann sich keine Schuld bezüglich dieser Menschen aufladen. Schließlich wurde um sie herum schon genug Leid verursacht. Ich möchte auch gar nicht wissen, wie viele dieser "Gerechten" in den Kommentaren schon Straftaten hätten verhindern können und es durch Desinteresse nicht getan haben. Wenn man sich durch die Kommentare quält, sind das alles offenbar Personen, die über jeden moralischen Zweifel erhaben sind. Oder sich zumindest als was Besseres als diese Täter hier fühlen wollen und daraus das Recht ableiten, andere Personen zu misshandeln. Wenn auch nur passiv. Passiv aggressiv, auch eine recht bequeme Haltung. Anstelle hier zu lamentieren, besser ein Teil der Lösung werden. Vor allem bei Kindesmisshandlung nicht wegsehen. Denn diese ist OFT wenn natürlich auch nicht immer, der Grundstein für spätere seelische Abartigkeit.
Das wird Dir kein Trost sein, aber nicht in jedem Fall haben die Opfer lebenslänglich. In meinem Fall waren es zwar Jahrzehnte, aber man kann es überwinden. Dein Verlust tut mir Leid. Danke, dass Du trotzdem nicht auf Vergeltung sinnst, sondern hier für Menschlichkeit eintrittst.
In dummland ,der reinste Luxus
Ich möchte nicht, dass dieses "Klientel" wieder frei kommt. Sie haben ihre Chance vertan.
Ich finde jeder hat EINE zweite Chance verdient. Aber auch sollte man für seine Taten gerecht bestraft werden. Ist klar das wenn man denn Eindruck hat das die Person noch etwas Böses tut, ist die Strafe nicht hart genug. Dennoch sollte jeder die Möglichkeiten auf eine 2. Chance haben. Aber mein weiß ja nicht, vielleicht hatten die Herren im Video ja schon mehr als 2 Chancen 🤷♂️
@@kiwi199m5 Eine gerechte Strafverfolgung kann es aber nicht geben. Den wahre Gerechtigkeit würde Bedeuten, das ein Mord für den Mörder der Tod als Strafe bedeuten würde. Also finde ich schon das eine Sicherheitsverwahrung für diese Menschen mehr als Gerecht.
@@morgotradon6115 finde ich nicht, was willst denn dann mit vergewaltigern oder Dieben machen ? Die auch vergewaltigen? Das die Todesstrafe sinnfrei ist, ist ein Fakt
Gut, dass Du das nicht zu entscheiden hast.
@@Kommentartartar
Nein, das kann ich nicht.
Ich fahre mein ganzes Leben da dran vorbei. Das ist das erste mal, dass ich was von drinnen sehe. Danke für die Reportage 👍🏼
Hallo liebes NDR Doku - Team, eine sehr berührende, wenn auch schwierige Doku. Einerseits sieht man die Insassen als Täter, weil sie etwas sehr Schlimmes jemand anderem angetan haben, andererseits sieht man sie als normale Menschen. "Hab ich dir schon gesagt, dass ich dich lieb habe". So einen modernen Fernseher habe ich zb. nicht, genrell wirkt die Einrichtung der Wohnungen dort sehr modern und neuwertig. Die Apartments wirken quasi wie normale Wohnungen, nur eben durch die Überwachung kommt der JVA - Charakter zum Tragen.
Ein ganz starker Kontrast zur Forensik ( habe eben vorher eine Doku darüber gesehen). Weiß jemand, warum da so gravierende Unterschiede bestehen? Also der Standard der Sicherheitsverwahrung kann doch auch Standard in der Forensik werden, vernünftige Duschen und WC's, wöchentliche Therapiesitzungen, usw.
Meinen Sie die Menschen, welche Aufgrund psychischer Belastungen einsitzen?
Kenne mich nicht aus. Hat das 'rosa Kaninchen" weniger Platz?
Forensik ist Strafersatz - SV erfolgt nachdem die Strafe vollständig vollstreckt wurde (also abgesessen wurde). Das Investment ist deswegen ein anderes.
Würde gerne die Opfer hören
Shoppen, Taschengeld , Betreuer , mietfreies Appartement , Fahrdienst , Telefon , Haustiere , Fernsehen , unbegleiteter Freigang etc. etc . etc . Armes irres Deutschland
Nicht zu vergessen 21 Jahre täglich Gitter vor dem Fenster eingeschlossen sein kein falsches Wort sagen zu dürfen kein Feierabend Bier
@@motorsusi wie überaus traurig 🙃
Wie das Leben der Opfer wohl aussieht?
Kann man da Zimmer buchen? Bräuchte dringend Ruhe, bin vollkommen erschöpft.
Eigentlich nicht viel anders als ein Leben in der Freiheit. Die Wohnung sieht sogar viel umfangreicher aus als meine eigene. Wenn das die Sicherheitsverwahrung sein soll, möchte ich auch gern dort hinziehen. :)
Dachte ich mir auch 😂😂😂
Dachte ich mir auch. Mir würde nur Internet fehlen. Und mein Heroin.
Sex würde mir in der Tat dort fehlen. Der Spaß allein wird nicht lange vorhanden sein.
@@manuelkimpel3788na hast doch noch 7 weitere Kollegen da kann man ja neues ausprobieren
Die leben besser wie manche draußen
Der Vogel ist doppelt eingesperrt
So ein Verbrechen soll ja keine Konsequenzen nach sich ziehen!
:-(((
15:44 wie bitte? In der Sicherungsverwahrung und darf dann raus? Was ist das?
chilliges Leben auf Staatskosten
Da fahre ich täglich vorbei… Gruß aus Meppen
Denen geht es besser als vielen die draußen leben und jeden Cent umdrehen muss, was das an Kosten für den Steuerzahler ist will man lieber nicht wissen.
Eine schöne Doku, Danke. Hat aber mal jemand ausgerechnet, wieviel Leute arbeiten gehen müssen, um EINEM Sicherungsverwahrten den Komfort zu finanzieren? Personalkosten, „Appertments“?
Das ist unglaublich….
Meiner Meinung nach ist Strafttat gleich Straftat. Wenn zu gefährlich, dann halt weiter Gefängnis…
Mal abgesehen von der Einschränkung der Freiheit geht es den Insassen um einiges besser als vielen Bürgern. Warme Stube, immer einen vollen Teller, keine eigene Verantwortung….
In Deutschland muß niemand verhungern oder auf der Straße schlafen...
@@augenauf1964 schön wäre es… die Realität sieht leider anders aus, allerdings muss man hinsehen.
@@epic0329 Das ist Quatsch. Es gibt Menschen, die kein Dach über dem Kopf haben und es gibt Menschen die hungern..., aber das ist deren eigene Entscheidung, denn für beides gibt es völlig gratis Lösungen in diesem Land.
@@augenauf1964 so herrlich Naiv…
@@epic0329 so herrlich unwissend
klaar, für solche ausgaben gehe ich gerne arbeiten ..
Warum soviele rechte? Ernsthaft gefragt.
Wieviele rechte haben die Opfer , Rehabilitierung , 1:1 Betreuung , usw erhalten die vom staat?
Erster grober Fehler gleich am Anfang. Die "Schwere der Schuld" hat nichts mit der Sicherungsverwahrung zu tun.
Sicherungsverwahrung und dennoch Chancen das man dennoch wieder frei kommt ? Ist ja eigentlich nicht wirklich Sinnvoll oder ?
Die haben ein Vollservice 😅.