Подумаю... Я был там, как раз когда разбился самолет с польской делегацией под Смоленском. Я писал и о Мемориале, и о самой трагедии, и о конспирологических версиях. О пагубности "исторического возмездия". Если Вы не видели, посмотрите фильм Вайды "Катынь".
Спасибо! На мой взгляд это важное высказывание, которое проводит значимую на сегодня границу. Эта граница замыливается и звучат суждения окрашенные в полутона. А, на мой взгляд, должна быть четко понятна линия разграничения. Ещё раз спасибо.
Спасибо за видео. Всегда считала антисемитизм срони атавизму. В стране, где с детям читают стихи, написанные евреями, где почти все песни военных лет написанные на стихи и музыку, да и спеты евреями- такого быть не может...Однако, недавние события в одной из наших республик непритно удивил. Оказывается-может! По поводу войны Израиля с Хамас...Даже если гипотетически представить, что можно поделить Землю обетованную на две равные части и договориться пользоваться святынями на равных, сомневаюсь, что те люди, которые зверски убивали безоружных денщин и детей и все это сами снимали и выкладывали в сеть, "перекуют мечи на орала" и будут строить "город -сад"
Увы, увы... Все так. Чем дальше, тем дальше справедливое решение "палестинского вопроса". Многие из тех, кто призывает к немедленному миру в Газе, на самом деле, преследуют свои политические цели, далекие от справедливости и того самого мира. Для мира нужны условия. Условия нужно создавать, а не спекулировать на трагедии. Но так хочется, чтобы поскорее закончили проливать кровь.
Я напишу длинно и несколько невнятно. Думаю всё время про несоответствие масштабов человеческого, частного, и "исторического" в дурном смысле слова, уже нечеловеческого. Вот у Эткинда в книжке "Природа зла" прямо в предисловии: "Нечеловеческие факторы истории перекрещиваются и иногда сливаются с живыми, работающими людьми. Латур много говорил о "нечеловеческой субъектности", non-human agency. Это парадоксальное понятие работает в обе стороны: освоение людьми природы то наделяет природные явления независимой субъектностью, то лишает этой субъектности самих работающих людей". Эткинд пишет о сырье в таком мистическом ключе, но война или же власть, как мне кажется, живут тоже по своим законам. Как у Толкина волей обладает Кольцо Всевластия, как Барлог, демон тьмы, живет совершенно независимо от внешних факторов. Как мне кажется, человеку желательно удерживаться от вовлечения своей частной жизни в поток войны и ненависти. Дальше там вступает в силу лозунг "В огне брода нет" и какой-нибудь лейтенант Келли со своей ротой "Чарли" убивает всех подряд. Думаю, что те люди, которые реально воюют, должны (должны - не то слово, хотелось бы, чтобы они понимали) про себя понимать, что они делают на самом деле, без иллюзий. А те люди, которые начинают войну, должны как бы помнить про посеянный ветер и бурю.
Спасибо, Анатолий Авраамович! Вроде бы и помнила приведённые Вами факты, но только с Вами получилось их переосмыслить в связи с трагедией 7 октября. Слушаю все Ваши высказывания с самого открытия вещания и надеюсь на продолжение!
Сейчас такое время, что невозможно называть вещи своими именами. Поэтому, мне кажется, невозможно донести свою мысль полностью, до конца сказать все, что думаешь. По крайней мере у меня так. Возможно, и у Вас)
На короткую реплику позвольте короткий комментарий. Короткий, поскольку в этом случае нужно либо согласиться, либо нет. Я лично присоединяюсь к автору на 100%. Снимаю шляпу, учитывая честность, однозначность и интеллигентность данного высказывания. Спасибо за то, что оформили ту точку зрения, к которой не только можно, но и необходимо присоединиться, не добавляя и не изменяя ни одного слова.
Спасибо Вам, Анатолий Авраамович, большое за очень точную «реплику»! Эту проблему кризиса человеческой цивилизации обязан был бы решать ООН, если б он не был дорогостоящей дохлятиной. Огромное количество даже не осужденных трагедий происходило и происходит во всем мире, а организация, созданная и призванная защищать мир, а вместе с ним цивилизацию, спокойно наблюдает. Кончится все это плохо. Сейчас или чуть позже в очередной раз заморозят «конфликт». Как обычно Штаты, действующие, как слон в посудной лавке, поставят жирную кровавую точку с запятой. И это в очередной раз сплотит не очень-то и малочисленную часть населения земного шара на религиозной и/или национальной почве. Решения нет. Ждем Мессию.
Мы, как обычно, в теме, заданной мэйнстримом. Голодающие и погибающие дети в других точках мира не очень интересны. Бангладеш, Африка, Гаити. Какая тема задана, такую и обсуждаем. Теперь вот решаем мучительный вопрос 120 детей против 5000. Но вы же понимаете, это сопутствующие жертвы. Всё это плохо, в первую очередь, для израильского общества. Израильское руководство, погрязшее во внутренних дрязгах, допустило то, что случилось. А теперь геройски защищается.
Один момент упущен про антисемитизм, ИМХО. Тот факт, что он, как было сказано, не вчера возник, и не был выдуман Алоизычем. Но как то опускается тот факт или факты, что он возник, существует столько веков не на ровном месте, а по ряду объективных причин, а которых евреи умалчивают, и ничего не хотят менять в себе. В частности такие вот, мягко говоря, не вполне адекватные действия Израиля, ему только на пользу.
Такое объяснение антисемитизма "объективными причинами" может читаться как некое его оправдание. Да, "избранность", "распятие Христа", нежелание ассимилироваться создавали основу ксенофобии, но разве это "объективность", а следовательно оправдание гонений, погромов и Холокоста? Если вы про активное участие евреев в политической жизни Европы и России в 19-20 веке, это тоже отдельный и не столь однозначный вопрос. Впрочем, я пытался об этом говорить. Действия Израиля сейчас - тоже сложная тема, но, по-моему, вне контекста террористической деятельности Хамас и событий 7 октября, об этом говорить как-то неловко.
Спасибо вам большое, очень жду новых лекций! Пожалуйста, не останавливайтесь. Всего вам самого хорошего
Cпасибо за информативную лекцию!
Благодарю за отклик!🙏
Думаю интересно было бы послушать вас насчёт темы Катыни.
Подумаю... Я был там, как раз когда разбился самолет с польской делегацией под Смоленском. Я писал и о Мемориале, и о самой трагедии, и о конспирологических версиях. О пагубности "исторического возмездия". Если Вы не видели, посмотрите фильм Вайды "Катынь".
@@АнатолийБерштейнПосмотрю.
Спасибо! На мой взгляд это важное высказывание, которое проводит значимую на сегодня границу. Эта граница замыливается и звучат суждения окрашенные в полутона. А, на мой взгляд, должна быть четко понятна линия разграничения. Ещё раз спасибо.
Спасибо за видео. Всегда считала антисемитизм срони атавизму. В стране, где с детям читают стихи, написанные евреями, где почти все песни военных лет написанные на стихи и музыку, да и спеты евреями- такого быть не может...Однако, недавние события в одной из наших республик непритно удивил. Оказывается-может! По поводу войны Израиля с Хамас...Даже если гипотетически представить, что можно поделить Землю обетованную на две равные части и договориться пользоваться святынями на равных, сомневаюсь, что те люди, которые зверски убивали безоружных денщин и детей и все это сами снимали и выкладывали в сеть, "перекуют мечи на орала" и будут строить "город -сад"
Увы, увы... Все так. Чем дальше, тем дальше справедливое решение "палестинского вопроса". Многие из тех, кто призывает к немедленному миру в Газе, на самом деле, преследуют свои политические цели, далекие от справедливости и того самого мира. Для мира нужны условия. Условия нужно создавать, а не спекулировать на трагедии. Но так хочется, чтобы поскорее закончили проливать кровь.
Я напишу длинно и несколько невнятно. Думаю всё время про несоответствие масштабов человеческого, частного, и "исторического" в дурном смысле слова, уже нечеловеческого. Вот у Эткинда в книжке "Природа зла" прямо в предисловии: "Нечеловеческие факторы истории перекрещиваются и иногда сливаются с живыми, работающими людьми. Латур много говорил о "нечеловеческой субъектности", non-human agency. Это парадоксальное понятие работает в обе стороны: освоение людьми природы то наделяет природные явления независимой субъектностью, то лишает этой субъектности самих работающих людей". Эткинд пишет о сырье в таком мистическом ключе, но война или же власть, как мне кажется, живут тоже по своим законам. Как у Толкина волей обладает Кольцо Всевластия, как Барлог, демон тьмы, живет совершенно независимо от внешних факторов.
Как мне кажется, человеку желательно удерживаться от вовлечения своей частной жизни в поток войны и ненависти. Дальше там вступает в силу лозунг "В огне брода нет" и какой-нибудь лейтенант Келли со своей ротой "Чарли" убивает всех подряд.
Думаю, что те люди, которые реально воюют, должны (должны - не то слово, хотелось бы, чтобы они понимали) про себя понимать, что они делают на самом деле, без иллюзий. А те люди, которые начинают войну, должны как бы помнить про посеянный ветер и бурю.
Должны, должны... Это слово мы относим исключительно к себе. Так Тивиша объясняла. "Хотелось бы, чтобы они понимали".
Где Вы Анатолий Абрамович?
В смысле, в какой стране? Кто интересуется?)
Спасибо, Анатолий Авраамович! Вроде бы и помнила приведённые Вами факты, но только с Вами получилось их переосмыслить в связи с трагедией 7 октября. Слушаю все Ваши высказывания с самого открытия вещания и надеюсь на продолжение!
Так бывает: вроде все знаешь, но когда кто-то структурирует факты, сделает акценты, появляется дополнительная ясность. Спасибо большое за доверие!
Сейчас такое время, что невозможно называть вещи своими именами. Поэтому, мне кажется, невозможно донести свою мысль полностью, до конца сказать все, что думаешь. По крайней мере у меня так. Возможно, и у Вас)
Что могу...
На короткую реплику позвольте короткий комментарий. Короткий, поскольку в этом случае нужно либо согласиться, либо нет. Я лично присоединяюсь к автору на 100%. Снимаю шляпу, учитывая честность, однозначность и интеллигентность данного высказывания. Спасибо за то, что оформили ту точку зрения, к которой не только можно, но и необходимо присоединиться, не добавляя и не изменяя ни одного слова.
Спасибо!
Спасибо Вам, Анатолий Авраамович, большое за очень точную «реплику»! Эту проблему кризиса человеческой цивилизации обязан был бы решать ООН, если б он не был дорогостоящей дохлятиной. Огромное количество даже не осужденных трагедий происходило и происходит во всем мире, а организация, созданная и призванная защищать мир, а вместе с ним цивилизацию, спокойно наблюдает. Кончится все это плохо. Сейчас или чуть позже в очередной раз заморозят «конфликт». Как обычно Штаты, действующие, как слон в посудной лавке, поставят жирную кровавую точку с запятой. И это в очередной раз сплотит не очень-то и малочисленную часть населения земного шара на религиозной и/или национальной почве. Решения нет. Ждем Мессию.
Аминь)
Мы, как обычно, в теме, заданной мэйнстримом.
Голодающие и погибающие дети в других точках мира не очень интересны.
Бангладеш, Африка, Гаити.
Какая тема задана, такую и обсуждаем.
Теперь вот решаем мучительный вопрос 120 детей против 5000.
Но вы же понимаете, это сопутствующие жертвы.
Всё это плохо, в первую очередь, для израильского общества.
Израильское руководство, погрязшее во внутренних дрязгах, допустило то, что случилось.
А теперь геройски защищается.
Так уж получилось: Израиль всегда в фокусе. Это тяжелая участь...
Один момент упущен про антисемитизм, ИМХО. Тот факт, что он, как было сказано, не вчера возник, и не был выдуман Алоизычем. Но как то опускается тот факт или факты, что он возник, существует столько веков не на ровном месте, а по ряду объективных причин, а которых евреи умалчивают, и ничего не хотят менять в себе. В частности такие вот, мягко говоря, не вполне адекватные действия Израиля, ему только на пользу.
Такое объяснение антисемитизма "объективными причинами" может читаться как некое его оправдание. Да, "избранность", "распятие Христа", нежелание ассимилироваться создавали основу ксенофобии, но разве это "объективность", а следовательно оправдание гонений, погромов и Холокоста? Если вы про активное участие евреев в политической жизни Европы и России в 19-20 веке, это тоже отдельный и не столь однозначный вопрос. Впрочем, я пытался об этом говорить.
Действия Израиля сейчас - тоже сложная тема, но, по-моему, вне контекста террористической деятельности Хамас и событий 7 октября, об этом говорить как-то неловко.