Excelente exposición del jesuíta P Estrada. Esta conferencia hay que enviarla a todos los niveles porque es una exposición actual en vista a la práctica en la Iglesia y la comunidad
Dr. Juan Antonio Estrada mis respetos a sus conocimientos pero admiró sus palabras, que puedan caer no muy bien algunos clerigos o a la misma curia pero la verdad es la verdad y urge un concilio Vaticano 3° donde vivamos una equidad de iglesia y no una jerarquía autónoma anticuada
Fue S Pedro el primer Papa? Los católicos aseguran que Pedro fue el primer Papa y que desde el, ha habido una línea ininterrumpida de Papas hasta nuestros días. Con ello nos quieren decir, que el protestantismo no es legítimo. Así pues, la iglesia católica cree a pie juntillas que es la verdadera iglesia, porque en Mateo 18: 16, Cristo le dijo a Pedro: Tu eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi iglesia. y, por eso los católicos se denominan como la iglesia verdadera. Pero, realmente, ¿ es la iglesia católica la sucesora de los apóstoles? Veamos: Pedro, a la pregunta de Jesús, ¿ quien dicen los hombres que soy? Le respondio: Tu eres el cristo el hijo del Dios viviente, y Jesús le respondio: Yo también te digo que tu eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi iglesia y a ti te daré las llaves del reino de los cielos...con este solo texto, los católicos aseguran que son ellos los continuadores de los apóstoles. Pero antes de llegar a esa conclusión, se debe de investigar para ver lo que dice la Biblia al respecto, en otros textos. En 1 de Corintios 10: 1-4 leemos: que la piedra donde se asentaba la iglesia era Cristo, y se esta refiriendo a la iglesia del desierto. Allí no dice que Moisés, o algún otro fuese la piedra sobre la que estuviese fundada la iglesia, sino sobre Cristo era donde descansaba la iglesia del AT. En el AT hay por lo menos 12 pasajes donde se le denomina a Cristo como la roca. Así que si Cristo era la piedra ( roca) del AT y Pedro era la piedra del NT , se deduciria que la iglesia del NT que es la verdadera y original , es inferior a la iglesia del AT cuya roca era Cristo, porque Cristo ciertamente es superior a Pedro. Esa deducción seria contraria a la ley de la realidad y la sombra, porque la realidad no puede ser inferior a la sombra. En 1 de Corintios 3: 11, Pablo dice que nadie puede poner otro fundamento del que ha sido puesto el cual es , Jesucristo. Pablo no dice que sea otro el fundamento. El mismo apóstol Pedro también dice que la piedra viva es Cristo y que los demás, son a manera de piedras vivas ( no el solo ) y que la principal piedra del ángulo selecta y preciosa es Jesucristo. ( 1 de Pedro 2: 4 y 6) Ningún discípulo reconoció a Pedro como la piedra especial. En las Escrituras todos se hallan al mismo nivel y para nada Pedro es especial. Pedro es una piedra del fundamento que es Cristo, igual que los otros...cuyo fundamento( roca) es Cristo. En las palabras dichas a Pedro por Cristo se puede encontrar la intención de recalcar que la iglesia debia fundarse en algo más sólido que un ser humano. A Pedro le fue dicho : Tu eres Pedro ( petros que significa canto rodado) y, sobre esta piedra ( petra roca) edificare mi iglesia. La expresión de cristo, sobre esta piedra edificare mi iglesia, no puede referirse a otra cosa que a la confesión de Pedro cuando este le dijo: Tu eres el Cristo el hijo del Dios viviente. Ya que Cristo era la principal piedra del ángulo como lo demuestran los textos leídos. La exegesis de que la iglesia esta fundada sobre Pedro no se puede sostener, porque cuando Cristo le dijo tu eres Pedro y sobre esta piedra edificare mi iglesia, uso 2 palabras completamente diferentes. Pedro en griego, insisto, es canto rodado, o piedrecita. Y cuando le dijo Cristo: sobre esta piedra edificare mi iglesia , aquí, piedra , se traduce del griego como petra, roca grande e inamovible. De manera que del estudio semántico y lingüístico no se puede interpretar que Cristo haya querido significar a Pedro cuando dijo, sobre esta piedra edificare mi iglesia. Cristo se está refiriendo así mismo y de ninguna manera a Pedro Los católicos dicen: pero a Pedro se le dio las llaves y se le dijo de atar y desatar. .. Pero dichas palabras no fueron solo dichas a Pedro, sino a todos los discípulos. ( Mateo 16: 19) En Mateo 18: 18 Cristo pluraliza y les dice lo mismo que a Pedro, a todos los discipulos . También dicen los catolicos: a Pedro se le dijo apacienta mis ovejas... ( S Juan 21: 15 y 16) Pero eso mismo se les dice al resto de los discípulos que apacienten la Grey, que es sinónimo de: apacienta mis ovejas. En Hechos 20: 28) S. Pablo llama a todos los apóstoles por igual columnas de la iglesia. Pedro demostró que no era infalible cuando negó a Jesús en el canto del gallo y en otras debilidades que tuvo...y que fue corregido(Mateo 26: 34). Al Papa se le llama Santo Padre ( de allí sus vestiduras blancas) pero Jesús, dirigiéndose a sus discipulos les dijo: todos vosotros sois hermanos y a nadie llaméis PADRE NUESTRO en la tierra ( en sentido espiritual claro... ( Mateo 23: 9) . Se desobedece descaradamente a Cristo llamando Papa y Santo Padre a quien no lo es ( y también cuando se llama Padre a los sacerdotes) Son insostenibles tales aseveraciones. También en el libro de los hechos ( 20: 25 y 26) Cornelio se postró para adorar a Pedro, cuando Pedro acudió a su casa, pero Pedro se lo impidió Y le dijo: levántate yo mismo también soy hombre.Pedro un sencillo hombre como el resto de los apóstoles, no consintió le hiciesen ninguna reverencia. Sin embargo, los católicos besan la mano al Papa y se postran ante el llamándole : Santidad. Antibíblico total. Además ( muy interesante) los llamados Padres de la iglesia contradicen que Pedro sea la piedra angular de la iglesia. S. Agustín dice: Sobre esta piedra edificare mi iglesia: como debiendo entenderse sobre aquel a quien Pedro dijo: tu eres el Cristo ( Retracciones 1: 21) S. Jerónimo: la iglesia esta fundada sobre todos los apóstoles cuya roca es Cristo y todos ellos por igual reciben las llaves del reino ( Adversos Jovinianum 2) S. Juan Crisóstomo: sobre esta piedra edificare mi iglesia, es decir: sobre la fe, de la fe de su confesion ( y no sobre Pedro) ( comentario de Mateo 16 homilía54) El concilio de Jerusalén fue presidido por Jacobo, no tomo las decisiones Pedro como supuesto Papa. Lo que allí se acordó se transmitió asi: Ha parecido bien a los apóstoles y a los ancianos con toda la iglesia... ( Hechos 15: 22 y 23 y, 13: 19) A ti te daré las llaves del cielo ( dicho a todos los apostoles y puede servir para todos los cristianos ) significa que al predicar el evangelio, si el que escucha se convierte se le abren las puertas del cielo... Todo lo que atares será atado en el cielo ( dicho a todos los discípulos y mostrado con textos) no se refiere a una infalibilidad y autoridad especial para hacer y deshacer; esas palabras tienen que ver con el funcionamiento de la iglesia y la disciplina que se debe ejercer en la misma cuando sea necesario. De la misma manera que a quienes les remitiereis los pecados les serán remitidos... O, les serán retenidos... Significaba la autoridad que tenia la iglesia de Cristo de sancionar a sus miembros si estos procedían indignamente , en detrimento de la iglesia y no se arrepentian. Esto se sabe y es así, por las instrucciones que dio Jesus: si no oye a la iglesia ( cuando debe rectificar) tenlo por gentil y publicano. Mateo 18: 17) Este pasaje esta en relación con atar y desatar y perdonar o retener. Porque si se comete un pecado grave contra la iglesia pero hay arrepentimiento el reo es perdonado y se ata en el cielo Sino se arrepiente le son retenidos sus pecados en el sentido que no quiere arrepentimiento y se le descomulga ( Mateo 18:17) También tiene que ver, con predicar el evangelio y el arrepentimiento que este debe producir para que mediante ese arrepentimiento que producen las buenas nuevas queden los pecados no retenidos sino perdonados por Dios. Atar y desatar no tiene que ver con las prerrogativas que se le ha dado al Papado ni con la confesión auricular que no existía en la iglesia primitiva, ya que los pecados personales deben ser confesados a Dios como dicen todos los textos bíblicos. La confesión auricular como tantas otras cosas fue inventada por el clero muchos siglos después de la iglesia primitiva; en 1220. A los apóstoles se les dio el Espíritu Santo, si, pero también a todos sus seguidores... El que nos tiene que dirigir en la tierra es el que Cristo dejó: El Espíritu santo. Aunque los ministros por estar bien preparados tengan responsabilidades en la iglesia y todos dirigidos por el Espíritu Santo que conduce a toda la verdad ( Juan 16: 13). En ningún lugar de la Biblia se nos dice que haya sido el plan de Dios convertir a un ser humano en rector de la iglesia, o gobernante Máximo e infalible .El Papado surgió del paganismo en el IV siglo en la gran apostasía de la iglesia. A los sacerdotes paganos también se les llamaba Pontificix Maximus. Dios bendiga al investigador sincero.
📌Cerca del minuto 9:10 encuentro un tremendo error!: Dice que Jesús no fundó la Iglesia, sino los apóstoles y más específicamente Pablo, que no conoció a Jesús. Pero Cristo mismo dice: "Tú eres Pedro y sobre esta piedra EDIFICARÉ MI IGLESIA" ( Mateo 16, 13-20). Así que Jesucristo (FUNDÓ) edificó SU Iglesia sobre Pedro y sus sucesores. Recomiendo leer el catecismo de la Iglesia católica desde el #311 al 316 donde se confirma que el fundador de la Iglesia católica es Dios mismo y luego se apoya en la tierra sobre sus discípulos.
Si este testimonio se hubiese divulgado hace 70 años, las parroquias serian comunidades vivas aún. Son lo sacerdotes católicos los responsables de la pérdida de la fé. Ahora. el mundo masónico de la manos de los jesuitas han terminado de hundir la iglesia. Sean anatema.
Hahaha, dar el arte y la iglesia, al pueblo , a los pobres, es igual que dar toda potencialidad al pueblo, indiscriminadamente. Que hizo despues de la caida de las monarquias y el poder si le dio al pueblo ? Pues 2 guerras mundiales, comunismo , Mao...etc . Mejor la merotocracia. El pueblo por lo malo a veces
Creo que es una genialidad su exposición y que viene del Espíritu. Gracias y que el Señor lo siga bendiciendo.
Excelente exposición del jesuíta P Estrada. Esta conferencia hay que enviarla a todos los niveles porque es una exposición actual en vista a la práctica en la Iglesia y la comunidad
Es una gran fortuna escuchar tan valiosas orientaciones.
Excelente!!!
Dr. Juan Antonio Estrada mis respetos a sus conocimientos pero admiró sus palabras, que puedan caer no muy bien algunos clerigos o a la misma curia pero la verdad es la verdad y urge un concilio Vaticano 3° donde vivamos una equidad de iglesia y no una jerarquía autónoma anticuada
Fue S Pedro el primer Papa?
Los católicos aseguran que Pedro fue el primer Papa y que desde el, ha habido una línea ininterrumpida de Papas hasta nuestros días.
Con ello nos quieren decir, que el protestantismo no es legítimo.
Así pues, la iglesia católica cree a pie juntillas que es la verdadera iglesia, porque en Mateo 18: 16, Cristo le dijo a Pedro: Tu eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi iglesia.
y, por eso los católicos se denominan como la iglesia verdadera.
Pero, realmente, ¿ es la iglesia católica la sucesora de los apóstoles?
Veamos:
Pedro, a la pregunta de Jesús, ¿ quien dicen los hombres que soy? Le respondio: Tu eres el cristo el hijo del Dios viviente, y Jesús le respondio: Yo también te digo que tu eres Pedro y sobre esta piedra edificaré mi iglesia y a ti te daré las llaves del reino de los cielos...con este solo texto, los católicos aseguran que son ellos los continuadores de los apóstoles. Pero antes de llegar a esa conclusión, se debe de investigar para ver lo que dice la Biblia al respecto, en otros textos.
En 1 de Corintios 10: 1-4 leemos: que la piedra donde se asentaba la iglesia era Cristo, y se esta refiriendo a la iglesia del desierto.
Allí no dice que Moisés, o algún otro fuese la piedra sobre la que estuviese fundada la iglesia, sino sobre Cristo era donde descansaba la iglesia del AT.
En el AT hay por lo menos 12 pasajes donde se le denomina a Cristo como la roca.
Así que si Cristo era la piedra ( roca) del AT y Pedro era la piedra del NT , se deduciria que la iglesia del NT que es la verdadera y original , es inferior a la iglesia del AT cuya roca era Cristo, porque Cristo ciertamente es superior a Pedro.
Esa deducción seria contraria a la ley de la realidad y la sombra, porque la realidad no puede ser inferior a la sombra.
En 1 de Corintios 3: 11, Pablo dice que nadie puede poner otro fundamento del que ha sido puesto el cual es , Jesucristo.
Pablo no dice que sea otro el fundamento.
El mismo apóstol Pedro también dice que la piedra viva es Cristo y que los demás, son a manera de piedras vivas ( no el solo ) y que la principal piedra del ángulo selecta y preciosa es Jesucristo. ( 1 de Pedro 2: 4 y 6) Ningún discípulo reconoció a Pedro como la piedra especial.
En las Escrituras todos se hallan al mismo nivel y para nada Pedro es especial.
Pedro es una piedra del fundamento que es Cristo, igual que los otros...cuyo fundamento( roca) es Cristo.
En las palabras dichas a Pedro por Cristo se puede encontrar la intención de recalcar que la iglesia debia fundarse en algo más sólido que un ser humano. A Pedro le fue dicho : Tu eres Pedro ( petros que significa canto rodado) y, sobre esta piedra ( petra roca) edificare mi iglesia. La expresión de cristo, sobre esta piedra edificare mi iglesia, no puede referirse a otra cosa que a la confesión de Pedro cuando este le dijo: Tu eres el Cristo el hijo del Dios viviente. Ya que Cristo era la principal piedra del ángulo como lo demuestran los textos leídos. La exegesis de que la iglesia esta fundada sobre Pedro no se puede sostener, porque cuando Cristo le dijo tu eres Pedro y sobre esta piedra edificare mi iglesia, uso 2 palabras completamente diferentes.
Pedro en griego, insisto, es canto rodado, o piedrecita. Y cuando le dijo Cristo: sobre esta piedra edificare mi iglesia , aquí, piedra , se traduce del griego como petra, roca grande e inamovible. De manera que del estudio semántico y lingüístico no se puede interpretar que Cristo haya querido significar a Pedro cuando dijo, sobre esta piedra edificare mi iglesia. Cristo se está refiriendo así mismo y de ninguna manera a Pedro
Los católicos dicen: pero a Pedro se le dio las llaves y se le dijo de atar y desatar. .. Pero dichas palabras no fueron solo dichas a Pedro, sino a todos los discípulos. ( Mateo 16: 19) En Mateo 18: 18 Cristo pluraliza y les dice lo mismo que a Pedro, a todos los discipulos . También dicen los catolicos: a Pedro se le dijo apacienta mis ovejas... ( S Juan 21: 15 y 16) Pero eso mismo se les dice al resto de los discípulos que apacienten la Grey, que es sinónimo de: apacienta mis ovejas. En Hechos 20: 28) S. Pablo llama a todos los apóstoles por igual columnas de la iglesia.
Pedro demostró que no era infalible cuando negó a Jesús en el canto del gallo y en otras debilidades que tuvo...y que fue corregido(Mateo 26: 34).
Al Papa se le llama Santo Padre ( de allí sus vestiduras blancas) pero Jesús, dirigiéndose a sus discipulos les dijo: todos vosotros sois hermanos y a nadie llaméis PADRE NUESTRO en la tierra ( en sentido espiritual claro... ( Mateo 23: 9) . Se desobedece descaradamente a Cristo llamando Papa y Santo Padre a quien no lo es ( y también cuando se llama Padre a los sacerdotes) Son insostenibles tales aseveraciones.
También en el libro de los hechos ( 20: 25 y 26) Cornelio se postró para adorar a Pedro, cuando Pedro acudió a su casa, pero Pedro se lo impidió Y le dijo: levántate yo mismo también soy hombre.Pedro un sencillo hombre como el resto de los apóstoles, no consintió le hiciesen ninguna reverencia. Sin embargo, los católicos besan la mano al Papa y se postran ante el llamándole : Santidad. Antibíblico total. Además ( muy interesante) los llamados Padres de la iglesia contradicen que Pedro sea la piedra angular de la iglesia. S. Agustín dice: Sobre esta piedra edificare mi iglesia: como debiendo entenderse sobre aquel a quien Pedro dijo: tu eres el Cristo ( Retracciones 1: 21)
S. Jerónimo: la iglesia esta fundada sobre todos los apóstoles cuya roca es Cristo y todos ellos por igual reciben las llaves del reino ( Adversos Jovinianum 2) S.
Juan Crisóstomo: sobre esta piedra edificare mi iglesia, es decir: sobre la fe, de la fe de su confesion ( y no sobre Pedro) ( comentario de Mateo 16 homilía54)
El concilio de Jerusalén fue presidido por Jacobo, no tomo las decisiones Pedro como supuesto Papa.
Lo que allí se acordó se transmitió asi: Ha parecido bien a los apóstoles y a los ancianos con toda la iglesia... ( Hechos 15: 22 y 23 y, 13: 19)
A ti te daré las llaves del cielo ( dicho a todos los apostoles y puede servir para todos los cristianos ) significa que al predicar el evangelio, si el que escucha se convierte se le abren las puertas del cielo... Todo lo que atares será atado en el cielo ( dicho a todos los discípulos y mostrado con textos) no se refiere a una infalibilidad y autoridad especial para hacer y deshacer; esas palabras tienen que ver con el funcionamiento de la iglesia y la disciplina que se debe ejercer en la misma cuando sea necesario. De la misma manera que a quienes les remitiereis los pecados les serán remitidos... O, les serán retenidos... Significaba la autoridad que tenia la iglesia de Cristo de sancionar a sus miembros si estos procedían indignamente , en detrimento de la iglesia y no se arrepentian. Esto se sabe y es así, por las instrucciones que dio Jesus: si no oye a la iglesia ( cuando debe rectificar) tenlo por gentil y publicano. Mateo 18: 17) Este pasaje esta en relación con atar y desatar y perdonar o retener. Porque si se comete un pecado grave contra la iglesia pero hay arrepentimiento el reo es perdonado y se ata en el cielo Sino se arrepiente le son retenidos sus pecados en el sentido que no quiere arrepentimiento y se le descomulga ( Mateo 18:17)
También tiene que ver, con predicar el evangelio y el arrepentimiento que este debe producir para que mediante ese arrepentimiento que producen las buenas nuevas queden los pecados no retenidos sino perdonados por Dios. Atar y desatar no tiene que ver con las prerrogativas que se le ha dado al Papado ni con la confesión auricular que no existía en la iglesia primitiva, ya que los pecados personales deben ser confesados a Dios como dicen todos los textos bíblicos. La confesión auricular como tantas otras cosas fue inventada por el clero muchos siglos después de la iglesia primitiva; en 1220.
A los apóstoles se les dio el Espíritu Santo, si, pero también a todos sus seguidores... El que nos tiene que dirigir en la tierra es el que Cristo dejó: El Espíritu santo. Aunque los ministros por estar bien preparados tengan responsabilidades en la iglesia y todos dirigidos por el Espíritu Santo que conduce a toda la verdad ( Juan 16: 13).
En ningún lugar de la Biblia se nos dice que haya sido el plan de Dios convertir a un ser humano en rector de la iglesia, o gobernante Máximo e infalible .El Papado surgió del paganismo en el IV siglo en la gran apostasía de la iglesia. A los sacerdotes paganos también se les llamaba Pontificix Maximus.
Dios bendiga al investigador sincero.
📌Cerca del minuto 9:10 encuentro un tremendo error!: Dice que Jesús no fundó la Iglesia, sino los apóstoles y más específicamente Pablo, que no conoció a Jesús.
Pero Cristo mismo dice:
"Tú eres Pedro y sobre esta piedra EDIFICARÉ MI IGLESIA" ( Mateo 16, 13-20).
Así que Jesucristo (FUNDÓ) edificó SU Iglesia sobre Pedro y sus sucesores.
Recomiendo leer el catecismo de la Iglesia católica desde el #311 al 316 donde se confirma que el fundador de la Iglesia católica es Dios mismo y luego se apoya en la tierra sobre sus discípulos.
Tiene razón, la Iglesia no la fundó el Señor Jesucristo, la fundó el emperador Constantino.....que falta de Biblia en su análisis...
Isidoro, tu cuento es muy difundido y estúpido. En otras palabras, dices estupideces. No tienes para más.
Si este testimonio se hubiese divulgado hace 70 años, las parroquias serian comunidades vivas aún. Son lo sacerdotes católicos los responsables de la pérdida de la fé. Ahora. el mundo masónico de la manos de los jesuitas han terminado de hundir la iglesia. Sean anatema.
Jesus Bendito, habla de la teologia de la liberacion……me basta para no seguir escuchando a este Señor, lean el catecismo.
Hahaha, dar el arte y la iglesia, al pueblo , a los pobres, es igual que dar toda potencialidad al pueblo, indiscriminadamente. Que hizo despues de la caida de las monarquias y el poder si le dio al pueblo ? Pues 2 guerras mundiales, comunismo , Mao...etc .
Mejor la merotocracia. El pueblo por lo malo a veces