Поддержать канал: boosty.to/prosound Треки на разбор присылайте на почту: art.prosound@gmail.com Посмотрите другие видео: СВЕДЕНИЕ ТРЕКА СТАНДАРТНЫМИ VST | MIXING A SONG: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlUuKUc9kHAS7nsw7ZYtP4Jz.html СВЕДЕНИЕ НА КОНСОЛИ AMEK MEDIA 5.1: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlU_bGJkzUHijIXBO17Rw4eM.html СВЕДЕНИЕ И МАСТЕРИНГ В CUBASE НА РЕАЛЬНОМ ПРИМЕРЕ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlXVOlZ0JGbbEbZox-Wt9Uus.html ЭТАПЫ СВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlUptTtC-nQuyf9T5pNSBde4.html СВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlX0BSw4iyiTYCwTSbi8QXV-.html
Очень приятно слушать опытного звукорежиссёра, как вы определяете на слух используемые эффекты и тд. Особенно на фоне современных битмейкеров, которые пытаются научить людей созданию музыки
От первой вещи потекла кровь из ушей, в качестве инструмента для пыток идеально. Вторую допилить надо, с Александром полностью согласен. Ну и тексты - это просто атас ))))
Класс! Особенно сейчас, когда каждый кто установил DAW на ноутбук, почему-то сразу себя начинают считать специалистом по всем направлениям и темам. Спасибо, что не безразличны к нашей молодёжи!
Второй трэк красочный, с яркой инстр. палитрой, обилием импровизаций... но вот про самое главное в песне - вокальную мелодию - забыли. Как будто вся фантазия ушла на инструменты)
Всем привет от автора второй песни! Александру большое спасибо за разбор, как всегда чёткий и по делу. Музбаланс буду править. С пространством попробую поработать! По ударным могу сказать, что именно такого звука 60=х я и добивался. По стилистике я опирался не на джаз, а на соул. Что касается вокала - учитывая обилие эпитетов применённых комментаторами к нему, комментировать я это не буду, поскольку у меня на этот счёт совершенно другая точка зрения. Пою, совершенствуюсь потихоньку. Не Пенкин, и таковым не буду никогда ))) Спокойный доверительный вокал, почти разговорный сюда был выбран совершенно сознательно. Соглашусь с тем, что он да - не идеально вписан. С этим есть проблемка и её я уже решил (для себя) применив методику Александра из видео про полётный вокал. А скоро приобрету Октаву 105 и вот тут-то поговорим ))) На Шур динамический уже надоело писать. По композиции - это вообще были стихи мои изначально из трёх строф, а потом думаю - дай-ка я их в музыку облачу. Поэтому здесь нет припевов, кстати. С помощью интро, бриджа и коды удалось хотя бы растянуть на 2 с лишним минуты ))) А за бардовскую музыку вообще вступлюсь, так как там есть просто бриллианты, как с точки зрения исполнительского мастерства, так и с точки зрения культурного вклада. Честно говоря странно, что здесь только негативные комментарии, поскольку ставил её разным людям и много отзывов получил, что песня создаёт радостную атмосферу и звучит профессионально. Понятно, что мы с вами тут другими категориями мыслим и обсуждаем не воздействие песни в целом, а делим на атомы. Ок. Но знаете что?... Нет тут никакого "мямлящего" вокала и в помине. Вот так. Есть доверительный разговорный. Да, записанный и вписанный не очень. И последнее - насчёт сдвинутых трубы и сакса. Позвольте объясню. Я имею очень чёткое понимание, почему я так делаю (и уже не в первый раз). Я пишу не электронные треки а "живые". И вот представьте себе сцену, на которой всё это происходит. Вокалист (типа я) стоит в центре. За ним - ударная установка и бас, гитарист с комбиком слева. Справа стоят трубач и саксофонист. Не за мной же им стоять и не передо мной. И когда я закончил петь первый куплет я делаю театральный жест вправо в сторону будущего соло трубы, трубач играет стоя чуть правее. Да бывает, что на время соло солист заходит в центр вместо вокалиста. А бывает, что и нет, с места играет. А их там двое в бридже вообще по коротким кускам, не будут же они в центре пихаться локтями. Не знаю... Может я здесь нарушаю какие-то святая святых, скажите уже тогда однозначно, что мол - Дмитрий - НИКОГДА так делать не надо, что мол так НИЗЗЯ. Тогда ладно, не буду. Но картину я описал. Update. Сдвинул в центр трубу. Действительно, привычнее звучит... А как же тогда методически воспринимать имитацию сцены? Объясните? Update 2. Добавил реверба вокалу - он сразу перестал торчать. Спасибо за замечание.
Как объяснить трубу в центре звуковой сцены? Переключением внимания зрителей и включенным отдельно центрированным микрофоном. Немного костыли, можно представить, что трубач направил раструб трубы в противоположную сторону так, что звук все-таки больше по центру. А по-серьезному - аранжировку надо делать правильно, чтобы инструменты физически были сбалансированы по разные стороны сцены. Тогда и костыли не потребуются
@@Sergey_Levin спасибо. Ну а допустим биг-бенд, где духовые в рядок сидят справа на сцене и встают по очереди и солируют с места. Неужели на записи их нельзя показать там по панораме, где они реально есть? Так не делается?
@@dmitnek полагаю, что там музыкальный баланс в произведении/аранжировке присутствует, когда по панораме примерно получается одинаково, плюс "вопрос-ответ" работает. А заодно на записи сужение панорамы добавляют, наверное. Сложно судить наугад. Зависит от того, кто это делает в каком случае. Тоже - творчество
@@Sergey_Levin ну кстати, да - наверняка сужают. А то, что Александр в видео посоветовал - в бридже перекличку сакса и трубы сделать с панорамированием влево-вправо - это отличная мысль. Так и сделаю.
Мне понравился инструментал, очень хорошо звучит. Вокал действительно "не сидит". Я не Александр, но дерзну предположить, что если барабаны (тарелки, хет) не яркие (как я понял, намеренно), то вокал таким ярким и близким делать не надо. В конце, когда идет громкий момент, хет открытый, ожидается такая же экспрессия в вокале, а её нет, вокал также поет полушёпотом. Вот мои 5 копеек )
И тут, спустя 10 минут, индеец по прозвищу Соколиный Глаз обнаружил, что в сарае не было 4й стены... Это я намекаю, что у первого трека нет нормальной аранжировки. По сути - рыба. Но обратили внимание спустя 10 минут. Оценить сведение и мастеринг в таких условиях невозможно. Ну, не хрипит. Да, вокал почти нигде не читается. Всё. Земфире - респект. Опять удивила мужским голосом в первом треке. По второму треку вопросов нет, согласен, наверное. Второй трек все-таки лучше в целом на порядок, чем первый. Первый больше завысили в оценках, наверное. Лайк поставил, было познавательно, спасибо
Добрый день! А электронную музыку рассматриваете ? А то реп уже поднадоел, каждый второй сейчас "репер", второй трек, ну это аля киш в начале пути, тоже не интересно в 21 веке. deep house интересно но это попсятина. organic house рассматриваете?
Александр! Куда можно скинуть трек для подобного разбора? Пишу электронику с очень большим количеством инструментов и переходов, интересно как такой подход работает при таком детальном разборе Спасибо большое за ваше видео, очень интересно смотреть на ошибки аранжировщиков и то, как их можно было бы исправить Upd. Увидел почту в описании, пришлю обязательно и надеюсь, попаду)
Песня не зацепила🤷♂️ А формат видео 👍👍👍 Александр простите не знаю вашего отчества, к Вам хочется обращаться по имени отчеству, даст Бог сведу первую свою авторскую сразу к Вам😊🤝 Кто знает🤷♂️ может и включите😊 будет честь для меня великая🤝
21:35 аналогия с кино не очень подходит к этому случаю . Главный кино -герой может быть где угодно . ( Просто обратите на это внимание ) Может быть слева , справа и даже спиной к зрителю . Скорее подойдет аналогия с диктором телевидения , Вот он , наверное , должен быть в центре ,,, Да и то ... Может быть крупный , средний или общий план .... А в песне или инструментальной пьесе такое тоже бывает . Далеко не всегда инструменты лезут в центр . Спасибо за видео
Очень даже. Главный герой может бежать, стрелять или биться с целой армией, но тогда в этом кадре не он главный. Если он ведет монолог, то он будет крупно и в центре.
@@prosoundmusic да не будет крупно и в центре , если он не блоггер в Ю-тюбе , например ... Есть такое понятие - построение кадра .. Правило '' золотого сечения '' например , когда главный предмет совсем не в центре , а на пересечении линий ''золотого сечения '' . В кино свои законы . Не совсем они вяжутся с музыкой .... Хотя , схожесть есть . ,,, Да , соло в песне скорее схоже с диктором в телевизоре ... и его , конечно , не надо прятать в угол . Соглашусь с вами
Очень интересный вид публикации. Захватывает. Даже с достаточно жёсткой критикой все смотрится очень позитивно. Не отбивает желание двигаться вперёд. Первый трек - с точки зрения музыки просто не моё, и оценивать сложно. Второе произведение мне ближе. Касательно вокала абсолютно согласен, особенно в финале - там активная кульминация на форте, а вокал в стартовом коматозе. И отдельно про духовые: записано как-то странно, особенно саксофон в начале, как будто микрофон за пределами студии. У трубы звук не естественный - либо это не труба, либо задекорировали плагинами до неузнаваемости. А песенка перспективная. Проект отличный. Дальше можно устраивать конкурсы. Лично для меня сложность в сочетании исполнителя, инженера звукозаписи и режиссёра, продюссера и маркетолога.... Но сам процесс захватывает. Была бы такая возможность в 80-х)))...
Спасибо за перспективную оценку песни! Насчёт духовых - да, я их не писал в студии, поэтому только обработкой могу встраивать их в микс. Раз сложились такие ощущения, значит можно доработать, хотя во вступлении я лично как раз слышу органичность. Может чуть яркость и высоких убрать на саксе во вступлении, тогда он ещё лучше ляжет. Подумаю. Насчёт трубы странно слышать на самом деле - чётко видно, что это именно труба ))) да, там сильная реверберация на ней, но более ничего. Вот на миди сразу понятно, когда не труба, а это самая настоящая живая, взятая из библиотеки партий.
Я слушаю в большенстве рэп, и мне интересно, не повредит ли рэп композициям на столько масштабная звуко-режесёрская работа как у вас? Обычно, на столько же кропотливо сводиться рок и поп.Не потеряет ли рэп жанр своих клыков, своего андеграундного звучания, если его свести так же?
с удовольствием посмотрел видео, но появился закономерный вопрос - у меня как у меломана есть ряд композиций которые я заслушал до дыр на репите до состояния пока они не начали играть у меня в голове на память, я считаю их эталоном музыки для себя, саундтреком своей жизни и вообще это большая радость и праздник когда я что-то такое в очередной раз (все реже и реже) для себя нахожу. Проблема - а что будет если их разложить вот по такой композиционно-производственной схеме? не посыпятся ли они как недоделки, брак, мискастинг и т.п.? Они попадают ко мне в личный чарт за вот ЭТО, то что разбирается в ролике, или за нечто другое, например как слепок с сознания автора со всеми его ошибками и перекосами но вибрирующий в унисон с моим сознанием? Я бы дал десяток другой примеров но ссылки нельзя постить.
@@prosoundmusic Deep Foresе - Elemental - как пример, там весь альбом построен на каких-то атональных ходах ввернутых вопреки всем правилам Prodigy - Poison (Environmental science dub mix) - я понимаю что название выглядит как еще один микс из тысячи, но для меня это знаковая вещь, даже какой-то синоним свободы творчества Sacred Spirit - The Counterclockwise Circle Dance - монотонная, зомбирующая, затянутая, явно же никаких признаков хита, кроме того факта что это 3 трек на альбоме Susumu Hirasawa - Mother - японская дичь, но какая разница если заходит и не уходит. Автор, кстати, очень знаменит и востребован у себя на родине. Skinny Puppy - Terminal - канадская дичь, то же самое. Я не променяю это даже на отель калифорния, но поставлю рядом на одну полку (в разные разделы). А по структуре тут всё сломано... или мне так кажется... да даже "КарМэн - Знойный Истанбул" по современным стандартам полностью запорот по качеству, но не мешает слушать. Может сила привычки, может ностальгия, а может мессадж, посыл произведения главенствует и держит. Чем необычнее звуки были найдены, чем свободнее чувствовал себя автор нарушая или соблюдая какие-то границы, чем театральней подача, чем гуще атмосфера тем "хитовее" трек, такое ощущение. Не для массового мимо-крокодила, а для своих, ценителей узких жанров.
Я просто теряюсь как раскладывать трек на составляющие хитовости если мне целое лето "сделал" чудесным образом обретённый (как икона) альбом Myth II Саймона Хьюльберта и в частности трек Myth II The Next Chapter - Jeux Sans Miedo, а там бочка в правом ухе
Первый трек (рэп). Хэты дико раздражают, автоматная очередь копипастой 4х тактов паттерна на весь трек, это никуда не годится. Надо хотя бы разные велосити делать, менять паттерны, автоматизировать фильтром их, может эффекты навесить, мозг устает сильно. Вокал таковым даже при большом желании сложно назвать, невнятный бубнеж, в котором можно разобрать изредка отдельные слова. Крайне все однообразно, трек составлен в FL из коротких паттернов, раскопированных на несколько минут. Баса в районе низкой середины вообще почти не слышно, стало быть на гаджетах слышен только высокочастотный пинок бочки и трещотки хэтов. Хочется больше разнообразия. Тем не менее сравнении со вторым треком он значительно выигрывает в более целостном восприятии, хотя там еще работать и работать.
Не покидает меня острое чувство, что на каналах звукорежиссуры и сонграйтинга треки на оценку скидывают люди, которые никогда не вырастут. Не потому что они плохие чем-то, а потому что надо идти на студию и нести свой материал профи. В наше время у людей возникло когнитивное искажение, что можно дома на коленке что-то накидать и получится произведение искусства. По факту в самом лучшем случае, 1 из 1000 треков является сырой демкой нормальной идеи. Особенно популярны вопросы подписчиков музыкальных каналов: смогу ли я писать музыку без музыкального образования/знания теории/опыта/музыкального слуха/мозгов (нужное подчеркнуть). К огромному сожалению, это затрагивает и очень непростую профессию звукорежиссёр. Обыватель плохо знает, чем занят студийный звукарь, и вообще не знает, чем занят концертный… А благодаря доступности дилетантских экспериментов, повторяется ситуация с написанием песен - люди, не знающие хотя бы примерно, как должно звучать, начинают крутить ручки наобум, сидя дома. При том что звукорежиссерский слух, связанный с частотами и «отвязанный» от нот, даётся многим сложнее, чем, например, музыкальный гармонический или мелодический. Хотя это индивидуально. Автору добра, каналу успеха, подписчикам понимания!
@@ThorshammerT Тут действительно попахивает снобизмом, потому что вы не учитываете одну очень простую вещь - очень многие люди здесь занимаются этим не с претензией на шедевр и не думая, что они с этим треком в анналы истории попадут, а просто потому что это ХОББИ. Просто хобби, вот и всё)) По крайней мере у меня так. Я например пишу песни на гитаре с 94 года, потом стал интересоваться записью звука и сведением. Но важно - доя себя! Доя саморазвития. Если бы я хотел в шоу бизнес - я бы пошёл на студию, как вы писали и отдал трек пррфессионалу. Но это хобби, в котором меня интересует саморазвитие. Для этого я учусь у Александра и применяю знания на практике, благо для этого есть собственный материал и техника. Всё проще. Это хобби.
@@dmitnek Вам много лет. Вы реально смотрите на свои способности, подтверждая этим мой тезис «никогда не вырастут». Вам и не хочется. Поверьте, молодежь в 15-20 лет лишена такой самокритики. Всё-таки я вас обидел, иначе вам было бы по х… на мой коммент. Так что сорри. Хобби и отсутствие роста не противоречат друг другу. Просто не у всех это хобби. Многие мнят себя хз кем))
@@ThorshammerT тут дело в том, что мне 45, песни я пишу и играю на гитаре 30 лет, а по серьёзному занялся освоением аранжировки, сведения и мастеринга только пару лет назад. И если в песнях я дорос до вполне проф уровня, то в режиссуре мне ещё оочень многое предстоит узнать и долго )) Так что - хочется. Но - в рамках спокойного течения жизни, скажем так. Всему свой срок... Но да, вы правы в том, что молодёжь более нетерпелива. Я сам лет 15-20 назад ещё думал, что вау как записываю и свожу. И только сейчас понял, что всё было вслепую и неправильно )) А уже после второй ступени обучения у Александра я пересвел свои записи под гитару 2015 года и ахнул! Будто пелена со звука спала. Будем учиться и дальше.
Второй трек (блюз-рок). Начать с того что вообще арранжировка не согласована с голосом. Как будто хаотично все, нет целостного восприятия. Вокал кабацко - разговорный, нет пропевания нот, речетатив на музыку а-ля фильмы Эльдара Рязанова. Но там совсем другие арранжировки, там есть скрипки, тромбоны, вопрос-ответ в партитурах, чего нет тут. Там есть мелодия, которую обыгрывают сольные партии, здесь же мелодия вокала отделена от партий трубы, она почему-то слева и очень громко, но это полбеды, сама структура неверная, должны быть куплеты, привев и бридж куда можно втыкать импровизационные пассажи, но тогда мы понимаем, что главная мысль передана в куплетах, в припеве идет закрепление главной идеи, а в бридже идет разгрузка в виде вариации чтоб можно было отдохнуть от текста, обдумать слова. Здесь же ровная колбаса что говорит о том что спет кусок куплета и пошла импровизация трубы. С 1 по 9 такт свалено все в кучу, аккорды для куплета, аккорды, подводящие к припеву и аккорды для коды (финала), ну как так-то... Спет один куплет и пошла импровизация трубы. Мямлящий разговорный речетатив совсем не для такого типа арранжировки. Могу отметить, что автор старался усложнить трек в сравнении со своим прошлым, который был в этой рубрике (где он пел про то что едет на поезде вроде бы). Но нет понимания ни о структуре композиции, ни о согласовании партий, ни о фразировке, ни о том как ткать фактуру в конкретной стилистике и к голосоведению большие вопросы тоже. Разрешать аккорды умеет, но этого недостаточно. Надо колупать чужие треки прям до атомов, искать их миди, импортировать в секвенсор и прямо маркировать до нескольких секунд что происходит в треке, иначе понимания не добавится. По сведению даже смысла нет говорить так как база написания арранжировки пока не усвоена и вокал такой что лучше бы без него, пока это не песня, а чтение стихов почти шепотом.
Ну он для себя же пишет, зачем ему прям колупать миди...Это же не коммерция, и можно что-то просто напеть без стандартов. Оборудования слышно что нет нормального, микро и преампа. Аранжировка вся в современных вст, конечно диктофонный голос не слушается с такой аранжировкой.
@@drimyss знаете, "пишет для себя" это такое же, как и "тренируется для себя" или ещё что-то делает для себя. Мы все делаем для себя, но с претензией быть высоко оценеными другими людьми. А стало быть нужно либо расти над собой, для чего надо потратить немало времени на образование новых нейронных связей, что является очень затратным процессом. Я бы даже сказал самым затратным среди всего что мы делаем.
@@Sunstatemusic Конечно это очень затратно. Писать миди, сводить, петь и чтоб это было быстро, красиво и всегда сочитаемо. А на реальности субъективщина - то вокал торчит, то не слышен и урезан. Качество разнится с голосом и контактовскими библами. А что у всех деньги есть на студии? Нет. Нужно довольствоваться тем что есть. И оцененными можно быть не прям идеальными, например песни с 50х по 90е тоже мутноваты, но все равно супер. А ты тоже не раз говорил что от стандарта устал и не хочешь быть как все. Вот и другие пишут и ориентируются на себя. Понятно что по миди нужно копировать всю последовательность, но можно иногда вылезти за рамки системы.
вокал а-ля бардовский стих под сцены из фильма Эльдара Рязанова, такой бы хорошо зашел под бардовскую песнь под гитару соло, но я это за музыку вообще не считаю (бардовскую песню) и не только я один
@@Sunstatemusic я бы не стал читку речитативом во втором треке называть вокалом. Бардовская песня подразумевает вокал. то есть, надо хотя бы изображать пение в районе ноты из аккорда
@@Sergey_Levin ну это зря. Вокал он и тут вокал. Или вам скрин из мелодайна прислать, где я по нотам "читаю"? Не, ребят. Это пение, просто такое почти отрывистое, не кантиленное совсем. Ну а Островского вспомните - Песня остаётся с человеком. Она же вся почти так же прочитывается. Там крайне мало нот тянется. Стиль такой... Чистый речитатив у меня здесь только в третьем куплете. И опять же осознанно - чтобы не повторять стиль первых двух. А в первых двух, извините, но я всё же пою, а не говорю. Это факт. Да, забыл представиться - бард Дмитрий Неклюдов ))
Поддержать канал: boosty.to/prosound
Треки на разбор присылайте на почту: art.prosound@gmail.com
Посмотрите другие видео:
СВЕДЕНИЕ ТРЕКА СТАНДАРТНЫМИ VST | MIXING A SONG:
th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlUuKUc9kHAS7nsw7ZYtP4Jz.html
СВЕДЕНИЕ НА КОНСОЛИ AMEK MEDIA 5.1: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlU_bGJkzUHijIXBO17Rw4eM.html
СВЕДЕНИЕ И МАСТЕРИНГ В CUBASE НА РЕАЛЬНОМ ПРИМЕРЕ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlXVOlZ0JGbbEbZox-Wt9Uus.html
ЭТАПЫ СВЕДЕНИЯ МУЗЫКИ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlUptTtC-nQuyf9T5pNSBde4.html
СВЕДЕНИЕ МУЗЫКИ: th-cam.com/play/PLlz46UHFlDlX0BSw4iyiTYCwTSbi8QXV-.html
Очень приятно слушать опытного звукорежиссёра, как вы определяете на слух используемые эффекты и тд. Особенно на фоне современных битмейкеров, которые пытаются научить людей созданию музыки
Спасибо большое
От первой вещи потекла кровь из ушей, в качестве инструмента для пыток идеально. Вторую допилить надо, с Александром полностью согласен. Ну и тексты - это просто атас ))))
Спасибо
Я даже не сразу понял, на каком языке говорят.)
Класс! Особенно сейчас, когда каждый кто установил DAW на ноутбук, почему-то сразу себя начинают считать специалистом по всем направлениям и темам. Спасибо, что не безразличны к нашей молодёжи!
Спасибо большое.
Вас очень приятно слушать, так держать!
Спасибо
Второй трэк красочный, с яркой инстр. палитрой, обилием импровизаций... но вот про самое главное в песне - вокальную мелодию - забыли. Как будто вся фантазия ушла на инструменты)
Спасибо за ваше восприятие и мнение. Вы, пожалуй, верно заметили, здесь акцент был на инструментовке. Учту.
Приятный дядька)
Видно, что и человек хороший, и объясняет понятно, и знает, о чем говорит.
Спасибо
Всем привет от автора второй песни! Александру большое спасибо за разбор, как всегда чёткий и по делу. Музбаланс буду править. С пространством попробую поработать! По ударным могу сказать, что именно такого звука 60=х я и добивался. По стилистике я опирался не на джаз, а на соул. Что касается вокала - учитывая обилие эпитетов применённых комментаторами к нему, комментировать я это не буду, поскольку у меня на этот счёт совершенно другая точка зрения. Пою, совершенствуюсь потихоньку. Не Пенкин, и таковым не буду никогда ))) Спокойный доверительный вокал, почти разговорный сюда был выбран совершенно сознательно. Соглашусь с тем, что он да - не идеально вписан. С этим есть проблемка и её я уже решил (для себя) применив методику Александра из видео про полётный вокал. А скоро приобрету Октаву 105 и вот тут-то поговорим ))) На Шур динамический уже надоело писать.
По композиции - это вообще были стихи мои изначально из трёх строф, а потом думаю - дай-ка я их в музыку облачу. Поэтому здесь нет припевов, кстати. С помощью интро, бриджа и коды удалось хотя бы растянуть на 2 с лишним минуты )))
А за бардовскую музыку вообще вступлюсь, так как там есть просто бриллианты, как с точки зрения исполнительского мастерства, так и с точки зрения культурного вклада.
Честно говоря странно, что здесь только негативные комментарии, поскольку ставил её разным людям и много отзывов получил, что песня создаёт радостную атмосферу и звучит профессионально. Понятно, что мы с вами тут другими категориями мыслим и обсуждаем не воздействие песни в целом, а делим на атомы. Ок. Но знаете что?... Нет тут никакого "мямлящего" вокала и в помине. Вот так. Есть доверительный разговорный. Да, записанный и вписанный не очень.
И последнее - насчёт сдвинутых трубы и сакса. Позвольте объясню. Я имею очень чёткое понимание, почему я так делаю (и уже не в первый раз). Я пишу не электронные треки а "живые". И вот представьте себе сцену, на которой всё это происходит. Вокалист (типа я) стоит в центре. За ним - ударная установка и бас, гитарист с комбиком слева. Справа стоят трубач и саксофонист. Не за мной же им стоять и не передо мной. И когда я закончил петь первый куплет я делаю театральный жест вправо в сторону будущего соло трубы, трубач играет стоя чуть правее. Да бывает, что на время соло солист заходит в центр вместо вокалиста. А бывает, что и нет, с места играет. А их там двое в бридже вообще по коротким кускам, не будут же они в центре пихаться локтями. Не знаю... Может я здесь нарушаю какие-то святая святых, скажите уже тогда однозначно, что мол - Дмитрий - НИКОГДА так делать не надо, что мол так НИЗЗЯ. Тогда ладно, не буду. Но картину я описал.
Update. Сдвинул в центр трубу. Действительно, привычнее звучит... А как же тогда методически воспринимать имитацию сцены? Объясните?
Update 2. Добавил реверба вокалу - он сразу перестал торчать. Спасибо за замечание.
Как объяснить трубу в центре звуковой сцены? Переключением внимания зрителей и включенным отдельно центрированным микрофоном. Немного костыли, можно представить, что трубач направил раструб трубы в противоположную сторону так, что звук все-таки больше по центру.
А по-серьезному - аранжировку надо делать правильно, чтобы инструменты физически были сбалансированы по разные стороны сцены. Тогда и костыли не потребуются
@@Sergey_Levin спасибо. Ну а допустим биг-бенд, где духовые в рядок сидят справа на сцене и встают по очереди и солируют с места. Неужели на записи их нельзя показать там по панораме, где они реально есть? Так не делается?
@@dmitnek полагаю, что там музыкальный баланс в произведении/аранжировке присутствует, когда по панораме примерно получается одинаково, плюс "вопрос-ответ" работает.
А заодно на записи сужение панорамы добавляют, наверное.
Сложно судить наугад. Зависит от того, кто это делает в каком случае.
Тоже - творчество
@@Sergey_Levin ну кстати, да - наверняка сужают. А то, что Александр в видео посоветовал - в бридже перекличку сакса и трубы сделать с панорамированием влево-вправо - это отличная мысль. Так и сделаю.
Мне понравился инструментал, очень хорошо звучит. Вокал действительно "не сидит". Я не Александр, но дерзну предположить, что если барабаны (тарелки, хет) не яркие (как я понял, намеренно), то вокал таким ярким и близким делать не надо. В конце, когда идет громкий момент, хет открытый, ожидается такая же экспрессия в вокале, а её нет, вокал также поет полушёпотом. Вот мои 5 копеек )
И тут, спустя 10 минут, индеец по прозвищу Соколиный Глаз обнаружил, что в сарае не было 4й стены...
Это я намекаю, что у первого трека нет нормальной аранжировки. По сути - рыба. Но обратили внимание спустя 10 минут.
Оценить сведение и мастеринг в таких условиях невозможно. Ну, не хрипит. Да, вокал почти нигде не читается. Всё.
Земфире - респект. Опять удивила мужским голосом в первом треке.
По второму треку вопросов нет, согласен, наверное.
Второй трек все-таки лучше в целом на порядок, чем первый. Первый больше завысили в оценках, наверное.
Лайк поставил, было познавательно, спасибо
Благодарю!
Земфира опять, уже в 13й раз, отправляет с мужскими голосами свои треки на разбор Александру
Всё читается у тебя слуха нет
@@ВасяПупкин-ъ6и1д ну да. Без слуха только так годами на конкурсах призовые места получают
Добрый день! А электронную музыку рассматриваете ? А то реп уже поднадоел, каждый второй сейчас "репер", второй трек, ну это аля киш в начале пути, тоже не интересно в 21 веке. deep house интересно но это попсятина. organic house рассматриваете?
Я же разбираю треки, которые Вы присылаете. Так что у меня выбор из того, что прислали.
Так или иначе, Вы очень интересно рассказываете, спасибо за Ваши труды! @@prosoundmusic
А куда можно прислать трек? Есть сложности со сведением трека, очень интересно послушать Ваше мнение!@@prosoundmusic 🙏
@@dzhoraspee_ скиньте на почту: art.prosound@gmail.com.
@@dzhoraspee_ спасибо большое.
Александр! Куда можно скинуть трек для подобного разбора? Пишу электронику с очень большим количеством инструментов и переходов, интересно как такой подход работает при таком детальном разборе
Спасибо большое за ваше видео, очень интересно смотреть на ошибки аранжировщиков и то, как их можно было бы исправить
Upd. Увидел почту в описании, пришлю обязательно и надеюсь, попаду)
Спасибо. Разбор примерно через месяц будет. Скиньте на почту: art.prosound@gmail.com.
Песня не зацепила🤷♂️
А формат видео 👍👍👍
Александр простите не знаю вашего отчества, к Вам хочется обращаться по имени отчеству, даст Бог сведу первую свою авторскую сразу к Вам😊🤝
Кто знает🤷♂️ может и включите😊
будет честь для меня великая🤝
Спасибо
Спасибо !
21:35 аналогия с кино не очень подходит к этому случаю . Главный кино -герой может быть где угодно .
( Просто обратите на это внимание ) Может быть слева , справа и даже спиной к зрителю . Скорее подойдет аналогия с диктором телевидения , Вот он , наверное , должен быть в центре ,,, Да и то ... Может быть крупный , средний или общий план .... А в песне или инструментальной пьесе такое тоже бывает . Далеко не всегда инструменты лезут в центр . Спасибо за видео
Очень даже. Главный герой может бежать, стрелять или биться с целой армией, но тогда в этом кадре не он главный. Если он ведет монолог, то он будет крупно и в центре.
@@prosoundmusic да не будет крупно и в центре , если он не блоггер в Ю-тюбе , например ... Есть такое понятие - построение кадра .. Правило '' золотого сечения '' например , когда главный предмет совсем не в центре , а на пересечении линий ''золотого сечения '' . В кино свои законы . Не совсем они вяжутся с музыкой .... Хотя , схожесть есть . ,,, Да , соло в песне скорее схоже с диктором в телевизоре ... и его , конечно , не надо прятать в угол . Соглашусь с вами
@@ValeriyKolyada согласен.
LUFS - это всё же про громкость, а не про динамический диапазон.
Я про громкость и говорил.
Очень интересный вид публикации. Захватывает. Даже с достаточно жёсткой критикой все смотрится очень позитивно. Не отбивает желание двигаться вперёд. Первый трек - с точки зрения музыки просто не моё, и оценивать сложно. Второе произведение мне ближе. Касательно вокала абсолютно согласен, особенно в финале - там активная кульминация на форте, а вокал в стартовом коматозе. И отдельно про духовые: записано как-то странно, особенно саксофон в начале, как будто микрофон за пределами студии. У трубы звук не естественный - либо это не труба, либо задекорировали плагинами до неузнаваемости. А песенка перспективная.
Проект отличный. Дальше можно устраивать конкурсы. Лично для меня сложность в сочетании исполнителя, инженера звукозаписи и режиссёра, продюссера и маркетолога.... Но сам процесс захватывает. Была бы такая возможность в 80-х)))...
Спасибо. Все духовые из сэмплеров. Поэтому такие ощущения.
Ага, спасибо. Как тромбонист чувствую, что что-то не то))).
Спасибо за перспективную оценку песни! Насчёт духовых - да, я их не писал в студии, поэтому только обработкой могу встраивать их в микс. Раз сложились такие ощущения, значит можно доработать, хотя во вступлении я лично как раз слышу органичность. Может чуть яркость и высоких убрать на саксе во вступлении, тогда он ещё лучше ляжет. Подумаю. Насчёт трубы странно слышать на самом деле - чётко видно, что это именно труба ))) да, там сильная реверберация на ней, но более ничего. Вот на миди сразу понятно, когда не труба, а это самая настоящая живая, взятая из библиотеки партий.
Круто! Хочу чтоб мой трек тоже разнесли
Я слушаю в большенстве рэп, и мне интересно, не повредит ли рэп композициям на столько масштабная звуко-режесёрская работа как у вас? Обычно, на столько же кропотливо сводиться рок и поп.Не потеряет ли рэп жанр своих клыков, своего андеграундного звучания, если его свести так же?
Нет. Серьезные рэперы покупают кучу дорого железа и так и сводят.
@@prosoundmusic я бы купил знания, мне кажется что это гораздо эффективнее)
@@fevrallemart96 у серьезных рэперов нет дилеммы что выбрать.
Сегодня взял книгу вашей ученицы Софьи Кутузовой. Читаю .
Спасибо. И как Вам?
@@prosoundmusic читеатеся легко. Пока сложно сказать ТК только сегодня начал читать. Как прочитаю, напишу вам.
@@the_jew1983 спасибо
@@prosoundmusic я после прочтения попробую пройти ваш тест и тогда можно будет ответить на вопрос, как книга))
@@the_jew1983 о это было бы интересно!!!
Ух какое выражение лица в заставке )
Подобные превью отталкивают, не стал бы смотреть, если бы не знал что это за видео. Не нужно уподобляться клоунским блогерам.
Думаю, Александр знает свою аудитория и она знает его. Меня же это выражение от него заинтриговало.
с удовольствием посмотрел видео, но появился закономерный вопрос - у меня как у меломана есть ряд композиций которые я заслушал до дыр на репите до состояния пока они не начали играть у меня в голове на память, я считаю их эталоном музыки для себя, саундтреком своей жизни и вообще это большая радость и праздник когда я что-то такое в очередной раз (все реже и реже) для себя нахожу.
Проблема - а что будет если их разложить вот по такой композиционно-производственной схеме? не посыпятся ли они как недоделки, брак, мискастинг и т.п.? Они попадают ко мне в личный чарт за вот ЭТО, то что разбирается в ролике, или за нечто другое, например как слепок с сознания автора со всеми его ошибками и перекосами но вибрирующий в унисон с моим сознанием?
Я бы дал десяток другой примеров но ссылки нельзя постить.
Ну тут вопрос не однозначный. Могут и рассыпаться. Напишите названия?
@@prosoundmusic
Deep Foresе - Elemental - как пример, там весь альбом построен на каких-то атональных ходах ввернутых вопреки всем правилам
Prodigy - Poison (Environmental science dub mix) - я понимаю что название выглядит как еще один микс из тысячи, но для меня это знаковая вещь, даже какой-то синоним свободы творчества
Sacred Spirit - The Counterclockwise Circle Dance - монотонная, зомбирующая, затянутая, явно же никаких признаков хита, кроме того факта что это 3 трек на альбоме
Susumu Hirasawa - Mother - японская дичь, но какая разница если заходит и не уходит. Автор, кстати, очень знаменит и востребован у себя на родине.
Skinny Puppy - Terminal - канадская дичь, то же самое. Я не променяю это даже на отель калифорния, но поставлю рядом на одну полку (в разные разделы). А по структуре тут всё сломано... или мне так кажется...
да даже "КарМэн - Знойный Истанбул" по современным стандартам полностью запорот по качеству, но не мешает слушать. Может сила привычки, может ностальгия, а может мессадж, посыл произведения главенствует и держит.
Чем необычнее звуки были найдены, чем свободнее чувствовал себя автор нарушая или соблюдая какие-то границы, чем театральней подача, чем гуще атмосфера тем "хитовее" трек, такое ощущение. Не для массового мимо-крокодила, а для своих, ценителей узких жанров.
Я просто теряюсь как раскладывать трек на составляющие хитовости если мне целое лето "сделал" чудесным образом обретённый (как икона) альбом Myth II Саймона Хьюльберта и в частности трек Myth II The Next Chapter - Jeux Sans Miedo, а там бочка в правом ухе
@@upperlakes спасибо большое. Я посмотрю.
Ох, нелегкая это работа, из болота тащить бегемота
Первый трек (рэп).
Хэты дико раздражают, автоматная очередь копипастой 4х тактов паттерна на весь трек, это никуда не годится. Надо хотя бы разные велосити делать, менять паттерны, автоматизировать фильтром их, может эффекты навесить, мозг устает сильно. Вокал таковым даже при большом желании сложно назвать, невнятный бубнеж, в котором можно разобрать изредка отдельные слова. Крайне все однообразно, трек составлен в FL из коротких паттернов, раскопированных на несколько минут. Баса в районе низкой середины вообще почти не слышно, стало быть на гаджетах слышен только высокочастотный пинок бочки и трещотки хэтов. Хочется больше разнообразия.
Тем не менее сравнении со вторым треком он значительно выигрывает в более целостном восприятии, хотя там еще работать и работать.
Спасибо.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Один и тот же комментарий на все каналы, пора за такие красноречия банить
Здравствуйте
Здравствуйте.
Не покидает меня острое чувство, что на каналах звукорежиссуры и сонграйтинга треки на оценку скидывают люди, которые никогда не вырастут. Не потому что они плохие чем-то, а потому что надо идти на студию и нести свой материал профи.
В наше время у людей возникло когнитивное искажение, что можно дома на коленке что-то накидать и получится произведение искусства. По факту в самом лучшем случае, 1 из 1000 треков является сырой демкой нормальной идеи.
Особенно популярны вопросы подписчиков музыкальных каналов: смогу ли я писать музыку без музыкального образования/знания теории/опыта/музыкального слуха/мозгов (нужное подчеркнуть).
К огромному сожалению, это затрагивает и очень непростую профессию звукорежиссёр. Обыватель плохо знает, чем занят студийный звукарь, и вообще не знает, чем занят концертный… А благодаря доступности дилетантских экспериментов, повторяется ситуация с написанием песен - люди, не знающие хотя бы примерно, как должно звучать, начинают крутить ручки наобум, сидя дома. При том что звукорежиссерский слух, связанный с частотами и «отвязанный» от нот, даётся многим сложнее, чем, например, музыкальный гармонический или мелодический. Хотя это индивидуально.
Автору добра, каналу успеха, подписчикам понимания!
Снобизм это очень глупая вещь
@@qwerty-ld2oe Принять реальный взгляд на вещи за снобизм - очень глупый подход. Я предвидел такой комментарий)) Понимания вам.
@@ThorshammerT Тут действительно попахивает снобизмом, потому что вы не учитываете одну очень простую вещь - очень многие люди здесь занимаются этим не с претензией на шедевр и не думая, что они с этим треком в анналы истории попадут, а просто потому что это ХОББИ. Просто хобби, вот и всё))
По крайней мере у меня так. Я например пишу песни на гитаре с 94 года, потом стал интересоваться записью звука и сведением. Но важно - доя себя! Доя саморазвития. Если бы я хотел в шоу бизнес - я бы пошёл на студию, как вы писали и отдал трек пррфессионалу. Но это хобби, в котором меня интересует саморазвитие. Для этого я учусь у Александра и применяю знания на практике, благо для этого есть собственный материал и техника.
Всё проще. Это хобби.
@@dmitnek Вам много лет. Вы реально смотрите на свои способности, подтверждая этим мой тезис «никогда не вырастут». Вам и не хочется. Поверьте, молодежь в 15-20 лет лишена такой самокритики.
Всё-таки я вас обидел, иначе вам было бы по х… на мой коммент. Так что сорри.
Хобби и отсутствие роста не противоречат друг другу. Просто не у всех это хобби. Многие мнят себя хз кем))
@@ThorshammerT тут дело в том, что мне 45, песни я пишу и играю на гитаре 30 лет, а по серьёзному занялся освоением аранжировки, сведения и мастеринга только пару лет назад. И если в песнях я дорос до вполне проф уровня, то в режиссуре мне ещё оочень многое предстоит узнать и долго )) Так что - хочется. Но - в рамках спокойного течения жизни, скажем так. Всему свой срок... Но да, вы правы в том, что молодёжь более нетерпелива. Я сам лет 15-20 назад ещё думал, что вау как записываю и свожу. И только сейчас понял, что всё было вслепую и неправильно )) А уже после второй ступени обучения у Александра я пересвел свои записи под гитару 2015 года и ахнул! Будто пелена со звука спала. Будем учиться и дальше.
Второй трек (блюз-рок).
Начать с того что вообще арранжировка не согласована с голосом. Как будто хаотично все, нет целостного восприятия. Вокал кабацко - разговорный, нет пропевания нот, речетатив на музыку а-ля фильмы Эльдара Рязанова. Но там совсем другие арранжировки, там есть скрипки, тромбоны, вопрос-ответ в партитурах, чего нет тут. Там есть мелодия, которую обыгрывают сольные партии, здесь же мелодия вокала отделена от партий трубы, она почему-то слева и очень громко, но это полбеды, сама структура неверная, должны быть куплеты, привев и бридж куда можно втыкать импровизационные пассажи, но тогда мы понимаем, что главная мысль передана в куплетах, в припеве идет закрепление главной идеи, а в бридже идет разгрузка в виде вариации чтоб можно было отдохнуть от текста, обдумать слова. Здесь же ровная колбаса что говорит о том что спет кусок куплета и пошла импровизация трубы. С 1 по 9 такт свалено все в кучу, аккорды для куплета, аккорды, подводящие к припеву и аккорды для коды (финала), ну как так-то... Спет один куплет и пошла импровизация трубы. Мямлящий разговорный речетатив совсем не для такого типа арранжировки. Могу отметить, что автор старался усложнить трек в сравнении со своим прошлым, который был в этой рубрике (где он пел про то что едет на поезде вроде бы). Но нет понимания ни о структуре композиции, ни о согласовании партий, ни о фразировке, ни о том как ткать фактуру в конкретной стилистике и к голосоведению большие вопросы тоже. Разрешать аккорды умеет, но этого недостаточно. Надо колупать чужие треки прям до атомов, искать их миди, импортировать в секвенсор и прямо маркировать до нескольких секунд что происходит в треке, иначе понимания не добавится. По сведению даже смысла нет говорить так как база написания арранжировки пока не усвоена и вокал такой что лучше бы без него, пока это не песня, а чтение стихов почти шепотом.
Спасибо. Надеюсь это поможет автору.
Ну он для себя же пишет, зачем ему прям колупать миди...Это же не коммерция, и можно что-то просто напеть без стандартов. Оборудования слышно что нет нормального, микро и преампа. Аранжировка вся в современных вст, конечно диктофонный голос не слушается с такой аранжировкой.
@@drimyss знаете, "пишет для себя" это такое же, как и "тренируется для себя" или ещё что-то делает для себя. Мы все делаем для себя, но с претензией быть высоко оценеными другими людьми. А стало быть нужно либо расти над собой, для чего надо потратить немало времени на образование новых нейронных связей, что является очень затратным процессом. Я бы даже сказал самым затратным среди всего что мы делаем.
@@Sunstatemusic Конечно это очень затратно. Писать миди, сводить, петь и чтоб это было быстро, красиво и всегда сочитаемо. А на реальности субъективщина - то вокал торчит, то не слышен и урезан. Качество разнится с голосом и контактовскими библами. А что у всех деньги есть на студии? Нет. Нужно довольствоваться тем что есть. И оцененными можно быть не прям идеальными, например песни с 50х по 90е тоже мутноваты, но все равно супер. А ты тоже не раз говорил что от стандарта устал и не хочешь быть как все. Вот и другие пишут и ориентируются на себя. Понятно что по миди нужно копировать всю последовательность, но можно иногда вылезти за рамки системы.
@@drimyss Конечно это очень затратно, только я про количество энергии в виде молекул АТФ, а не про деньги если ты не поняла
Вокал вообще не из джаза
вокал а-ля бардовский стих под сцены из фильма Эльдара Рязанова, такой бы хорошо зашел под бардовскую песнь под гитару соло, но я это за музыку вообще не считаю (бардовскую песню) и не только я один
@@Sunstatemusic 100%
@@Sunstatemusic я бы не стал читку речитативом во втором треке называть вокалом. Бардовская песня подразумевает вокал. то есть, надо хотя бы изображать пение в районе ноты из аккорда
@@Sergey_Levin бардовский стих это и есть читка
@@Sergey_Levin ну это зря. Вокал он и тут вокал. Или вам скрин из мелодайна прислать, где я по нотам "читаю"? Не, ребят. Это пение, просто такое почти отрывистое, не кантиленное совсем. Ну а Островского вспомните - Песня остаётся с человеком. Она же вся почти так же прочитывается. Там крайне мало нот тянется. Стиль такой...
Чистый речитатив у меня здесь только в третьем куплете. И опять же осознанно - чтобы не повторять стиль первых двух. А в первых двух, извините, но я всё же пою, а не говорю. Это факт.
Да, забыл представиться - бард Дмитрий Неклюдов ))
Спасибо !
В Пн смотрите новый разбор. Будет интересно.