Gracias, Alberto. Estamos muy contentos con vuestro apoyo. No pensábamos que fuera tan rápido todo, la verdad. Es un honor para nosotros. Gracias por estar ahí.
Un vídeo superinteresante, como siempre... ... además, como no podía ser de otra manera, me encuentro en el límite de todo, voy con 1000 de focal y tubo guía y mi resolución de guiado es parecida a la que comenta Teo...
Muy instructivo, ahora entiendo mucho mejor, siguiente paso, ver los videos de phd, que con todo esto tenia conocimiento básicos, y ahora profundizo un poco mas para mejorar en mis astrofotos. Gracias por las enseñazas.
Enhorabuena por vuestros vídeos y felicidades por los 1000 subs!! Y jugando con el Excel ... creo que la fórmula de relación principal-guía (F14) tiene alguna errata.
Hola Fernando, puedes indicarme dónde está el error? porque veo que la fórmula de la relación Focal (principal/guia) es correcta F = (Pg x Fp) / (Pp x Fg) Pg / Pc = Tamaño pixel guía / Tamaño pixel principal Fg / Fc = Distancia focal guía / Distancia focal principal Lo que es lo mismo, dividir la resolución del guía entre la del principal
@@astrocitas Hola. Si subes el binning del principal, la relación principal-guia debiera bajar y en el Excel sube. El resultado debiera ser el mismo que dividiendo F11/F12.
Ah, entiendo. Justo cuando me lo comentaste cambié la fórmula para dividir directamente F11/F12, pero no había caído en ese error. Lo he vuelto a actualizar. Muchas gracias por avisar
Estupendo video, especialmente me ha interesado la parte final en la que hablais de la resolucion en el guiado y que me ha resuelto muchas dudas. Gracias.
Pues me voy a 5.33 en la relación principal-guía. En fin, se hace lo que se puede con lo que se tiene. Magnifico video. Como todos, por otra parte. Saludos.
Hola Nino. Eso es, al final nada te impide guiar y yo ahora lo hago por encima de 7, así que es lo que hay. Pero bueno, está bien tener información para optimizar llegado el momento. Gracias por comentar y saludos
Muchas gracias por vuestra excel. Me ha quedado claro que si quiero guiar mi mak o el newton que pensaba comprar, mi actual tubo de guiado (120mm) no me sirve. Necesito OAG o un tubo guia mayor tipo Evoguide 50ED y en el caso del catadriptico es lo que comentáis que el tubo guia es más largo que el propio tubo principal. Muy interesante.
Me alegro que lo encuentres útil Sergio. Guiar con un Mak no es poca cosa compadre, son tubos muy oscuros que necesitan de un gran guiado, por lo que el OAG es absolutamente necesario. Otro reto
Buen video chicos. Aunque cuando monté el OAG e hice la prueba di mucho peso al tamaño del píxel de la 290 como un punto positivo, y a parte de una mayor profundidad de pozo vs la 220, es verdad que en otros aspectos la 220 la supera como en la QE y el ruido, de hecho es el que lleva el nuevo modelo con guía incorporada de ZWO ASI2600MC Duo, así que muy buena opción y quizás la mejor. Saludos. 😉
Muchas gracias Marc! sí, estuve atento a tu vídeo y te vi pasarlo en grande con el OAG jajaja, es un poco rollo sí. La 290mm es justo la que quería poner como recomendación, pero ya ves que la 220mm no está nada mal. Me lo ha terminado de confirmar la Duo como dices. Un abrazo
Felicidades por esos 1000 suscriptores. Sería interesante abordar la opción de "Invertir valores de DEC después de un cambio de Meridiano " y su herramienta específica. Es interesante esta opción o una vez hecho un buen calibrado ya vale para cada lado del meridiano? Un saludo y ánimo!!!
Muchas gracias Pablo! Nunca me he planteado usarlo e incluso se suele recomendar revisar que no se tiene pulsado cuando se tienen errores de cambio de meridiano. En resumen, en una montura ecuatorial normal no es necesario hacerlo. Supongo que se habilitó la opción para algunas monturas específicas que no pueden implementar los cambios de forma nativa
Vaya vaya, creo que he empezado en cielo profundo al revés jaja "nivel avanzado" 1764mm de focal (con el reductor, 2800mm sin el). Solo me falta la cámara dedicada 😅... Y dejar de hacer cielo profundo con la planetária jejeje.... Cuando me pille el Esprit 80 será pasear por el campo al estar acostumbrado al C11... Muchas Felicidades de nuevo por esos 1000 (casi 1100 ya) !!! 😉😉 Un saludo Teo y Raúl.
Jajaja ufff, lo tuyo ya son cosas serias, pero bueno, ahí van saliendo cosas. Cuando tengas el esprit vas a llorar de alegría! Pégale un ojo a este reductor porque parece muy interesante para el C11 starizona.com/products/night-owl-4x-sct-reducer-corrector. Un abrazo compañero y gracias
@@astrocitas ufff que buena pinta este reductor y el precio tampoco es una barbaridad.... Que pena que no esté disponible durante un tiempo.... Me esperaré, porque parece que es muy interesante 😋
Felicitaciones por los 1000 subscriptores! Muy buen video. Quería hacerles una consulta, pero en realidad no sé si es problema de la montura o de guiado. Es una Eq6r pro. Cómo puedo hacer a contarles? Es un poco extenso para hacerlo por acá creo.. Gracias! Saludos
Muchas gracias Gerardo. Lo mejor es que vengas a Discord y expongas en el canal #dudas-consultas todo lo que le ocurre a la montura. Nosotros mismos podremos analizar tu problema e incluso el resto de compañeros que allí estamos. 💬 Para unirte a DISCORD pulsa en el siguiente enlace discord.gg/rpJkTxSVvP
Excelente información. Quería comentarles mi caso particular, que es con un objetivo fotográfico 600mm y F4 que usado con un duplicador de focal de 1,4 daría 1260mm. La montura es buena, una AZ-EQ6 PRO y el lugar de observación es Bortle 2. El cuerpo de la cámara del objetivo es una Pentax con un ancho de pixel de 3,75. Tengo en casa un antiguo telescopio de iniciación, un Meade 4500 de 910mm... Mi pregunta sería : ¿ Podría usarlo como tubo guía ?. La proporción entre tubos sale, sin el duplicador 910/900 : 1 y con el duplicador (x1,4) sale 1,3. Me hago cargo que es un tubo muy largo. En tal caso ¿Me serviría con las cámaras báscicas o medias o tendría que ir a por la Lodestar ? Muchas gracias por tan excelente trabajo.
Muchas gracias Abel. La relación entre guía y ppal debe hacerse según la resolución, por lo que deberías elegir algo similar al tamaño de pixel que tienes en el ppal para tener una relación 1:1. Existen multitud de cámaras planetarias que te servirían, pero lamentablemente el Meade no haría una buena función de guiado porque se trata de un tubo pesado y oscuro. Te obligaría a ir a exposiciones lago más largas de lo habitual para encontrar estrellas aunque tengas bortle 2 y te expones a flexiones. No es algo que directamente sea imposible, digo que no es muy recomendable viendo que los tubos guías son relativamente económicos y te evitarías muchos problemas. Respecto al objetivo fotográfico. ¿Porqué oscurecerlo con un duplicador de focal? Creo que pierdes mucho potencial con ese F4 a una resolución bastante potente. Los 1260mm y los 3,75 te obligarán a tener un guiados con RMS de 0,6 o inferior. Espero haberte ayudado. Saludos
Muchas gracias por tan rápida respuesta Entiendo entonces que si tengo una réflex Pentax con pixel de 3,76 tengo que buscar una cámara de guiado cercana a pixel con 3,76. Sobre el tubo... queda descartado el Meade F.8 La idea de meter un duplicador (1,4x) al objetivo de 600mm me surgió porque al entrar en la web Astronomy Tools y en la sección "CCD Suitability Calculator" el conjunto objetivo 600mm + cámara Pentax me daba submuestreo y sin embargo metiéndole un duplicador a 1,4x me entraba en la zona verde con buen Seeing. Al ser un 600mm apsc con el factor de multiplicación me da 900mm y con el duplicador 1,4 1260mm ¿Sería mala idea poner el duplicador para mejorar el submuestreo aunque oscurezca el objetivo ? Ya sé que no es muy usual usar objetivos tele gordos para astro, pero es que quiero aprovecharlo para mas opciones aparte de naturaleza ;-D. Por eso me compré una buena montura... por si en el futuro.... Muchas gracias ! @@astrocitas
Hola Abel, perdona pero se me pasó contestar. Las respuestas a mis mensajes me las pierdo en ocasiones con tantos comentarios. Para mi, nunca es bueno usar una lente entre tu objetivo/telescopio y tu sensor salvo que necesites aplanar el campo. En ese caso, también introducen cromatismos e incluso aberraciones. Así que no, no me parece buena idea. El submuestreo se puede lidiar con software y no me parece algo dramático, lo otro sí empeora la imagen por mucho. Pero bueno, siempre es probar y lo mismo se ajusta a lo que buscas. Nunca se puede decir nada categóricamente.
Pregunta. Que setup recomendaríais para un Celestron EdgeHD 11 280/2800 que pesa 14 kg? La montura seria una AM5 contrapesada, pero no se si necesitaría una montura más pesada, ya que me preocupa el peso en fotografía. La cámara sería una zwo asi6200 y se va a utilizar para objetos de cielo profundo. Gracias por el consejo. La montura es la correcta? Lodestar con guiado fuera de eje valdría o se puede mejorar? Puedo permitirme un mejor guiado si fuese necesario
Hola Joaquín. He visto algún setup así por la red pero es una configuración que me genera dudas y hay poca información sobre su rendimiento. Para empezar, un poco de viento tirará el tubo al suelo si no le colocas un buen trípode o sujeción en alguna columna. Supongo que la montura irá al límite y desconozco si podrá guiar a esa resolución y diría que es un setup pensado para monturas de alta gama. Tal vez alguna de las armónicas más grandes puedan gestionar mejor el guiado, pero la verdad ni idea. También me genera dudas que uses una fullframe en ese aplanador, no tengo referencias de que aplane perfecto a ese tamaño. Siento no poder ayudarte más, pero se me escapa. Diría que mejor preguntar en astrobin o cloudynights para que la gente que tenga observatorios con setups de grandes dimensiones.
Gracias por el vídeo! Tengo una pregunta que cámara de guiado recomiendas de ZWO equivalente o superior a la Lodestar pro mini? Tengo un tubo c9.25 y montura cgem dx y quisiera entrar en el entorno zwo por el Asiair!!! Gracias y saludos desde Mallorca.
Muchas gracias. La cámara equivalente en zwo es la famosa 174mm que en general se usa en los OAG para grandes focales por su gran tamaño de pixel y sensibilidad
Hola. Buen video. Se me plantea la siguiente situación: guiado OAG en newtoniano 812mm de focal, cámara principal 4.63µm/pixel (y binning 2) y secundaria 5.6µm/pixel (y binning 1). Esto presenta movimiento mínimo PHD2 de 0.62 y relación focal 0.60. Qué os parece?
Hola. Enhorabuena por vuestra manera de divulgar. Un placer escucharos y veros. Mi consulta es la siguiente. ¿Sería una locura usar como telescopio guía un ED72 con un Celestron C8HD como tubo ppal ?. La cámara del tubo guía sería una ZWO ASI 120 MC y la montura una NEQ6 pro. Ahora mismo estoy usando como tubo guia un mini tubo guía de ZWO y 120mm de focal y por supuesto no cumplo ni de lejos la regla de que la longitud focal del tubo principal no exceda en 4 veces la del tubo guía. El celestron lo uso con reductor x0,7 por lo que estoy en 1400mm de longitud focal. Como tengo un ED72 para campo amplio, he pensado que quizá sería una opción usarlo como tubo guía, pero no he visto que nadie use ese set up. ¿Lo veis factible?
Qué tal Alfonso? Muchas gracias por tu comentario. Respecto a la duda, las características del tubo te acercarían a un buena relación focal pero lamentablemente pondría en serios aprietos el guiado y tu montura por el peso. Tu guiado a esa resolución seguramente deba ser por debajo de RMS 0,6" y eso implica que debas reducir al máximo el peso para que la NEQ6 haga su trabajo a la perfección. Poner el 72ed implicará además que pongas una cola en la chepa del tubo, con lo que mínimo subirás de peso entre cola y tubo aproximadamente 3Kg. Es una barbaridad teniendo en cuenta que el C8 pesa 6,35Kg. Lo siento pero no lo veo. Tal como recomendamos en el vídeo, en su lugar te recomiendo comprar un OAG que es una solución más adecuada para esas focales, ganando ligereza y una relación focal perfecta, por debajo de 1 probablemente.
@@astrocitas Muchas gracias por la aclaración. Me tira un poco para atrás el OAG por que al ser el C8HD algo oscuro tener problemas de captación de Estrellas en noches con cielo no muy oscuro. Esta claro que esto lo puedo mitigar con el OAG-L y una cámara más sensible que mi 120 color, pero ya nos vamos a precios altos. Quizá pase por un nivel intermedio que es adquirir un evoguide o un Svony SV106 que al menos estará más cerca de la relación 1:4 entre focal ppal y del tubo guía. ¿Eso merece la pena o no voy a notar la mejora con respecto al mini tubo gua de ZWO que uso ahora mismo? ¿Merece la pena pasar por este “arreglo” intermedio ?
Buenas Alfonso, me despisté con tu comentario. Sí creo que puede merecer la pena usar un guía de al menos 240mm por lo que dices de estar cerca de la relación focal y no incluir demasiado peso al conjunto. Al final es arriesgado entrar con un oag y una 120 como dices, pero desde luego es la solución ideal por peso y relación focal. Siempre puedes probar a usar el tubo guía y si no te resuelve, venderlo porque es una opción que muchos persiguen. En cambio el OAG es más específico
@@astrocitas No te preocupes. Muchas gracias por responder. Finalmente me compre el telescopio guía de 240mm y estoy en proceso de adaptación con el. Saludos y nuevamente, gracias
@@alfonsomerino3302 hola Alfonso, estoy en la misma situación que tú. Quiero guiar un C8 pero me gustaría no usar OAG porque tenin un Ed50 evoguide para un tubo apocromatico más pequeño que tengo, y quisiera probar para guiar el C8( con reductor de 0.63) que me voy a F1280. Que tal te ha ido a ti con esa solución? Gracias de antemano y saludos
Buenas Manuel. Pues no lo recomendaría porque una barlow oscurece en igual proporción, por lo que si tu tubo guía es F4 y le añades una barlow x2 pasarías a F8, además de las deformaciones de las estrellas en las esquinas. Por lo que lo que ganas por un lado, lo pierdes por otro con creces
Hola Raúl y theo, una duda yo tengo el svbony 50mm que pesa 0'800kg, si meto una guía fuera de eje helicoidal serian 430 gramos,solo gano unos 400 gramos pero le quito volumen al Newton que ya por si mismo es voluminoso, quería saber si seria recomendable el cambio o tampoco gano mucho mas , gracias y enhorabuena.
Buena pregunta Raúl. A mi me gusta más la opción de OAG porque me parece más cómodo de transportar por una parte, porque reduzco peso y la posibilidad de flexiones. Pero traen dificultades y depende en gran medida de la cámara guía que tengas y de tu telescopio. Además de que dependiendo del OAG y de tu tren óptico, tendrás que ver si te produce viñeteo y te permite entrar en el backfocus. Por ejemplo, un rotador ya no entra. ¿Me explico?
@@astrocitas si entiendo, de focal llevo un Newton 150 pds y zwo 224 posiblemente con práctica lo consiga, como he visto vuestro video del seestar creo yo no invierto más en este momento, ya que en el futuro seguramente nos veamos con sistemas más modernos, saludos y gracias.
Hola Teo, Raúl qué placer escucharlos siempre. Una consulta simple pero que me vuelve loco, es ¿qué método utilizan para lograr el mejor foco de la cámara del tubo guía? entiendo que el HFD debe ser el más bajo posible y el pico lo más alto, pero con la sensibilidad del enfocador del Evoguide es bastante tedioso
Hola, Alfredo. Tengo el Evoguide y sí, enfocar con él es un tanto complejo. A ver si hacemos un pequeño vídeo sobre ello. Pero la idea es que tienes que "pasarte" del enfoque, apretar la anilla y luego volver hacia atrás para dejarla fija en el punto de enfoque adecuado para que no se mueva. Es un tanto delicado, la verdad.
@@astrocitas muchas gracias. si en realidad con cualquier tubo guía el foco de la cámara guía es todo un problema, por ello consultaba si utilizaban algún método utilizando software como sharcap y/o máscara de bahtinov por ejemplo. Aún no logro detectar con seguridad cuál es el enfoque preciso, sólo me guío con pico de estrella y HFD en PHD2. Muchas gracias Teo y Raúl
Hasta la fecha del vídeo es la opción más elegida entre los setups top. Pero últimamente están saliendo otros sensores nuevos que habría que observar. Busca similitudes a la 174mm en los nuevos y verás a lo que me refiero
El Ts 60/360, es un doblete, no un triplete y pesa poco más que la típica solución de guiado 60 de lunático en concreto unos 1,3kg En la web de TS lo tienen en el apartado de tripletes, pregunté, y me comentaron que corrige tan bien que no tienen problema para ponerlo en la categoría de tripletes.
Fantástico entonces, no pesa mucho más como dices. Pues nos hemos confundido al ver como APO, pero tienes razón, es doblete. Me sigue pareciendo mucho peso, pero ya es una cuestión de perspectiva
Muchas felicidades por esos 1000 subs! No os merecéis menos, contenido de calidad! :D
Muchas gracias Sandra😊
Me ha resultado muy útil, muchas gracias!
Me alegro mucho. Gracias por el feedback
Enhorabuena Raúl y Teo! A seguir así de bien!
Muchas gracias compañero
¡Gracias! Haremos lo que podamos.
Espectaacular Teo y Raúl! Muy interesante y clarificador!
Muchas gracias!!
Gracias, Adriana. Esperamos que te resulte de ayuda. ¡Un beso!
Enhorabuena por el primer millar, seguro que llegarán muchos más.
Muchas gracias Alberto. Muy contentos con el desarrollo inesperado del canal y eso da mucha energía
Gracias, Alberto. Estamos muy contentos con vuestro apoyo. No pensábamos que fuera tan rápido todo, la verdad. Es un honor para nosotros. Gracias por estar ahí.
Gracias por el vídeo y el Excel, muy didácticos como siempre.
Muchas gracias! nos alegra que lo encuentres útil
Gracias a ti. Aprovéchalo bien que es un buen recurso ;)
Muchísimas gracias por este video, me ha sido de mucha utilidad, sois unos cracks!!!! a por los 10.000
Millones de gracias a ti por apoyarnos y comentar
Gracias, Pere. Nos alegra muchísimo que te resulte útil. Ya nos dirás por qué te decantas, si estás en ese punto.
Un vídeo superinteresante, como siempre...
... además, como no podía ser de otra manera, me encuentro en el límite de todo, voy con 1000 de focal y tubo guía y mi resolución de guiado es parecida a la que comenta Teo...
Muchas gracias David. Jajaja sí, para qué empezar por lo fácil y aburrirte. Estoy seguro que lo conseguirás
Muy instructivo, ahora entiendo mucho mejor, siguiente paso, ver los videos de phd, que con todo esto tenia conocimiento básicos, y ahora profundizo un poco mas para mejorar en mis astrofotos. Gracias por las enseñazas.
Muchas gracias. A darle caña!
Felicidades por los mil subs! Esto sube como la espuma, de aquí a los 100k!
Gracias Jose. Calculo que para junio estaremos un poco por encima de esa cifra ¯\_(ツ)_/¯
¡Gracias, Sr. Lluna! Aquí, siguiendo tu ejemplo de TikTok, que nos quedas muy lejos aún...
Muchas gracias amigos me aclaran mucho el tema, lo tengo mejor claro ahora abrazo grande, saludos.
Gracias a ti José Luis. Nos alegra muchísimo que lo encuentres útil
Enhorabuena por vuestros vídeos y felicidades por los 1000 subs!!
Y jugando con el Excel ... creo que la fórmula de relación principal-guía (F14) tiene alguna errata.
Hola Fernando, qué tal? Muchas gracias y por avisar de la errata. Voy a revisarlo
Hola Fernando, puedes indicarme dónde está el error? porque veo que la fórmula de la relación Focal (principal/guia) es correcta
F = (Pg x Fp) / (Pp x Fg)
Pg / Pc = Tamaño pixel guía / Tamaño pixel principal
Fg / Fc = Distancia focal guía / Distancia focal principal
Lo que es lo mismo, dividir la resolución del guía entre la del principal
@@astrocitas Hola. Si subes el binning del principal, la relación principal-guia debiera bajar y en el Excel sube. El resultado debiera ser el mismo que dividiendo F11/F12.
Ah, entiendo. Justo cuando me lo comentaste cambié la fórmula para dividir directamente F11/F12, pero no había caído en ese error. Lo he vuelto a actualizar. Muchas gracias por avisar
Estupendo video, especialmente me ha interesado la parte final en la que hablais de la resolucion en el guiado y que me ha resuelto muchas dudas. Gracias.
Muchas gracias Josean. Nos alegra mucho
Pues me voy a 5.33 en la relación principal-guía. En fin, se hace lo que se puede con lo que se tiene. Magnifico video. Como todos, por otra parte. Saludos.
Hola Nino. Eso es, al final nada te impide guiar y yo ahora lo hago por encima de 7, así que es lo que hay. Pero bueno, está bien tener información para optimizar llegado el momento. Gracias por comentar y saludos
Estoy con Teo en el Evoguide...ese enfocador lo lleva también el SVbony SV165 F/4 y es especialito. Coincido plenamente con sus comentarios
Mucha gente nos ha preguntado sobre cómo utilizarlo. La verdad que se han lucido
Excelente tutorial, muchas gracias amigos
Gracias a ti por apoyarnos. Un abrazo
Gracias a ti, caballero. Por tu apoyo incondicional.
Saludos desde Morelia, México
Saludos Eduardo, un placer
Muchas gracias por vuestra excel. Me ha quedado claro que si quiero guiar mi mak o el newton que pensaba comprar, mi actual tubo de guiado (120mm) no me sirve. Necesito OAG o un tubo guia mayor tipo Evoguide 50ED y en el caso del catadriptico es lo que comentáis que el tubo guia es más largo que el propio tubo principal. Muy interesante.
Me alegro que lo encuentres útil Sergio. Guiar con un Mak no es poca cosa compadre, son tubos muy oscuros que necesitan de un gran guiado, por lo que el OAG es absolutamente necesario. Otro reto
Buen video chicos. Aunque cuando monté el OAG e hice la prueba di mucho peso al tamaño del píxel de la 290 como un punto positivo, y a parte de una mayor profundidad de pozo vs la 220, es verdad que en otros aspectos la 220 la supera como en la QE y el ruido, de hecho es el que lleva el nuevo modelo con guía incorporada de ZWO ASI2600MC Duo, así que muy buena opción y quizás la mejor.
Saludos. 😉
Muchas gracias Marc! sí, estuve atento a tu vídeo y te vi pasarlo en grande con el OAG jajaja, es un poco rollo sí. La 290mm es justo la que quería poner como recomendación, pero ya ves que la 220mm no está nada mal. Me lo ha terminado de confirmar la Duo como dices. Un abrazo
Felicidades por esos 1000 suscriptores. Sería interesante abordar la opción de "Invertir valores de DEC después de un cambio de Meridiano " y su herramienta específica. Es interesante esta opción o una vez hecho un buen calibrado ya vale para cada lado del meridiano?
Un saludo y ánimo!!!
Muchas gracias Pablo!
Nunca me he planteado usarlo e incluso se suele recomendar revisar que no se tiene pulsado cuando se tienen errores de cambio de meridiano. En resumen, en una montura ecuatorial normal no es necesario hacerlo. Supongo que se habilitó la opción para algunas monturas específicas que no pueden implementar los cambios de forma nativa
Vaya vaya, creo que he empezado en cielo profundo al revés jaja "nivel avanzado" 1764mm de focal (con el reductor, 2800mm sin el). Solo me falta la cámara dedicada 😅... Y dejar de hacer cielo profundo con la planetária jejeje.... Cuando me pille el Esprit 80 será pasear por el campo al estar acostumbrado al C11...
Muchas Felicidades de nuevo por esos 1000 (casi 1100 ya) !!! 😉😉 Un saludo Teo y Raúl.
Jajaja ufff, lo tuyo ya son cosas serias, pero bueno, ahí van saliendo cosas. Cuando tengas el esprit vas a llorar de alegría! Pégale un ojo a este reductor porque parece muy interesante para el C11 starizona.com/products/night-owl-4x-sct-reducer-corrector. Un abrazo compañero y gracias
@@astrocitas ufff que buena pinta este reductor y el precio tampoco es una barbaridad.... Que pena que no esté disponible durante un tiempo.... Me esperaré, porque parece que es muy interesante 😋
Es que solo a ti se te ocurre... ajajaja. Bueno, es una prueba de que nada es imposible. Tus fotos lo demuestran. Así que, ¡a seguir!
@@astrocitas 😁😆💪
Felicitaciones por los 1000 subscriptores! Muy buen video. Quería hacerles una consulta, pero en realidad no sé si es problema de la montura o de guiado. Es una Eq6r pro. Cómo puedo hacer a contarles? Es un poco extenso para hacerlo por acá creo.. Gracias! Saludos
Muchas gracias Gerardo. Lo mejor es que vengas a Discord y expongas en el canal #dudas-consultas todo lo que le ocurre a la montura. Nosotros mismos podremos analizar tu problema e incluso el resto de compañeros que allí estamos.
💬 Para unirte a DISCORD pulsa en el siguiente enlace discord.gg/rpJkTxSVvP
@@astrocitaslisto! Muchas gracias
Excelente información.
Quería comentarles mi caso particular, que es con un objetivo fotográfico 600mm y F4 que usado con un duplicador de focal de 1,4 daría 1260mm. La montura es buena, una AZ-EQ6 PRO y el lugar de observación es Bortle 2. El cuerpo de la cámara del objetivo es una Pentax con un ancho de pixel de 3,75. Tengo en casa un antiguo telescopio de iniciación, un Meade 4500 de 910mm... Mi pregunta sería : ¿ Podría usarlo como tubo guía ?. La proporción entre tubos sale, sin el duplicador 910/900 : 1 y con el duplicador (x1,4) sale 1,3. Me hago cargo que es un tubo muy largo. En tal caso ¿Me serviría con las cámaras báscicas o medias o tendría que ir a por la Lodestar ?
Muchas gracias por tan excelente trabajo.
Muchas gracias Abel. La relación entre guía y ppal debe hacerse según la resolución, por lo que deberías elegir algo similar al tamaño de pixel que tienes en el ppal para tener una relación 1:1. Existen multitud de cámaras planetarias que te servirían, pero lamentablemente el Meade no haría una buena función de guiado porque se trata de un tubo pesado y oscuro. Te obligaría a ir a exposiciones lago más largas de lo habitual para encontrar estrellas aunque tengas bortle 2 y te expones a flexiones. No es algo que directamente sea imposible, digo que no es muy recomendable viendo que los tubos guías son relativamente económicos y te evitarías muchos problemas.
Respecto al objetivo fotográfico. ¿Porqué oscurecerlo con un duplicador de focal? Creo que pierdes mucho potencial con ese F4 a una resolución bastante potente. Los 1260mm y los 3,75 te obligarán a tener un guiados con RMS de 0,6 o inferior.
Espero haberte ayudado. Saludos
Muchas gracias por tan rápida respuesta
Entiendo entonces que si tengo una réflex Pentax con pixel de 3,76 tengo que buscar una cámara de guiado cercana a pixel con 3,76.
Sobre el tubo... queda descartado el Meade F.8
La idea de meter un duplicador (1,4x) al objetivo de 600mm me surgió porque al entrar en la web Astronomy Tools y en la sección "CCD Suitability Calculator" el conjunto objetivo 600mm + cámara Pentax me daba submuestreo y sin embargo metiéndole un duplicador a 1,4x me entraba en la zona verde con buen Seeing. Al ser un 600mm apsc con el factor de multiplicación me da 900mm y con el duplicador 1,4 1260mm
¿Sería mala idea poner el duplicador para mejorar el submuestreo aunque oscurezca el objetivo ?
Ya sé que no es muy usual usar objetivos tele gordos para astro, pero es que quiero aprovecharlo para mas opciones aparte de naturaleza ;-D.
Por eso me compré una buena montura... por si en el futuro....
Muchas gracias !
@@astrocitas
Hola Abel, perdona pero se me pasó contestar. Las respuestas a mis mensajes me las pierdo en ocasiones con tantos comentarios.
Para mi, nunca es bueno usar una lente entre tu objetivo/telescopio y tu sensor salvo que necesites aplanar el campo. En ese caso, también introducen cromatismos e incluso aberraciones. Así que no, no me parece buena idea. El submuestreo se puede lidiar con software y no me parece algo dramático, lo otro sí empeora la imagen por mucho. Pero bueno, siempre es probar y lo mismo se ajusta a lo que buscas. Nunca se puede decir nada categóricamente.
Pregunta. Que setup recomendaríais para un Celestron EdgeHD 11 280/2800 que pesa 14 kg?
La montura seria una AM5 contrapesada, pero no se si necesitaría una montura más pesada, ya que me preocupa el peso en fotografía.
La cámara sería una zwo asi6200 y se va a utilizar para objetos de cielo profundo.
Gracias por el consejo. La montura es la correcta? Lodestar con guiado fuera de eje valdría o se puede mejorar? Puedo permitirme un mejor guiado si fuese necesario
Hola Joaquín. He visto algún setup así por la red pero es una configuración que me genera dudas y hay poca información sobre su rendimiento. Para empezar, un poco de viento tirará el tubo al suelo si no le colocas un buen trípode o sujeción en alguna columna. Supongo que la montura irá al límite y desconozco si podrá guiar a esa resolución y diría que es un setup pensado para monturas de alta gama. Tal vez alguna de las armónicas más grandes puedan gestionar mejor el guiado, pero la verdad ni idea. También me genera dudas que uses una fullframe en ese aplanador, no tengo referencias de que aplane perfecto a ese tamaño. Siento no poder ayudarte más, pero se me escapa. Diría que mejor preguntar en astrobin o cloudynights para que la gente que tenga observatorios con setups de grandes dimensiones.
Gracias por el vídeo!
Tengo una pregunta que cámara de guiado recomiendas de ZWO equivalente o superior a la Lodestar pro mini?
Tengo un tubo c9.25 y montura cgem dx y quisiera entrar en el entorno zwo por el Asiair!!!
Gracias y saludos desde Mallorca.
Muchas gracias. La cámara equivalente en zwo es la famosa 174mm que en general se usa en los OAG para grandes focales por su gran tamaño de pixel y sensibilidad
Hola. Buen video. Se me plantea la siguiente situación: guiado OAG en newtoniano 812mm de focal, cámara principal 4.63µm/pixel (y binning 2) y secundaria 5.6µm/pixel (y binning 1). Esto presenta movimiento mínimo PHD2 de 0.62 y relación focal 0.60. Qué os parece?
Muchas gracias. Yo lo encuentro perfecto compañero
Hola. Enhorabuena por vuestra manera de divulgar. Un placer escucharos y veros. Mi consulta es la siguiente. ¿Sería una locura usar como telescopio guía un ED72 con un Celestron C8HD como tubo ppal ?. La cámara del tubo guía sería una ZWO ASI 120 MC y la montura una NEQ6 pro. Ahora mismo estoy usando como tubo guia un mini tubo guía de ZWO y 120mm de focal y por supuesto no cumplo ni de lejos la regla de que la longitud focal del tubo principal no exceda en 4 veces la del tubo guía. El celestron lo uso con reductor x0,7 por lo que estoy en 1400mm de longitud focal. Como tengo un ED72 para campo amplio, he pensado que quizá sería una opción usarlo como tubo guía, pero no he visto que nadie use ese set up. ¿Lo veis factible?
Qué tal Alfonso? Muchas gracias por tu comentario.
Respecto a la duda, las características del tubo te acercarían a un buena relación focal pero lamentablemente pondría en serios aprietos el guiado y tu montura por el peso. Tu guiado a esa resolución seguramente deba ser por debajo de RMS 0,6" y eso implica que debas reducir al máximo el peso para que la NEQ6 haga su trabajo a la perfección.
Poner el 72ed implicará además que pongas una cola en la chepa del tubo, con lo que mínimo subirás de peso entre cola y tubo aproximadamente 3Kg. Es una barbaridad teniendo en cuenta que el C8 pesa 6,35Kg. Lo siento pero no lo veo.
Tal como recomendamos en el vídeo, en su lugar te recomiendo comprar un OAG que es una solución más adecuada para esas focales, ganando ligereza y una relación focal perfecta, por debajo de 1 probablemente.
@@astrocitas Muchas gracias por la aclaración. Me tira un poco para atrás el OAG por que al ser el C8HD algo oscuro tener problemas de captación de Estrellas en noches con cielo no muy oscuro. Esta claro que esto lo puedo mitigar con el OAG-L y una cámara más sensible que mi 120 color, pero ya nos vamos a precios altos. Quizá pase por un nivel intermedio que es adquirir un evoguide o un Svony SV106 que al menos estará más cerca de la relación 1:4 entre focal ppal y del tubo guía. ¿Eso merece la pena o no voy a notar la mejora con respecto al mini tubo gua de ZWO que uso ahora mismo? ¿Merece la pena pasar por este “arreglo” intermedio ?
Buenas Alfonso, me despisté con tu comentario. Sí creo que puede merecer la pena usar un guía de al menos 240mm por lo que dices de estar cerca de la relación focal y no incluir demasiado peso al conjunto. Al final es arriesgado entrar con un oag y una 120 como dices, pero desde luego es la solución ideal por peso y relación focal. Siempre puedes probar a usar el tubo guía y si no te resuelve, venderlo porque es una opción que muchos persiguen. En cambio el OAG es más específico
@@astrocitas No te preocupes. Muchas gracias por responder. Finalmente me compre el telescopio guía de 240mm y estoy en proceso de adaptación con el. Saludos y nuevamente, gracias
@@alfonsomerino3302 hola Alfonso, estoy en la misma situación que tú. Quiero guiar un C8 pero me gustaría no usar OAG porque tenin un Ed50 evoguide para un tubo apocromatico más pequeño que tengo, y quisiera probar para guiar el C8( con reductor de 0.63) que me voy a F1280. Que tal te ha ido a ti con esa solución? Gracias de antemano y saludos
Para distancias focales mayores a 1000 mm se puede agregar una lente barlow a la cámara del mini guia?
Buenas Manuel. Pues no lo recomendaría porque una barlow oscurece en igual proporción, por lo que si tu tubo guía es F4 y le añades una barlow x2 pasarías a F8, además de las deformaciones de las estrellas en las esquinas. Por lo que lo que ganas por un lado, lo pierdes por otro con creces
Crearás distorsiones y además reducirás mucho el campo para encontrar estrellas, por no decir que oscurecerás el tubo. Para focales largas, OAG ;)
Hola Raúl y theo, una duda yo tengo el svbony 50mm que pesa 0'800kg, si meto una guía fuera de eje helicoidal serian 430 gramos,solo gano unos 400 gramos pero le quito volumen al Newton que ya por si mismo es voluminoso, quería saber si seria recomendable el cambio o tampoco gano mucho mas , gracias y enhorabuena.
Buena pregunta Raúl. A mi me gusta más la opción de OAG porque me parece más cómodo de transportar por una parte, porque reduzco peso y la posibilidad de flexiones. Pero traen dificultades y depende en gran medida de la cámara guía que tengas y de tu telescopio. Además de que dependiendo del OAG y de tu tren óptico, tendrás que ver si te produce viñeteo y te permite entrar en el backfocus. Por ejemplo, un rotador ya no entra. ¿Me explico?
@@astrocitas si entiendo, de focal llevo un Newton 150 pds y zwo 224 posiblemente con práctica lo consiga, como he visto vuestro video del seestar creo yo no invierto más en este momento, ya que en el futuro seguramente nos veamos con sistemas más modernos, saludos y gracias.
Hola Teo, Raúl qué placer escucharlos siempre. Una consulta simple pero que me vuelve loco, es ¿qué método utilizan para lograr el mejor foco de la cámara del tubo guía? entiendo que el HFD debe ser el más bajo posible y el pico lo más alto, pero con la sensibilidad del enfocador del Evoguide es bastante tedioso
Hola, Alfredo. Tengo el Evoguide y sí, enfocar con él es un tanto complejo. A ver si hacemos un pequeño vídeo sobre ello. Pero la idea es que tienes que "pasarte" del enfoque, apretar la anilla y luego volver hacia atrás para dejarla fija en el punto de enfoque adecuado para que no se mueva. Es un tanto delicado, la verdad.
@@astrocitas muchas gracias. si en realidad con cualquier tubo guía el foco de la cámara guía es todo un problema, por ello consultaba si utilizaban algún método utilizando software como sharcap y/o máscara de bahtinov por ejemplo. Aún no logro detectar con seguridad cuál es el enfoque preciso, sólo me guío con pico de estrella y HFD en PHD2. Muchas gracias Teo y Raúl
Yo tengo una máscara de Bahtinov para el Evoguide, sí. Te lo recomiendo encarecidamente.
en resumen, lodestar o 174mm ? No importa la panojita. Saludos.
Hasta la fecha del vídeo es la opción más elegida entre los setups top. Pero últimamente están saliendo otros sensores nuevos que habría que observar. Busca similitudes a la 174mm en los nuevos y verás a lo que me refiero
El Ts 60/360, es un doblete, no un triplete y pesa poco más que la típica solución de guiado 60 de lunático en concreto unos 1,3kg
En la web de TS lo tienen en el apartado de tripletes, pregunté, y me comentaron que corrige tan bien que no tienen problema para ponerlo en la categoría de tripletes.
Fantástico entonces, no pesa mucho más como dices. Pues nos hemos confundido al ver como APO, pero tienes razón, es doblete. Me sigue pareciendo mucho peso, pero ya es una cuestión de perspectiva