Ma principale critique à ce film c est qu'ils n'ont rien compris à la dialectique du laser et du bouclier😡. Ils utilisaient constamment des lasers dans des conditions où il y avait des boucliers à proximité, c'est impensable de faire ça dans le lore de Dune, la moindre erreur provoquerait un désastre.
@@edgarattivissimo5442 Donc en résumé un détail mineur dont presque tout le monde se fout sauf en étant ultra nerd et inutilement pointilleux. Si c'est la principale critique au film, c'est qu'il n'a pour ainsi dire aucun défaut sérieux :D
@@CaptainPopcorn un détail mineur??? C est juste la principale raison pour laquelle les gens continuent de se battre avec des couteaux dans un monde futuriste. C est pour ça que l'art étrange existe. Alors oui si tu connais rien à l univers de Dune tu t'en fous. Mais si tu as lu le livre, tu te dis à chaque fois qu un laser passe à l'écran que ce sont des fous furieux, tenter d'utiliser un laser aussi près d'un bouclier pourrait signifier leur fin à tous juste pour une moissonneuse à épices ou un simple ornithoptère. En gros ce que vous suggérez c est que pour apprécier ce film il faut ne pas avoir lu le livre, c est triste.
ça fait plaisir d'entendre la critique de quelqu'un qui a une bonne connaissance des livres parce que je trouve enfin quelqu'un qui rejoint les détails qui m'ont manqués : j'aurais pas dit non à 30 minutes de films de plus, histoire de rester plus longtemps sur Arrakis ! Dans les livres, la time line est de 4 ans : Alia à 4 ans quand elle tue le baron et Paul deviendra empereur à 19 ans
Enfin. J'ai l'impression que tout le monde se focalise sur l'image et le traitement religieux, et tous les connaisseurs de la franchise diraient que l'absence d'Alia, c'est embêtant, comme le départ de Chani. Et honnêtement, les Harkonnen de Villeneuve sont ennuyeux. Ca ne vaut pas celui de Lynch, ni celui des téléfilms de 2000.
Les sardaukars... Les SARDAUKARS ! le plus gros nerf de l'histoire de l'adaptation 😭 En vrai, j'ai adoré le film, mais c'est un gros manque pour moi. L'apprentissage de l'art étrange par les fremens, ce qui leur permet de surpasser ces guerriers légendaires, la mort de l'enfant de Chani et Paul, le traitement du personnage de Chani, même si j'entrevois pourquoi ce choix a été fait. Et puis, même si je pense que c'était compliqué à adapter, les visions de Paul, qui l'amènent à faire certains choix ... La qualité des combats au corps à corps.... Le choix de faire de Paul, un "faux prophète" alors qu'il a réellement des pouvoirs qu'aucun autre ne peut avoir. Bref, ce n'est pas parfait, mais c'est déjà tellement bien!
J’ai pas lu les livres et j’aurais pris largement 30 min de plus. Je l’ai vu une fois en imax (bluffait) et une seconde fois en classique, et j’avais plus de questions après l’effet whoo passé. Je n’ai pas lu les livres.
Une série est prévu et peut-être une 3ieme partie pour compléter la saga . On verra bien ce que cela donne . Ce serait bien qu'en série ce soit aussi fidèle que l'était Dark Crystal il n'y a pas si longtemps ultra fidèle au matériel de base . Avec une série c'est quand même bien plus simple d'entrée dans les entrailles du livre culte qu'est Dune . Un monument de la SF très difficile à adapter au cinéma . Dune à inspiré tout les plus grands comme Spielberg et Georges Lucas c'est pas rien . Le film de Lynch est sorti trop tôt y'avait pas le budget, y'avait pas les technologies nécessaires donc hormis le fait qu'il ait réussi à retranscrire l'univers avec un bon casting , le film à quand même très très mal vieilli . Villeneuve s'est lancé un défi mais peut être qu'il a eu les yeux plus gros que le ventre .
@@t1m-kintek2k49 la série sur le bene gesserit s'intéressera à sa création : donc ça sera plus une adaptation des livres de Brian Herbert, de ce que j'ai compris
Je suis allé voir le film en Slovaquie car j’y suis en déplacement pro. Je l’ai vu en VO sous-titré slovaque, je n’avais pas pensé qu’un tier des dialogues seraient en Fremen. C’était une expérience de fou, le public riait aux blagues de Stilgar et moi à part « Lisan al gaib » je captais rien. Mais l’émotion apporté par les acteurs la musique etc m’a permis de bien kiffer quand même toutes les scènes en Fremen. ( et j’avais l’histoire en tête donc j’ai saisi les enjeux). Ça a pas mal rajouté à l’aspect documentaire, et immersion au sein des fremen le fait de rien comprendre aux dialogues .
tout bon film devrait quand même "bien" fonctionner en muet. il m'arrive de décortiquer des séquences de film en coupant le son, justement pour mieux me concentrer sur les plans, le montage, le jeu "physique" des acteurs. Et j'ai envie de dire, notamment avec quelqu'un comme Villeneuve qui limite les dialogues au minimum de toute façon ^^!
J'ai lu le premier roman de Dune il y a quelques années. Son succès n'est pas usurpé pour moi. Il y a tellement d'éléments dedans, l'auteur s'est tellement nourrit intellectuellement de choses qu'il a mis dans son oeuvre, et en plus il a une plûme vraiment de qualité. C'est un véritable livre Monde. En revanche les livres du genre de Warhammer, que je n'ai pas lu, ne sont pas pour moi des livres qui resteront dans les mémoires et qui auront une postérité. J'avais lu quelques livres du même genre sur l'univers de world of warcraft. Les auteurs ne sont effectivement pas tous de qualité, et on sent bien que ce n'est que pour colorer un univers déjà existent et n'appartenant pas aux auteurs. Puis même si un des romans va être pas mal du tout, il n'est pas dit que plus tard ils ne soient plus du tout canon. C'est la différence pour moi d'une oeuvre littéraire qui porte un message porté par un auteur et d'une commande commerciale qui n'est publié pour répondre à des cotas...
Moi j'ai adoré l'interprétation de Villeneuve. Meilleure adaptation de Dune à mon avis. Cependant, pour moi les bémols, les seuls défauts que j'ai trouvés sont les suivants : - l'absence de Feyd dans le 1 - celle de Thufir dans le 2 - celle du comte Fenring dans les deux, - et de Hara, la compagne Fremen qui est attribuée à Paul - Peter de Vries apparait trop peu aussi - le fait d'avoir remplacé le personnage de Liet Kynes (censé être le père de Chani) par une femme ! (WTF), et le fait qu'on le (la) voit trop peu. - le peu d'importance de la Guilde (notamment la rencontre avec l'ambassadeur) - les cornemuses lors du débarquement sur Arrakis dans le 1 (WTF) - la tentative de tricherie de Feyd lors du combat contre Paul est zappée - Jessica est trop pleurnicharde dans le 1 (pas dans le roman) - avoir changé la fin en éliminant la présence d'Alia (et son acte de tuer le baron) alors qu'elle est censée être déjà née (je comprends la difficulté logistique mais bon)
IL y a quand même une belle référence à Alia et son Gom Jabbar quand Paul dit au baron qu'il meurt comme un animal. Normal, il meurt initialement du gom jabbar d'Alia, le même que Mohiam : celui qui ne tue que les animaux ! J'ai aimé ce détail !
- Les cornemuses lors du débarquement sur Arrakis : pour ma part je l’ai ressenti comme un « hommage » à l’Ecosse puisque la planète Caladan est plutôt très inspiré de ce pays même si c’est tourné en Norvège il me semble.
@@Jo_30 Oui on ne peut que supposer que c'est un hommage, un clin d'œil, ou une private joke inaccessible à notre entendement, ce qui n'excuse nullement le côté déplacé, anachronique et choquant de la chose. Dans la salle de ciné, lorsque j'ai vu ça je me suis dit "C'est quoi ce bordel ? WTF ? Ho non, ça commençait si bien" !
Tu devrais ajouter que le Kwisatz Haderach ne sert à rien. Les fremens et les sardaukars sont nerfs très violemment. La simple facilité avec laquelle les Harkonnens imposent de lourdes pertes avec leur artillerie et leurs mitrailleuses rend improbable la victoire contre 10 000 mondes surtout sans contrôle de l'espace. Et il n'y a plus de raisons au départ des grandes maisons sans faire pression sur la guilde. Le complot des Harkonnens devient ridicule. C'est toute l'Histoire qui est baclée et improbable. Mais il convertira des gens à l'univers car il est très joli.
A voir l'adaptation faite par la chaîne Syfy et présente sur prime vidéo (et tf1+ apparemment) Sinon super vidéo très intéressante avec 2 super interlocuteurs
La vf de Feyd le rend plus fidèle au bouquin, Austin Butler essaie de singer la voix du baron à la batman. La en VF on a une voix chaude et suave, tout à fait adéquate pour Feyd, le charmeur.
Hate de voir dans le prochain film comment introduire le ghola et les teilaxu. Dans les livres , de memoire ca arrive un peu de nulle part. L introduction filmique de ce truc reste hyper casse gueule
Je n'ai pas du tout perçu Stilgar comme un comic relief: il incarne la plongée dans le fondamentalisme religieux qui intervient un peu plus tard dans le Messie. A la réflexion, Villeneuve a clairement choisi de laisser de côté les parties politique (les manipulations notamment contre Jessica) et écologiques pour se concentrer sur l'aspect religieux : comment le BG créée les religions, pourquoi et comment les gens s'enferment dans leur foi. Au final c'est très cohérent même si pour un fan du livre (j'ai lu tout le cycles une douzaine de fois) il peut sembler manquer des parties intéressantes. Mais comme vous l'avez dit tout les 2 : c'est une adaptation de l'esprit et pas à la lettre. Réussie à mon goût 😊
@@CaptainPopcorn j'avoue que le fanatisme ne me fait pas rire :/ Mais c'est moi ;) Bonne vidéo en tout cas ! Je suis curieux de voir si Villeneuve va réussir l'adaptation de RDV avec Rama : c'est loooooooong.
@@DamienPochon Ce n'est pas vraiment la question bien sûr. Certaines de ces réactions quand lui et ses hommes voient des signes dans tout et n'importe quoi prêtent à rire, même si rapidement on retrouve un équilibre et une gravité. Je pense que l'intention est quand même bien de provoquer un sourire, en tous cas l'effet est indéniable sur une bonne partie du public.
Un livre est sujet à interprétation. Nous avons pas tous la même compréhension et vision mental de ce qu'on est en train de lire . Ce qui par la suite crée forcément des désaccords entre les gens qui ont vue les film et lu les bouquins.
On ne peut pas dire la même chose en livre et en film. Dans le livre il y a beaucoup plus d'explications sur la politique et toutes les manigances, ce qu'ils pensent, je ne vois pas comment ils auraient pu mettre cela en film. Par contre, je n'avais pas trop.envie de voir comment ils récupéraient l'eau des morts, c'était très réaliste.. j'ai adoré les vers dans le films, on s'y croyait, on n'a pas la même chose dans le livre.
Un échange fort agréable à écouter. Comme toujours avec tes vidéos, des propos toujours pertinents, mesurés et passionnés. Ma chaîne YT de référence avec la Tribune de Coruscant. Je suis comme Thibault, un univers, soit il ne m'intéresse pas, soit il me passionne énormément. Je suis passionné de Star Wars, Dune (depuis la découverte du premier film de Denis Villeneuve), de Game of Thrones, de DC. A côté de ça Star Trek, le seigneur des anneaux et le MCU ne me branche pas du tout. (En dehors du Daredevil-verse). Ces deux films sont passionnants, je n'ai pas vu la durée passer, j'en aurais voulu plus aussi. Je suis à 600 pages du premier roman
C'est dommage si Villeneuve ne fait pas le film du 3em livre. Parceque il y a toujours Paul, jessica , alia et stilgar dans l'histoire meme si evidement les enfants de Paul sont plus au centre de l'histoire. Mais bon au moins on aura une adaptation du 2eme livre par Villeneuve.
Aussi peu parlé de la Guilde Spatiale et de toute la géopolitique de Dune dans les films m'a quand même beaucoup embêté malgré tout les films sont magnifiques mais très/trop centré sur Paul... Dune est tellement riche et complexe, je comprends la difficulté du réalisateur mais je ne peux pas m'empêcher d'avoir une petite pointe de déception
Ils ont massacré toute la trame politique au final. Et même en se concentrant sur Paul, on se retrouve avec un Kwisatz Haderach qui ne sert quasi à rien. Et tout son entraînement auprès des meilleurs qui faisaient trembler l'empereur est jeté à la poubelle. Du coup, la victoire contre 10 000 mondes sera magique, surtout sans Guilde sur laquelle faire pression.
@@romainperello554 oui on passe de l'histoire d'une période clé dans un empire galactique à la révolution d'1 peuple sur 1 planète , pas vraiment la même ampleur, ni les mêmes enjeux...
Concernant la conscience de Chani vis à vis des Bene Generit et de leur mission, ça pourrait peut-être être expliqué parce que son père (ou plutôt sa mère dans le reboot) travaille pour l'empereur, et elle aurait pu être amenée à connaitre cette information d'une façon ou d'une autre à la cour de l'empereur, ou bien grâce au statut de prophète par une révérende mère un peu sénile (ça reste la fille de Liet et de son paradis vert). Il y a quelques petites choses qui m'ont déplu dans cette adaptation : 1 - le fait que les Bene Gesserit sont sur-représentées aux cotés de l'empereur. Avec l'absence de la guilde spatiale et du Comte Fenring, il ne reste que des Bene Gesserit via Galen et Irulan, c'est un coup à fâcher des factions et se faire assassiner. Du coup dans le film, l'empereur passe pour un idiot manipulé par ces dernières et on s'étonne que le vieux sénile tienne encore. Et je ne sais pas pourquoi elles sont autant antagonisées, je trouve que la phrase de Galen n'était vraiment pas nécessaire. 2 - Ce deuxième film fait passer les Harkonnen pour des parodies de méchants, façon Mad Max. Ils sont censés perdre parce qu'ils sont contre un type qui voit le futur, pas par leur propre incompétence. Par exemple, Le baron semble déçu de Rabban, mais ça n'a pas de sens. Rabban est toujours une variable prévisible pour le baron, c'est pour ça que le Baron le garde. Et il a été mis en place pour que Feyd ait l'air d'un enfant de cœur une fois remplacé. Ne pas insister là dessus fait passer le baron pour un idiot, et l'absence de mentat n'aide en rien. La destruction du Sietch Tabr est également un peu trop "évidente" ("C'est la base des méchants, donc on tire dessus, problème résolu"), et on insiste pas assez sur l'infiltration, même si on mentionne une espionne (alors qu'un rappel implicite à Yueh aurait été bienvenue pour montrer comment ils ont pu débusquer le Sietch). 3 - Je n'ai pas du tout compris l'utilisation des atomiques. On est censé les utiliser pour péter un dôme, un peu comme pour Arrakeen. Or ici, c'est uniquement utilisé sur un rocher pour dégager la voie pour la tempête ? Dans ce cas, pourquoi les morceaux de rocher peuvent pénétrer le bouclier sans être arrêtés ou repoussés ? Au passage, n'est ce pas interdit par la convention ? Si oui, pourquoi ne pas attendre que la tempête couvre toute la zone avant de faire exploser les atomiques ? Sinon ça se voir du ciel (par la guilde, notamment, vu que les grandes maisons ne sont pas encore arrivées)
@@amirouchemazioua8219 c'est possible oui, je ne me souviens pas de tout les détails du livre, ça fais trop longtemps. Par contre je me souviens que les sardokars sont d'excellents guerriers car ils sont nés et ont vécu dan les pires conditions possibles et comme les fremens aussi, ils ont une très bonne base pour faire de très bon guerrier eux aussi.
En effet, il y a une scène, où je cite "le sable vomit des fremens". Les faits sont rapportés à un thufyr incrédule car les victimes sont des Sardaukars. Dans la scène de la rencontre de Paul et sa mère avec les fremens, Jessica maitrise assez simplement Stilgar, on voit vraiment la différence de niveau.
Vidéo que j'aurais aimé adorer mais... la présence d''Hycarius est plutôt inutile. Il n'apporte pas grand chose. En tant que fan de Dune, j'aurais aimé l'avis éclairé d'un connaisseur plutôt qu'un point de vue extrêmement subjectif, voir sans intérêt.
Tu parles de l’invité ? J’aime sa chaîne d’histoire appliquée, mais ici il est clairement à côté de la plaque et passe son temps à désinformer. Non, même dans 50 ans Warhmmer ne sera pas considéré comme de la grande littérature contrairement à Dune. Non ce n’est pas parce que c’est ancien que Dune est un classique. Il ne sait pas de quoi il parle en fait.
Merci. Perso, je suis assez déçu que les films n'intégèrent pas le côté "contrôle absolu du corps" des Bene-gesserit. L'actrice qui joue Dame Jessica est excellente pour montrer ses émotions, mais une Bene Gesserit serait restée de marbre pendant que son fils risque sa vie avec le Gom Jabbar. Aussi, Paul est censé être éduqué aux arts BG parce Jessica, au combat par Duncan et Gurney, et quasi-mentat par Thufir. "Il aurait fait un Duc extraordinaire" a du dire son père. D'où le fait qu'il ai les capacités de devenir Empereur...
Le point que je trouve un peu juste c que je n arrive pas a ressentir l importance de l epice dans cette univers on comprend pourquoi arakis est si importantes
Y'a une question qui demeure pour moi tout de même. Les fremens n'ont pas forcément montré leur supériorité au combat en dehors de leur utilisation de l'environnement et de leur hyper adaptation. Il faudra un sacré tour de force pour justifier que les fremens raflent tout dans leur jihad à venir
@@noemie1248 sauf qu'ils les battent essentiellement à grand coup de gros vers des sables dans la tronche et/ou en les noyant sous la masse ou en utilisant leur environnement spécifique.
@@noemie1248 oui pour le coup on ne voit pas trop la supériorité des fremen au combat 1vs1 ce qui justement est un des points de la resussite de la mrise de pouvoir de Paul
@@minothore7585 oui dans le livre du moins, si je me souviens bien, Paul les a entrainé spécialement pour être au moins aussi fort que les sardokars pendant les 4 ans ou il est avec les fremens (qui sont des guerriers forts de part leur condition de vie similaire aux sardokars donc ils sont aussi fait pour être des élites combattantes). La surprise des vers et d'attaquer sous la tempete n'était je crois qu'un plus pour forcer l'entrée dans la ville, le fait étant que les sardokars sur place ne faisaient pas le poids en combat rangé et donc ça forçait l'empereur a négocier.
49:35 Sans vouloir jouer le rabat-joie, s’il y a bien un aspect des réalisations du MCU qui est facilement contestable, c’est bien la dimension humoristique. Au mieux juste gênant l’humour est hors de propos, mal amené, mal dosé, mal écrit et grossier pour ne pas dire facile voire puéril. L’humour n’est pas un ressort évident à manier, Denis Villeneuve s’en sort admirablement et cela même sans jamais décrédibiliser ses scènes, alors qu’il constitue l’écueil principal où échoue l’énorme majorité des films du MCU.
Qui est une branche de la SF. Dit comme ça, l'intervention sonne pédante. On peut apporter une précision si on veut, mais ce serait plus agréable présenté de façon plus sympathique.
@@baptistecluzel1399 Rhalala... ouais de la SF et de la Fantasy, nous voilà projeté dans une tout nouvelle dimension qui permet enfin de parler du sujet.
Par contre plus je lis les bouquins plus je me dis que Herbert s'est beaucoup inspiré de tous les livres religieux. Je n'ai lu que la Bible et le Coran et j'en vois énormément de références. Le Mahdi c'est celui qui annonce la fin du monde et doit guider les croyants. Entendre Paul se qualifier de tel, ça en dit beaucoup sur ce qu'il pense de lui même à la fin du film et dans le livre suivant.
Le film était pas mauvais mais y'a plein de sujet qui sont à peine survoler. Donc j'ai du mal a comprendre les gens qui ce sont ennuyé car moi au contraire je trouve que ca va trop vite . Même le final etait finalement hyper court . Un climax vite expédié c'est très très raccourci c'est dommage car après un premier volet de présentation des personnages (pour les gens qui connaissent pas Dune c'était nécessaire) je m'attendais à un truc bien plus complet sur le second volet ... À la fin je me suis dis j'espere qu'il y aura un 3ieme volet . 😅 Dune est l'un des monuments de la SF qui à inspiré des milliers de personnes et de réalisateur et j'en passe (dont Spielberg et Lucas) . Quand Villeneuve a fait le premier il etait deja parti pour faire le second mais je crois qu'il y à eu le covid entre temps. Cela permet de reduire les coût de tourné 2 volet sur une année de tournage. Et j'avais souvenir qu'il avait eu un peu les boules de pas pouvoir faire les 2 d'affilée mais bon c'etait surtout pour une question de budget . Version longue d'Avatar 1 était pas mal , version longue des seigneurs des anneaux étaient top ausssi , Watchmen version longue une tuerie , Man of steel je sais plus lequel mais en version longue était bien mieux. Même le snydercut était pas mauvais même si j'avais pas trop kiffé la façon dont c'etait mis en œuvre (les bord noirs sur l'écran et les "chapitre sur fond noir a chaque transition" c'était pas ouf . Mais je crache pas sur une version longue même si en version classique sont deja excellent.
Merci pour cette vidéo passionnante. Je trouve en définitive que les versions Villeneuve et Lynch sont complémentaires, dans la version Lynch on a une vision kaléidoscopique de l'Imperium quand la version de Villeneuve se concentre davantage sur Arrakis. Je trouve très bien qu'on aie deux visions très différentes de ce livre. Ce qui me fait penser qu'il faut que je me fasse violence pour voir la série des années 2000 même si elle est très cheap.
La série des années 2000 est au final la meilleure quand au respect de l'Univers. Mais il lui manque le côté artistique de Villeneuve. Ici, on a un Kwisatz Haderach qui ne sert à rien, et la victoire à venir contre les grandes maisons n'est absolument pas crédible.
L'aspect martial est totalement laissé de côté, les boucliers ne servent à rien, l'art martial n'est pas exploité, le but étant de percer le bouclier lentement et non de frapper comme un bourrin. C'est dommage, il y avait un truc à faire avec par exemple un mélange de kali escrima et d'un art d'immobilisation type jiu-jitsu tradi pour rendre les combats uniques.
Toute l'hérésie d'Horus en 1an...? (2007-2024) avec une 20aines d'auteurs différents et une 50aine d'arcs narratifs et des milliers de persos? YOU will suffer...
8 หลายเดือนก่อน +1
Je tiens le rythme pour le moment mais c'est très inégal oui :D
@Fais gaffe à pas te gâcher le plaisir en route, car parmi les 67 tomes (sans compter les nouvelles...), certains au milieu risquent de te lasser de lire la suite comme une run de Darktide de 5h, alors que certains parmi les derniers envoient du lourd! bon courage en tous les cas, may the Emperor prevails ;)
Au fur et à mesure du déroulé du film, j'ai trouvé tellement de personnages, relations entre les personnages, éléments culturels, coupés au montage, que j'en ai été incroyablement frustré même si j'ai passé un bon moment devant un superbe spectacle. Il y a également des personnages extrêmement simplifiés, je pense, à tort.
D'autant plus frustrant que Villeneuve a annoncé qu'il n'y aurait pas de version longue. Il disait que c'était comme un "deuil" de couper certaines scènes et il ne pourrait pas faire machine arrière.
Dans cette version, l'une des perversions de certains Harkonnen très spécifiques est apparemment le cannibalisme en effet. De mémoire, on n'en voit pas dans les livres, mais je peux me tromper.
Le personnage de Chani dans le film est un non sens comme les Fremen divisés entre fondamentalistes et athés. Les Fremen SONT fondamentalistes de par la dureté de leur monde comme les Sardaukars et c'est ça le cœur du propos du livre et c'est volontairement esquivé par le film par lâcheté
@@CaptainPopcorn absolument pas et il ne faut pas avoir lu les livres pour dire ça. "Arrakis a été créée pour éprouver les fidèles" par exemple. Un autre exemple ? Ce qui faisait vraiment peur à l'Empereur c'est que le Duc Leto s'attache la fidélité des Fremen tout comme lui compte sur la loyauté fanatique des Sardaukars exposés à l'enfer de Salusa Secundus pour filtrer les plus forts et les endurcir. Quand le Baron parle de faire de Arrakis une planète prison comme Salusa Secundus ça fait paniquer Thuffir Hawatt. Enfin bref t'as visiblement pas lu les livres, donc je parle dans le vide
Découvrez de toute urgence la chaîne TH-cam Histoire Appliquée ! www.youtube.com/@HistoireAppliquee
Très très bonne chaine !!!
Ma principale critique à ce film c est qu'ils n'ont rien compris à la dialectique du laser et du bouclier😡. Ils utilisaient constamment des lasers dans des conditions où il y avait des boucliers à proximité, c'est impensable de faire ça dans le lore de Dune, la moindre erreur provoquerait un désastre.
@@edgarattivissimo5442 Donc en résumé un détail mineur dont presque tout le monde se fout sauf en étant ultra nerd et inutilement pointilleux. Si c'est la principale critique au film, c'est qu'il n'a pour ainsi dire aucun défaut sérieux :D
@@CaptainPopcorn un détail mineur??? C est juste la principale raison pour laquelle les gens continuent de se battre avec des couteaux dans un monde futuriste. C est pour ça que l'art étrange existe.
Alors oui si tu connais rien à l univers de Dune tu t'en fous.
Mais si tu as lu le livre, tu te dis à chaque fois qu un laser passe à l'écran que ce sont des fous furieux, tenter d'utiliser un laser aussi près d'un bouclier pourrait signifier leur fin à tous juste pour une moissonneuse à épices ou un simple ornithoptère.
En gros ce que vous suggérez c est que pour apprécier ce film il faut ne pas avoir lu le livre, c est triste.
ça fait plaisir d'entendre la critique de quelqu'un qui a une bonne connaissance des livres parce que je trouve enfin quelqu'un qui rejoint les détails qui m'ont manqués : j'aurais pas dit non à 30 minutes de films de plus, histoire de rester plus longtemps sur Arrakis ! Dans les livres, la time line est de 4 ans : Alia à 4 ans quand elle tue le baron et Paul deviendra empereur à 19 ans
Enfin. J'ai l'impression que tout le monde se focalise sur l'image et le traitement religieux, et tous les connaisseurs de la franchise diraient que l'absence d'Alia, c'est embêtant, comme le départ de Chani. Et honnêtement, les Harkonnen de Villeneuve sont ennuyeux. Ca ne vaut pas celui de Lynch, ni celui des téléfilms de 2000.
Les sardaukars... Les SARDAUKARS ! le plus gros nerf de l'histoire de l'adaptation 😭
En vrai, j'ai adoré le film, mais c'est un gros manque pour moi.
L'apprentissage de l'art étrange par les fremens, ce qui leur permet de surpasser ces guerriers légendaires, la mort de l'enfant de Chani et Paul, le traitement du personnage de Chani, même si j'entrevois pourquoi ce choix a été fait. Et puis, même si je pense que c'était compliqué à adapter, les visions de Paul, qui l'amènent à faire certains choix ...
La qualité des combats au corps à corps....
Le choix de faire de Paul, un "faux prophète" alors qu'il a réellement des pouvoirs qu'aucun autre ne peut avoir.
Bref, ce n'est pas parfait, mais c'est déjà tellement bien!
J’ai pas lu les livres et j’aurais pris largement 30 min de plus. Je l’ai vu une fois en imax (bluffait) et une seconde fois en classique, et j’avais plus de questions après l’effet whoo passé. Je n’ai pas lu les livres.
Une série est prévu et peut-être une 3ieme partie pour compléter la saga . On verra bien ce que cela donne . Ce serait bien qu'en série ce soit aussi fidèle que l'était Dark Crystal il n'y a pas si longtemps ultra fidèle au matériel de base . Avec une série c'est quand même bien plus simple d'entrée dans les entrailles du livre culte qu'est Dune . Un monument de la SF très difficile à adapter au cinéma . Dune à inspiré tout les plus grands comme Spielberg et Georges Lucas c'est pas rien .
Le film de Lynch est sorti trop tôt y'avait pas le budget, y'avait pas les technologies nécessaires donc hormis le fait qu'il ait réussi à retranscrire l'univers avec un bon casting , le film à quand même très très mal vieilli . Villeneuve s'est lancé un défi mais peut être qu'il a eu les yeux plus gros que le ventre .
@@t1m-kintek2k49 la série sur le bene gesserit s'intéressera à sa création : donc ça sera plus une adaptation des livres de Brian Herbert, de ce que j'ai compris
Je suis allé voir le film en Slovaquie car j’y suis en déplacement pro. Je l’ai vu en VO sous-titré slovaque, je n’avais pas pensé qu’un tier des dialogues seraient en Fremen. C’était une expérience de fou, le public riait aux blagues de Stilgar et moi à part « Lisan al gaib » je captais rien. Mais l’émotion apporté par les acteurs la musique etc m’a permis de bien kiffer quand même toutes les scènes en Fremen. ( et j’avais l’histoire en tête donc j’ai saisi les enjeux).
Ça a pas mal rajouté à l’aspect documentaire, et immersion au sein des fremen le fait de rien comprendre aux dialogues .
tout bon film devrait quand même "bien" fonctionner en muet. il m'arrive de décortiquer des séquences de film en coupant le son, justement pour mieux me concentrer sur les plans, le montage, le jeu "physique" des acteurs. Et j'ai envie de dire, notamment avec quelqu'un comme Villeneuve qui limite les dialogues au minimum de toute façon ^^!
J'ai lu le premier roman de Dune il y a quelques années. Son succès n'est pas usurpé pour moi. Il y a tellement d'éléments dedans, l'auteur s'est tellement nourrit intellectuellement de choses qu'il a mis dans son oeuvre, et en plus il a une plûme vraiment de qualité. C'est un véritable livre Monde.
En revanche les livres du genre de Warhammer, que je n'ai pas lu, ne sont pas pour moi des livres qui resteront dans les mémoires et qui auront une postérité. J'avais lu quelques livres du même genre sur l'univers de world of warcraft. Les auteurs ne sont effectivement pas tous de qualité, et on sent bien que ce n'est que pour colorer un univers déjà existent et n'appartenant pas aux auteurs. Puis même si un des romans va être pas mal du tout, il n'est pas dit que plus tard ils ne soient plus du tout canon.
C'est la différence pour moi d'une oeuvre littéraire qui porte un message porté par un auteur et d'une commande commerciale qui n'est publié pour répondre à des cotas...
Un duo que je m'attendais Pas à voir ça
Moi j'ai adoré l'interprétation de Villeneuve. Meilleure adaptation de Dune à mon avis.
Cependant, pour moi les bémols, les seuls défauts que j'ai trouvés sont les suivants :
- l'absence de Feyd dans le 1
- celle de Thufir dans le 2
- celle du comte Fenring dans les deux,
- et de Hara, la compagne Fremen qui est attribuée à Paul
- Peter de Vries apparait trop peu aussi
- le fait d'avoir remplacé le personnage de Liet Kynes (censé être le père de Chani) par une femme ! (WTF), et le fait qu'on le (la) voit trop peu.
- le peu d'importance de la Guilde (notamment la rencontre avec l'ambassadeur)
- les cornemuses lors du débarquement sur Arrakis dans le 1 (WTF)
- la tentative de tricherie de Feyd lors du combat contre Paul est zappée
- Jessica est trop pleurnicharde dans le 1 (pas dans le roman)
- avoir changé la fin en éliminant la présence d'Alia (et son acte de tuer le baron) alors qu'elle est censée être déjà née (je comprends la difficulté logistique mais bon)
IL y a quand même une belle référence à Alia et son Gom Jabbar quand Paul dit au baron qu'il meurt comme un animal. Normal, il meurt initialement du gom jabbar d'Alia, le même que Mohiam : celui qui ne tue que les animaux ! J'ai aimé ce détail !
Et surtout, les Harkonnens sont roux, ou blond pour Feyd Rautha
- Les cornemuses lors du débarquement sur Arrakis :
pour ma part je l’ai ressenti comme un « hommage » à l’Ecosse puisque la planète Caladan est plutôt très inspiré de ce pays même si c’est tourné en Norvège il me semble.
@@Jo_30 Oui on ne peut que supposer que c'est un hommage, un clin d'œil, ou une private joke inaccessible à notre entendement, ce qui n'excuse nullement le côté déplacé, anachronique et choquant de la chose. Dans la salle de ciné, lorsque j'ai vu ça je me suis dit "C'est quoi ce bordel ? WTF ? Ho non, ça commençait si bien" !
Tu devrais ajouter que le Kwisatz Haderach ne sert à rien. Les fremens et les sardaukars sont nerfs très violemment. La simple facilité avec laquelle les Harkonnens imposent de lourdes pertes avec leur artillerie et leurs mitrailleuses rend improbable la victoire contre 10 000 mondes surtout sans contrôle de l'espace.
Et il n'y a plus de raisons au départ des grandes maisons sans faire pression sur la guilde.
Le complot des Harkonnens devient ridicule.
C'est toute l'Histoire qui est baclée et improbable.
Mais il convertira des gens à l'univers car il est très joli.
J'avais aussi beaucoup aimer la série (que j'ai en DVD) ... et j'adorerais voir la vision de Jodorowsky arriver un jour en animé ...
A voir l'adaptation faite par la chaîne Syfy et présente sur prime vidéo (et tf1+ apparemment)
Sinon super vidéo très intéressante avec 2 super interlocuteurs
Replay en décalage horaire de Montréal tout près d'Arrakeen! 😄🎉
Super la rediffusion du live
La vf de Feyd le rend plus fidèle au bouquin, Austin Butler essaie de singer la voix du baron à la batman.
La en VF on a une voix chaude et suave, tout à fait adéquate pour Feyd, le charmeur.
Super live, suivi en direct, de belles analyses, du lore et des avis bienveillants mais tjs objectifs et argumentés, merci pour le partage :)
J'espère qu'il y aura plein de suite à ces vidéos sur DUNE.
J'aime trop les meme avec stilgar qui dit lisan al gaib mdr
20:50 Villeneuve a dit qu'il aimerait faire une pause avec un autre film avant le messie de dune (interview de konbini a la fin)
En plus ils veulent aussi faire une nouvelle série Dune donc y'a du monde qui veut pomper le max de frics . 😅
tout a fait la mort, du 1er enfant de chani et paul change la donne, et renforce la férocité de chani et de paul
Dune2, partie 1 : vous avez le chic pour rendre ces titres geek a souhait ^^ mieux qu'une timeLine StarWars
Hate de voir dans le prochain film comment introduire le ghola et les teilaxu.
Dans les livres , de memoire ca arrive un peu de nulle part.
L introduction filmique de ce truc reste hyper casse gueule
Pour ton référencement ❤
Trop bien cet échange entre vous. Par contre la fin est un peu brutale (je sais bien qu’il y aura une partie 2)
Je n'ai pas du tout perçu Stilgar comme un comic relief: il incarne la plongée dans le fondamentalisme religieux qui intervient un peu plus tard dans le Messie.
A la réflexion, Villeneuve a clairement choisi de laisser de côté les parties politique (les manipulations notamment contre Jessica) et écologiques pour se concentrer sur l'aspect religieux : comment le BG créée les religions, pourquoi et comment les gens s'enferment dans leur foi. Au final c'est très cohérent même si pour un fan du livre (j'ai lu tout le cycles une douzaine de fois) il peut sembler manquer des parties intéressantes.
Mais comme vous l'avez dit tout les 2 : c'est une adaptation de l'esprit et pas à la lettre. Réussie à mon goût 😊
La salle riait sur pas mal de répliques de Stilgar, mais ensuite oui bien sûr c'est un vecteur pour le sujet de l'évolution du fanatisme.
@@CaptainPopcorn j'avoue que le fanatisme ne me fait pas rire :/ Mais c'est moi ;) Bonne vidéo en tout cas ! Je suis curieux de voir si Villeneuve va réussir l'adaptation de RDV avec Rama : c'est loooooooong.
@@DamienPochon Ce n'est pas vraiment la question bien sûr. Certaines de ces réactions quand lui et ses hommes voient des signes dans tout et n'importe quoi prêtent à rire, même si rapidement on retrouve un équilibre et une gravité. Je pense que l'intention est quand même bien de provoquer un sourire, en tous cas l'effet est indéniable sur une bonne partie du public.
Un livre est sujet à interprétation. Nous avons pas tous la même compréhension et vision mental de ce qu'on est en train de lire . Ce qui par la suite crée forcément des désaccords entre les gens qui ont vue les film et lu les bouquins.
On ne peut pas dire la même chose en livre et en film. Dans le livre il y a beaucoup plus d'explications sur la politique et toutes les manigances, ce qu'ils pensent, je ne vois pas comment ils auraient pu mettre cela en film. Par contre, je n'avais pas trop.envie de voir comment ils récupéraient l'eau des morts, c'était très réaliste.. j'ai adoré les vers dans le films, on s'y croyait, on n'a pas la même chose dans le livre.
Passionnant LIVE 🎙pour ceux qui n'ont pas lu les roman de DUNE , impatient pour DUNE 3 comment Denis Villeneuve va conclure le dernier film de DUNE.
Je file voir la suite ^^
Je me demande si des dialogues de personnages dans le film sont tirés directement du livre .
Un échange fort agréable à écouter. Comme toujours avec tes vidéos, des propos toujours pertinents, mesurés et passionnés.
Ma chaîne YT de référence avec la Tribune de Coruscant.
Je suis comme Thibault, un univers, soit il ne m'intéresse pas, soit il me passionne énormément. Je suis passionné de Star Wars, Dune (depuis la découverte du premier film de Denis Villeneuve), de Game of Thrones, de DC. A côté de ça Star Trek, le seigneur des anneaux et le MCU ne me branche pas du tout. (En dehors du Daredevil-verse).
Ces deux films sont passionnants, je n'ai pas vu la durée passer, j'en aurais voulu plus aussi.
Je suis à 600 pages du premier roman
C'est dommage si Villeneuve ne fait pas le film du 3em livre. Parceque il y a toujours Paul, jessica , alia et stilgar dans l'histoire meme si evidement les enfants de Paul sont plus au centre de l'histoire. Mais bon au moins on aura une adaptation du 2eme livre par Villeneuve.
Aussi peu parlé de la Guilde Spatiale et de toute la géopolitique de Dune dans les films m'a quand même beaucoup embêté malgré tout les films sont magnifiques mais très/trop centré sur Paul... Dune est tellement riche et complexe, je comprends la difficulté du réalisateur mais je ne peux pas m'empêcher d'avoir une petite pointe de déception
Ils ont massacré toute la trame politique au final. Et même en se concentrant sur Paul, on se retrouve avec un Kwisatz Haderach qui ne sert quasi à rien. Et tout son entraînement auprès des meilleurs qui faisaient trembler l'empereur est jeté à la poubelle.
Du coup, la victoire contre 10 000 mondes sera magique, surtout sans Guilde sur laquelle faire pression.
@@romainperello554 oui on passe de l'histoire d'une période clé dans un empire galactique à la révolution d'1 peuple sur 1 planète , pas vraiment la même ampleur, ni les mêmes enjeux...
Concernant la conscience de Chani vis à vis des Bene Generit et de leur mission, ça pourrait peut-être être expliqué parce que son père (ou plutôt sa mère dans le reboot) travaille pour l'empereur, et elle aurait pu être amenée à connaitre cette information d'une façon ou d'une autre à la cour de l'empereur, ou bien grâce au statut de prophète par une révérende mère un peu sénile (ça reste la fille de Liet et de son paradis vert).
Il y a quelques petites choses qui m'ont déplu dans cette adaptation :
1 - le fait que les Bene Gesserit sont sur-représentées aux cotés de l'empereur. Avec l'absence de la guilde spatiale et du Comte Fenring, il ne reste que des Bene Gesserit via Galen et Irulan, c'est un coup à fâcher des factions et se faire assassiner. Du coup dans le film, l'empereur passe pour un idiot manipulé par ces dernières et on s'étonne que le vieux sénile tienne encore. Et je ne sais pas pourquoi elles sont autant antagonisées, je trouve que la phrase de Galen n'était vraiment pas nécessaire.
2 - Ce deuxième film fait passer les Harkonnen pour des parodies de méchants, façon Mad Max. Ils sont censés perdre parce qu'ils sont contre un type qui voit le futur, pas par leur propre incompétence. Par exemple, Le baron semble déçu de Rabban, mais ça n'a pas de sens. Rabban est toujours une variable prévisible pour le baron, c'est pour ça que le Baron le garde. Et il a été mis en place pour que Feyd ait l'air d'un enfant de cœur une fois remplacé. Ne pas insister là dessus fait passer le baron pour un idiot, et l'absence de mentat n'aide en rien. La destruction du Sietch Tabr est également un peu trop "évidente" ("C'est la base des méchants, donc on tire dessus, problème résolu"), et on insiste pas assez sur l'infiltration, même si on mentionne une espionne (alors qu'un rappel implicite à Yueh aurait été bienvenue pour montrer comment ils ont pu débusquer le Sietch).
3 - Je n'ai pas du tout compris l'utilisation des atomiques. On est censé les utiliser pour péter un dôme, un peu comme pour Arrakeen. Or ici, c'est uniquement utilisé sur un rocher pour dégager la voie pour la tempête ? Dans ce cas, pourquoi les morceaux de rocher peuvent pénétrer le bouclier sans être arrêtés ou repoussés ? Au passage, n'est ce pas interdit par la convention ? Si oui, pourquoi ne pas attendre que la tempête couvre toute la zone avant de faire exploser les atomiques ? Sinon ça se voir du ciel (par la guilde, notamment, vu que les grandes maisons ne sont pas encore arrivées)
Pas clair...
Même dans les livres y a une scène où quelques freemens ont battu plusieurs sardukars donc de base ils sont plus forts.
il me semble que c'est paul qui les entrainent pour qu'ils deviennent une force de frappe équivalente.
@@noemie1248 même avant. C'était une scène après l'attaque des harkounene
@@amirouchemazioua8219 c'est possible oui, je ne me souviens pas de tout les détails du livre, ça fais trop longtemps. Par contre je me souviens que les sardokars sont d'excellents guerriers car ils sont nés et ont vécu dan les pires conditions possibles et comme les fremens aussi, ils ont une très bonne base pour faire de très bon guerrier eux aussi.
@@noemie1248 et oui c'est dommage que le film ne les mettent pas plus en avant
En effet, il y a une scène, où je cite "le sable vomit des fremens". Les faits sont rapportés à un thufyr incrédule car les victimes sont des Sardaukars.
Dans la scène de la rencontre de Paul et sa mère avec les fremens, Jessica maitrise assez simplement Stilgar, on voit vraiment la différence de niveau.
Vidéo que j'aurais aimé adorer mais... la présence d''Hycarius est plutôt inutile. Il n'apporte pas grand chose. En tant que fan de Dune, j'aurais aimé l'avis éclairé d'un connaisseur plutôt qu'un point de vue extrêmement subjectif, voir sans intérêt.
Tu parles de l’invité ? J’aime sa chaîne d’histoire appliquée, mais ici il est clairement à côté de la plaque et passe son temps à désinformer.
Non, même dans 50 ans Warhmmer ne sera pas considéré comme de la grande littérature contrairement à Dune. Non ce n’est pas parce que c’est ancien que Dune est un classique. Il ne sait pas de quoi il parle en fait.
Dune a eu de grands prix de SF très rapidement à sa sortie
Merci.
Perso, je suis assez déçu que les films n'intégèrent pas le côté "contrôle absolu du corps" des Bene-gesserit. L'actrice qui joue Dame Jessica est excellente pour montrer ses émotions, mais une Bene Gesserit serait restée de marbre pendant que son fils risque sa vie avec le Gom Jabbar.
Aussi, Paul est censé être éduqué aux arts BG parce Jessica, au combat par Duncan et Gurney, et quasi-mentat par Thufir. "Il aurait fait un Duc extraordinaire" a du dire son père. D'où le fait qu'il ai les capacités de devenir Empereur...
Le point que je trouve un peu juste c que je n arrive pas a ressentir l importance de l epice dans cette univers on comprend pourquoi arakis est si importantes
Y'a une question qui demeure pour moi tout de même. Les fremens n'ont pas forcément montré leur supériorité au combat en dehors de leur utilisation de l'environnement et de leur hyper adaptation. Il faudra un sacré tour de force pour justifier que les fremens raflent tout dans leur jihad à venir
S'ils ont battus les sardokar dans le film (je l'ai pas vu mais dans le livre oui) c'est qu'ils sont bien l'armée la plus forte de l'univers.
@@noemie1248 sauf qu'ils les battent essentiellement à grand coup de gros vers des sables dans la tronche et/ou en les noyant sous la masse ou en utilisant leur environnement spécifique.
@@noemie1248 oui pour le coup on ne voit pas trop la supériorité des fremen au combat 1vs1 ce qui justement est un des points de la resussite de la mrise de pouvoir de Paul
@@minothore7585 oui dans le livre du moins, si je me souviens bien, Paul les a entrainé spécialement pour être au moins aussi fort que les sardokars pendant les 4 ans ou il est avec les fremens (qui sont des guerriers forts de part leur condition de vie similaire aux sardokars donc ils sont aussi fait pour être des élites combattantes).
La surprise des vers et d'attaquer sous la tempete n'était je crois qu'un plus pour forcer l'entrée dans la ville, le fait étant que les sardokars sur place ne faisaient pas le poids en combat rangé et donc ça forçait l'empereur a négocier.
Fo lire "le problème à 3 corps"
Fo, carrément ? ^^
@@CaptainPopcornOui la SF de dan simmons c'est du pipi de chat à coté.
49:35 Sans vouloir jouer le rabat-joie, s’il y a bien un aspect des réalisations du MCU qui est facilement contestable, c’est bien la dimension humoristique. Au mieux juste gênant l’humour est hors de propos, mal amené, mal dosé, mal écrit et grossier pour ne pas dire facile voire puéril. L’humour n’est pas un ressort évident à manier, Denis Villeneuve s’en sort admirablement et cela même sans jamais décrédibiliser ses scènes, alors qu’il constitue l’écueil principal où échoue l’énorme majorité des films du MCU.
Warhammer 40k ce n’est pas de la SF, c’est de science-fantasy
Qui est une branche de la SF. Dit comme ça, l'intervention sonne pédante. On peut apporter une précision si on veut, mais ce serait plus agréable présenté de façon plus sympathique.
@@CaptainPopcorn cela dit il n’a pas tort.
La science-fantasy est entre les deux en fait.
@@baptistecluzel1399 Rhalala... ouais de la SF et de la Fantasy, nous voilà projeté dans une tout nouvelle dimension qui permet enfin de parler du sujet.
Merci pour votre vidéo!
Par contre plus je lis les bouquins plus je me dis que Herbert s'est beaucoup inspiré de tous les livres religieux. Je n'ai lu que la Bible et le Coran et j'en vois énormément de références. Le Mahdi c'est celui qui annonce la fin du monde et doit guider les croyants. Entendre Paul se qualifier de tel, ça en dit beaucoup sur ce qu'il pense de lui même à la fin du film et dans le livre suivant.
Ces presque du Film au livre pour de vraie. Il ont corrigé le livre. ;)
Le film était pas mauvais mais y'a plein de sujet qui sont à peine survoler. Donc j'ai du mal a comprendre les gens qui ce sont ennuyé car moi au contraire je trouve que ca va trop vite . Même le final etait finalement hyper court . Un climax vite expédié c'est très très raccourci c'est dommage car après un premier volet de présentation des personnages (pour les gens qui connaissent pas Dune c'était nécessaire) je m'attendais à un truc bien plus complet sur le second volet ... À la fin je me suis dis j'espere qu'il y aura un 3ieme volet . 😅
Dune est l'un des monuments de la SF qui à inspiré des milliers de personnes et de réalisateur et j'en passe (dont Spielberg et Lucas) .
Quand Villeneuve a fait le premier il etait deja parti pour faire le second mais je crois qu'il y à eu le covid entre temps. Cela permet de reduire les coût de tourné 2 volet sur une année de tournage. Et j'avais souvenir qu'il avait eu un peu les boules de pas pouvoir faire les 2 d'affilée mais bon c'etait surtout pour une question de budget .
Version longue d'Avatar 1 était pas mal , version longue des seigneurs des anneaux étaient top ausssi , Watchmen version longue une tuerie , Man of steel je sais plus lequel mais en version longue était bien mieux. Même le snydercut était pas mauvais même si j'avais pas trop kiffé la façon dont c'etait mis en œuvre (les bord noirs sur l'écran et les "chapitre sur fond noir a chaque transition" c'était pas ouf . Mais je crache pas sur une version longue même si en version classique sont deja excellent.
Faut quand même avouer... Qu'on étale du n'importe quoi.
Merci pour cette vidéo passionnante. Je trouve en définitive que les versions Villeneuve et Lynch sont complémentaires, dans la version Lynch on a une vision kaléidoscopique de l'Imperium quand la version de Villeneuve se concentre davantage sur Arrakis. Je trouve très bien qu'on aie deux visions très différentes de ce livre. Ce qui me fait penser qu'il faut que je me fasse violence pour voir la série des années 2000 même si elle est très cheap.
Non la version de Lynch est éclatée au sol et même lui le dit. C’est une honte pur le cinéma .
La série des années 2000 est au final la meilleure quand au respect de l'Univers. Mais il lui manque le côté artistique de Villeneuve.
Ici, on a un Kwisatz Haderach qui ne sert à rien, et la victoire à venir contre les grandes maisons n'est absolument pas crédible.
L'aspect martial est totalement laissé de côté, les boucliers ne servent à rien, l'art martial n'est pas exploité, le but étant de percer le bouclier lentement et non de frapper comme un bourrin. C'est dommage, il y avait un truc à faire avec par exemple un mélange de kali escrima et d'un art d'immobilisation type jiu-jitsu tradi pour rendre les combats uniques.
Toute l'hérésie d'Horus en 1an...? (2007-2024) avec une 20aines d'auteurs différents et une 50aine d'arcs narratifs et des milliers de persos? YOU will suffer...
Je tiens le rythme pour le moment mais c'est très inégal oui :D
@Fais gaffe à pas te gâcher le plaisir en route, car parmi les 67 tomes (sans compter les nouvelles...), certains au milieu risquent de te lasser de lire la suite comme une run de Darktide de 5h, alors que certains parmi les derniers envoient du lourd!
bon courage en tous les cas, may the Emperor prevails ;)
L’audio de Thibaut n’est vraiment pas bon
D'une
On voit tout de suite qui sait de quoi il parle...
La littérature Warhammer est très inégale ... Tu as parfois des pépites et souvent des livres passables voire médiocre malheureusement ...
Au fur et à mesure du déroulé du film, j'ai trouvé tellement de personnages, relations entre les personnages, éléments culturels, coupés au montage, que j'en ai été incroyablement frustré même si j'ai passé un bon moment devant un superbe spectacle. Il y a également des personnages extrêmement simplifiés, je pense, à tort.
D'autant plus frustrant que Villeneuve a annoncé qu'il n'y aurait pas de version longue. Il disait que c'était comme un "deuil" de couper certaines scènes et il ne pourrait pas faire machine arrière.
Pouvez - vous m’expliquer cela … lorsque Feyd mentionne donnez cet tomme à mes concubines … sont ils cannibales les harkonnens …?
Dans cette version, l'une des perversions de certains Harkonnen très spécifiques est apparemment le cannibalisme en effet. De mémoire, on n'en voit pas dans les livres, mais je peux me tromper.
Le personnage de Chani dans le film est un non sens comme les Fremen divisés entre fondamentalistes et athés. Les Fremen SONT fondamentalistes de par la dureté de leur monde comme les Sardaukars et c'est ça le cœur du propos du livre et c'est volontairement esquivé par le film par lâcheté
Non. Ils ne sont pas fondamentalistes de par la dureté de DUNE. Ils sont rudes et résistants, ce qui est très différent.
@@CaptainPopcorn absolument pas et il ne faut pas avoir lu les livres pour dire ça. "Arrakis a été créée pour éprouver les fidèles" par exemple. Un autre exemple ? Ce qui faisait vraiment peur à l'Empereur c'est que le Duc Leto s'attache la fidélité des Fremen tout comme lui compte sur la loyauté fanatique des Sardaukars exposés à l'enfer de Salusa Secundus pour filtrer les plus forts et les endurcir. Quand le Baron parle de faire de Arrakis une planète prison comme Salusa Secundus ça fait paniquer Thuffir Hawatt. Enfin bref t'as visiblement pas lu les livres, donc je parle dans le vide