ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
แสดงแผงควบคุมโปรแกรมเล่น
เล่นอัตโนมัติ
เล่นใหม่
本当の格ゲー初心者にとってはモダン昇龍はどうしてもイライラの原因になると思う🤔実際自分の友達が、モダンプレイヤーが原因で3週間ほどで辞めていますw😅
カプコンはクラシックとモダンを同等になるように調整すると言ってるから今モダンが弱いというなら強化が必要ということになるどこかのタイミングで全くモダンでは使えないキャラが多いから調整は入ってくるだろうね
マゴさん言ってることわかるなぁ。どっちが強いかはまだ稼働二ヶ月の今じゃわからんとは思うけど、現状はハイタニとシュートがヤバすぎるだけだと思う
皆が皆何がなんでもトップ層になりたい訳じゃないし…やるからには上を目指したいだろってそれもそうなんだけど、隙間時間にちょこっと楽しみたいって層もゲームやってる人達には多いわけで。モダン導入で格ゲー敷居高くてちょっと...って人達が興味持って参入してきて楽しんでる現状があるなら、もうそれで作品としては大成功なんじゃないですかね。人口減れば極論サ終になるだけだし、そうなれば結局誰も得しないし...。
極めればクラシックの方がそりゃ強いんだろうけどプロでもないのにそこまで詰める意味もないしなゲームなんだから楽しめばいいだけ
初心者でも楽しめるシステムが『使い方によっては上級帯もいける』ってのは、初心者には夢があって新規参入しやすいし、モダクラ論争が起こるくらいモダンが良いシステムで、クラシックでもどちらでもスト6の面白さを追求できるゲームにしてるカプコンの勝利だと思ってる
結局クラシックでも甘い飛びは昇竜で落とされるしSAでインパクト返してくるからどっちでもいい感はある。
クラシック派だけどモダン糾弾する発言は同意しにくいな結局そういう空気と風潮が入り口狭めてコミュニティ狭くした結果が衰退だったのに
色々言われてるけどevo獲ったのクラシックやしいいバランスじゃないの？母数がクラシックの方が圧倒的だから比べようがないのかもやけど。
言いたい人は勝手に言えばいいけど、俺は「モダンマリーザにインスピレーションを感じた。本格的にやってみる」と言ったBig birdの方を尊敬する
クラシック過激派とモダンへのネガティブ意見を許せない人が騒いでるだけで大半は平和にやってるでしょ
モダンのせいでクラシック初心者が迫害されてるんよお
モダンがなかったら代わりに格ゲーオワコン論争が出てきただけ昔からキャラ批判だってあるし、モダンがあろうがなかろうが結局論争は出る
ほんまこれ。ただ皆お気持ち表明したいだけ。そこに持論もってる奴はしっかり証明しようとするけど論争でうだうだ言う奴はいつもベガ立ちで口だけだから。無くなるわけがない。
仮にリュウで同キャラ戦するだけのゲームになっても「２P側は技が出しずらい！２Pカラーは背景に溶け込む！ずるいずるいﾑｷｰ！」っていうザコは必ず出るね。
ほんこれ。モダン悪く言われるのは嫌な癖にJPクソだのなんだのってダブスタにも程がある。全て選択肢のうちの一つで、その性能の長所を上手に使えるものを選ぶだけ。
fpsのキーマウパッド論争と同じ匂いがする…楽しくやってるのに横から口を出さないでって、クラシックの人もモダンの人も思ってるよきっと。
マリーザはよく知らんけど春麗は間違いなくクラシックの方が強いマジであれはハイタニが強いだけ
クラシック側の操作精度が高くなるほど、モダン側はきつくなっていくって誰かが言ってた将来的にはクラシックのほうが大会とかで活躍する可能性
エイムアシストに比べるとさすがにモダンは弱いなモダンが無双状態なのがAPEXくん
apeだとワンボタンで出して威力120%って感じ
クラシックとモダンのどちらかが強くなりすぎるネタとか出てきたら調整すればいい話よな。evoはクラシックとモダンのプロの人口比と上位の比率からしてバランス取れてた気がする
ジュリが足で押し合いしてるの可愛い
・論争はずっと続く・今後モダンの新星は確実に出てくる・エペ初期のpad強者がチラホラ出てきた頃に似てる
モダンのおかげにしてるというかモダンのポテンシャルを引き出すのが上手い2人だよね
必殺技が満足に出ない精度の層でモダンを選んだ人が大きく勝てるようになったからそこら辺の人が騒いでるだけな気がしますね。そこら辺の人口が多いのもありますし。ワンボタンで絶対返せるならみんな生インパクト食らったりしねぇんだ。
5のウメハラさんのガイルみて「こんなプレイ出来たらカッコいい！」って思って始めた6とMガイル。ソニックもサマソもコンボも出せて、少しずつアシストじゃないコンボも使えるようになってきて楽しいよ。格ゲー初めて良かったと思えるのはモダンのおかげだと思います。
えぇ、ウメハラみたらクラシックに走るんじゃないのか、、、いいんだけどさ笑
@@toori クラシックよりも簡単にソニックやサマソ、コンボが使えるので格ゲー初心者でも他の事に意識割けるんですよね〜。そんなに器用じゃないのでコンボ練習の時間を対人戦で経験積む時間に変えたかったんですよね。
毎日10時間勤務でゲーム練習する時間が限られてるワイのような人間が、モダン使ってるだけでとやかく言われなきゃならん状況になると、この界隈また村に逆戻りじゃね？ って思うのだが
ハイタニ春麗がメナに一方的にヤラれたのは火力不足＆技の少なさを突いた立ち回りをされたからって事実ができあがってしまったから日本のプロもそれに習って研究、対策していくんだろうなとは思う
別にモダンの方が強いとか言いたい訳じゃなく、使っているだけで馬鹿にするのはやめて欲しいって人が大半だと思う
クラシック操作とモダン操作を選べるようにしたのがメーカーのお試し感覚な所があるんだよねただ今後の格闘ゲームでは簡単操作と言うのが必要になってくる、そうじゃなきゃ格ゲーやる人がいなくなるって事だよ将棋や囲碁ってルールや駒の動かし方は覚えるのは簡単なんですよね、ただ考える力だけで勝負するんです
プロシーンと初中級者層で強さの要素が違うだろうから全て並列にするのは無理だろうな
格ゲー初心者でパッド勢でワールドツアーとモダン操作に興味があって始めたワイ。フレンドがスト古参のがち勢で、対戦モードとクラシック操作をおすすめされ少し遊んでみたがやっぱモダンがいいなって思い、MT車じゃなくてAT車がいいやって伝えたら『もったいない、後でクラシックやっとけばよかったてなるから悪循環、そもそも対等じゃないし自転車だな』と言われ、あーこういう意見が一定数いるのが新規を増やせなかった原因なんだろうなと物凄く実感。
ハイタニ自身が言ってるからね負けた理由はモダンではだせない中技があってそこをメナにこすられたってなのでプロがきっちり対策すれば火力も下がるし使えない技あるしで不利でしかないから結論はもうでてるよシュートやハイタニが強いのはその人が強いからが正論でこの二人はクラシックでも同じことができる
強いのは当たり前だけど、ハイタニさん自身も言ってたけど、海外のモダン対策があまりされてなかったのと、まだ発売2か月だからクラシックと比べてコンボミスが少ないメリットを最大限享受出来たと。モダンクラシックであーだこーだ言ってるやつらと違って、選択肢のひとつとしてモダン春麗を選択したハイタニさんが普通に素晴らしい
レバーでガチャガチャしたいからクラシックでええwモダン相手のCAは事故にあったwと思ってる
スト6で初めて格ゲーはじめて、モダンがなかったら続けてなかったな。あと腋フェチだからつねに見せてくれるマリーザは神だよ。モダン否定派のひと皆もモリーザ使って興奮してほしい。
ほとんどモダンの話関係ない内容で吹いた
キンバリーのコス２もいいぞ
ジュリも立ってるだけで魅せてくれるから好き
キャミィの腹筋がいいと思いますよしなやかで力強い感じがします
唐突に性癖が飛んできて笑った
クラシックでプレイしているが同じキャラを練習してモダンで操作したら手癖レベルでクラシックでの操作が染み付いてしまっていて、どうにもならない。自分みたいな人もいるので操作してみて直観的に動かしやすいと思った操作タイプを選べばいいと思う。
モダンやクラシックどうこうより、努力して結果出したプレイヤーを評価すればとは思うんだけどねー。あくまで手段だし、個々人で向き不向きあるでしょ
モダン相手だとコンボ落とせ落とせって願うことがなくなったなぁ
相手の動きに対する対応はモダンの方が楽でコンボとかでダメージ出せるのはクラシックって感じ
特に向上心なくやっててゴールド1から上には行けそうにないけどモダンが無かったらやってなかったと思うレベルで楽しいアシストコンボのとりあえずやってる感が良い
モダン結果出してるって言っても元々格ゲーやってる人が結果だしてるだけですからね。
中級者ワイ、クラシックを使うと100点満点中60点しかとれないモダンを使うと80点満点中70点とれるだからモダンを選んじゃうな…ダメなんかな…
100点の相手と戦う予定ないならええんやない
ゲームなんだから楽しんだもん勝ちよ別に二刀流でやっても良しそういう時代でしょ〜
現状そっちのが点高いならなんら問題なく使えば？
反応の問題じゃないですか？ワンボタンの方がそら早いよねっていう
分かりやすい🤔
クラシック使ってる側として、モダンの見てから滞空昇竜とかSAとかを食らう度にマゴさんが言う通り簡単なことで特大リターン獲れるとかクソだわって本当に思うし腹が立つ。それはそれとしてやっぱりモダンがあるから格ゲー慣れてない、ストリートファイターやったことないってフレンドすごい誘いやすくなったし上手くなっていくペースもダンチだろうから離脱も防ぎやすくてモダンは本当にいいシステムだと思う。うぜーって気持ちと画期的や！って気持ちが両方あってモダンにはなかなか複雑な気持ちを抱いてる
グラブルバーサスはモダンが原因というより、しゃがみ中に中段ガード出来て投げ抜けの入力も出来る鉄壁状態が普通に作れたのが問題すぎる。新作も改善されないどころか、中段が消えたようなものだしね。
初心者モダンラシードでゴールド楽しめてる。競技シーンでのモダンクラシック調整は考えないでほしい、上級者は基本クラシックが強くて、初中級者はクラシックからモダンに移行したくなるぐらいの現状のままでいい。
アケコンがガチャガチャうるさいのでもう二度とストリートファイターはやらないだろうと思っていたところにモダン導入で10年ぶりに帰ってきたので本当に感謝してる。反面、キャラによっては限界が見えてきて今のモダンのわざと弱く調整されている状況が改善しないと初心者向けの操作と言われ続けると思う。コマンド重複はどうしようもないが、通常技を増やすなどで明らかにモダンが有利なように今後調整が進めばプロも全員使うようになるし、そうなったらモダクラ論争なんて意味が無いものになる。6ボタン使えない、クラシックが弱いから辞めますなんて人はほとんどいないでしょう。
自分より簡単なことをやってるやつに勝てないこれ1番しっくりくるな
未だにこの論争起こってるのがよく分からない。モダンが特定の人しか使える権利がないとかなら文句出るの分かるけど、皆等しくモダンでもクラシックでも選ぶ権利が与えられていて、自分で意識的にクラシック選んでるのに何故モダンに文句がでるのかよくわからないなぁ。モダンが強い、羨ましいと思うならモダン使えばいいのでは...？と思っちゃう。
確かに正論ではあるけど全員その考え方であればキャラ批判も存在してないよ結局自分の好きなもの以外が優遇されていると感じると不満が溜まるわけ
格ゲー初心者でモダンケンで始めたけど，プラ5から上がれずクラシック始めました!超楽しいクラシック2弱Pヒット確認できるのがいい
両方楽しめるこの子が真の勝者なんだなあ
@@なるほどね-p2k モダンで始めたおかげで、格ゲーのイロハを学べで、クラシック扱えるようになったので、カプコンまじ感謝ですね🥰
サムネセクシーすぎる
@@ろくすけ-p5i残念ながらそれは無いよ。モダンとクラシックは操作体系も攻略も違い過ぎるので完全に別ゲーです。モダンをいくらやってもモダンが上手くなるだけ。ただこのゲームだけやるならそれでも良いから問題ないけど。
元々クラシックで操作が作られてるから、操作性が圧倒的にクラシックの方が良くてストレス無いからそうなるんだよね。ゲーム性も面白い。むしろ初心者にモダン勧めるのある種の詐欺感ある。
モダンルークにしゃがみガードガン待ちされて上には対空を見られ、弾、ラッシュ、インパクトにはSA待ち構えられてってのされてじわじわ近距離まで近づいてなんとかステップ投げ通して試合動かしてが連続した時「モダン～～怒」ってなったけど、この状況って相手が上手い人ならクラシックでもなりえるよね？この場合どうしたらいいの？教えて、上手い人！
前ステが凄い通るモードだから近づいて反応できない通常技で触ったり、前ステ投げ前ステからめくり位置まで行ってめくり飛びから見えない択するとかかなDJとかだとフェイントで暴発させて終わり
@@ニダスレオ-e4bこれが基本の対策だけど、これ全部通らないほどガン見して待ち徹底してる相手は崩せないから無理っす。カプコンがガン待ちにネガペナつけてくれるのを祈るしかない
@@ねぎま-h2f モダンが仮にガン待ちですべての行動に適切なカウンターをしてくることを想定しているなら、ガン攻めしてきたら受け身は狩られるしガードは投げられるし暴れはガードされるスーパー超人と比較しないとあかんと思うわ。ランクにもよるんだろうけどガン待ちしてようとラッシュ中下、飛び、投げ（歩き投げ）、インパクト、リバサ読みパリィの意識配分を探りながら予想して通りそうなところ探るしかないんじゃないかな。SA狙いが見て取れたらラッシュで釣ってガードもあるし、セットプレイ投げまくったらシミーしてみるとかかな。
ランク帯はどこですか？
前ステ、前ジャンが届く範囲でかつ通常技が届かない範囲で前後に歩く差し返しに意識置いて、相手から手を出させる様な試合に持ってく練習しても相手の技に反応出来ないなら、ひたすら攻めるしかないですね駆け引きが出来ないうちは反応とキャラパワーが全てなので、どっちも無いなら諦めた方がいいかも
モダン触ってみて思ったのが、｢アシストのおかげでコンボをミスらない｣｢SAがワンボタン｣ほぼこれぐらいで、あとは実力だと思うし、クラシックでも努力で極力カバーできるのかなとも思う。
まあ、モダンで待ち合いガーってなったら今のカプコンならどうにか上手いこと調整してくれるからどうでもいい
強い強くないじゃなくて、クラシック前提のSFシリーズをゲーム性として好んでた人たちが嫌うのは正直わかるけどな。プロは生活かかってるし、人を増やしたモダンに感謝してる人も多いとは思うが。極端な話、モダンの技が3つしかなくて全部超強化されてる！みたいな状況でも歓迎するのか？って。まぁ正直JPに文句言うのとモダンに文句言うのは個人的には全く同じ話だ。今後クッソつまんない開拓がされたとしても、カプコンからは最後まで調整続ける意志を感じるし、現状全く心配してない。
モダン相手だと下手に飛べないから結局スト5みたいなジリジリ場面が多少生まれるのがムカつくかなぁ…って思う。ワンボタンSAも正直ないなぁと思ってる。まあ別に使うことはメーカーが用意してるからいいんだけど、もっとCAPCOMはODゲージ周りとかモダン操作の調整して欲しいな。動いてない奴はOD減ってく使用とかあったらもうちょっと待ちの場面減るんじゃないかと思う。
メインの商売相手であろうアメリカでモダンが日本の比じゃないくらい嫌われてるからどうなることやら
SA用意して突進やラッシュを待つ、それを釣る動き、今もダイヤ帯以上なら起こってるでしょ。モダンでもクラシックでも。ランクマなんで次行こ、で済むけど。
モダンマノンが終わり抜いてるからなんとかして欲しい。せめてデガジェをコマンドで使わせてくれ…
むしろモダンから新規参入したプレイヤーにとって、クラシックタイプは究極のやり込み要素として昇華されていると感じました。 モダンに対しクラシックが有利に動けるよう調整されていて、とてもバランスが良い。
なんだ論争って勝った方が強えだけでしょ
エペのキーマウpad論争と一緒だろ
CRカップからモダン使って下手なりに頑張ってゴールドまで来て、今めちゃ楽しいから何も変えて欲しくない。
プラチナまでこれた！モダンサイコー
モダンは好きではないし、今後好きになることもきっと無いけど、EVOに全盲のプレイヤーが出てたのを知った時、何かの障害でクラシックで遊べずモダンでなら遊べるというユーザーもいるのかも知れないと気付いた。モダンを否定するということは、その人達が格ゲーを楽しむ自由を否定するってことかも知れないと思った時、今まで親の仇のように悪かったモダンへの感情が少し和らいだ。今でも負ければ感情は揺らぐけど、それに負けないくらい強くなろうとも思える。
サボってるなんてイメージあるか…？？
スマホ版スト４があった時に似たような論争があったなぁ。懐かしい。
インパクトも消して欲しいし、OD無敵も消して欲しい、ラッシュもいらん、SA技も全部消していい、コマ投げも消せ、コントローラーも統一しろ。こう思うけど、受けいれられないし、自分が勝てないから言い訳してるだけ。
初中級者帯はモダクラ論争は本当に関係ないかな。ワンボタン超必すら使いこなせてないのがほとんど。かといって上級者帯になるとクラシック側もモダン対策してるだろうし、マゴさんが言うように「プロシーンの特定の状況でしょっぱくなる可能性がある」というだけだとは思う。
めちゃくちゃ関係あるでしょ。むしろ初中級帯でモダンが無双してるのが問題。最早初心者に選択の余地がない。強制モダン。
@@coac2570 それは論争の主軸じゃなくて本人達の選択の話じゃね？無双されてるのはC側がしっかり練習してないだけの話でM側が早期実践投入しやすいってだけの話じゃんね。
@@結城のゲーム放送局ホンマこれ。長期的に見ればクラシックの方が絶対強くなる。目先の勝利、目先のランクが欲しけりゃ自分もモダン使え。以上
@@coac2570 今まで強制クラシックだったから格ゲー廃れたんだよな
@@こばぬーる今まで色んなタイトルでモダンみたいなシステムはありましたよただストシリーズと違って空中行動が多過ぎて守りに入りがちな初心者には厳しかった場合が多いですが…(例:ブレイブル、メルティブラッド、ペルソナ)
ワンボタン必殺技単発8割だからあんまり気にしない。むしろかわいそう。火力出すとか別強度出すならモダンもコマンド入れる必要あるし。
クラシック無理すぎてモダンに行ったけど、自分がゲーム下手なのもあるけどモダンでのコンボ練習も難しいんだよな。確かにワンボタン対空とかは楽してるって思われてしまうけど頑張ってるんやぞ......
強いとわかってるのに行動に移さないのは絶対的な悪
待ちで見栄えが悪いならとっととネガティブペナルティ付けろって言ってんの！！
モダン悪く言われてムカつく人は同様にJP使ってる人とかケンだから～みたいにキャラ性能に対してもいちいち文句言うなって感じ。
valoの例えがしっくり来すぎて笑っちゃった知見が広い人は流石だね
勝てる方を選べば良いと思うけどねプロでも無いのにくだらないプライドでクラシックに拘って文句言ってる人が迷惑なだけ
ヴァンパイアハンターの頃、行きつけのゲーセンにオートガードを使用して近接技を全部一発GCするモリガンがいて、なかなか勝てずにぐぬぬってなってたビシャモンのES居合なんかをうまく当てるとガード回数を全部消費させることができて、その後はモリガンが空気が抜けたように弱体化するのが面白かった。今は自分も立派なモダン使いです
こんなどうでもいい論争が起きるぐらいにカプコンが絶妙なバランス調整をしてきたってことですよ例えばモダンがアシストボタンを使うことで全ての技を使えてなおかつダメージが100%取れる仕様だったり、逆にモダンはそのままでクラシック側に100%ダメージのワンボタン必殺技なんかが実装されてたら、それこそ論争以前にどちらかへの一方的非難しかなかったでしょ
ランクとか関係なくテクニカルなところに面白みを感じてるならクラシックで操作すればいいだけ勝ちにこだわってランク上げたいならモダンと相性の良いキャラ使ったほうが確実にランクは上がる
俺はモダンの方が難しいなあ技が出やすいってことは暴発しやすいってことでもある
デフォルトで設定されてる操作がモダンなのに、ずるいってなんなの。
ちなみに、この前のEVO2023、AngryBirdとMenaRDの決勝でも開幕20秒、何もないのにうんこ座りでしたそれでも盛り上がってたのはそこにひりつく駆け引きがあったからマゴさんは悲観的だけど、正直モダンになろうが賞金がかかったりプライドがかかったりした試合なら、関係なく盛り上がると思う
それこそプライドバトルって感じよな。 CにしろMにしろお互いそれが最善だと思って使ってるわけだしそれで勝った方が強かったって話で対人ゲーってそんなもんだとおもうけどなそもそも論争になってるのが良く分からない
でも、そのひりつきはクラシックだから。動いてそれに対してワンボタンポチーで返されても「まぁ、モダンだしな...」ですげぇ！！ってならないでも格ゲーあんま見たことない人にはそっちの方が視覚的で魅力的になるのかもしれない。
@@まお-h3c開幕だからワンボタンほぼ関係ないけど😅
@@まお-h3c差し返しもモダンなら余裕だと思ってそう。
@@まお-h3cすげえとなるのとひりついた試合が混同しているな
クラシックしか存在しないランクマッチをやりたいならスト５でもなんでもやればいいし、スト６のランクマッチをやりたいならモダンクラシック混在のランクマッチをやればいいし、スト６はやりたいけどクラシック相手としかやりたくないならバトルハブに行けばいい。「クラシックしか存在しないランクマッチをやりたい」なんて明らかに開発者の意図に反するニッチなワガママだって、どうしても叶えたいなら自分が主催者になって賛同者同士でランバトやりゃいいだけの話だよ、それ実現しうる機能はゲーム側についてんだから。
プロシーンでのモダンとクラシックの差って対戦中の意識配分や練習の時間配分がかなり違ってくるって解釈だけど違うのかな？それぞれ利点はあるけど、モダンのメリットはコマンド練習がクラシックほど必要ないからキャラ対策に時間を割けたり対戦で読み合いの意識配分を多くできるからどっちがいいって話でもないでしょ？そういう意味でも初心者中級者は格好つけてクラシック使うよりもモダンで大事な部分をしっかり覚えてからクラシック触る方がいいと思うけどなぁ
カプエス2と言えば最終形の「Aグルの超絶クソ火力」のイメージも強いけど、前キャン発覚前は「Kグルはクソ」がプレイヤーの総意だったとは聞くね。対戦側からすると「ダメージ与えるとゲージ増加。ジャスガを取られてもゲージ増加」という事で、対戦側からすると「攻めるほどリスクが増加する」というシステムだった。
あの時代はそもそもアプデで修正だのナーフだのが無い時代だから「それ強いならお前も使えばいいじゃん」じゃなく「これはダメだよね」ってなるのも仕方ない
その後、前キャン込みでもK最強という説も根強く残っていて、本当にKってクソだなとなったそうな
私はスト6から始めた初心者だけどモダンJPを使っているので古参プレイヤーからしたら不快な存在なんだろうなあと自覚はしています。辞める気はないですが
つまりクラシックとモダンの性能が変わらないグラブル新作はまずい
少しやってた中級者位の人達が勝てなくて言ってるんだろなと思ってる
外国人のモダンヘイトやばすぎでびびった笑笑
やっぱ差別大国はちげぇな
クラックは良くてモダンがダメなの謎だよなw
@@trszdn7338気を使ってるんじゃなくて割と真面目に感謝してると思う。モダンが新規プレイヤーを増やしてくれたのは事実だし、ゲームが儲からなきゃ大会も減るし次作を作る体力も奪われる訳ですからね。
FPSのパッドと変わらない人権のなさでいえばあちらのほうが上最強クラスのプロでも自虐しなきゃ生きていけてない
対戦ゲームで相手に気を遣う必要があるのか？真剣勝負に人権がどうとか無いだろ。どのゲームでも僻んでる奴は惨めだよ
ぱぱぱpadでFPS？？？
まぁ車の運転に近いものはあるよねマニュアル操作を楽しいって思ってる人が車を移動手段としか思ってない人に楽しさを伝えるのは難しいわけだし勝ち負け以前にクラシックの操作感を楽しんでる層も居るわけで
ヴァロの例えはちょっとちがうのでは
うまい人はモダンずるいって思わないわなコンボミスとか技出ないってとこも面白みなんだけどなぁモダンも確率でミスする仕様にしてくれよ
そのうち、モダンの開拓が進んで手が付けられなくなったら、必殺技やSAの発生フレームに遅延が入るんじゃないかなと思ってるコマンドを入れる時間の分、発生が早くなることが問題なら、モダンの発生フレームいじれば不満は減るだろうし、クラシックに移行した場合にも実質的な発生フレームが変わらない分、操作感が変わりにくいけど、きっと今その調整してしまうと誰もモダン触らなくなるだろうし、現状このままでいいんだろうなと個人的に思ってます
その調整をするなら、威力８割も無くさないといけなそうですね。
モダンコンプレックス多いなぁ
スト6興味あったけど格ゲー難しそうってイメージの新規呼び込む為のCAPCOMの戦略がモダンだからモダンで楽しんでからクラシックの流れが一番なんだよなぁモダンだけでスト6評価すんのはどうかと思うわ。モダクラ論争は終焉に向かう事は無いと思う
それが難しいのもモダンの問題点。クラシックと操作が違い過ぎるしやる事もワンボタン必殺技の強さを盾にした待ち主体。"モダン"っていう固有のゲームをやる事を相手も自分も強要される。それが苦痛に繋がる。
@@coac2570 慣れてきたらの話なんだから、「難しい」本人の意欲と意識ですよね。慣れてきてC触れてみて無理だと思うなら、それだけの話なんだからそのままMでいいと思うけど。慣れてきたら、相手がMだったら対Mを意識して戦うんだから関係ないだろ。最後のは完全に「自身が受けた不快な気持ちのお気持ち表明」な感想文しかないぞ。それを苦痛で対策できないならそれまでなんよ。
逃げ道あるのに逃げずに文句だけ言う方が甘えやしね😂
こう聞くとマゴさんも全然モダン対策できてなかったんやなやっぱMenaRDすごいわ
いまがちょうどモダンとクラシックの神バランスだから変にいじって壊さないでほしい
ハイタニシュートが異常なだけで大多数のプロはクラシックで勝ってるからプロシーンをモダンが席巻することはしばらくないでしょ それ以外のノイジーマイノリティは知らんがなとしか
バカか？母数が多いだけやろ。計算もできないのか？
ハイタニがM春麗で壇上行ったのを「モダンが強いんじゃなくてハイタニが強いんだな」ってわからない程度の連中が対戦バランスに講釈垂れんな
ワンボタン昇竜やアシストコンボは全然良いけど、ワンボタンSAは何とかしてもいいと思う。キャンセル以外の単発ワンボタンで出すSAに限り無敵無くすとか無敵遅らせるとか。ワンボタン必殺のグラブルバーサスだって超必だけは簡単なコマンドは要求されるよね。ライジングは知らない
自分で使って強いと思う方使えばええやん。
何でモダンを格ゲーやってないって考えに至るのかわからん読み合いは発生するし相手もモダンの可能性もあるコマンド入れれるようになればモダンも強くなるし、立ち回りやコンボが出来ればクラシックに移れるプレイヤーからすりゃ何の問題もないよ やってない外野が喚いてるだけで
エアプだけどカプコンが実装したもので論争してる意味がわからん煽り抜きで一体誰と戦ってるんだ？
新規増えようが関係ねーって人は新規が増えたらメーカーも投資出来てより良いゲームになるって分かってないよね。全員が全員そういう考えを持てって訳じゃないけどゲームが好きならそういう視点を持ってたほうが僅かだろうけど自分に利益があることは知ってていいと思うの。
本当の格ゲー初心者にとってはモダン昇龍はどうしてもイライラの原因になると思う🤔
実際自分の友達が、モダンプレイヤーが原因で3週間ほどで辞めていますw😅
カプコンはクラシックとモダンを同等になるように調整すると言ってるから今モダンが弱いというなら強化が必要ということになる
どこかのタイミングで全くモダンでは使えないキャラが多いから調整は入ってくるだろうね
マゴさん言ってることわかるなぁ。どっちが強いかはまだ稼働二ヶ月の今じゃわからんとは思うけど、現状はハイタニとシュートがヤバすぎるだけだと思う
皆が皆何がなんでもトップ層になりたい訳じゃないし…
やるからには上を目指したいだろってそれもそうなんだけど、隙間時間にちょこっと楽しみたいって層もゲームやってる人達には多いわけで。モダン導入で格ゲー敷居高くてちょっと...って人達が興味持って参入してきて楽しんでる現状があるなら、もうそれで作品としては大成功なんじゃないですかね。
人口減れば極論サ終になるだけだし、そうなれば結局誰も得しないし...。
極めればクラシックの方がそりゃ強いんだろうけどプロでもないのにそこまで詰める意味もないしな
ゲームなんだから楽しめばいいだけ
初心者でも楽しめるシステムが『使い方によっては上級帯もいける』ってのは、初心者には夢があって新規参入しやすいし、モダクラ論争が起こるくらいモダンが良いシステムで、クラシックでもどちらでもスト6の面白さを追求できるゲームにしてるカプコンの勝利だと思ってる
結局クラシックでも甘い飛びは昇竜で落とされるしSAでインパクト返してくるからどっちでもいい感はある。
クラシック派だけどモダン糾弾する発言は同意しにくいな
結局そういう空気と風潮が入り口狭めてコミュニティ狭くした結果が衰退だったのに
色々言われてるけどevo獲ったのクラシックやしいいバランスじゃないの？母数がクラシックの方が圧倒的だから比べようがないのかもやけど。
言いたい人は勝手に言えばいいけど、俺は「モダンマリーザにインスピレーションを感じた。本格的にやってみる」と言ったBig birdの方を尊敬する
クラシック過激派とモダンへのネガティブ意見を許せない人が騒いでるだけで大半は平和にやってるでしょ
モダンのせいでクラシック初心者が迫害されてるんよお
モダンがなかったら代わりに格ゲーオワコン論争が出てきただけ
昔からキャラ批判だってあるし、モダンがあろうがなかろうが結局論争は出る
ほんまこれ。
ただ皆お気持ち表明したいだけ。
そこに持論もってる奴はしっかり証明しようとするけど
論争でうだうだ言う奴はいつもベガ立ちで口だけだから。無くなるわけがない。
仮にリュウで同キャラ戦するだけのゲームになっても「２P側は技が出しずらい！２Pカラーは背景に溶け込む！ずるいずるいﾑｷｰ！」っていうザコは必ず出るね。
ほんこれ。
モダン悪く言われるのは嫌な癖にJPクソだのなんだのってダブスタにも程がある。
全て選択肢のうちの一つで、その性能の長所を上手に使えるものを選ぶだけ。
fpsのキーマウパッド論争と同じ匂いがする…
楽しくやってるのに横から口を出さないでって、クラシックの人もモダンの人も思ってるよきっと。
マリーザはよく知らんけど
春麗は間違いなくクラシックの方が強い
マジであれはハイタニが強いだけ
クラシック側の操作精度が高くなるほど、モダン側はきつくなっていくって誰かが言ってた
将来的にはクラシックのほうが大会とかで活躍する可能性
エイムアシストに比べるとさすがにモダンは弱いな
モダンが無双状態なのがAPEXくん
apeだとワンボタンで出して威力120%って感じ
クラシックとモダンのどちらかが強くなりすぎるネタとか出てきたら調整すればいい話よな。
evoはクラシックとモダンのプロの人口比と上位の比率からしてバランス取れてた気がする
ジュリが足で押し合いしてるの可愛い
・論争はずっと続く
・今後モダンの新星は確実に出てくる
・エペ初期のpad強者がチラホラ出てきた頃に似てる
モダンのおかげにしてるというかモダンのポテンシャルを引き出すのが上手い2人だよね
必殺技が満足に出ない精度の層でモダンを選んだ人が大きく勝てるようになったからそこら辺の人が騒いでるだけな気がしますね。
そこら辺の人口が多いのもありますし。ワンボタンで絶対返せるならみんな生インパクト食らったりしねぇんだ。
5のウメハラさんのガイルみて「こんなプレイ出来たらカッコいい！」って思って始めた6とMガイル。
ソニックもサマソもコンボも出せて、少しずつアシストじゃないコンボも使えるようになってきて楽しいよ。格ゲー初めて良かったと思えるのはモダンのおかげだと思います。
えぇ、ウメハラみたらクラシックに走るんじゃないのか、、、
いいんだけどさ笑
@@toori
クラシックよりも簡単にソニックやサマソ、コンボが使えるので格ゲー初心者でも他の事に意識割けるんですよね〜。
そんなに器用じゃないのでコンボ練習の時間を対人戦で経験積む時間に変えたかったんですよね。
毎日10時間勤務でゲーム練習する時間が限られてるワイのような人間が、モダン使ってるだけでとやかく言われなきゃならん状況になると、この界隈また村に逆戻りじゃね？ って思うのだが
ハイタニ春麗がメナに一方的にヤラれたのは火力不足＆技の少なさを突いた立ち回りをされたからって事実ができあがってしまったから日本のプロもそれに習って研究、対策していくんだろうなとは思う
別にモダンの方が強いとか言いたい訳じゃなく、使っているだけで馬鹿にするのはやめて欲しいって人が大半だと思う
クラシック操作とモダン操作を選べるようにしたのがメーカーのお試し感覚な所があるんだよね
ただ今後の格闘ゲームでは簡単操作と言うのが必要になってくる、そうじゃなきゃ格ゲーやる人がいなくなるって事だよ
将棋や囲碁ってルールや駒の動かし方は覚えるのは簡単なんですよね、ただ考える力だけで勝負するんです
プロシーンと初中級者層で強さの要素が違うだろうから全て並列にするのは無理だろうな
格ゲー初心者でパッド勢でワールドツアーとモダン操作に興味があって始めたワイ。
フレンドがスト古参のがち勢で、対戦モードとクラシック操作をおすすめされ少し遊んでみたがやっぱモダンがいいなって思い、MT車じゃなくてAT車がいいやって伝えたら
『もったいない、後でクラシックやっとけばよかったてなるから悪循環、そもそも対等じゃないし自転車だな』と言われ、あーこういう意見が一定数いるのが新規を増やせなかった原因なんだろうなと物凄く実感。
ハイタニ自身が言ってるからね
負けた理由はモダンではだせない中技があってそこをメナにこすられたって
なのでプロがきっちり対策すれば火力も下がるし使えない技あるしで不利でしかないから結論はもうでてるよ
シュートやハイタニが強いのはその人が強いからが正論でこの二人はクラシックでも同じことができる
強いのは当たり前だけど、ハイタニさん自身も言ってたけど、海外のモダン対策があまりされてなかったのと、まだ発売2か月だからクラシックと比べてコンボミスが少ないメリットを最大限享受出来たと。
モダンクラシックであーだこーだ言ってるやつらと違って、選択肢のひとつとしてモダン春麗を選択したハイタニさんが普通に素晴らしい
レバーでガチャガチャしたいからクラシックでええw
モダン相手のCAは事故にあったwと思ってる
スト6で初めて格ゲーはじめて、モダンがなかったら続けてなかったな。あと腋フェチだからつねに見せてくれるマリーザは神だよ。モダン否定派のひと皆もモリーザ使って興奮してほしい。
ほとんどモダンの話関係ない内容で吹いた
キンバリーのコス２もいいぞ
ジュリも立ってるだけで魅せてくれるから好き
キャミィの腹筋がいいと思いますよ
しなやかで力強い感じがします
唐突に性癖が飛んできて笑った
クラシックでプレイしているが同じキャラを練習してモダンで操作したら手癖レベルでクラシックでの操作が
染み付いてしまっていて、どうにもならない。
自分みたいな人もいるので操作してみて直観的に動かしやすいと思った操作タイプを選べばいいと思う。
モダンやクラシックどうこうより、努力して結果出したプレイヤーを評価すればとは思うんだけどねー。
あくまで手段だし、個々人で向き不向きあるでしょ
モダン相手だとコンボ落とせ落とせって願うことがなくなったなぁ
相手の動きに対する対応はモダンの方が楽で
コンボとかでダメージ出せるのはクラシックって感じ
特に向上心なくやっててゴールド1から上には行けそうにないけどモダンが無かったらやってなかったと思うレベルで楽しい
アシストコンボのとりあえずやってる感が良い
モダン結果出してるって言っても元々格ゲーやってる人が結果だしてるだけですからね。
中級者ワイ、
クラシックを使うと
100点満点中60点しかとれない
モダンを使うと
80点満点中70点とれる
だからモダンを選んじゃうな…ダメなんかな…
100点の相手と戦う予定ないならええんやない
ゲームなんだから楽しんだもん勝ちよ
別に二刀流でやっても良し
そういう時代でしょ〜
現状そっちのが点高いならなんら問題なく使えば？
反応の問題じゃないですか？
ワンボタンの方がそら早いよねっていう
分かりやすい🤔
クラシック使ってる側として、モダンの見てから滞空昇竜とかSAとかを食らう度にマゴさんが言う通り簡単なことで特大リターン獲れるとかクソだわって本当に思うし腹が立つ。
それはそれとしてやっぱりモダンがあるから格ゲー慣れてない、ストリートファイターやったことないってフレンドすごい誘いやすくなったし上手くなっていくペースもダンチだろうから離脱も防ぎやすくてモダンは本当にいいシステムだと思う。
うぜーって気持ちと画期的や！って気持ちが両方あってモダンにはなかなか複雑な気持ちを抱いてる
グラブルバーサスはモダンが原因というより、しゃがみ中に中段ガード出来て投げ抜けの入力も出来る鉄壁状態が普通に作れたのが問題すぎる。新作も改善されないどころか、中段が消えたようなものだしね。
初心者モダンラシードでゴールド楽しめてる。
競技シーンでのモダンクラシック調整は考えないでほしい、上級者は基本クラシックが強くて、初中級者はクラシックからモダンに移行したくなるぐらいの現状のままでいい。
アケコンがガチャガチャうるさいのでもう二度とストリートファイターはやらないだろうと思っていたところにモダン導入で10年ぶりに帰ってきたので本当に感謝してる。反面、キャラによっては限界が見えてきて今のモダンのわざと弱く調整されている状況が改善しないと初心者向けの操作と言われ続けると思う。
コマンド重複はどうしようもないが、通常技を増やすなどで明らかにモダンが有利なように今後調整が進めばプロも全員使うようになるし、そうなったらモダクラ論争なんて意味が無いものになる。6ボタン使えない、クラシックが弱いから辞めますなんて人はほとんどいないでしょう。
自分より簡単なことをやってるやつに勝てない
これ1番しっくりくるな
未だにこの論争起こってるのがよく分からない。モダンが特定の人しか使える権利がないとかなら文句出るの分かるけど、皆等しくモダンでもクラシックでも選ぶ権利が与えられていて、自分で意識的にクラシック選んでるのに何故モダンに文句がでるのかよくわからないなぁ。モダンが強い、羨ましいと思うならモダン使えばいいのでは...？と思っちゃう。
確かに正論ではあるけど全員その考え方であればキャラ批判も存在してないよ
結局自分の好きなもの以外が優遇されていると感じると不満が溜まるわけ
格ゲー初心者でモダンケンで始めたけど，プラ5から上がれず
クラシック始めました!超楽しいクラシック
2弱Pヒット確認できるのがいい
両方楽しめるこの子が真の勝者なんだなあ
@@なるほどね-p2k モダンで始めたおかげで、格ゲーのイロハを学べで、クラシック扱えるようになったので、カプコンまじ感謝ですね🥰
サムネセクシーすぎる
@@ろくすけ-p5i残念ながらそれは無いよ。モダンとクラシックは操作体系も攻略も違い過ぎるので完全に別ゲーです。モダンをいくらやってもモダンが上手くなるだけ。ただこのゲームだけやるならそれでも良いから問題ないけど。
元々クラシックで操作が作られてるから、操作性が圧倒的にクラシックの方が良くてストレス無いからそうなるんだよね。ゲーム性も面白い。むしろ初心者にモダン勧めるのある種の詐欺感ある。
モダンルークにしゃがみガードガン待ちされて上には対空を見られ、弾、ラッシュ、インパクトにはSA待ち構えられてってのされてじわじわ近距離まで近づいてなんとかステップ投げ通して試合動かしてが連続した時「モダン～～怒」ってなったけど、この状況って相手が上手い人ならクラシックでもなりえるよね？この場合どうしたらいいの？教えて、上手い人！
前ステが凄い通るモードだから近づいて反応できない通常技で触ったり、前ステ投げ
前ステからめくり位置まで行ってめくり飛びから見えない択するとかかな
DJとかだとフェイントで暴発させて終わり
@@ニダスレオ-e4bこれが基本の対策だけど、これ全部通らないほどガン見して待ち徹底してる相手は崩せないから無理っす。カプコンがガン待ちにネガペナつけてくれるのを祈るしかない
@@ねぎま-h2f モダンが仮にガン待ちですべての行動に適切なカウンターをしてくることを想定しているなら、
ガン攻めしてきたら受け身は狩られるしガードは投げられるし暴れはガードされるスーパー超人と比較しないとあかんと思うわ。
ランクにもよるんだろうけどガン待ちしてようとラッシュ中下、飛び、投げ（歩き投げ）、インパクト、リバサ読みパリィの意識配分を探りながら予想して通りそうなところ探るしかないんじゃないかな。
SA狙いが見て取れたらラッシュで釣ってガードもあるし、セットプレイ投げまくったらシミーしてみるとかかな。
ランク帯はどこですか？
前ステ、前ジャンが届く範囲でかつ通常技が届かない範囲で前後に歩く
差し返しに意識置いて、相手から手を出させる様な試合に持ってく
練習しても相手の技に反応出来ないなら、ひたすら攻めるしかないですね
駆け引きが出来ないうちは反応とキャラパワーが全てなので、どっちも無いなら諦めた方がいいかも
モダン触ってみて思ったのが、｢アシストのおかげでコンボをミスらない｣｢SAがワンボタン｣
ほぼこれぐらいで、あとは実力だと思うし、クラシックでも努力で極力カバーできるのかなとも思う。
まあ、モダンで待ち合いガーってなったら今のカプコンならどうにか上手いこと調整してくれるからどうでもいい
強い強くないじゃなくて、クラシック前提のSFシリーズをゲーム性として好んでた人たちが嫌うのは正直わかるけどな。プロは生活かかってるし、人を増やしたモダンに感謝してる人も多いとは思うが。極端な話、モダンの技が3つしかなくて全部超強化されてる！みたいな状況でも歓迎するのか？って。まぁ正直JPに文句言うのとモダンに文句言うのは個人的には全く同じ話だ。今後クッソつまんない開拓がされたとしても、カプコンからは最後まで調整続ける意志を感じるし、現状全く心配してない。
モダン相手だと下手に飛べないから結局スト5みたいなジリジリ場面が多少生まれるのがムカつくかなぁ…って思う。ワンボタンSAも正直ないなぁと思ってる。まあ別に使うことはメーカーが用意してるからいいんだけど、もっとCAPCOMはODゲージ周りとかモダン操作の調整して欲しいな。動いてない奴はOD減ってく使用とかあったらもうちょっと待ちの場面減るんじゃないかと思う。
メインの商売相手であろうアメリカでモダンが日本の比じゃないくらい嫌われてるからどうなることやら
SA用意して突進やラッシュを待つ、それを釣る動き、今もダイヤ帯以上なら起こってるでしょ。モダンでもクラシックでも。ランクマなんで次行こ、で済むけど。
モダンマノンが終わり抜いてるからなんとかして欲しい。せめてデガジェをコマンドで使わせてくれ…
むしろモダンから新規参入したプレイヤーにとって、クラシックタイプは究極のやり込み要素として昇華されていると感じました。 モダンに対しクラシックが有利に動けるよう調整されていて、とてもバランスが良い。
なんだ論争って
勝った方が強えだけでしょ
エペのキーマウpad論争と一緒だろ
CRカップからモダン使って下手なりに頑張ってゴールドまで来て、今めちゃ楽しいから何も変えて欲しくない。
プラチナまでこれた！モダンサイコー
モダンは好きではないし、今後好きになることもきっと無いけど、EVOに全盲のプレイヤーが出てたのを知った時、
何かの障害でクラシックで遊べずモダンでなら遊べるというユーザーもいるのかも知れないと気付いた。
モダンを否定するということは、その人達が格ゲーを楽しむ自由を否定するってことかも知れないと思った時、
今まで親の仇のように悪かったモダンへの感情が少し和らいだ。
今でも負ければ感情は揺らぐけど、
それに負けないくらい強くなろうとも思える。
サボってるなんてイメージあるか…？？
スマホ版スト４があった時に似たような論争があったなぁ。懐かしい。
インパクトも消して欲しいし、OD無敵も消して欲しい、ラッシュもいらん、SA技も全部消していい、コマ投げも消せ、コントローラーも統一しろ。
こう思うけど、受けいれられないし、自分が勝てないから言い訳してるだけ。
初中級者帯はモダクラ論争は本当に関係ないかな。ワンボタン超必すら使いこなせてないのがほとんど。
かといって上級者帯になるとクラシック側もモダン対策してるだろうし、マゴさんが言うように「プロシーンの特定の状況でしょっぱくなる可能性がある」というだけだとは思う。
めちゃくちゃ関係あるでしょ。むしろ初中級帯でモダンが無双してるのが問題。最早初心者に選択の余地がない。強制モダン。
@@coac2570 それは論争の主軸じゃなくて本人達の選択の話じゃね？無双されてるのはC側がしっかり練習してないだけの話でM側が早期実践投入しやすいってだけの話じゃんね。
@@結城のゲーム放送局
ホンマこれ。
長期的に見ればクラシックの方が絶対強くなる。
目先の勝利、目先のランクが欲しけりゃ自分もモダン使え。以上
@@coac2570 今まで強制クラシックだったから格ゲー廃れたんだよな
@@こばぬーる今まで色んなタイトルでモダンみたいなシステムはありましたよ
ただストシリーズと違って空中行動が多過ぎて守りに入りがちな初心者には厳しかった場合が多いですが…(例:ブレイブル、メルティブラッド、ペルソナ)
ワンボタン必殺技単発8割だからあんまり気にしない。むしろかわいそう。火力出すとか別強度出すならモダンもコマンド入れる必要あるし。
クラシック無理すぎてモダンに行ったけど、自分がゲーム下手なのもあるけどモダンでのコンボ練習も難しいんだよな。確かにワンボタン対空とかは楽してるって思われてしまうけど頑張ってるんやぞ......
強いとわかってるのに行動に移さないのは絶対的な悪
待ちで見栄えが悪いならとっととネガティブペナルティ付けろって言ってんの！！
モダン悪く言われてムカつく人は同様にJP使ってる人とかケンだから～みたいにキャラ性能に対してもいちいち文句言うなって感じ。
valoの例えがしっくり来すぎて笑っちゃった
知見が広い人は流石だね
勝てる方を選べば良いと思うけどねプロでも無いのにくだらないプライドでクラシックに拘って文句言ってる人が迷惑なだけ
ヴァンパイアハンターの頃、行きつけのゲーセンにオートガードを使用して近接技を全部一発GCするモリガンがいて、なかなか勝てずにぐぬぬってなってた
ビシャモンのES居合なんかをうまく当てるとガード回数を全部消費させることができて、その後はモリガンが空気が抜けたように弱体化するのが面白かった。
今は自分も立派なモダン使いです
こんなどうでもいい論争が起きるぐらいにカプコンが絶妙なバランス調整をしてきたってことですよ
例えばモダンがアシストボタンを使うことで全ての技を使えてなおかつダメージが100%取れる仕様だったり、逆にモダンはそのままでクラシック側に100%ダメージのワンボタン必殺技なんかが実装されてたら、それこそ論争以前にどちらかへの一方的非難しかなかったでしょ
ランクとか関係なくテクニカルなところに面白みを感じてるならクラシックで操作すればいいだけ
勝ちにこだわってランク上げたいならモダンと相性の良いキャラ使ったほうが確実にランクは上がる
俺はモダンの方が難しいなあ
技が出やすいってことは暴発しやすいってことでもある
デフォルトで設定されてる操作がモダンなのに、ずるいってなんなの。
ちなみに、この前のEVO2023、AngryBirdとMenaRDの決勝でも開幕20秒、何もないのにうんこ座りでした
それでも盛り上がってたのはそこにひりつく駆け引きがあったから
マゴさんは悲観的だけど、正直モダンになろうが賞金がかかったりプライドがかかったりした試合なら、
関係なく盛り上がると思う
それこそプライドバトルって感じよな。 CにしろMにしろお互いそれが最善だと思って使ってるわけだし
それで勝った方が強かったって話で対人ゲーってそんなもんだとおもうけどな
そもそも論争になってるのが良く分からない
でも、そのひりつきはクラシックだから。動いてそれに対してワンボタンポチーで返されても「まぁ、モダンだしな...」ですげぇ！！ってならない
でも格ゲーあんま見たことない人にはそっちの方が視覚的で魅力的になるのかもしれない。
@@まお-h3c開幕だからワンボタンほぼ関係ないけど😅
@@まお-h3c
差し返しもモダンなら余裕だと思ってそう。
@@まお-h3c
すげえとなるのとひりついた試合が混同しているな
クラシックしか存在しないランクマッチをやりたいならスト５でもなんでもやればいいし、スト６のランクマッチをやりたいならモダンクラシック混在のランクマッチをやればいいし、スト６はやりたいけどクラシック相手としかやりたくないならバトルハブに行けばいい。「クラシックしか存在しないランクマッチをやりたい」なんて明らかに開発者の意図に反するニッチなワガママだって、どうしても叶えたいなら自分が主催者になって賛同者同士でランバトやりゃいいだけの話だよ、それ実現しうる機能はゲーム側についてんだから。
プロシーンでのモダンとクラシックの差って対戦中の意識配分や練習の時間配分がかなり違ってくるって解釈だけど違うのかな？それぞれ利点はあるけど、モダンのメリットはコマンド練習がクラシックほど必要ないからキャラ対策に時間を割けたり対戦で読み合いの意識配分を多くできるからどっちがいいって話でもないでしょ？
そういう意味でも初心者中級者は格好つけてクラシック使うよりもモダンで大事な部分をしっかり覚えてからクラシック触る方がいいと思うけどなぁ
カプエス2と言えば最終形の「Aグルの超絶クソ火力」のイメージも強いけど、前キャン発覚前は「Kグルはクソ」がプレイヤーの総意だったとは聞くね。
対戦側からすると「ダメージ与えるとゲージ増加。ジャスガを取られてもゲージ増加」という事で、対戦側からすると「攻めるほどリスクが増加する」というシステムだった。
あの時代はそもそもアプデで修正だのナーフだのが無い時代だから「それ強いならお前も使えばいいじゃん」じゃなく「これはダメだよね」ってなるのも仕方ない
その後、前キャン込みでもK最強という説も根強く残っていて、本当にKってクソだなとなったそうな
私はスト6から始めた初心者だけどモダンJPを使っているので古参プレイヤーからしたら不快な存在なんだろうなあと自覚はしています。辞める気はないですが
つまりクラシックとモダンの性能が変わらないグラブル新作はまずい
少しやってた中級者位の人達が勝てなくて言ってるんだろなと思ってる
外国人のモダンヘイトやばすぎでびびった笑笑
やっぱ差別大国はちげぇな
クラックは良くてモダンがダメなの謎だよなw
@@trszdn7338
気を使ってるんじゃなくて割と真面目に感謝してると思う。
モダンが新規プレイヤーを増やしてくれたのは事実だし、ゲームが儲からなきゃ大会も減るし次作を作る体力も奪われる訳ですからね。
FPSのパッドと変わらない
人権のなさでいえばあちらのほうが上
最強クラスのプロでも自虐しなきゃ生きていけてない
対戦ゲームで相手に気を遣う必要があるのか？
真剣勝負に人権がどうとか無いだろ。どのゲームでも僻んでる奴は惨めだよ
ぱぱぱpadでFPS？？？
まぁ車の運転に近いものはあるよね
マニュアル操作を楽しいって思ってる人が車を移動手段としか思ってない人に楽しさを伝えるのは難しいわけだし
勝ち負け以前にクラシックの操作感を楽しんでる層も居るわけで
ヴァロの例えはちょっとちがうのでは
うまい人はモダンずるいって思わないわな
コンボミスとか技出ないってとこも面白みなんだけどなぁ
モダンも確率でミスする仕様にしてくれよ
そのうち、モダンの開拓が進んで手が付けられなくなったら、必殺技やSAの発生フレームに遅延が入るんじゃないかなと思ってる
コマンドを入れる時間の分、発生が早くなることが問題なら、モダンの発生フレームいじれば不満は減るだろうし、
クラシックに移行した場合にも実質的な発生フレームが変わらない分、操作感が変わりにくい
けど、きっと今その調整してしまうと誰もモダン触らなくなるだろうし、現状このままでいいんだろうなと個人的に思ってます
その調整をするなら、威力８割も無くさないといけなそうですね。
モダンコンプレックス多いなぁ
スト6興味あったけど格ゲー難しそうってイメージの新規呼び込む為のCAPCOMの戦略がモダンだからモダンで楽しんでからクラシックの流れが一番なんだよなぁ
モダンだけでスト6評価すんのはどうかと思うわ。モダクラ論争は終焉に向かう事は無いと思う
それが難しいのもモダンの問題点。クラシックと操作が違い過ぎるしやる事もワンボタン必殺技の強さを盾にした待ち主体。"モダン"っていう固有のゲームをやる事を相手も自分も強要される。それが苦痛に繋がる。
@@coac2570 慣れてきたらの話なんだから、「難しい」本人の意欲と意識ですよね。
慣れてきてC触れてみて無理だと思うなら、それだけの話なんだからそのままMでいいと思うけど。
慣れてきたら、相手がMだったら対Mを意識して戦うんだから関係ないだろ。
最後のは完全に「自身が受けた不快な気持ちのお気持ち表明」な感想文しかないぞ。
それを苦痛で対策できないならそれまでなんよ。
逃げ道あるのに逃げずに文句だけ言う方が甘えやしね😂
こう聞くとマゴさんも全然モダン対策できてなかったんやな
やっぱMenaRDすごいわ
いまがちょうどモダンとクラシックの神バランスだから変にいじって壊さないでほしい
ハイタニシュートが異常なだけで大多数のプロはクラシックで勝ってるからプロシーンをモダンが席巻することはしばらくないでしょ それ以外のノイジーマイノリティは知らんがなとしか
バカか？母数が多いだけやろ。計算もできないのか？
ハイタニがM春麗で壇上行ったのを「モダンが強いんじゃなくてハイタニが強いんだな」ってわからない程度の連中が対戦バランスに講釈垂れんな
ワンボタン昇竜やアシストコンボは全然良いけど、ワンボタンSAは何とかしてもいいと思う。
キャンセル以外の単発ワンボタンで出すSAに限り無敵無くすとか無敵遅らせるとか。
ワンボタン必殺のグラブルバーサスだって超必だけは簡単なコマンドは要求されるよね。ライジングは知らない
自分で使って強いと思う方使えばええやん。
何でモダンを格ゲーやってないって考えに至るのかわからん
読み合いは発生するし相手もモダンの可能性もある
コマンド入れれるようになればモダンも強くなるし、立ち回りやコンボが出来ればクラシックに移れる
プレイヤーからすりゃ何の問題もないよ やってない外野が喚いてるだけで
エアプだけどカプコンが実装したもので論争してる意味がわからん
煽り抜きで一体誰と戦ってるんだ？
新規増えようが関係ねーって人は新規が増えたらメーカーも投資出来てより良いゲームになるって分かってないよね。
全員が全員そういう考えを持てって訳じゃないけどゲームが好きならそういう視点を持ってたほうが僅かだろうけど自分に利益があることは知ってていいと思うの。