Смотрю лекцию 10 сентября. У нас огромная радость!!! Наши военные освобождают Харьковскую область!!!! Слава нашим ВСУ!!! Слава Украине!!! Спасибо Вам, Тамара Натановна! Ваши лекции помогают кот многим вещам отнестись по новому.
Смотрю лекцию 12 ноября, я не из Украины и не из России, у вас огромная радость, освобождение Херсона, вечером соберёмся с друзьями отмечать ваш праздник)
Смотрю 24-го ноября. Соседи лишили нас электричества, тепла, но дочка прислала смс о том, что связь восстановили. «Зима недаром злится, прошла её пора. Весна (Украина) в окно стучится и гонит со двора… Взбесилась ведьма злая (Россия) и, снегу захватя…
Этот период Истории Украины для меня был всегда одним из самых сложных, слишком много имен как Мстиславичи, Романовичи, Ярославич и ... Как бы все четко, но все равно запутано. Спасибо, чуть яснее :) Но в будущих лекциях хотелось бы больше слышать не только про политическую историю и княжеские связи, но и про простых людей, сам уклад жизни. Было ли рабство, на что был похож язык/языки, на чем строилась экономическая жизнь и т.д.
Українська була, яка ж ще. Не така літературна а діалектна, як зараз на Волині Рівненщині, дуже схожа на білоруську. У селах тими діалектсми досі балакають.
@@jujumony Очень сложно провести грань между языком и диалектом, тем более в 14 веке, литературные стандарты закрепляются в 17-18 веках. Мне кажется тогда восточнославянская диалектная группа ещё не разошлась на 4 языка (если, опять же, русинский не диалект)
@@viatka_post В Интернете есть песни на Русинском. В чет отличается от украинского я не понимаю. Иногда в разных местах используются разные слова которые являются вроде литературными словами но означают одно и тоже. Например одни Розмовляють а другие Балакають. Два слова Фарбы и Барвы означают одно и тоже (Краски)
@@СергейХоруженко-п4п в русинском кстати диалектное дробление сильнее чем в украинском или русском, там буквально в каждом селе (где ещё им владеют) говорят немного по-разному, чем дальше от Карпат - тем ближе к украинскому, на Карпатах много угорской лексики, а за Карпатами, на юге, много румынских слов
Что за отдельный жанр? Комментарии в основном просто смешные. Можно подразделить на: 1. Ой, какая вы красавица. - данный вид комментарией под якобы исторической лекцией выглядит нелепо. Оценивается обычно сама лекция. Большое количество подобных комментариев говорит о том, что люди не думают, а смотрят. 2. Какая замечательная лекция! Спасибо! Браво! Вы лучший историк - данный вид комментариев, говорит о том, что большое количество людей просто тупо верят на слово всему тому, что Тамара Натановна говорит. А этого делать не следует, если человека интересует правда, а не та тендециозная подборка, которую она скармливает своим слушателям. 3. Совсем немного комментариев, где Тамару Натановну таки прихватывают на невежестве, неправде, двойных стандартах. 4 . И масса однотипных комментариев в ответ на комментарии 3-го типа. В основном звучит "ты бот". Поклонники Тамары Натановны считают всех людей с точкой зрения, отличной от их собственной, исключительно ботами и проплаченными ольгинцами. Вот и всё.
@@ampamp8291 а ещё есть непризнанные гении мировой истории, которые впадают в другую крайность - говорят, что все плохо и лживо, и доверять ничему нельзя. И вообще все проще списать на русофобию.
@@ampamp8291 Какой прекрасный комментарий! Какой глубокий анализ, какая работа проделана! Вы лучший комментатор исторических(хотя теперь вряд ли их так можно назвать ) каналов на Ютубе! С нетерпением ждем ваших комментариев. Анонсируйте, пожалуйста, ваши гениальные комментарии, чтобы мы имели возможность собраться и получить максимальное наслаждение от вашей потрясающей работы! Тьфу, блин. Пока писал, чуть не блеванул. Как вообще эти жополизы такое пишут? Комментарий ваш таки хорош, уважаемый Amp Amp
Здравствуйте! Какое счастье ,что нашел Вас ( а вы меня😀)на просторах интернета! Каждый ваш выпуск- одно удовольствие) С детства любил историю. Но как же вы интересно рассказываете, открываете как буд- то новую страницу, которую в школьной программе перескочили.
@@ВалентинаШаматульская-Косинец Велике Княжество Литовське Жимантійське Руське.Це історія Білорусі,Литви і України(литвини-це білоруси,жимантійці-литовці,а русини-українці).На росії не знають цього,тому,що це історія інших держав
Присоединяюсь, историю ВКЛ и Речи Посполитой будет невероятно интересно услышать в Вашем исполнении. Там тоже много легенд и занимательных событий. Спасибо за Вашу работу!
Так хотелось поскорей продолжения цикла! Спасибо вам, Тамара Натановна!! В новом учебном году буду также часто обращаться к вашим лекциям, как и прежде(перешла в 10)
@@taniavuik8916 если правильно понимаю вопрос: зачем же им знать, что я изучаю дополнительно, делаю я это в общем для себя(в школе не расскажут про масонство, а моя страсть к религоведению и мифологии не от учителей), или для важных работ(порой приходится быть лектором). в школе не так много времени уделяют истории россии, и всемирной подавно. "революция во франции конечно интересно, но что там с Медичи? а тамплиеры?" возвращаясь к вопросу, если вы вдруг могли подумать о "преподавательской ревности", то уверяю вас, такого нет, тем более, что за эти почти два года, как я "знакома"(так то можно было бы и без ковычек) с Тамарой Натановной, для меня она стала не столько преподавателем, сколько родным человеком, за которым я слежу не только на этом канале. да и учителя не прочь побеседовать с "неравнодушными", я полагаю, на интересующие темы истории неужели мне запрещено ограничиваться школьной программой?) могу себя считать ее последователем, ну и чуть чуть повысить ее цитируемость хотя бы в моей школе, на моих недовыступлениях хаха спасибо за вопрос
Ты, конечно же, умница, но вот только орфографию и пунктуацию ещё никто не отменял 😉😉😉😉😉😉А ещё есть элементарный тест, показывающий, хороший ли учитель тебе достался. Просто задай учителю любой вопрос по его предмету. Хорошие учитель всегда искренне рад , если ученик проявляет интерес к его лекциям. Удачи тебе 🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀
Не стоит обращаться к лекциям Тамары Натановны. Она очень нечистоплотный человек. Андрей Боголюбский не приводил половцев на Киев, как она говорит. Это что, осознанная ложь или невежество? В любом случае, историю стоит изучать по более правдивым и грамотным источникам. А зачем она лжёт, что в России вычеркивают Киев из истории Руси? Эту ложь она повторяет уже не первый раз. Значит осознанная. Нечистоплотная она, лицемерная и, судя по всему, не очень грамотная.
@@ampamp8291 а ви не шановний «дуже чистоплотний». За очі людину, більше того - жінку обливати брудом це дуже по чоловічому. Звісно, вам історія від пу набагато ближче.
Большое спасибо за лекцию, очень тонко и глубоко рассказан этот интересный период в истории. Ждём с нетерпением продолжения, с благодарностью за Ваш труд и уважительное отношение к истории!
Це надзвичайно важлива боротьба. І не тільки Данила. Дитинство моє в 40 км від Галича, тут мої батьки. Вже 12 років живу в Києві. Маю тісні зв’язки з багатьма регіонами України. І відчуваю тут, на заході, більшу волю, відчуття свободи. Дякую вам за урок! Ви, як завжди, неймовірно подаєте інформацію! Бажаю вам сил та міцного здоров’я 🙂
Спасибо большое Тамара Натановна за прекрасную лекцию. Информация подана многогранно и очень интересно. Слушаю ваши лекции в наше непростое время и узнаю много нового.
Тамара Натановна, спасибо вам огромное за лекции! Очень приятно осознавать, что есть такие светлые и замечательные люди как вы. С нетерпением иду смотреть выпуск про мою родину. 💙💛 Спасибо вам за поддержку!
Опять Тамара Натановна клевещет на Россию. Или попросту врет. Никто в России не вычеркивает Киев из истории Руси. К чему спрашивается эта ложь? Опять повторюсь: Киевская Русь - это период истории Руси, а не название территории или государства! Временной отрезок, если кто не понял. И именно Украина пытается вычеркнуть Россию из истории Руси, а не наоборот. Посему то Тамара Натановна об этом молчит, хотя сами украинцы об этом просто кричат на всех углах. Короче, что не лекция Тамары Натановны, так очередная ложь, очередные двойные стандарты, очередной плевок в Россию. Это уже становится предсказуемым.
@@ampamp8291 , тогда не смотрите! В чём проблема? Если бы вы были внимательны, то заметили что она рассказывает историю всей Руси. А я написал что про мою родину, потому что она много говорила о Киевской Руси.
@@poleofattraction Ого, ваша Родина - временной промежуток? Это какой-то нонсенс. Или вам не рассказывают, что Киевская Русь, это не страна и не территория, а термин означавший период в истории Руси?
@@poleofattraction неважно. Киевская Русь, это не территория и не место, а период в истории. И странно называть период, который закончился 800 лет назад своей Родиной.
Большое спасибо за эфир! Очень нравится Ваш, Тамара Натановна, подход: рассматривать историю Руси, России во взаимосвязи с европейской. В школе наша история изучается совершенно изолированно, как остров в океане. Помню, испытала лёгкий шок, когда узнала, что Иван Грозный сватался к Елизавете I. Нас совершенно не учили проводить параллели и сопоставлять происходящее у нас и в других странах, рассматривать нашу историю в общем потоке. Наверстываю сейчас, когда школа осталась далеко позади)))
А почему во взаимосвязи именно с европейской? Может для начала стоит изучить европейскую историю во взаимосвязи с восточной, чтобы понять, что все их достижения пришли к ним с Востока?
@@ampamp8291 Согласна. С Востоком тоже. Но с европейскими странами контактов было неизмеримо больше. Династические браки заключались, торговые, культурные связи и т.д.
@@МаркОлейник-д2е т.е. вы верите в то, что мы заимствовали все с Европы, но не верите в то, что Европа делала то же самое, но с Востока? Откуда подобное предубеждение?
Спасибо за лекцию! Верно говорят, что "Игру престолов" нужно снимать по феодальной раздробленности Руси. Ни один автор не придумает такие хитроумные сюжеты, как сама жизнь и опасный исторический процесс. 😊
Смотрел ночью три орешка для Золушки. Не думайте что это оффтоп. Я расскажу. Я смотрю видео про котят манулов. Милее существ найти невозможно. И в последнем автор вставил мелодию как раз из этой чудесной сказки. Удивительное дело, сколько раз видел кадры из нее, когда искал песни Карела Готта. Ни разу не возникло желания посмотреть полностью. А тут по какому-то волшебству стало понятно, что мелодия привязана к Золушке с первых кадров. И дальше какую красоту сделали люди используя эту скорее всего праиндоевропейскую сказку. Драй хэзльнюссе фюр эшльбрёдль. Снимали чехи вместе с немцами. И вот вам первое пересечение с темой нашей лекции. Когда представители ямной культуры попали в Европу, они только начали разделяться на германцев, балтийцев и славян. Как противостояли разные племена, как осваивали земли своей теперь надолго родины, очень интересно. Я радуюсь только тому что люди через тысячелетия поняли, что лучше дружить и делать гениальные вещи, используя, в том числе, свою общую и много раз пересекающуюся историю. Я бы всем посоветовал посмотреть Либуше Шафранкову в этой истории. Сцена бала и танца принца с Золушкой наверное лучшее что я когда либо видел в кино. Пересматривал ее много раз. Читал коментарии. Понял что надо посмотреть в оригинале. И сколько чудес сразу. Оказывается ее постоянно смотрят на рождество во многих европейских странах. В Норвегии например. Россия тоже отличилась, видео на русском бьёт все рекорды по просмотрам. И наконец читал коментарий скорее всего малайца, который проанализировал финальную сцену, в которой Золушка и принц уносятся на лошадях по заснеженному полю за горизонт. С ним спорит некто, говоря, родной, эту сказку снимали для маленьких детей, которые ничего не поймут в твоём научном анализе. Но как быть, когда учитель пытается остановить принца и зовёт на урок истории. И я понял почему молодые убегают от него. Зачем нужен урок истории тому кто сам творит историю. Которую мы сейчас с превеликим удовольствием изучаем. И для России есть сильный вызов. После всех конфликтов и истории насилия, включиться наконец в настоящую историю человечества. Без горя, слез и крови. Нет войне!
Ну, проблема тут скорее в том, что Россия никогда особо из истории человечества (в особенности, западной его части) не выключалась. От послекиевских времён до самых последних дней. Даже тот сравнительный изоляционизм, который был при СССР, он в общем был для рядовых граждан, а вовсе не для торговли, технологий, научного общения или даже культуры (хотя последней из-за идеологических рамок было сложнее всего). Про какую-то особую историю насилия, отличную от остального мира, до XX века вообще говорить сложно, да и в двадцатом не то чтобы все было уникально. Примечательность нынешнего «эксперимента» в том, что после глубочайшей интегрированности в мир, достигнутой вопреки автаркическим тенденциям, пропагандистской риторике и прочей трескотне последних лет, страна срывается в крутое пике, в котором до сих пор никогда особо не была.
Я сейчас не собираюсь говорить о лекции Тамары натановны Я говорю об одном из комментариев каким же подонкам нужно быть чтобы обвинять Израиль в убийстве палестинских деточек я даже не говорю о том что палестинский народ придумали в КГБ в Москве и банда убийц этот придуманный народ убивает еврейских детей как всегда их убивали славяне вместе с немцами или без немцев без славян немцам не удался бы холокост мы добрые мы всем прощаем а вот славяне не прощают нам тех преступлений которые они против нас совершили проливают слёзы по Николашке кровавому главарю союза русского народа и по совместительству императору всероссийскому почему мне не жалко его детей потому что его опричники убивали наших детей убивали страшно не хочу описывать а что славянские банды делали с еврейскими женщинами детьми как видите Я не хочу согласна с Тамарой натановной во многому я хорошо помню судьбу и даже великого отца
Дорогая Тамара Натановна! Я киевлянка. Знаю от знакомых архитекторов, которые изучали историю Десятинной церкви и утверждали, что раскопки не подтвердили наличие под ней туннелей или пещер. А вот, обнаруженные в конце 19 века начале 20 Зверинецкие пещеры действительно были заполнены останками людей. Исследования были прерваны в связи с революционными событиями и возобновились только в конце прошлого 20 века. Это там были заживо завалены киевляне во время татаро-монгольского нашествия.Сейчас там отстроен мужской монастырь, можно посетить пещеры. Может ещё кому то будет интересно, что Юрий Долгорукий был захоронен в Киеве рядом с Киево-Печерской лаврой. В конце 70-х могила ещё была. В какие годы неизвестно, но останки перенесены. Останки Ярослава Мудрого тоже вывезены
Я так жду ваши рассказы!! С детьми пришлось с Украины бежать в Германию и постоянная тоска по дому ,и очень тяжёлая работа сейчас, то работая и слушая вас время проходит быстрее 💖
Будь яке Ваше відео дуже легко і цікаво дивитися! Дякую Вам гарно за те що ви робите! Завдяки Вам почав любити історію, якщо б мав такого цікавого вчителя в школі, можливо в школі вчився б краще! Всього Вам найкращого, успіху і розвитку у Вашій справі!!!
так удивительно, что под видео, где затрагивается тема Украины обязательно возникает срач кто древнее, кто на самом деле славянистее, а кто будто татарин или финно-угорец, и люди так спорят упорно будто от этого что-то зависит в сегодняшнем дне и будто важнее того, что все мы люди и ничто не записано в геноме, в том числе и ради этого воевали против нацистов, которые придумали себе героическую историю, великих предков и свою исключительность.
Ничего удивительного. Идет война и кто слышал исторические экзерсиссы президента россии не удивится. Я не хочу быть славянистее русских пусть они будут кем угодно пусть только от нас украинцев отвяжутся
Действительно, какая разница?! Лишь бьі человек бьіл хороший! Однако путька так не думает. Он затеял страшное кровопролитие как он сам говорил, за право назьіваться "россией" и бьіть "русскими". Он говорил, что войньі могло бьі не бьіть, если бьі украинцьі "не стали бьі делить историю". То есть, лишать россию присвоенньіх ею чужих корней. Угроза для империи, понимаете! Истерика путьки бьіла очень заметной, когда в центре москвьі поставили 24-метрового идола, якобьі Крестителя Руси. Ведь Русь бьіла в другом месте... А чего стоит его провозглашение Крьіма сакральньім для россии местом, дескать, там Владимир принял крещение! Но в те времена, увьі, еще даже не проникла Русь на земли Залесья, тамошние племена еще столетиями жили некрещеньіми. Где-то в то время основан бьіл Новгород на Ильмене, но он не имел отношения к' будущему московскому' государству'.. А чего стоят путькиньі битвьі с печенегами? А присвоение им Анньі Ярославньі, королевьі Франции? И вот, для сохранения трехсолетней имперской лжи свихнувшийся дед уже положил миллион жизней и не собирается останавливаться...
В современном мире история в формате "кто древнее" всегда используется для разжигания розни. Самый лучший пример это не РФ и Украина. Это Югославия. Если внимательно изучить вопрос, то на американские уши начнете наступать. Где-то там и на Эйдельман тоже наступите.
От этого зависит все. Как личность человека, живущего в данный момент, полностью определяется его биографией и происхождением, так и общество и народ полностью определяются своей историей
@@Anton37-wc9sh в опровержение этого мифа есть Северная и Южная Кореи, которые разошлись так далеко друг от друга в образе и уровне жизни и политического устройства, словно у них и не было более тысячи лет совместной истории.
Необычайно интересно слушать историка Тамару Эйдельман, потрясающая женщина, какая великолепная память, не женщина, а клад. С удовольствием большим буду слушать дальнейшие ваши лекции! Храни вас Бог! (Пишет М. Чех)
Спасибо! Прекрасно, как всегда! Возник небольшой вопрос по поводу лечения князя в "тёплой воде с укропом". Похоже князя сварили в кипятке. В народных сказках прецеденты были. Кипяток - окроп. Очень давно слышала в селе фразу: "Йди мыться. Вода вже тепла з окропом". Т.е. чан с водой, в котором моются нагрет, и вода рядом кипит(чтоб добавлять)
О чем конкретно можно задуматься по поводу этой лекции? И почему именно россиянам? Я лишь опять подметил, что Тамара Натановна не упустила возможности ещё разок плюнуть в Россию. Ну так она русофоб, другого ждать и не приходится.
@@ampamp8291 rosijane neznaja istoriju dumajut čto rus samaja velikaja. I rus bili i jest vajaki. Postojanno im nado vojavat, ubivat,zaxvativat čiužoje. Vot eto teper i vidno ....
@@danutesung9033 давайте посчитаем количество войн, развязанных в течение последних 30 лет странами НАТО, и сравним с войнами России. И увидим, кто больше любит и хочет воевать.
Спасибо за интересные лекции! С удовольствием Вас смотрю. Интересно было бы послушать лекции со своеобразными временными срезами: какие значимые события происходили в разных странах, на континентах в одно и то же время.
Доброго Вам здоров'я! Мені , як Галичанину, було дуже приємно почути від Вас адекватну історію рідного для мене краю. Дозволю собі, запропонувати Вам тему про білих хорватів. Думаю вона буде цікавою для аудеторії, не всі ж знають що хорвати походять з Галичини. .
Тамара Натановна, спасибо Вам за лекции. Я Вами увлечена. Нашла Вас на просторах интернета очень поздно. Теперь наверстываю упущенное и с удовольствием смотрю, слушаю, пересматриваю по несколько раз ваши выпуски. 🤍💙❤
Тамара Натановна, спасибо ещё раз. Когда вышла первая лекция, было ощущение, как-будто чего-то не хватает, продолжения хотелось! Прослушала опять первую лекцию, следом вторую, восприятие совсем другое🤝 Жду продолжения! История Киевской Руси-это настоящий блокбастер! Спасибо!
Спасибо за отличную лекцию, Тамара Натановна! Однако хотел бы сделать небольшое замечание, которое касается не вас лично, а скорее продолжает тему того, как у нас в школе преподают историю. У нас в истории России всё так и происходит - из ниоткуда образуются народы, населяющие Россию, в никуда исчезают государства, племена, граничащие с Россией. Вы точно так же упоминаете половцев, не сообщая, что половцы, по сути - кыпчаки, а кыпчаки - предки татар. В итоге ребенок, изучающий историю, особенно, если он представитель малого народа, пытается найти свой народ на карте в учебнике, или упоминание о нём и не находит. Возникает ощущение, что народ появился из ниоткуда и истории не имеет, история и преемственность есть только у России, за счёт этого усиливается уничтожение малых языков, народов, империя ассимилирует в себе всё и перемалывает. Просьба, если пока не актуально для вас делать выпуски по истории марийцев, мордвы, чувашей, татар, башкир, калмыков, народов Кавказа и всех остальных народов нашей страны, хотя бы при упоминании их предков (к примеру, предки чувашей - булгары, татар - кыпчаки, половцы), не забывать проводить связи между названиями народа тогда и сейчас, понятно, что связь не прямая, народы смешивались, но не должно быть ощущение у татарина, что он появился из ниоткуда и никогда не упоминался в истории. В русском языке огромное количество заимствований из финно-угорских языков, булгарского (чувашского), других тюркских. Не могло произойти такого заимствования без общей истории.
Вряд ли историк либералист будет знать про историю малых народов древней Руси и близлежащих районов. Для таких обычно все одрынцы и их наследники варвары и нелюди а вот литовский орден и древние поляки это прям само просвещение всего мира что от них спасение только и могло быть
Вы, милейший, порете русофобскую чушь, начиная с "уничтожения народов" и заканчивая огромным количеством заимствований из финно-угорских языков. Какие народы были уничтожены? По истории только голядь и вспоминается. Да мурому ассимилировали полностью. Все остальные живы здоровы. Во-вторых, нет "огромного количества заимствований" в русский язык из финно-угорских. В основном, это гидронимы и названия рыб да северных животных. В самих финно-угорских языках больше заимствований из русского, чем наоборот. Ну а по поводу тюркизмов, это к украинцам. В украинском тюркизмов в два раза больше, чем в русском.
Дуже цікаво!!!!! Дякую Вам! Чекатиму наступної лекції! Вважаю дії Данила Романовича виправданими та правильними. Далі буде чи не найскладніший період для України, коли її територія протягом довгого часу перебуватиме під владою та впливом інших держав, та, на мою думку, це зробило нас тільки сильнішими!
@@user-wd8ym7du6j тут уж хоть как вважай, но реальность от этого не поменяется. В Речи Посполитой то, что называлост Украиной было расположено много восточнее Галичины и Волыни.
Уважаемая, Тамара Натановна! Вы утверждаете, что историю какой-либо территории нужно рассматривать в тесной связи с процессами, происходившими на землях соседей, и в этом видео про украинские земли рассказываете про Венгрию, Румынию, Польшу, Орду, Москву, Новгород. Но при этом нет ни слова об истории ближайшего соседа Украины - истории земель современной Беларуси. При этом называете имена Міндоўга и Альгерда таким образом, как будто это исторические персонажи нынешнего государства Литва. Очень надеюсь, что на вашем канале выйдут лекции, которые в полной мере раскроют историю ВКЛ и развеют все возможные недоразумения. Спасибо за ваш труд, каждый раз с нетерпением жду новых выпусков!
Белоруссам так противно само слого Литва, что ее заменяют на ВКЛ. Но Польши или Венгрии комбинацией из трех букв не меняют. А Литва, как королевство упомянута в 1009 г., а с 1253 получила полное признание католической Европы. И с того времени никуда не изчезла. Правда, часть литовцев оборусели, в основном в время русской и польской оккупаций и стали белоруссами и поляками. И если не литовцы, так белоруссов вобще не было - были бы просто русские. Так что Литва и по католическому праву, и по общему международному праву того времени, было королевством уже с середины 13 века. К Литовскому Королевству и Литовской Империи 12-14 веков именно белорусы (православные славяноязычные) не имеют никакого отношения - в те времена литовцы их просто завоевали, а православные княжества присоединили к языческой Литовской Державе. И именно это дало законное право Литовской Тарибе в 1918 г. восстановить Литовское Королевство. И никто по этому поводу не протестовал - включая и Папу Римского. А Белоруссиии жаль - просуществовала 30 лет и была присоеденена к России.
@@simkunaskestutis6467 Хочется, что бы все те недоразумения, которые вы описали в своём комментарии, и были развеяны. Нужно понимать, что государство Московия (которое сейчас себя называет Россией) в силу исторических событий исказило до неузнаваемости историю многих народов (например, присвоив себе понятие Русь). Поэтому и возникает вся эта путаница с названиями стран. Есть множество очевидных фактов, которые доказывают, что Беларусь - это наследница ВКЛ. Во-первых - это язык. Статуты ВКЛ (своды законов, созданные в XVI в.) написаны на старобеларуском языке, также были переведены на несколько европейских языков (руський, украинский, немецкий, французкий, латинский). Тогдашний канцлер ВКЛ Лев Сапега писал в предисловии к Статуту: "А если которому народу в стыд прав своих не имети, поготовно нам, которые не обчим яким языком, але своим власным права списаные маем...", что означает, что канцлер ВКЛ своим языком признавал старобеларуский. Население территории говорило на прародителе современного беларусского языка. Не стоит упирать на то, что на нашей территории кто-то обрусел. Русские не понимают беларуский язык, зато украинцы, поляки, чехи и др. наш язык поймут. Более того, Российская империя, а после и СССР, делали всё, чтобы уничтожить наш язык и нашу культуру в целом. Ещё, в качестве примера, можем взять строки из стихотворения А.С.Пушкина: "... Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою,...". Т.е. даже Пушкин в своё время земли современной Беларуси называл Литвой и считал население этих земель славянским. Надеюсь, никто не будет спорить, что население современной Литвы - это в подавляющей мере балтские народы. Так как они могут быть наследниками ВКЛ? Далее рассмотрим земли. Сейчас территория Беларуси полностью входит в границы того государственного образования, которое называлось ВКЛ. Также, первой столицей ВКЛ был Новогрудок, город в современной Беларуси, возле которого до этого времени находится три деревни под названием Литва (загуглите карта Ермолович). Ещё можно рассмотреть полное название княжества, а именно "Вялікае Княства Літоўскае, Рускае і Жамойцкае". Почему отдельно выделено "Рускае" - Тамара Натанавна объяснила в этой лекции, но зачем отдельно выделять "Жамойцкае"? Это же что получается - местное население выделило Литву побольше и поменьше? Или всё-таки ВКЛ захватило жамойтов и присоединило к себе? Примеры приводить можно дальше. Все они будут только подтверждать, что Беларусь - это законная наследница ВКЛ.
@@realChous в этом густом бреду особенно замечательно как вы выделяете жемяйтов как литовцев поменьше. Бред как известно не заменяет причинно-следственные связи. Желание доказать что беларусы были титульной нацией в Великом Княжестве Литовском ничем не отличается от великодержавного известного шовинизма. Между тем нам интересна история этого государства как альтернативный опыт славян. Не такой как в Московии. И литовец тянущий одеяло на себя тоже производит неприятное впечатление. Субъективизм плохая помощь в научном исследовании.
@@smallnad1 Подскажите, а что бредового написано? Может быть статуты не на старобеларуском изданы или первая столица не в Новогрудке была? Все эти утверждения можно легко проверить. А в утверждении про жамойтов вы искажаете мой текст. Я то как раз и пытаюсь показать, что "литовцы поменьше" это очень странная ситуация.
@@simkunaskestutis6467 Я прямо порадовался фантазии :) Очередной пример альтернативной истории от жертвы московской пропаганды. Существует огромное количество причин, почему историческая Литва никак не связана с современной Литвой. Хотя бы потому, что бенефициаром того государства был народ, который ныне называется белорусами. Но я хочу предложить несколько карт для самостоятельно изучения: 1) Карта Речи Посполитой 1759 года: drive.google.com/file/d/0B_T3PThCY39DTlJwNWdiT09CSk0/view?resourcekey=0-dlYwSz0m_3n-nBD4VycBXA 2) Карта 1595 года (с нанесёнными границами расселения белорусов в конце 19 века) - history-belarus.by/images/img-download/map_mercator/1595_Mercator_Lithuania_blr_etno.jpg 3) Карта белорусского этноса 1905 г - upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Belarusians_1903.jpg 4) Карта 1696 года. history-belarus.by/images/img-download/map_wkl/mapWKL_1696.jpg 5) Карта Белорусской народной республики 1918 года - upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/BNR_%28Ruthienie_Blanche%29_Map_1918.jpg Все эти карты подозрительно похожи и показывают Жмудь отдельно, Литву отдельно. И никаких других образований между ними. Как и сегодня Литва отдельно, Беларусь отдельно. Ну, и как вишенка на торте, это изображение 1764 года: i.pinimg.com/originals/e8/d6/35/e8d635b250c3324f9886f160a93b2847.jpg Где все белорусские административные единицы (воеводства) имеют гербом Погоню, а вот все остальные (включая и Жмудь) - другие гербы, но не государственный герб Великого княжества Литовского.
Господи, какое счастье, что Вы есть. Уже год слушаю и всё интереснее и интереснее! Может быть, если бы учили историю по вашим программам, Россия была бы другой 🙏👍👍👍❤️❤️❤️
@@ИринаИльченко-ъ1йне стоит так переживать за Украину. Єйдельман, действительно, добросовестно и честно старается донести историю Украиньі. Но несколько поверхностно, как для детей. Советую вам смотреть про историю Украиньі в украиномовном ютюбе. Все таки украинские историки в єтом вопросе более сильньі. При всем моем уважении к Тамаре Ейдельман!!! Єто все-таки очень популярно и для руских!!! Переживай за будущее фашистской рашки !!!💩🪆💩🐷🐐🪆🪆💩💩💩
На мой взгляд, учебно-популярные материалы по средневековой истории должны предваряться введением в тогдашнюю терминологию, демонстрацией политических карт того времени , многочисленными оговорками по поводу противоречивых и недостоверных летописных источников. Потому что то, что я увидел в видео и прочитал в комментариях, есть ничто иное как модернизация истории -- натягивание сложных исторических событий на теперешние политические реалии. С таким подходом мы не разберёмся в происходивших тогда событиях, а только лишь будем множить исторические мифы, мешающие нам коммуницировать и, как показали последние месяцы, приводящие к катастрофическим последствиям.
Видимо, рассказ и рассчитан на определённую аудиторию, которой будет приятна такая подача. Ну, что ж, тоже благое дело- сеять " информацию приятности".
Полностью согласна с Вами, есть элемент скрашивания материала в угоду определенной части слушателей. Так и тема определена четко. Русь, но это не русские. А кто же? А я услышала из этой бесподобной обширный информации - Велика же ты Святая Русь и земли твои от Восхода до Заката!!! Спасибо огромное Тамаре Натановне за её лекции.
Лектору заплатили именно за такое преподнесение истории. Недавно прочла украинский учебник по истории для 7 класса. Там уже не стесняясь "натягивают слову на глобус", рассказывая о существовании огромной и очень развитой Киевской империи и называя Мономаха одним из своих императоров )))
Тамара Натановна, почитайте, пожалуйста, не только литовские или российские источники о истории ВКЛ. И кто такие жмудины, а кто такие литвины. И что первый статут (прототип конституции) был написан на старобелорусском. И какие города ВКЛ получали магдебургское право (то самое право на городское самоуправление, о котором вы упоминаете в этой лекции). Потому что это очень некорректно полностью ассоциировать ВКЛ с современной Литвой, не упоминая вообще белорусские земли и их смыслообразующее значение в ВКЛ.
Хотите знать правду или чтоб лгали как пукину?почитайте Ливонскую кронику (писали немцы) в 13в т.е. очевидцы и они расказывают как ваши предки убегали в леса и болота прятатся от литовских дружин.убегали оставляя всё лиш бы спастись.Интересно что сказали бы вам ваши предки видя что вы сегодня скакаете с геральдикой литовских князей.Знаете кого называют манкуртами?
Согласна с замечанием. Понятие Литва, а в некоторые моменты говорилось Лютва и это связывалась с Новогрудком, который и был первой столицей ВКЛ . Ещё резануло слух Вильнюс. А ведь название этого города до 1939 года было Вильно
Спасибо огромное. Вы - редкий человек, на Вас приятно смотреть и приятно слушать.Князь Даниил и мой любимый герой. Хороший фильм есть "Даниил - князь Галицкий".
Дорогая и обожаемая, Тамара Натановна...! Вы тот человек,который делает мир лучше..! Ваши уроки вдохнавляют и заставляют думать...и если бы в каждой школе был такой преподаватель,как вы,то МИР , без сомнений, стал бы МИРОМ ,в полном смысле этого слова.... СПАСИБО!
Спасибо огромное , для меня эта лекция личный подарок ! Я русскоязычная львовянка. Мой прадед в 1918 году ,убегая от красных поселился в этом прекрасном городе. Как я люблю этот умный, творческий, свободный, духовный город. В благодарность за него назвала сына Даниилом. Сейчас нахожусь в Литве, куда выехала с тремя внуками... Как все связано ! Благодаря лекции поняла откуда во Львове неиссякаемое благородство. Мое сердце на Родине !!!
Тамара Натановна, всегда считала историю скучной и продажной власти наукой, но ваши лекции - это что-то невероятное. Конечно, невозможно запомнить все факты, но теперь я знаю, куда посылать тех, кто изучает историю по речам… сами знаете кого. Дякую вам! Я из России, но на стороне добра💛💙
Огромное спасибо за ваши лекции по истории. Из всех наук, больше всех, люблю историю. В советские времена мы изучали историю Руси, как историю России. Из ваших уроков я узнал много нового и интересного. Мне не хватает одного - времени прослушать все, что мне нравится, но это уж такая проблема, нам всем, когда нибудь, чего нибудь не хватает. 👏👏👏👏👏❤❤❤❤❤
Браво!!! Наконец-то я услышала золотые слова! Да у нас- славян есть общие корни, НО это не говорит о том, что мы один народ!!! Ибо все эти страны развивались по своему!!! Так например - Скандинавия! Скажите им, что Дания, Швеция и Норвегия - один народ! Они вам сразу же объяснят , что вы заблуждаетесь!!!Хотя и Норвегия была « колонией» Дании , или одной «страной», так как в далекие , глубокие времена в этих 2 странах был один король!!! Но это совершенно разные страны с общей историей, со своим языком и культурой!!! Более того, Дания имеет больше общего с Англией , чем со своими скандинавскими братьями и сёстрами !!!❤😂
Вы потрясающий рассказчик! Я всегда с большим интересом слушаю Вас, Ваши лекции. Спасибо Вам огромное за труд и за знания которыми Вы с нами делитесь. Желаю Вам удачи, здоровья и процветания!
Галич, Звенигород... Всегда знала только древнерусские города, а оказывается и на юге русских земель были города с таким же названием. Очень загадочно и интересно!
А вам в рюцкой школе рассказьівали сначала о Киевской Руси, а потом сразу о монгольском иге, а потом пришла мацква и фсех асфабадила!!!😂😂😂😂💩🪆💩 а что бьіло 400 лет подряд вам знать не положено!!!😅😅😅😅😅😅😅
Спасибо огромное Тамара Натановна! Очень ждала продолжение темы! Когда-то смотрела по Культуре каких-то "историков" которые рассуждали - Ну что такое это Галицкое княжество, оно же было где-то на отшибе, глухая, ни кому не интересная провинция, центр развития был во Владимире) А там была глухая провинция))) Там ничего не происходило интересного. Ну, это откуда смотреть, для Европы Владимир был где-то на отшибе, а Галицкое королевство - это европейское государство.
Это Тамара Натановна - "историк". А любой вменяемый историк не будет пытаться обратить реалии нынешних дней в прошлое. В те времена никто не зацикливался на "европейскости", тем более на Руси, которая черпала культуру из вполне азиатской Византии, а не из европейского Рима.
@@ampamp8291 Вы пытаетесь поставить под сомнение "европейскость" Руси? Но ведь Русь и была вполне европейским государством: киевские князья заключали династические браки своих потомков с потомками стран Европы, Русь влияла на европейскую политику и учавствовала в европейских войнах. Да, азиатское тоже есть, так что Русь была скорее "смешанным" государством, не чисто европейским, но и не чисто азиатским тоже.
@@kiarnatkiaroni8000 вот видите, вы и сами поняли, что Русь, это не европейское или азиатское государство, а вполне самобытное русское. И непонятно, к чему пытаться приклеить свою историю куда -нибудь, особенно принимая во внимание тот факт, что предки этим не страдали. Они заключали династические браки и с европейцами и с азиатами. Дрались и с теми и с другими. Торговали тоже на обе стороны.
@@ampamp8291 Русь-Украина никогда не имела отношения к Орде,Московскому царству,Российской империи,ссср,РФ.Московиты переписали историю в угоду правящей элите.
Вы очень интересно рассказываете, учитывая длину лекций, к сожалению, не всегда есть время смотреть видео на Ютюбе, было бы чудесно, если бы эти лекции были также в формате подкастов, чтобы можно было слушать по дороге на работу или при пробежке
Интересно, что после Владимира Великого, самый любимый князь в Украине - это Данило Романович, а в России - это Александр Невский. Стойкое ощущение, что на этих двух исторических личностях и на их отношении к орде начинается разделение на отдельные народы.
Самое интесное, и то, что нравится многим (и мне в том числе), это то, что Данило Романович стал королем Руси. И его наследники также были королями Руси.
А в чем отличалось их отношение к Орде? Оба покорились. Данила правда впридачу ещё испытал унижение, которого Невскому не приписывают. Войско своё Данила в татарские доспехи обрядил... Ярлыки оба получали, дань оба платили. Только Александр Невский платил деньгами, а Данило с потомками ещё и кровью, участвуя в ордынских походах против Венгрии, Польши и Литвы. Гм... Выходит разделение на отдельные народы начинается не с их отношения к Орде, а в плохом знании истории украинцев и их русофобии, которая заставляет их верить в любую чушь про Россию.
@@bonshev8248 а чего ж вам нравится в факте, принятия Данилой Романовичем королевского титула? Что тут хорошего? Римский папа предлагал этот титул многим русским князьям, но лишь Данила согласился его принять, признав подчиненное положение перед Римом, остальные отвергали. Да и Данила принял титул не от хорошей жизни, а понадеявшись на помощь. Причем, когда Запад привычно кинул (какая замечательная аналогия с нынешними временами), то и Данила резко охладел к нему. И уже через пару лет папа римский пишет Даниле уже гневные письма о невыполнении им своих обязательств, т.е. приведении Руси к католицизму. Так что, королевский титул, это скорее очередной позор Данилы, а не его успех. Иван III Васильеаич на предложение императорского титула от Рима ответил, что он Божьей волей и по отчине государь своих земель, а в одобрении Рима не нуждается. Вот это достойный ответ правителя.
@@ampamp8291 точно. Ведь предать младшего брата, допустить поход по своей земле, что бы поймали твоего брата, а заодно и разорили твои замли - это же не позор. Это дальновидная внешняя политика. Ведь так? Наверное с той же целью и надписи из корана на шлеме Невского появились. А вдруг пригодится . Правда? А вот Данило - конченый предатель, правда который с монголами воевал в 1223, 1240, 1253. Правда который и с литовцами, поляками и венграми воевал, когда те хотели его земли захватить. Как к примеру тивтонцы у Невского. Но вот только Данило даже не смотря на войны пытался христианские страны запада объеденить против монголов в единый союз. Но то такое. Но честно говоря вы правы. Как же я в своей руссофобии запутался, что так нелестно высказался о таком великом государственом деятеле, святом человеке, истином поборнике веры и семейных ценностей Александре Невском.
Тамара Натанова, спалось вам за ваши лекции! Недавно нашла ваш канал и смотрю в захлёб все видео. Было бы очень интересно послушать лекции о народах России, потому что в школе это совершенно не освещалось. Я сама из Татарстана и у нас даже был отдельный учебник о Истории Татарстана, но мы к нему вообще не обращались и учитель всегда пропускал уроки о нашей истории в угоду мировой истории и истории России, это скорее не ее вина, а вина системы образования, которая во главу ставила подготовку к ЕГЭ
Если вы не поняли, то это не история России. Это история государства которое было на территории современной Украины, и изучается в учебниках украинцев.
@@lalo68matsko13 я это понимаю, мой комментарий не относился к теме этой лекции. Просто эта лекция заставила меня задуматься о том, насколько в российских учебниках истории однобокий взгляд на историю и что все изучается с точки зрения доминирования русского народа. Например, совсем не говорится о том, как существовали территории нынешней России до того, как были захвачены московскими правителями.
@@Isskusdtvovefmaесли вьі татарка, то почему не интересуєтесь исследованиями татарских историков?? Они будут обьективнее по вашей истории!!! У вас там цельій Казанский университет есть!!! Поинтересуйтесь государством Идель Урал. Сто лет назад такок бьіло.😅😅😅😅😅
Спасибо большое за лекцию! Такое неоднозначное ощущение, Данила Галицкий действительно пытался укрепить собственные земли, но не на долго. А остальные князья- что-то не получилось, убежал в Византию, другой за помощью к Фридриху Барбаросса, третий с влагами половцами пошёл против своих братьев. Московская метрополия, Киевская метрополия… И это 13 век, а дальше будет: один гетман с Крымским ханством союз заключил, другой с Речью Посполитой и т.д. У Украины сложное географическое положение, так хочется, что бы укрепилась внутрення «крепость», и не нужно было так нуждаться в сторонней помощи. Спасибо за урок!!!
Ольга, дивіться український історичний ютюб!!! Там вам все роозкажуть зрозуміліше. Українські історики все ж ліпше орієнтуюються в історії України ніж будь хто!!! Історія без міфів, Братів Капранових....
Как же мне в школе было трудно воспринимать эти в частые смены киевских и не только правителей... очень непростой материал. Возвращаюсь к нему сегодня благодаря вам :3
Что там "очень не простого" ??? Самые сильные и смышленные формировали банды ОПГ, грабили крестьян, захватывали земли, объявляли себя правителями вот и вся история, грабежи и реки крови, педофилятина и извращение, невежество и глупость!
@@Dominus_1 так везде так. ЛЮБАЯ аристократия при рождении обладает всеми признаками ОПГ, с навыками рэкета, насилия и(для чужаков) грабежа. честь аристократа -. те же "понятия" блатных. наиболее дальновидные свои обязательства соблюдают.
Когда я училась в школе (жила в УССР), период истории Украины с 13 по 17 века как бы выпадал. Сначала история Киевской Руси, а потом вОйны Б. Хмельницкого. Что же было на нашей земле на протяжении 300 лет не освещалось почти. Так как-то подразумевал ось монгольське иго, но без подробностей. И только теперь наконец все пазлы начинают складываться. В том числе и благодаря лекцияч Тамары Натановны. Конечно и кроме этих лекций сейчас уже неизмеримо шире стали возможности для изучения истории, но все равно очень нужное дело и большое Вам, Тамара Натановна, спасибо.
@@SESUTE1 окончание -ас только в литовском используется, но в дошедших до нас документах тех лет его нет, причем как в текстах ВкЛ (грамота Витовта, Статуты, метрики), так и в западных источниках . Например: "Gedeminne Letwinorum et multorum Ruthenorum rex et Olgherdem, Keystutten, fratres reges Lethovie"
Смотрю лекцию 10 сентября. У нас огромная радость!!! Наши военные освобождают Харьковскую область!!!! Слава нашим ВСУ!!! Слава Украине!!! Спасибо Вам, Тамара Натановна! Ваши лекции помогают кот многим вещам отнестись по новому.
Смотрю лекцию 12 ноября, я не из Украины и не из России, у вас огромная радость, освобождение Херсона, вечером соберёмся с друзьями отмечать ваш праздник)
Смотрю эту лекцию 14 ноября. Радуюсь вместе с украинцами освобождению Херсона! Пили вчера медовуху🤣
Смотрю лекцию 19 ноября, рад за вас, сам из россии, слава Украине!
Смотрю лекцию 22 ноября, живу в России и радуюсь успехам ВСУ и всего замечательного украинского народа!
Смотрю 24-го ноября. Соседи лишили нас электричества, тепла, но дочка прислала смс о том, что связь восстановили.
«Зима недаром злится, прошла её пора. Весна (Украина) в окно стучится и гонит со двора…
Взбесилась ведьма злая (Россия) и, снегу захватя…
Этот период Истории Украины для меня был всегда одним из самых сложных, слишком много имен как Мстиславичи, Романовичи, Ярославич и ... Как бы все четко, но все равно запутано. Спасибо, чуть яснее :)
Но в будущих лекциях хотелось бы больше слышать не только про политическую историю и княжеские связи, но и про простых людей, сам уклад жизни. Было ли рабство, на что был похож язык/языки, на чем строилась экономическая жизнь и т.д.
так само і в мене. Нещодавно читав Грушевського, в нього ще заплутаніше, якась "Гра престолів"
Українська була, яка ж ще. Не така літературна а діалектна, як зараз на Волині Рівненщині, дуже схожа на білоруську. У селах тими діалектсми досі балакають.
@@jujumony Очень сложно провести грань между языком и диалектом, тем более в 14 веке, литературные стандарты закрепляются в 17-18 веках. Мне кажется тогда восточнославянская диалектная группа ещё не разошлась на 4 языка (если, опять же, русинский не диалект)
@@viatka_post В Интернете есть песни на Русинском. В чет отличается от украинского я не понимаю. Иногда в разных местах используются разные слова которые являются вроде литературными словами но означают одно и тоже. Например одни Розмовляють а другие Балакають. Два слова Фарбы и Барвы означают одно и тоже (Краски)
@@СергейХоруженко-п4п в русинском кстати диалектное дробление сильнее чем в украинском или русском, там буквально в каждом селе (где ещё им владеют) говорят немного по-разному, чем дальше от Карпат - тем ближе к украинскому, на Карпатах много угорской лексики, а за Карпатами, на юге, много румынских слов
Комментарии под роликами Тамары Эйдельман - это отдельный жанр. 👍
СПАСИБО Вам, Тамара Натановна, за то, что собираете нас вместе❣💙💛
Что за отдельный жанр? Комментарии в основном просто смешные. Можно подразделить на:
1. Ой, какая вы красавица. - данный вид комментарией под якобы исторической лекцией выглядит нелепо. Оценивается обычно сама лекция. Большое количество подобных комментариев говорит о том, что люди не думают, а смотрят.
2. Какая замечательная лекция! Спасибо! Браво! Вы лучший историк - данный вид комментариев, говорит о том, что большое количество людей просто тупо верят на слово всему тому, что Тамара Натановна говорит. А этого делать не следует, если человека интересует правда, а не та тендециозная подборка, которую она скармливает своим слушателям.
3. Совсем немного комментариев, где Тамару Натановну таки прихватывают на невежестве, неправде, двойных стандартах.
4 . И масса однотипных комментариев в ответ на комментарии 3-го типа. В основном звучит "ты бот". Поклонники Тамары Натановны считают всех людей с точкой зрения, отличной от их собственной, исключительно ботами и проплаченными ольгинцами.
Вот и всё.
@@ampamp8291 а ещё есть непризнанные гении мировой истории, которые впадают в другую крайность - говорят, что все плохо и лживо, и доверять ничему нельзя. И вообще все проще списать на русофобию.
@@ampamp8291 Какой прекрасный комментарий! Какой глубокий анализ, какая работа проделана! Вы лучший комментатор исторических(хотя теперь вряд ли их так можно назвать ) каналов на Ютубе! С нетерпением ждем ваших комментариев. Анонсируйте, пожалуйста, ваши гениальные комментарии, чтобы мы имели возможность собраться и получить максимальное наслаждение от вашей потрясающей работы!
Тьфу, блин. Пока писал, чуть не блеванул. Как вообще эти жополизы такое пишут?
Комментарий ваш таки хорош, уважаемый Amp Amp
@@thecolormaster o koment s argumenton 0 :D
i dge i kto :D i kto ukogo na zub bral :D
@@ampamp8291
Молчи, бот)
Здравствуйте! Какое счастье ,что нашел Вас ( а вы меня😀)на просторах интернета!
Каждый ваш выпуск- одно удовольствие)
С детства любил историю. Но как же вы интересно рассказываете, открываете как буд- то новую страницу, которую в школьной программе перескочили.
Тамара, сделайте передачу о ВКЛ, очень интересно будет Вас услышать . Это наша истоия, а мы так мало знаем о ней. Пожалуйста.
Цалкам падтрымліваю, хацелася б пачуць трошкі больш пра ВКЛ на такім высокім узроўні выкладання і педагагічнага майстэрства.
Гэта было б вельмі цікава!
Вкл, что это
@@ВалентинаШаматульская-Косинец Велике Княжество Литовське Жимантійське Руське.Це історія Білорусі,Литви і України(литвини-це білоруси,жимантійці-литовці,а русини-українці).На росії не знають цього,тому,що це історія інших держав
@@ВалентинаШаматульская-Косинец на виших землях в ті часи правила орда,і ці три народи об‘єднались проти орди
Присоединяюсь, историю ВКЛ и Речи Посполитой будет невероятно интересно услышать в Вашем исполнении. Там тоже много легенд и занимательных событий. Спасибо за Вашу работу!
Y
Путину бы надо послушать,,
@andrewm.3424 мне кажется, Тамаре Натановне эта книга не понравится))
ему НЕ поможет . Он с ПЕТРОМ 1 СОВЕТУЕТСЯ ! @@владимиртимофеев-ю7н
@@владимиртимофеев-ю7н он как и Лука и так всё знает !
Так хотелось поскорей продолжения цикла! Спасибо вам, Тамара Натановна!! В новом учебном году буду также часто обращаться к вашим лекциям, как и прежде(перешла в 10)
@@taniavuik8916 если правильно понимаю вопрос:
зачем же им знать, что я изучаю дополнительно, делаю я это в общем для себя(в школе не расскажут про масонство, а моя страсть к религоведению и мифологии не от учителей), или для важных работ(порой приходится быть лектором). в школе не так много времени уделяют истории россии, и всемирной подавно. "революция во франции конечно интересно, но что там с Медичи? а тамплиеры?"
возвращаясь к вопросу, если вы вдруг могли подумать о "преподавательской ревности", то уверяю вас, такого нет, тем более, что за эти почти два года, как я "знакома"(так то можно было бы и без ковычек) с Тамарой Натановной, для меня она стала не столько преподавателем, сколько родным человеком, за которым я слежу не только на этом канале.
да и учителя не прочь побеседовать с "неравнодушными", я полагаю, на интересующие темы истории
неужели мне запрещено ограничиваться школьной программой?)
могу себя считать ее последователем, ну и чуть чуть повысить ее цитируемость хотя бы в моей школе, на моих недовыступлениях хаха
спасибо за вопрос
Ты, конечно же, умница, но вот только орфографию и пунктуацию ещё никто не отменял 😉😉😉😉😉😉А ещё есть элементарный тест, показывающий, хороший ли учитель тебе достался. Просто задай учителю любой вопрос по его предмету. Хорошие учитель всегда искренне рад , если ученик проявляет интерес к его лекциям. Удачи тебе 🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀🍀
Не стоит обращаться к лекциям Тамары Натановны. Она очень нечистоплотный человек. Андрей Боголюбский не приводил половцев на Киев, как она говорит. Это что, осознанная ложь или невежество? В любом случае, историю стоит изучать по более правдивым и грамотным источникам.
А зачем она лжёт, что в России вычеркивают Киев из истории Руси? Эту ложь она повторяет уже не первый раз. Значит осознанная.
Нечистоплотная она, лицемерная и, судя по всему, не очень грамотная.
@@ampamp8291 а ви не шановний «дуже чистоплотний». За очі людину, більше того - жінку обливати брудом це дуже по чоловічому. Звісно, вам історія від пу набагато ближче.
@Eyjafjalla Jokull сегодня он даже про 8 лет вспоминал. Дочь офицера.
Большое спасибо за лекцию, очень тонко и глубоко рассказан этот интересный период в истории. Ждём с нетерпением продолжения, с благодарностью за Ваш труд и уважительное отношение к истории!
Це надзвичайно важлива боротьба. І не тільки Данила. Дитинство моє в 40 км від Галича, тут мої батьки. Вже 12 років живу в Києві. Маю тісні зв’язки з багатьма регіонами України. І відчуваю тут, на заході, більшу волю, відчуття свободи.
Дякую вам за урок! Ви, як завжди, неймовірно подаєте інформацію!
Бажаю вам сил та міцного здоров’я 🙂
Спасибо большое Тамара Натановна за прекрасную лекцию. Информация подана многогранно и очень интересно. Слушаю ваши лекции в наше непростое время и узнаю много нового.
Какие красивые бусы! Вообще Вы прекрасно выглядите! Спасибо, что несете радость и знания 💋
Тамара Натановна, спасибо вам огромное за лекции!
Очень приятно осознавать, что есть такие светлые и замечательные люди как вы.
С нетерпением иду смотреть выпуск про мою родину. 💙💛
Спасибо вам за поддержку!
Опять Тамара Натановна клевещет на Россию. Или попросту врет. Никто в России не вычеркивает Киев из истории Руси. К чему спрашивается эта ложь?
Опять повторюсь: Киевская Русь - это период истории Руси, а не название территории или государства! Временной отрезок, если кто не понял.
И именно Украина пытается вычеркнуть Россию из истории Руси, а не наоборот. Посему то Тамара Натановна об этом молчит, хотя сами украинцы об этом просто кричат на всех углах.
Короче, что не лекция Тамары Натановны, так очередная ложь, очередные двойные стандарты, очередной плевок в Россию. Это уже становится предсказуемым.
@@ampamp8291 , тогда не смотрите! В чём проблема? Если бы вы были внимательны, то заметили что она рассказывает историю всей Руси. А я написал что про мою родину, потому что она много говорила о Киевской Руси.
@@poleofattraction Ого, ваша Родина - временной промежуток? Это какой-то нонсенс. Или вам не рассказывают, что Киевская Русь, это не страна и не территория, а термин означавший период в истории Руси?
@@ampamp8291 историческая родина - это может быть местом и территорией
@@poleofattraction неважно. Киевская Русь, это не территория и не место, а период в истории. И странно называть период, который закончился 800 лет назад своей Родиной.
Утро начинается с замечательной лекции уважаемой Тамары Эдельман.С удовольствием буду слушать.Спасибо огромное за ваш труд
Тамара, сразу перейду на личности, хотя это запрещено правилами. Вы - чудо!
❤️❤️❤️
В перьях.
@@Солдатскаясмекалка 👍👌👏👏👏😂😅🇷🇺💪👊✌❤💖💟💜💚💛💗💓💕
🇺🇦👎👎👎👎👎👎👎💩💩💩💩💩
@@Солдатскаясмекалка 👍👌👊✌😅😅😅😅😅
@@ТатьянаКарпус что с вами?
Большое спасибо за эфир! Очень нравится Ваш, Тамара Натановна, подход: рассматривать историю Руси, России во взаимосвязи с европейской. В школе наша история изучается совершенно изолированно, как остров в океане. Помню, испытала лёгкий шок, когда узнала, что Иван Грозный сватался к Елизавете I. Нас совершенно не учили проводить параллели и сопоставлять происходящее у нас и в других странах, рассматривать нашу историю в общем потоке. Наверстываю сейчас, когда школа осталась далеко позади)))
А почему во взаимосвязи именно с европейской? Может для начала стоит изучить европейскую историю во взаимосвязи с восточной, чтобы понять, что все их достижения пришли к ним с Востока?
@@ampamp8291 Прям все? Прям до наших дней только и делали, что заимствовали? Что-то не вериться.
@@ampamp8291 Согласна. С Востоком тоже. Но с европейскими странами контактов было неизмеримо больше. Династические браки заключались, торговые, культурные связи и т.д.
Я тоже наверстываю.
@@МаркОлейник-д2е т.е. вы верите в то, что мы заимствовали все с Европы, но не верите в то, что Европа делала то же самое, но с Востока? Откуда подобное предубеждение?
Спасибо большое!!! Даже рекламу смотрю с удовольствием . Вы учитель и рассказчик от бога!!!!!
Спасибо за лекцию! Верно говорят, что "Игру престолов" нужно снимать по феодальной раздробленности Руси. Ни один автор не придумает такие хитроумные сюжеты, как сама жизнь и опасный исторический процесс. 😊
Смотрел ночью три орешка для Золушки. Не думайте что это оффтоп. Я расскажу. Я смотрю видео про котят манулов. Милее существ найти невозможно. И в последнем автор вставил мелодию как раз из этой чудесной сказки. Удивительное дело, сколько раз видел кадры из нее, когда искал песни Карела Готта. Ни разу не возникло желания посмотреть полностью. А тут по какому-то волшебству стало понятно, что мелодия привязана к Золушке с первых кадров. И дальше какую красоту сделали люди используя эту скорее всего праиндоевропейскую сказку. Драй хэзльнюссе фюр эшльбрёдль. Снимали чехи вместе с немцами. И вот вам первое пересечение с темой нашей лекции. Когда представители ямной культуры попали в Европу, они только начали разделяться на германцев, балтийцев и славян. Как противостояли разные племена, как осваивали земли своей теперь надолго родины, очень интересно. Я радуюсь только тому что люди через тысячелетия поняли, что лучше дружить и делать гениальные вещи, используя, в том числе, свою общую и много раз пересекающуюся историю. Я бы всем посоветовал посмотреть Либуше Шафранкову в этой истории. Сцена бала и танца принца с Золушкой наверное лучшее что я когда либо видел в кино. Пересматривал ее много раз. Читал коментарии. Понял что надо посмотреть в оригинале. И сколько чудес сразу. Оказывается ее постоянно смотрят на рождество во многих европейских странах. В Норвегии например. Россия тоже отличилась, видео на русском бьёт все рекорды по просмотрам. И наконец читал коментарий скорее всего малайца, который проанализировал финальную сцену, в которой Золушка и принц уносятся на лошадях по заснеженному полю за горизонт. С ним спорит некто, говоря, родной, эту сказку снимали для маленьких детей, которые ничего не поймут в твоём научном анализе. Но как быть, когда учитель пытается остановить принца и зовёт на урок истории. И я понял почему молодые убегают от него. Зачем нужен урок истории тому кто сам творит историю. Которую мы сейчас с превеликим удовольствием изучаем. И для России есть сильный вызов. После всех конфликтов и истории насилия, включиться наконец в настоящую историю человечества. Без горя, слез и крови. Нет войне!
Мудрый и высокохудожественный комментарий. И любимейшая сказка с божественной мелодией неповторимого Карела Готта. Спасибо.
@@ЛюдмилаМироненко-и9д вам спасибо!
Ну, проблема тут скорее в том, что Россия никогда особо из истории человечества (в особенности, западной его части) не выключалась. От послекиевских времён до самых последних дней. Даже тот сравнительный изоляционизм, который был при СССР, он в общем был для рядовых граждан, а вовсе не для торговли, технологий, научного общения или даже культуры (хотя последней из-за идеологических рамок было сложнее всего). Про какую-то особую историю насилия, отличную от остального мира, до XX века вообще говорить сложно, да и в двадцатом не то чтобы все было уникально. Примечательность нынешнего «эксперимента» в том, что после глубочайшей интегрированности в мир, достигнутой вопреки автаркическим тенденциям, пропагандистской риторике и прочей трескотне последних лет, страна срывается в крутое пике, в котором до сих пор никогда особо не была.
Автор музыки знаменитый чешский композитор Карел Свобода. Музыка волшебная.
Любимый фильм из детства. Скоро у моей дочери свадьба. Платье будет по мотивам нарядов из этого фильма . Свадьба в Питере, потом уезжают в Грузию.
Спасибо большое! Просвещение в темные времена - самая сложная и важная задача. 🌷
Это не просвещение, а очередная тендециозная подборочка от Тамары Натановны с плевком в сторону России.
Я сейчас не собираюсь говорить о лекции Тамары натановны Я говорю об одном из комментариев каким же подонкам нужно быть чтобы обвинять Израиль в убийстве палестинских деточек я даже не говорю о том что палестинский народ придумали в КГБ в Москве и банда убийц этот придуманный народ убивает еврейских детей как всегда их убивали славяне вместе с немцами или без немцев без славян немцам не удался бы холокост мы добрые мы всем прощаем а вот славяне не прощают нам тех преступлений которые они против нас совершили проливают слёзы по Николашке кровавому главарю союза русского народа и по совместительству императору всероссийскому почему мне не жалко его детей потому что его опричники убивали наших детей убивали страшно не хочу описывать а что славянские банды делали с еврейскими женщинами детьми как видите Я не хочу согласна с Тамарой натановной во многому я хорошо помню судьбу и даже великого отца
Спасибо вам большое!!💙💛💙💛💙💛Привет с Одессы🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Приветствую, землячка (пос.кот.)
Прощай😂
Замечательная лекция и комментарии! Огромное удовольствие от ваших лекций!
Лествиница сложное дело 'кто следудующий не все просто наследник не абы кто но ????много
Дуже рада Вас знову бачити,чути! Довголіття та здоров'я бажаю Вам ,Тамара Натанівна!
Огромное вам спасибо!!! Очень интересно!!! Привет из Литвы!!!
Дорогая Тамара Натановна! Я киевлянка. Знаю от знакомых архитекторов, которые изучали историю Десятинной церкви и утверждали, что раскопки не подтвердили наличие под ней туннелей или пещер. А вот, обнаруженные в конце 19 века начале 20 Зверинецкие пещеры действительно были заполнены останками людей. Исследования были прерваны в связи с революционными событиями и возобновились только в конце прошлого 20 века. Это там были заживо завалены киевляне во время татаро-монгольского нашествия.Сейчас там отстроен мужской монастырь, можно посетить пещеры.
Может ещё кому то будет интересно, что Юрий Долгорукий был захоронен в Киеве рядом с Киево-Печерской лаврой. В конце 70-х могила ещё была. В какие годы неизвестно, но останки перенесены. Останки Ярослава Мудрого тоже вывезены
Спасибо вам за пояснения!
Все вывезли на расею,все останки наших князей.
@@user-ig7ip4so9m такие же «ваши», как и «наши». Общее прошлое. Кажется, Вы вместо лекции приходите сюда за комментариями.
@@user-ig7ip4so9m какие они ваши? это если бы щас турки царей византии своими бы считали. такой же оксюморон
@@stasglukhov4110вы каким боком к киевским князьям? Почитайте своих московитских, мы же на них не претендуем и не говорим, что Иван Грозный наш 😂😂
Я так жду ваши рассказы!!
С детьми пришлось с Украины бежать в Германию и постоянная тоска по дому ,и очень тяжёлая работа сейчас, то работая и слушая вас время проходит быстрее 💖
тримаймося!
Держитесь!
В том и дело - рассказы... А не история
@@DelaemPoNashemu а история тогда- это что? Та чушь что путин несёт?
Слава Україні
Доброе утро Тамара Натановна и все слушатели! Спасибо за интересную тему, утро начинается с Вашей лекции! Здоровья Вам и успехов! ☀️
Будь яке Ваше відео дуже легко і цікаво дивитися! Дякую Вам гарно за те що ви робите! Завдяки Вам почав любити історію, якщо б мав такого цікавого вчителя в школі, можливо в школі вчився б краще! Всього Вам найкращого, успіху і розвитку у Вашій справі!!!
Огромное, невероятное вам спасибо, уважаемая Тамара Натановна! Ваши лекции спасают, вдохновляют, заставляют думать. Крепкого вам здоровья и сил!
Замечательная лекция!
Спасибо большое, Тамара Натановна!
Пожалуй послушаю второй раз!..
так удивительно, что под видео, где затрагивается тема Украины обязательно возникает срач кто древнее, кто на самом деле славянистее, а кто будто татарин или финно-угорец, и люди так спорят упорно будто от этого что-то зависит в сегодняшнем дне и будто важнее того, что все мы люди и ничто не записано в геноме, в том числе и ради этого воевали против нацистов, которые придумали себе героическую историю, великих предков и свою исключительность.
Ничего удивительного. Идет война и кто слышал исторические экзерсиссы президента россии не удивится. Я не хочу быть славянистее русских пусть они будут кем угодно пусть только от нас украинцев отвяжутся
Действительно, какая разница?! Лишь бьі человек бьіл хороший! Однако путька так не думает. Он затеял страшное кровопролитие как он сам говорил, за право назьіваться "россией" и бьіть "русскими". Он говорил, что войньі могло бьі не бьіть, если бьі украинцьі "не стали бьі делить историю". То есть, лишать россию присвоенньіх ею чужих корней. Угроза для империи, понимаете! Истерика путьки бьіла очень заметной, когда в центре москвьі поставили 24-метрового идола, якобьі Крестителя Руси. Ведь Русь бьіла в другом месте... А чего стоит его провозглашение Крьіма сакральньім для россии местом, дескать, там Владимир принял крещение! Но в те времена, увьі, еще даже не проникла Русь на земли Залесья, тамошние племена еще столетиями жили некрещеньіми. Где-то в то время основан бьіл Новгород на Ильмене, но он не имел отношения к' будущему московскому' государству'.. А чего стоят путькиньі битвьі с печенегами? А присвоение им Анньі Ярославньі, королевьі Франции? И вот, для сохранения трехсолетней имперской лжи свихнувшийся дед уже положил миллион жизней и не собирается останавливаться...
В современном мире история в формате "кто древнее" всегда используется для разжигания розни. Самый лучший пример это не РФ и Украина. Это Югославия. Если внимательно изучить вопрос, то на американские уши начнете наступать. Где-то там и на Эйдельман тоже наступите.
От этого зависит все. Как личность человека, живущего в данный момент, полностью определяется его биографией и происхождением, так и общество и народ полностью определяются своей историей
@@Anton37-wc9sh в опровержение этого мифа есть Северная и Южная Кореи, которые разошлись так далеко друг от друга в образе и уровне жизни и политического устройства, словно у них и не было более тысячи лет совместной истории.
Необычайно интересно слушать историка Тамару Эйдельман, потрясающая женщина, какая великолепная память, не женщина, а клад. С удовольствием большим буду слушать дальнейшие ваши лекции! Храни вас Бог! (Пишет М. Чех)
Спасибо! Прекрасно, как всегда! Возник небольшой вопрос по поводу лечения князя в "тёплой воде с укропом". Похоже князя сварили в кипятке. В народных сказках прецеденты были. Кипяток - окроп. Очень давно слышала в селе фразу: "Йди мыться. Вода вже тепла з окропом". Т.е. чан с водой, в котором моются нагрет, и вода рядом кипит(чтоб добавлять)
Есть все же в сказках крупица истинных событий. 😁
Точно! Окрип по украински кипяток. Наверное, его не варили, а купали в очень горячей воде
@@oksanazhulina9749 так ,мабуть, і було, підварили князя
Укроп обладает антисептическим действием
Историки предполагают у него инсульт, а его при этом в кипяток!!!! Кто тут выживет?!
Кажется, этот Владимирко периодически реинкарнируется...😐
Спасибо, Тамара Натановна.
Прекрасная пища для размышлений думающим россиянам.
О чем конкретно можно задуматься по поводу этой лекции? И почему именно россиянам?
Я лишь опять подметил, что Тамара Натановна не упустила возможности ещё разок плюнуть в Россию. Ну так она русофоб, другого ждать и не приходится.
@@ampamp8291 rosijane neznaja istoriju dumajut čto rus samaja velikaja. I rus bili i jest vajaki. Postojanno im nado vojavat, ubivat,zaxvativat čiužoje. Vot eto teper i vidno ....
@@danutesung9033 давайте посчитаем количество войн, развязанных в течение последних 30 лет странами НАТО, и сравним с войнами России. И увидим, кто больше любит и хочет воевать.
А почему только для россиян?
@@danutesung9033 прямо все россиянини, прямо так и думают? Ты не кашпировский? Откуда такие таланты, знать о чем думают все русские?
Буде що подивитися ввечері. Дякуємо, пані Тамаро! 💙💛
Жду ваших лекций с нетерпением.
Спасибо большое Тамара Натановна за интересную и глубокую информацию о истории украинских земель.
Украина Черкассы
Спасибо большое,Тамара Натановна! Ваши лекции как всегда великолепны!
Спасибо. Оказывается мне нравится история. Всё зависит от учителя.
Спасибо за интересные лекции! С удовольствием Вас смотрю. Интересно было бы послушать лекции со своеобразными временными срезами: какие значимые события происходили в разных странах, на континентах в одно и то же время.
Доброго Вам здоров'я! Мені , як Галичанину, було дуже приємно почути від Вас адекватну історію рідного для мене краю.
Дозволю собі, запропонувати Вам тему про білих хорватів. Думаю вона буде цікавою для аудеторії, не всі ж знають що хорвати походять з Галичини.
.
Слава Україні 🇺🇦
Большое спасибо, Тамара Натановна! Очень интересная лекция!
Мне кажется, что интереснее было бы узнать об экономике и развитии этих областей, чем о взаимоотношениях князей. Ожидала совсем другого от лекции
Дякую! Чекаємо на продовження циклу 💛💙
Спасибо очень интересно!Первую лекцию прослушала с удовольствием.Про ВКЛ тоже очень хочется услышать!
Тамара Натановна, спасибо Вам за лекции. Я Вами увлечена. Нашла Вас на просторах интернета очень поздно. Теперь наверстываю упущенное и с удовольствием смотрю, слушаю, пересматриваю по несколько раз ваши выпуски. 🤍💙❤
Тамара Натановна, спасибо ещё раз. Когда вышла первая лекция, было ощущение, как-будто чего-то не хватает, продолжения хотелось! Прослушала опять первую лекцию, следом вторую, восприятие совсем другое🤝 Жду продолжения! История Киевской Руси-это настоящий блокбастер! Спасибо!
Спасибо за отличную лекцию, Тамара Натановна! Однако хотел бы сделать небольшое замечание, которое касается не вас лично, а скорее продолжает тему того, как у нас в школе преподают историю.
У нас в истории России всё так и происходит - из ниоткуда образуются народы, населяющие Россию, в никуда исчезают государства, племена, граничащие с Россией.
Вы точно так же упоминаете половцев, не сообщая, что половцы, по сути - кыпчаки, а кыпчаки - предки татар.
В итоге ребенок, изучающий историю, особенно, если он представитель малого народа, пытается найти свой народ на карте в учебнике, или упоминание о нём и не находит. Возникает ощущение, что народ появился из ниоткуда и истории не имеет, история и преемственность есть только у России, за счёт этого усиливается уничтожение малых языков, народов, империя ассимилирует в себе всё и перемалывает.
Просьба, если пока не актуально для вас делать выпуски по истории марийцев, мордвы, чувашей, татар, башкир, калмыков, народов Кавказа и всех остальных народов нашей страны, хотя бы при упоминании их предков (к примеру, предки чувашей - булгары, татар - кыпчаки, половцы), не забывать проводить связи между названиями народа тогда и сейчас, понятно, что связь не прямая, народы смешивались, но не должно быть ощущение у татарина, что он появился из ниоткуда и никогда не упоминался в истории.
В русском языке огромное количество заимствований из финно-угорских языков, булгарского (чувашского), других тюркских. Не могло произойти такого заимствования без общей истории.
Вы хорошо подметили:) но не будет ли тогда лекция по часов 10? Одно дело учебник истории, рассчитанный на много учебных часов, а другое дело лекции
отлично сказано👍❤️
Кстати, в лекции была карта, на которой так и отмечено - «половцы или кыпчаки»
Вряд ли историк либералист будет знать про историю малых народов древней Руси и близлежащих районов. Для таких обычно все одрынцы и их наследники варвары и нелюди а вот литовский орден и древние поляки это прям само просвещение всего мира что от них спасение только и могло быть
Вы, милейший, порете русофобскую чушь, начиная с "уничтожения народов" и заканчивая огромным количеством заимствований из финно-угорских языков.
Какие народы были уничтожены? По истории только голядь и вспоминается. Да мурому ассимилировали полностью. Все остальные живы здоровы.
Во-вторых, нет "огромного количества заимствований" в русский язык из финно-угорских. В основном, это гидронимы и названия рыб да северных животных. В самих финно-угорских языках больше заимствований из русского, чем наоборот.
Ну а по поводу тюркизмов, это к украинцам. В украинском тюркизмов в два раза больше, чем в русском.
Дуже цікаво!!!!! Дякую Вам! Чекатиму наступної лекції! Вважаю дії Данила Романовича виправданими та правильними. Далі буде чи не найскладніший період для України, коли її територія протягом довгого часу перебуватиме під владою та впливом інших держав, та, на мою думку, це зробило нас тільки сильнішими!
Территория Данилы Галицкого не имела отношения к Украине до 20-го века. Посему, как то странно считать его правление историей Украины.
@@ampamp8291 ми вважаємо інакше
@@user-wd8ym7du6j тут уж хоть как вважай, но реальность от этого не поменяется. В Речи Посполитой то, что называлост Украиной было расположено много восточнее Галичины и Волыни.
@@ampamp8291 і що ж, за вашою версією, в Речі Посполитій називалось Україною?
@@ampamp8291 як не мала,якщо це землі Украіни🤣🤣ви ку-ку??
Уважаемая, Тамара Натановна! Вы утверждаете, что историю какой-либо территории нужно рассматривать в тесной связи с процессами, происходившими на землях соседей, и в этом видео про украинские земли рассказываете про Венгрию, Румынию, Польшу, Орду, Москву, Новгород. Но при этом нет ни слова об истории ближайшего соседа Украины - истории земель современной Беларуси. При этом называете имена Міндоўга и Альгерда таким образом, как будто это исторические персонажи нынешнего государства Литва. Очень надеюсь, что на вашем канале выйдут лекции, которые в полной мере раскроют историю ВКЛ и развеют все возможные недоразумения. Спасибо за ваш труд, каждый раз с нетерпением жду новых выпусков!
Белоруссам так противно само слого Литва, что ее заменяют на ВКЛ. Но Польши или Венгрии комбинацией из трех букв не меняют. А Литва, как королевство упомянута в 1009 г., а с 1253 получила полное признание католической Европы. И с того времени никуда не изчезла. Правда, часть литовцев оборусели, в основном в время русской и польской оккупаций и стали белоруссами и поляками. И если не литовцы, так белоруссов вобще не было - были бы просто русские. Так что Литва и по католическому праву, и по общему международному праву того времени, было королевством уже с середины 13 века. К Литовскому Королевству и Литовской Империи 12-14 веков именно белорусы (православные славяноязычные) не имеют никакого отношения - в те времена литовцы их просто завоевали, а православные княжества присоединили к языческой Литовской Державе.
И именно это дало законное право Литовской Тарибе в 1918 г. восстановить Литовское Королевство. И никто по этому поводу не протестовал - включая и Папу Римского.
А Белоруссиии жаль - просуществовала 30 лет и была присоеденена к России.
@@simkunaskestutis6467 Хочется, что бы все те недоразумения, которые вы описали в своём комментарии, и были развеяны.
Нужно понимать, что государство Московия (которое сейчас себя называет Россией) в силу исторических событий исказило до неузнаваемости историю многих народов (например, присвоив себе понятие Русь). Поэтому и возникает вся эта путаница с названиями стран.
Есть множество очевидных фактов, которые доказывают, что Беларусь - это наследница ВКЛ. Во-первых - это язык. Статуты ВКЛ (своды законов, созданные в XVI в.) написаны на старобеларуском языке, также были переведены на несколько европейских языков (руський, украинский, немецкий, французкий, латинский). Тогдашний канцлер ВКЛ Лев Сапега писал в предисловии к Статуту: "А если которому народу в стыд прав своих не имети, поготовно нам, которые не обчим яким языком, але своим власным права списаные маем...", что означает, что канцлер ВКЛ своим языком признавал старобеларуский. Население территории говорило на прародителе современного беларусского языка. Не стоит упирать на то, что на нашей территории кто-то обрусел. Русские не понимают беларуский язык, зато украинцы, поляки, чехи и др. наш язык поймут. Более того, Российская империя, а после и СССР, делали всё, чтобы уничтожить наш язык и нашу культуру в целом. Ещё, в качестве примера, можем взять строки из стихотворения А.С.Пушкина: "... Что возмутило вас? волнения Литвы? Оставьте: это спор славян между собою,...". Т.е. даже Пушкин в своё время земли современной Беларуси называл Литвой и считал население этих земель славянским. Надеюсь, никто не будет спорить, что население современной Литвы - это в подавляющей мере балтские народы. Так как они могут быть наследниками ВКЛ?
Далее рассмотрим земли. Сейчас территория Беларуси полностью входит в границы того государственного образования, которое называлось ВКЛ. Также, первой столицей ВКЛ был Новогрудок, город в современной Беларуси, возле которого до этого времени находится три деревни под названием Литва (загуглите карта Ермолович). Ещё можно рассмотреть полное название княжества, а именно "Вялікае Княства Літоўскае, Рускае і Жамойцкае". Почему отдельно выделено "Рускае" - Тамара Натанавна объяснила в этой лекции, но зачем отдельно выделять "Жамойцкае"? Это же что получается - местное население выделило Литву побольше и поменьше? Или всё-таки ВКЛ захватило жамойтов и присоединило к себе?
Примеры приводить можно дальше. Все они будут только подтверждать, что Беларусь - это законная наследница ВКЛ.
@@realChous в этом густом бреду особенно замечательно как вы выделяете жемяйтов как литовцев поменьше. Бред как известно не заменяет причинно-следственные связи. Желание доказать что беларусы были титульной нацией в Великом Княжестве Литовском ничем не отличается от великодержавного известного шовинизма. Между тем нам интересна история этого государства как альтернативный опыт славян. Не такой как в Московии. И литовец тянущий одеяло на себя тоже производит неприятное впечатление. Субъективизм плохая помощь в научном исследовании.
@@smallnad1 Подскажите, а что бредового написано? Может быть статуты не на старобеларуском изданы или первая столица не в Новогрудке была? Все эти утверждения можно легко проверить. А в утверждении про жамойтов вы искажаете мой текст. Я то как раз и пытаюсь показать, что "литовцы поменьше" это очень странная ситуация.
@@simkunaskestutis6467 Я прямо порадовался фантазии :) Очередной пример альтернативной истории от жертвы московской пропаганды.
Существует огромное количество причин, почему историческая Литва никак не связана с современной Литвой. Хотя бы потому, что бенефициаром того государства был народ, который ныне называется белорусами.
Но я хочу предложить несколько карт для самостоятельно изучения:
1) Карта Речи Посполитой 1759 года: drive.google.com/file/d/0B_T3PThCY39DTlJwNWdiT09CSk0/view?resourcekey=0-dlYwSz0m_3n-nBD4VycBXA
2) Карта 1595 года (с нанесёнными границами расселения белорусов в конце 19 века) - history-belarus.by/images/img-download/map_mercator/1595_Mercator_Lithuania_blr_etno.jpg
3) Карта белорусского этноса 1905 г - upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/29/Belarusians_1903.jpg
4) Карта 1696 года. history-belarus.by/images/img-download/map_wkl/mapWKL_1696.jpg
5) Карта Белорусской народной республики 1918 года - upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/BNR_%28Ruthienie_Blanche%29_Map_1918.jpg
Все эти карты подозрительно похожи и показывают Жмудь отдельно, Литву отдельно. И никаких других образований между ними. Как и сегодня Литва отдельно, Беларусь отдельно.
Ну, и как вишенка на торте, это изображение 1764 года: i.pinimg.com/originals/e8/d6/35/e8d635b250c3324f9886f160a93b2847.jpg
Где все белорусские административные единицы (воеводства) имеют гербом Погоню, а вот все остальные (включая и Жмудь) - другие гербы, но не государственный герб Великого княжества Литовского.
Спасибо. И очень интересно. И много нового. А главное заставляет реально задумываться о том, как формировались различные народы и их идентичности
Господи, какое счастье, что Вы есть. Уже год слушаю и всё интереснее и интереснее! Может быть, если бы учили историю по вашим программам, Россия была бы другой 🙏👍👍👍❤️❤️❤️
однозначно
За себя переживай те.
@@ИринаИльченко-ъ1йне стоит так переживать за Украину. Єйдельман, действительно, добросовестно и честно старается донести историю Украиньі. Но несколько поверхностно, как для детей. Советую вам смотреть про историю Украиньі в украиномовном ютюбе. Все таки украинские историки в єтом вопросе более сильньі.
При всем моем уважении к Тамаре Ейдельман!!! Єто все-таки очень популярно и для руских!!!
Переживай за будущее
фашистской рашки !!!💩🪆💩🐷🐐🪆🪆💩💩💩
На мой взгляд, учебно-популярные материалы по средневековой истории должны предваряться введением в тогдашнюю терминологию, демонстрацией политических карт того времени , многочисленными оговорками по поводу противоречивых и недостоверных летописных источников. Потому что то, что я увидел в видео и прочитал в комментариях, есть ничто иное как модернизация истории -- натягивание сложных исторических событий на теперешние политические реалии. С таким подходом мы не разберёмся в происходивших тогда событиях, а только лишь будем множить исторические мифы, мешающие нам коммуницировать и, как показали последние месяцы, приводящие к катастрофическим последствиям.
То, что здесь присутствует "натягивание"....и еже с ним - согласна с вами. Ваш комментарий адекватный !!!
Видимо, рассказ и рассчитан на определённую аудиторию, которой будет приятна такая подача. Ну, что ж, тоже благое дело- сеять " информацию приятности".
Полностью согласна с Вами, есть элемент скрашивания материала в угоду определенной части слушателей. Так и тема определена четко. Русь, но это не русские. А кто же? А я услышала из этой бесподобной обширный информации - Велика же ты Святая Русь и земли твои от Восхода до Заката!!! Спасибо огромное Тамаре Натановне за её лекции.
Лектору заплатили именно за такое преподнесение истории. Недавно прочла украинский учебник по истории для 7 класса. Там уже не стесняясь "натягивают слову на глобус", рассказывая о существовании огромной и очень развитой Киевской империи и называя Мономаха одним из своих императоров )))
Тамара Натановна, почитайте, пожалуйста, не только литовские или российские источники о истории ВКЛ. И кто такие жмудины, а кто такие литвины. И что первый статут (прототип конституции) был написан на старобелорусском. И какие города ВКЛ получали магдебургское право (то самое право на городское самоуправление, о котором вы упоминаете в этой лекции). Потому что это очень некорректно полностью ассоциировать ВКЛ с современной Литвой, не упоминая вообще белорусские земли и их смыслообразующее значение в ВКЛ.
Хотите знать правду или чтоб лгали как пукину?почитайте Ливонскую кронику (писали немцы) в 13в т.е. очевидцы и они расказывают как ваши предки убегали в леса и болота прятатся от литовских дружин.убегали оставляя всё лиш бы спастись.Интересно что сказали бы вам ваши предки видя что вы сегодня скакаете с геральдикой литовских князей.Знаете кого называют манкуртами?
Беларуские земли это колония Литвы. Присоединили их в 1316 г как Полоцкое княжество
И я того же мнения...
@@ketevankalaijishvili5592pocemu na teritorii teperesnei Belarusi polno litovskix nazvaniy?
Согласна с замечанием. Понятие Литва, а в некоторые моменты говорилось Лютва и это связывалась с Новогрудком, который и был первой столицей ВКЛ . Ещё резануло слух Вильнюс. А ведь название этого города до 1939 года было Вильно
Тамара влюбляет её слушателей и смотрителей в себя и в историю! 😊 СПАСИБО ❤️ Самый адекватный и интересный историк!!!!😊
Дякую вам за чудову роботу 🇺🇦♥️
Тамара Ивановна, судя по тому сколько ботов нагнали под ваши ролики, вы делаете правое дело, спасибо!
Натановна)))))))
Спасибо огромное. Вы - редкий человек, на Вас приятно смотреть и приятно слушать.Князь Даниил и мой любимый герой. Хороший фильм есть "Даниил - князь Галицкий".
Спасибо за лекциии. Благодаря вам, Открываю для себя историю и мир в целом заново,!
Дорогая и обожаемая, Тамара Натановна...! Вы тот человек,который делает мир лучше..!
Ваши уроки вдохнавляют и заставляют думать...и если бы в каждой школе был такой преподаватель,как вы,то МИР , без сомнений, стал бы МИРОМ ,в полном смысле этого слова.... СПАСИБО!
Большое спасибо.с удовольствием слушаю ваши лекции,Тамара Натановна.
Тамара, благодарю Вас за лекции 💐👏👍 и не могу не отметить Ваш цветущий вид🤩!!!)
Спасибо огромное , для меня эта лекция личный подарок ! Я русскоязычная львовянка. Мой прадед в 1918 году ,убегая от красных поселился в этом прекрасном городе. Как я люблю этот умный, творческий, свободный, духовный город. В благодарность за него назвала сына Даниилом. Сейчас нахожусь в Литве, куда выехала с тремя внуками... Как все связано ! Благодаря лекции поняла откуда во Львове неиссякаемое благородство. Мое сердце на Родине !!!
Схрон родина тоже
Все Благородство из Львова выехало начиная с 90-х. Сейчас там одно село.
Большое спасибо! Уже несколько дней безпрерывно слушаю Ваши лекции. Очень интересно и познавательно.
Тамара Натановна, всегда считала историю скучной и продажной власти наукой, но ваши лекции - это что-то невероятное. Конечно, невозможно запомнить все факты, но теперь я знаю, куда посылать тех, кто изучает историю по речам… сами знаете кого. Дякую вам! Я из России, но на стороне добра💛💙
Огромное спасибо за ваши лекции по истории. Из всех наук, больше всех, люблю историю. В советские времена мы изучали историю Руси, как историю России. Из ваших уроков я узнал много нового и интересного. Мне не хватает одного - времени прослушать все, что мне нравится, но это уж такая проблема, нам всем, когда нибудь, чего нибудь не хватает.
👏👏👏👏👏❤❤❤❤❤
Браво!!! Наконец-то я услышала золотые слова! Да у нас- славян есть общие корни, НО это не говорит о том, что мы один народ!!! Ибо все эти страны развивались по своему!!!
Так например - Скандинавия! Скажите им, что Дания, Швеция и Норвегия - один народ! Они вам сразу же объяснят , что вы заблуждаетесь!!!Хотя и Норвегия была « колонией» Дании , или одной «страной», так как в далекие , глубокие времена в этих 2 странах был один король!!! Но это совершенно разные страны с общей историей, со своим языком и культурой!!!
Более того, Дания имеет больше общего с Англией , чем со своими скандинавскими братьями и сёстрами !!!❤😂
Дорогая Тамара Натановна спасибо большое за лекцию 🙏🏼 прош Вас рассказать о царице Тамаре 🙏🏼💙 одна надежда на вас ♥️🤗
Обожаю выпуски Тамары Натановны ❤️ эх, жаль в наших школах не все учителя такие!
Литва.Каунас.Ми любимо українських братів і сестер.Червоних орків переможемо !!!Слава Україні.!!!🇱🇹❤🇺🇦
В составе России
@@ЯрМил-е4ц нет ничего у меня не треснула
С нетерпением ждал продолжение цикла! Спасибо большое
Вы потрясающий рассказчик! Я всегда с большим интересом слушаю Вас, Ваши лекции. Спасибо Вам огромное за труд и за знания которыми Вы с нами делитесь. Желаю Вам удачи, здоровья и процветания!
Спасибо за прекрасную лекцию и красивую съемку)
Спасибо, что называете Беларусь Беларусью. Для нас это очень важно
Почему важно?
@@Делайраз-н3р Потому что правильный вариант ухо не режет
@@user-qt3cr6en8s Правильный на белорусской мове или на русском языке?
@@Делайраз-н3р Не зависимо язык или мова
@@user-qt3cr6en8s Вы, белорусы, устанавливаете правила русского языка?
Когда я смотрю ролики на этом канале, я успокаиваюсь. Тамара Натановна - вы не просто историк, а успокоительное
Галич, Звенигород... Всегда знала только древнерусские города, а оказывается и на юге русских земель были города с таким же названием. Очень загадочно и интересно!
А вам в рюцкой школе рассказьівали сначала о Киевской Руси, а потом сразу о монгольском иге, а потом пришла мацква и фсех асфабадила!!!😂😂😂😂💩🪆💩 а что бьіло 400 лет подряд вам знать не положено!!!😅😅😅😅😅😅😅
не было никаких русских земель, были земли руськи е
Спасибо огромное за лекцию, Тамара Натановна)
Слушаем, сопоставляем, делаем выводы)
Тамара Натановна, прекрасные лекции - спасибо вам огромнейшее.
Thanks!
Очень познавательный выпуск, спасибо) Буду с нетерпением ждать лекцию о князе Даниле Романовиче
Спасибо огромное Тамара Натановна! Очень ждала продолжение темы! Когда-то смотрела по Культуре каких-то "историков" которые рассуждали - Ну что такое это Галицкое княжество, оно же было где-то на отшибе, глухая, ни кому не интересная провинция, центр развития был во Владимире) А там была глухая провинция))) Там ничего не происходило интересного.
Ну, это откуда смотреть, для Европы Владимир был где-то на отшибе, а Галицкое королевство - это европейское государство.
Это Тамара Натановна - "историк". А любой вменяемый историк не будет пытаться обратить реалии нынешних дней в прошлое. В те времена никто не зацикливался на "европейскости", тем более на Руси, которая черпала культуру из вполне азиатской Византии, а не из европейского Рима.
@@ampamp8291 Вы пытаетесь поставить под сомнение "европейскость" Руси? Но ведь Русь и была вполне европейским государством: киевские князья заключали династические браки своих потомков с потомками стран Европы, Русь влияла на европейскую политику и учавствовала в европейских войнах. Да, азиатское тоже есть, так что Русь была скорее "смешанным" государством, не чисто европейским, но и не чисто азиатским тоже.
@@kiarnatkiaroni8000 вот видите, вы и сами поняли, что Русь, это не европейское или азиатское государство, а вполне самобытное русское. И непонятно, к чему пытаться приклеить свою историю куда -нибудь, особенно принимая во внимание тот факт, что предки этим не страдали. Они заключали династические браки и с европейцами и с азиатами. Дрались и с теми и с другими. Торговали тоже на обе стороны.
@@ampamp8291 Все равно, европейского очень много
@@ampamp8291 Русь-Украина никогда не имела отношения к Орде,Московскому царству,Российской империи,ссср,РФ.Московиты переписали историю в угоду правящей элите.
Вы очень интересно рассказываете, учитывая длину лекций, к сожалению, не всегда есть время смотреть видео на Ютюбе, было бы чудесно, если бы эти лекции были также в формате подкастов, чтобы можно было слушать по дороге на работу или при пробежке
Zapishyte firefox. Cherez nevo mozhna slushat youtub bez podpiski.
Natanovna, ja za Vami prosto zmeikoi polzu😊😊😊!
Вы выглядите просто супер!!! Намного лучше, чем когда жили в России. Похорошели и помолодели! Спасибо вам!!!
Spasibo za te 5 minut pro Litvu iz 1.5 chasa vsevo raskaza 😀😀 Strano shto ne 1 minuta.
Благодарю, Тамара Натановна! Сейчас этот эпизод истории особенно интересен.
Спасибо огромное за ваш труд! Очень ценим все ваши выпуски!
Интересно, что после Владимира Великого, самый любимый князь в Украине - это Данило Романович, а в России - это Александр Невский. Стойкое ощущение, что на этих двух исторических личностях и на их отношении к орде начинается разделение на отдельные народы.
Самое интесное, и то, что нравится многим (и мне в том числе), это то, что Данило Романович стал королем Руси. И его наследники также были королями Руси.
Все ясно
А в чем отличалось их отношение к Орде? Оба покорились. Данила правда впридачу ещё испытал унижение, которого Невскому не приписывают. Войско своё Данила в татарские доспехи обрядил...
Ярлыки оба получали, дань оба платили. Только Александр Невский платил деньгами, а Данило с потомками ещё и кровью, участвуя в ордынских походах против Венгрии, Польши и Литвы.
Гм... Выходит разделение на отдельные народы начинается не с их отношения к Орде, а в плохом знании истории украинцев и их русофобии, которая заставляет их верить в любую чушь про Россию.
@@bonshev8248 а чего ж вам нравится в факте, принятия Данилой Романовичем королевского титула? Что тут хорошего? Римский папа предлагал этот титул многим русским князьям, но лишь Данила согласился его принять, признав подчиненное положение перед Римом, остальные отвергали. Да и Данила принял титул не от хорошей жизни, а понадеявшись на помощь. Причем, когда Запад привычно кинул (какая замечательная аналогия с нынешними временами), то и Данила резко охладел к нему. И уже через пару лет папа римский пишет Даниле уже гневные письма о невыполнении им своих обязательств, т.е. приведении Руси к католицизму.
Так что, королевский титул, это скорее очередной позор Данилы, а не его успех. Иван III Васильеаич на предложение императорского титула от Рима ответил, что он Божьей волей и по отчине государь своих земель, а в одобрении Рима не нуждается. Вот это достойный ответ правителя.
@@ampamp8291 точно. Ведь предать младшего брата, допустить поход по своей земле, что бы поймали твоего брата, а заодно и разорили твои замли - это же не позор. Это дальновидная внешняя политика. Ведь так? Наверное с той же целью и надписи из корана на шлеме Невского появились. А вдруг пригодится . Правда?
А вот Данило - конченый предатель, правда который с монголами воевал в 1223, 1240, 1253. Правда который и с литовцами, поляками и венграми воевал, когда те хотели его земли захватить. Как к примеру тивтонцы у Невского. Но вот только Данило даже не смотря на войны пытался христианские страны запада объеденить против монголов в единый союз. Но то такое.
Но честно говоря вы правы. Как же я в своей руссофобии запутался, что так нелестно высказался о таком великом государственом деятеле, святом человеке, истином поборнике веры и семейных ценностей Александре Невском.
Тамара, дуже цікаво.вам здоров'я, і добра. Дякую
Тамара Натанова, спалось вам за ваши лекции! Недавно нашла ваш канал и смотрю в захлёб все видео. Было бы очень интересно послушать лекции о народах России, потому что в школе это совершенно не освещалось. Я сама из Татарстана и у нас даже был отдельный учебник о Истории Татарстана, но мы к нему вообще не обращались и учитель всегда пропускал уроки о нашей истории в угоду мировой истории и истории России, это скорее не ее вина, а вина системы образования, которая во главу ставила подготовку к ЕГЭ
Вряд ли она будет объективной,если вспомнить вражду между славянами и тюрками.
Если вы не поняли, то это не история России. Это история государства которое было на территории современной Украины, и изучается в учебниках украинцев.
@@lalo68matsko13 я это понимаю, мой комментарий не относился к теме этой лекции. Просто эта лекция заставила меня задуматься о том, насколько в российских учебниках истории однобокий взгляд на историю и что все изучается с точки зрения доминирования русского народа. Например, совсем не говорится о том, как существовали территории нынешней России до того, как были захвачены московскими правителями.
@@Isskusdtvovefmaесли вьі татарка, то почему не интересуєтесь исследованиями татарских историков?? Они будут обьективнее по вашей истории!!! У вас там цельій Казанский университет есть!!!
Поинтересуйтесь государством Идель Урал. Сто лет назад такок бьіло.😅😅😅😅😅
Спасибо большое за лекцию! Такое неоднозначное ощущение, Данила Галицкий действительно пытался укрепить собственные земли, но не на долго. А остальные князья- что-то не получилось, убежал в Византию, другой за помощью к Фридриху Барбаросса, третий с влагами половцами пошёл против своих братьев. Московская метрополия, Киевская метрополия… И это 13 век, а дальше будет: один гетман с Крымским ханством союз заключил, другой с Речью Посполитой и т.д. У Украины сложное географическое положение, так хочется, что бы укрепилась внутрення «крепость», и не нужно было так нуждаться в сторонней помощи. Спасибо за урок!!!
Что за чушь! В 13-м веке Московской митрополии не существовало. Была только Русская. А Москва входила во Влалимирскую епархию Русской митрополии.
@@ampamp8291 Метрополія була руська, тобто з Руської землі (Середнє Подніпров'я; Київ)
Как можно было укрепиться, естественных границ нет, степь. Степь бескрайняя и ровная как стол. Как её охранять. Великикую китайскую стену строить.
Ольга, дивіться український історичний ютюб!!! Там вам все роозкажуть зрозуміліше. Українські історики все ж ліпше орієнтуюються в історії України ніж будь хто!!! Історія без міфів, Братів Капранових....
Таира Натановна, как всегда великолепный рассказ ! Спасибо огромное ❤️
Как же мне в школе было трудно воспринимать эти в частые смены киевских и не только правителей... очень непростой материал. Возвращаюсь к нему сегодня благодаря вам :3
Что там "очень не простого" ??? Самые сильные и смышленные формировали банды ОПГ, грабили крестьян, захватывали земли, объявляли себя правителями вот и вся история, грабежи и реки крови, педофилятина и извращение, невежество и глупость!
Да. И имена эти Святослав Юрьевич, Юрий Фёдорович, и. ты ды, аж голова кругом, кто кому Вася. никак не понять.
@@Dominus_1 ну так про всю историю можно сказать.
@@Dominus_1 так везде так. ЛЮБАЯ аристократия при рождении обладает всеми признаками ОПГ, с навыками рэкета, насилия и(для чужаков) грабежа. честь аристократа -. те же "понятия" блатных. наиболее дальновидные свои обязательства соблюдают.
@@olgakhilko4620 👍🏻
Хорошая лекция!
Когда я училась в школе (жила в УССР), период истории Украины с 13 по 17 века как бы выпадал. Сначала история Киевской Руси, а потом вОйны Б. Хмельницкого. Что же было на нашей земле на протяжении 300 лет не освещалось почти. Так как-то подразумевал ось монгольське иго, но без подробностей. И только теперь наконец все пазлы начинают складываться. В том числе и благодаря лекцияч Тамары Натановны. Конечно и кроме этих лекций сейчас уже неизмеримо шире стали возможности для изучения истории, но все равно очень нужное дело и большое Вам, Тамара Натановна, спасибо.
Спасибо за выбор темы. Также не понимала и был огромный пробел в том, что происходило с Киевом после ордынского нашествия. Спасибо!
СЛАВА УКРАИНЕ!🇺🇦✌✊
ЗДОРОВЛЯ МОСКАЛЯМ !!!
Согласна с Dzmitriy... адекватно и "все по полочкам разложено".
Laba diena. Ne Olgird a Algirdas. Spasibo
Da,mne tože "rezalo'ucho.ALGIRDAS,a ne Olg....
ALGIRDAS
@@SESUTE1 окончание -ас только в литовском используется, но в дошедших до нас документах тех лет его нет, причем как в текстах ВкЛ (грамота Витовта, Статуты, метрики), так и в западных источниках . Например: "Gedeminne Letwinorum et multorum Ruthenorum rex et Olgherdem, Keystutten, fratres reges Lethovie"