영상도중 '다윈100년' 대화에서 그때 왜 그런 열풍이 불었는 몰겠다는 내용에 대한 첨언을 좀 할게요...제 기억이 맞는지 몰겠지만...그 시기에 미국부터 논란이 좀 있었던게...한 통계 결과에서 미국 어린이들 중에 진화론보다 창조론을 믿는 아이들이 더 많다는 통계결과가 있었습니다. 당시 어린이들 과학교육이 과거보다 못 하다는 둥...국내에선 이과기피현상 등등...이런 이슈들이 있었습니다. 그래서 미국에서는 '빌 아저씨'라고 옛날에 칼세이건의 코스모스 TV프로만큼 유명했던 어린이 과학프로 진행자였던 분이 발벗고 나서서 과학전파에 목소리 높이고 다니실 정도였죠...그리고 제 평생 국내서 들었던 슬로건 중 가장 멋진 문장이 광고로 나왔었습니다. "아이들에게 과학을 돌려주자~" ...당시가 그랬던거로 기억이 납니다...
저도 수학이 싫어 문과 갔던 사람인데 요즘 뒤늦게 과학공부를 하고 있습니다. 최재천 선생님의 생물학뿐만 아니라 마을도서관에서 상대성이론, 양자역학, 열역학, 진화론, 천문학 등 관련도서를 빌려 시간 날때마다 읽고 있습니다. 거대한 우주와 지구생물의 역사, 초미세 원자의 세계를 공부하다 보면, 찰나지만 한번뿐인 인생에서 내가 살고 있는 자연의 기본 원리도 모른채 돈에만 매몰되어 사는게 얼마나 어리석은 일인지 깨닫게 됩니다.
개인적으로 신영복선생님이나 유시민님 책쓰신거도 몇권 읽어 봤습니다만, 자유주의에 기반한 소위 진보사상만큼 위험한것도 없다고 생각합니다. 자꾸 불편해서 뜯어고치려는 생각자체가 이미 자제력을 잃은것이고 주구장창 말씀하시는 복고주의적 사상에 제가 반기를 드는건 아니지만 디테일하게 말씀드리자면 할 말 많으실테지만,유시민님 말씀하시는대로 언행불일치가 아닌가. 저도 자본주의시스템이 인류절멸을 향해간다는데 동의하지만 정책시스템수정엔 동의하시면서도 조국일가 두둔하는 행태는 봐줄수가없죠.저는 대한민국 좌파가 너무 싫습니다. 그들은 감정에 호소하고 자유를 외치지만 그런 약하고 물렁한 성품으로는 선생님께서 주창하시는 작고평등한 사회에 버틸 수 있을런지 행복할 수 있는지 의문입니다. 모순 그자체 사이비종교 다단계와 다를게 뭐가 있나요.ㅋㅋ
문이과는 수능 이후엔 별로 생각하지 않았던 구분이었는데 이렇게 생각하는 바가 다르다니 새롭게 느껴지면서도 흥미로웠습니다. 유시민 작가님은 문과와 이과라는 두 갈래를 표면이 아닌 저 깊숙한 곳부터 튼튼하게 잇는 중이시라고 생각되는 말씀이세요. 저는 이과 출신으로서 그동안 친하지 않았던 철학책을 읽어볼까봐요ㅎㅎㅎㅎ 최근에 20대 초반의 사회적 고립이 큰 범죄의 원인 중 하나로 지목되는데, 사회생물학에서는 이런 현상을 어떻게 설명할까 궁금합니다. 최마존 항상 흥미롭게 보고 있습니다. 구독 좋아요 알러뷰🩷
보수/진보 있죠...입안법률 하나하나 그걸 따질 수 있죠... 다만 대한민국 병신들이 떠들어 대는 이건 보수 저건 진보라 하는것들은 그지같은 언론이 세뇌시킨 결과일뿐.... 그러기에 중도란 것도 없는 거고 시민은 보수일 필요도 진보일 이유도 없어요... 민주시민이란 입안법률 하나하나 다 따질 수 없으니 개인의 자연권 정부에 이양하고 대리인인 정치인 세금주고 쓰면서 원칙에 어긋나면 대통령이든 다 때려잡는게 민주시민의 자연권입니다.
제자리 맴돌지도 길을 잃지도 않고, 성큼성큼 징검다리를 건너가는 두 분의 대화를 들으니 지적인 허기가 되살아 나네요. 제 주변에 선생님들 같은 대화 상대가 있으면 얼마나 좋을까... 매번 부러운 생각이 듭니다! 자연과학, 공학, 사회과학을 함께 공부한 사람으로서, 말씀하시는 내용들 하나하나가 공감됩니다. 우리 나라 교육의 허황된 실체에 대해서 는 특히 더 그러네요!
한국에서 보수,진보는 국힘당 지지자와 민주당 지지자의 줄임말일 뿐이죠. 그리고 북한(중국)과 공산주의를 극혐하는 반공사상이 강하고 미국과 자본주의를 좋아하는 분들이 보수(국힘당 지지자)의 대부분이고 북한(중국)과 공산주의를 그닥 극혐하지 않고 미국과 자본주의를 아주 좋아하지도 않는 분들이 진보(민주당 혹은 진보정당 지지자)의 대부분이라고 저는 생각합니다.
정말 큰 일날 소리하네요...누가 이런 왜곡된 사실을 진실인 것처럼 이 나라 사람들 머리에 못 박아논건지...(저급한 언론이겠지...) 보수/진보에 대한 정의 자체가 잘못되어 있구요. 이 영상도 그걸 얘기하고 있잔아요~ 영상 보면 저 유씨가 과학 공부해 보니...인간...기본적으로...뇌과학적으로...보수다~ 상황에 따라 그 관성을 극복하는 진보적 선택을 하게되고 그러기 위해선 에너지를 써야하기 때문에 쉬운 일은 아니다. 그 관성을 극복하기 쉽지 않은 사람들을 보수적이라 하는 거다. (내가 80년대에 공부한 내용인데 유씨는 이제 알았어) 그 얘길 첨부터 하잔아요~ 이제부터 제 의견을 말하자면... 그러니 보수/진보 구분은...개개인 누구를.. 혹은 어느 당을 보수다 진보다 말하는거 자체가 어불성설이란 겁니다. 보수/진보 구분은 입안법률 건건이 하나하나 다 평가하고 그 법률이 보수적인지(기존상태 보호) 진보적인지(기존상태 변화)를 평가하는 것에 보수/진보를 따지는게 맞다는겁니다. 그런데 일반시민이나 관련시민이 이 짓거리 다 할 수 없잔아요~ 그래서 세금주고 대리인인 정치인들을 뽑는거고 그 대신 그들이 원칙에 어긋나면 대통령 포함 다 때려잡는겁니다. 이것이 개인의 자연권을 정부에 이양하는 대신 부여받은 민주시민의 자연권입니다. 그래서 집시의 자유가 법으로 못박아 보호되는 겁니다. 즉 시민은 보수여야 할 이유도 진보여야 할 이유도 그 역할을 가질 필요없습니다. 원칙에 어긋나면 다 때려잡는게 민주시민의 역할입니다. 정치인들 지들 좋을라고 편만드는데 놀아나지 마세요. 님처럼 어느 당이 보수다 진보다를 못박는거 자체가 자신이 가진 시민의 자연권을 특정 당에 이양한 사람들이 하는 소라인 겁니다. 그런 것들이 갈라치기 하는 거고요~ 근데 이 나라는 님의 글처럼 뭔가 아는 척 선비질 하는 걸 신념처럼 여기며 이건 보수야 저건 진보야 식으로 정의를 멋대로 하니까 문제인 겁니다.. 법률 하나하나 들여다 보지도 않으면서 본인들이 평가질을 하는 것을 넘어 심판질을 하는데 그 기본정보 자체가 잘못되어 있는 것도 모르고 행동하고 있다고요... 상황에 따라 진보적 선택을 하는 보수적 인간이 걍 인간의 기본 모델인 겁니다. 이 영상은 유시민이 나이 쳐먹고 이걸 뒤늦게 과학의 언어로 표현할 수 있단걸 알았다고 인터뷰하고 있는 겁니다. 이미 이런 생각을 기본적으로 갖고 있는 제가 아마 유시민보다 몇 십배 똑똑한 거 같아 말씀드리니 님도 제 의견을 함 귀담아 보시길... 에너지를 써가면서 진보적 선택을 해보지 않으면 막상 닥쳤을 때 확신이 없어 그 선택에 대한 검증에만 오랜 시간과 에너지를 쓰는 헛짓거릴 하게 되니 진보적 선택에 거부감이라도 버리고 마음이라도 여는게 중요하다. 그러기위해선 뭐가 보수고 진보다 라는 님처럼 현실에 못박는 관성적 행위(혹은 선동)를 조심하라. 이겁니다.... 이러한 연유로 정말 큰 일날 소리라고 말한 겁니다. 님의 글에 맞다고 리플단 님도 귀담아 보시길... (다만 그러도고 개개인이 선호정당이 생길 수 밖에 없는 이유는 개인이 상대할 수 없는 거대자본/기득권 친화적 정치가 되지 않기위한 방어수단일 뿐...)
별로 정확하지 않다. 진보는 부패한 기득권력을 가장 혐오하는 집단이다. 북한 정권은 사악한 악이지만 국가 이익을 위해서 평화협상을 하고, 경제 협력을 할 필요성은 있다. 그것은 보수정당도 어느정도 찬성하는 부분이고 정책적으로 같이한 부분도 있으며, 미국도 북한과 남한의 평화를 요구해서 보수 정권의 갈등심화에 질책을 할때가 있다. 사회주의는 선진국들 지식인들 사이에서 그렇게 극혐의 대상이 아니라, 이성적으로 정책 논의를 할수 있는 한 부분이다. 세계 대공황때 초기 자본주의는 양극화를 극대화 시켜 결과적으로 지속가능하지 않다는 결론이 지식인들과 정치인들 사이에선 정립된지 오래다. 그래서 수정자본주의라는 것이 나왔다. 수정자본주의가 나온 이후 사회주의적 복지정책과 양극화를 줄이는 정책들이 정치에 중요한 축이 된 것이다. 한국이 비정상적으로 사회주의를 악이라고 선동하고 믿고 있는 것 뿐이며, 유럽 복지선진국이나 프랑스는 상당히 진보적이고 사회주의적 정책을 많이 채택하는 선진국들이다. 프랑스는 일찍히 선진국형 저출산 사회 현상을 겪었고, 진보적 사회주의 정책들로 저출산을 상당부분 극복한 예시가 있다. 한국이 초저출산으로 비극적 미래로 치닫는 원인은 사회주의에 대한 반시대적 반지성적 혐오 선동질로 수준 있는 정책 논의를 못하도록 만든 보수정치의 추악함과 비열함이 상당한 원인이다. 보수는 시대를 역행하게 만든다는 말이 상당부분 사실이다. 하지만 한국의 진보정치도 국민에게 매력적으로 받아들일 만큼 지적이고 체계적이고 유능하게 정치를 못한 것도 사실이다. 결론적으로 한국의 보수는 추악할 정도로 부패했으며 심각한 사회 문제를 악화시키는 원인이며, 진보는 그 대안세력으로서 유능하게 정책을 성공시키지 못했다.
@@ram-g_thunder 사건을 담당했던 관악경찰서 김영복 수사과장은, 유시민은 폭행을 지시하거나 가담한 사실이 없지만, 당시 서울시경 고위 간부의 지시에 따라 신병 확보가 쉬운 유시민에게 혐의를 씌웠다고 주장했다.[2] 가장 심한 폭행을 당했던 피해자 전기동은 당시 경찰의 신문 조서를 근거로 유시민이 직접 폭행을 하지는 않았지만 폭행 행위를 묵인하고 피해자들을 조사했다고 주장했다.[1] 전기동은 2006년 한나라당이 주최한 기자회견에서 유시민(당시 보건복지부 장관 내정자)이 직접 폭력을 행사한 사실이 없다고 밝히고, 서울대 총학생회장이었던 심재철(당시 한나라당 국회의원)도 사건에 가담했다고 주장했다.[5] 유시민의 《항소이유서》는 이 사건의 1심 유죄 판결에 불복하여 작성한 것이다. 유시민은 이후 이 사건의 전모 및 재판 과정을 1986년 저서 《아침으로 가는 길》에 공개했다. 이후 유시민은 2004년 4월 17대 총선 선거 홍보물에서 '사건 관련자들이 민주화운동 유공자로 이미 명예회복을 하였다'는 내용을 기재했고, 피해자들은 유시민을 '허위사실 공표 혐의'로 고소했다. 이에 대해 1심에선 벌금 50만원을 선고했지만 대법원은 무죄를 선고했다. 대법원은 "민주화 유공자로 명예회복을 했다는 것은 허위 사실이지만, 기재 당시 유시민이 허위일 가능성을 인식하지 못한 것으로 보인다"고 했다. -위키백과-
@@다메다메-u8m 대개 사람들마다 편차가 있을지언정 기본적으로 뇌세포가 줄어든다는 건 기본 상식인데... 그럼에도 불구하고 영상에서처럼 끊임 없이 사고를 하면 뇌세포의 숫자 감소를 상쇄할 만큼 뉴런이 계속 발달하는 것도 사실이죠. 그 반대 예의 정점에 9수에 술만 처먹을 줄 아는 윤썩열이 있죠 게다가 나이가 들지 않아도 아예 뉴런 발달이 안 되어서 세포가 있으나마나한 개체들도 수두룩 하고요.
그야말로 과학 인문학 주제 대화에서 정치가 보인다면. 과학과 정치를 분리하기 어려운건 시청자의 몫 같네요? 여기서 어떻게 정치가 떠오르죠? 논외로 정치는 우리 삶이랑 연관되어있는거죠. 내 이해관계에 따라 결이 다를뿐. 그냥 과학 이야기로만 생각하고 시청하시면 불편할까요?
저도 문과인데 두 선생님 덕분에 요새 과학책에 푹 빠졌습니다. 겸허하게 자신을 낮추고 주어진 생명을 누리면서 보다 즐겁게 살아갈 수 있으려면 익숙한 자장 안에서만 머물지 말아야겠다는 생각이 듭니다. 웃는 얼굴이 참 자연스럽고 편안한 두 선생님들께서 어떤 이야기를 들려주실지 2편도 몹시 기대됩니다. 좋은 영상 만들어 주셔서 정말 감사합니다. ^^
정치 이야기 하지 말라는 아해들이 너무 많아서 글 적어봅니다. 자유 민주주의 국가에서 시민이 정치가 섞인 이야기를 할 수도, 어떤 대표되는 인물과 엮일 수도 있습니다. 기본적으로 투표를 한 성인이라면 정치에 관심이 있어야 하고 거기에 따른 발언도 할 수 있어야 합니다. 유튜버고 뭐고 한들 일개 개인이 의견을 내는 것을 이렇게 발작하는지 이유가 궁금하네요. (교수님의 업적이나 성과, 능력을 폄훼하는 것은 아닙니다.) 그리고 정치 이야기를 하지 말라는 분들이 가장 정치적인 행보를 보이시는 것이니 부탁이건데 자기 일상에서 하셨으면 좋겠습니다.
사회생물학자와 인문학 작가와의 막힘 없는 대담 아주 즐겁게 잘 보았습니다. 소통은 막히고 억지와 궤변이 난무하는 소란스러움이 가득한 현실을 잠시 잊고 오랜만에 뇌로 걷는 산책의 즐거움을 주신 두 분께 감사드립니다. 이런 즐거운 산책의 자리에까지 정치색을 갖고 궁시렁거리는 ‘관성’에 찌든 사람들이 댓글에 제법 보이는데 좀 멋진 먼지라는게 그런 (정치색 댓글 다는) 볼품 없는 먼지들이 있어 더 돋보이는거 같기도 합니다. 아…오랜만에 댓글 남기는 김에 …. 제작진 분들 늘 감사합니다. 비상업적 지식교양채널 제작의 어려운 환경을 모르는 바가 아니라서 늘 감사하고 또 응원합니다 ❤
선댓글 달고 영상 정주행했는데 정말 귀하디 귀한 영상입니다. 유작가님은 역시 한 문장 한 문장에서 통찰이 느껴지는데 쉬운 문장으로 설명해주시고, 그걸 듣는 최교수님은 간만에 대화다운 대화를 하고 있다는 듯이 뿌듯하고 흥미로워하시는 게 표정에 다 드러나세요 ㅋㅋㅋ 작가님 팬과 아마존 구독자로서 너무 황홀한 순간입니다
두분 대화를 듣고 있으면 웃게되요 공부하고 싶고 듣고 싶고 책을 읽어보고 싶어져요 중고등학교때 너무나 공부를 못해서 사회생활 할때마다 자격지심을 느끼면서 사는데 이렇게 듣고 있으니 지식과 마음의 양분이 쌓이는것을 느껴요 비록 하루지남 까먹을지도 모르지만 지금 이순간 약간은 지적인 사람이 되는것 같아요 행복합니다 ❤
실제로 보수와 진보로 양분되지 않나요? 지켜야 하는 가치와 바꿔야 하는 통념같은, 물론 지켜야 될것과 바꿔야 될것이 시대와 상황, 관념에 따라 다르긴 하지요. 누가 그러더라구요. 노무현이 싫은 이유가 편을 갈라서 라고, 저는 이회창 이명박이 싫었던것이 실제 있는 "편" 을 없는 양 하는 때문이었죠. 그래요, 문재인도 편 갈랐다 칩시다! 윤석열보다 더 확실하게 편 가르는 사람은 그간 없었죠. 그걸 모르는 사람들이 그를 끌어들였습니다. 정말 책임지라 하고 싶습니다
보수는 현재 사회 체제를 유지하고 기득권력을 옹호하고 강화하며, 세계 패권국 미국의 기득권을 옹호하는 세력 입니다. 진보는 현재 사회 체제의 문제점과 기득권의 부패를 비판하고 변화시키며, 권력의 집중을 분산시키고 균형 외교를 지향하는 세력 입니다. 이렇게 이해하면 복잡한 파편적 정책들에 일관성이 있다는걸 알게 될것입니다.
"보수는 관성이다" 에너지를 쓰지 않으면 보수로 남는 것인 인간이다라는 말에 전적으로 공감합니다. 그래서 나이가 들면 에너지가 없고 그러면 보수적 성향이 짙어지는 것일 거라는 생각이 듭니다. 정말이지 그렇게 늙지 않도록 공부하다 가는 학생으로 살다 죽으렵니다. 감사합니다.
최재천 교수님 평소 방송 잘 보고 있습니다만 게스트는 가려 받으셔야 하지 않나요? 정치색을 떠나 유시민은 과거 선거조작을 주도했고 주가조작에 병풍 역할로 가담한 의혹이 있으며 기타 말로서 여러 구설에 올랐던 인물입니다. 이런 인물조차 가려내시지 못하면서 어떻게 교수님이 진정으로 사회에 선한 영향력을 끼치는 지식인이라고 할 수 있나요? 이런 사람을 가까이하면 교수님에 대한 신뢰도 떨어지는 겁니다. 유시민이란 사람을 비난하고자 하는게 아니라 교수님을 위해 말씀 드립니다.
2편은 월요일(8/14) 11시 30분 업로드 예정입니다! 🐜🐜🐜
영상도중 '다윈100년' 대화에서 그때 왜 그런 열풍이 불었는 몰겠다는 내용에 대한 첨언을 좀 할게요...제 기억이 맞는지 몰겠지만...그 시기에 미국부터 논란이 좀 있었던게...한 통계 결과에서 미국 어린이들 중에 진화론보다 창조론을 믿는 아이들이 더 많다는 통계결과가 있었습니다. 당시 어린이들 과학교육이 과거보다 못 하다는 둥...국내에선 이과기피현상 등등...이런 이슈들이 있었습니다. 그래서 미국에서는 '빌 아저씨'라고 옛날에 칼세이건의 코스모스 TV프로만큼 유명했던 어린이 과학프로 진행자였던 분이 발벗고 나서서 과학전파에 목소리 높이고 다니실 정도였죠...그리고 제 평생 국내서 들었던 슬로건 중 가장 멋진 문장이 광고로 나왔었습니다. "아이들에게 과학을 돌려주자~" ...당시가 그랬던거로 기억이 납니다...
@@noah489댓글마다 설치고 다니시네
월요일이 기다려지네용
부를사람이없어서 저런 ㅂㄹㅈ를 부르냐 ㅋㅋㅋ
@@jin06-ju6yy 왜? 무슨 말이 하고 싶은거냐? 하고 싶은 말은 정확히 하렴~설치지 말고~근데 자꾸 댓글이 지워지지…이 님한테 단 댓글이 지워지네~
70 할머니인데요 두분 대화 들으니 다시 공부하고 싶은 욕구가 마구마구 생기네요. 이제 부억에서 탈출해서 서점으로 달려갑니다. 고맙습니다.
❤
공감 100
프리즘을 통과한 색의 힘은 더 확실히 아름답죠.
유시민 말을 빌리자면 60살 넘으면 뇌가 썩는다고 하는데.....흠.....
제가 70넘어서도 공부하시는 분들 좀 아는데...
대부분 성격만 더 꼬장꼬장 해지십니다...
취미나 더 즐기심을 추천드려요...
2030은 쓰레기라고 화염병던지란 사람이랑 컨텐츠 찍어서 실망입니다
저도 수학이 싫어 문과 갔던 사람인데 요즘 뒤늦게 과학공부를 하고 있습니다.
최재천 선생님의 생물학뿐만 아니라 마을도서관에서 상대성이론, 양자역학, 열역학, 진화론, 천문학 등 관련도서를 빌려 시간 날때마다 읽고 있습니다.
거대한 우주와 지구생물의 역사, 초미세 원자의 세계를 공부하다 보면, 찰나지만 한번뿐인 인생에서 내가 살고 있는 자연의 기본 원리도 모른채 돈에만 매몰되어 사는게 얼마나 어리석은 일인지 깨닫게 됩니다.
동감입니다~
멋지십니다~!!
멋져요😎
멋지십니다
얼~ 수학도 문과에 편성되 있는데요. 수학은 철학이라...
최재천교수님 언제나처럼 여유로운 태도가 멋지시고 유시민작가님 늘 느끼는 거지만 지적 호기심 앞에 반짝이는 눈빛을 간직하신 것이 너무 좋습니다.
30년째 수학선생님인데...ㅎㅎㅎㅎ공감백배입니다. 한국 교육에 탐구가 곁들여지길....정말 바라는 부분입니다.
탐구가 없죠...질문마저도 선생님들이 해주잔아요...
이런 질문을 해야 한다고...
요즘 선생님들 많이 힘드시다고 하는데 항상 지치지 않으시고 건강하시고 좋은 학부모님 학생들 많이 만나시기를 바랍니다!~
이런 선생들 때문에 나라가 망한거다
@@hacxytodxy뭔 개소리?
@@hacxytodxy어디 나라에서 오셨나요 ㅠ 난민이신거같음 ㅠ
유시민 서울대 프락치 사건 아시면.. 좀 꺼려지실텐데요..ㅠㅠ
보수 진보가 아니라 좌파, 우파로 지칭하셔야 낫겠네요.
보수적이다, 진보적이다.
이렇게 받아들이시는 분이 많아서요.
우파(보수) 역시 변화를 원하나 점진적 변화를 원할 뿐입니다.
유시민님 달변하시는데 핵심은 모르겠네요.
음...님의 정의는 역사적이지 않고 이 나라 언론인들이 뿌려논 선전문구 같습니다.
본인을 일반화하는 것도 그렇고...그치만 젊은 시절 그런 고민하는게 극히 정상입니다.
굳이 이런 주제를 치열하게 고민할 필요없지만 생각은 열어두고 사시길~
아 진짜 재밌다 이런 얘기만 계속 듣고 싶다 예능보다 더재밌는 반짝이는 대화 ❤❤❤
왕짜증
교수님, 60살 부터 뇌가 썩는게 사실인지 과학자로서 어떻게 생각하시는 지 궁금합니다!
이 발언부터 정리하고 활동해야하는것 아닌가? 정곡을 찌르면 이쪽은 항상 인신공격 수준이 참..
@atashi0528 진짜 썩는 지 궁금해서 과학자시니까 혹시 아시는가 해서 적는데 왤캐 발끈함ㅋㅋ
@atashi0528오늘 저 유사 지식인 십새기 출연해서 기분 다 잡쳤습니다. 에이..퇴
끊임없이 공부하는 60대는 뇌가 안썩고요. 님같은 사람은 공부도 안하고 생각도 안하고 사니까 썩겠죠? 당연한겁니다^^
쓰잘데기 없는 이바구.
이해못하면 걍 나가세요
개인적으로 신영복선생님이나 유시민님 책쓰신거도 몇권 읽어 봤습니다만, 자유주의에 기반한 소위 진보사상만큼 위험한것도 없다고 생각합니다. 자꾸 불편해서 뜯어고치려는 생각자체가 이미 자제력을 잃은것이고 주구장창 말씀하시는 복고주의적 사상에 제가 반기를 드는건 아니지만 디테일하게 말씀드리자면 할 말 많으실테지만,유시민님 말씀하시는대로 언행불일치가 아닌가. 저도 자본주의시스템이 인류절멸을 향해간다는데 동의하지만 정책시스템수정엔 동의하시면서도 조국일가 두둔하는 행태는 봐줄수가없죠.저는 대한민국 좌파가 너무 싫습니다. 그들은 감정에 호소하고 자유를 외치지만 그런 약하고 물렁한 성품으로는 선생님께서 주창하시는 작고평등한 사회에 버틸 수 있을런지 행복할 수 있는지 의문입니다. 모순 그자체 사이비종교 다단계와 다를게 뭐가 있나요.ㅋㅋ
60세 넘어가면 뇌가 썩는다고 하신 분 맞는지요..두 분은 60세가 넘으신 거 같은데...
두 분은 60세가 넘으신 것 같은데...
다윈의 뒷통수
문이과는 수능 이후엔 별로 생각하지 않았던 구분이었는데 이렇게 생각하는 바가 다르다니 새롭게 느껴지면서도 흥미로웠습니다. 유시민 작가님은 문과와 이과라는 두 갈래를 표면이 아닌 저 깊숙한 곳부터 튼튼하게 잇는 중이시라고 생각되는 말씀이세요.
저는 이과 출신으로서 그동안 친하지 않았던 철학책을 읽어볼까봐요ㅎㅎㅎㅎ
최근에 20대 초반의 사회적 고립이 큰 범죄의 원인 중 하나로 지목되는데, 사회생물학에서는 이런 현상을 어떻게 설명할까 궁금합니다.
최마존 항상 흥미롭게 보고 있습니다. 구독 좋아요 알러뷰🩷
유시민은 시작부터 대놓고 표절작가....거꾸로읽는 세계사...대놓고 표절에 인용없이 계속 개정하다 최근에서야 수정....이미 돈 많이 범...종편에 신나게 출연해서 또 돈벌고, 안맞으면 다시 저주 퍼붇고 그런 패턴..
@@clvelez3957민간인 고문해서 깜빵간 사람
저쪽 새만금지방은 관성으로 몰표찍더만 부패가 썪은내가 진동.
진보보수가 어딨어? 그냥 일본과 경협하면 경남북이, 중국과 경협하면 호서 호남이 발전하니까 지역이기주의가 그대로 정당 대립구도로 나오는거야. 정치는 논리가 아니라 욕망이라고.
보수/진보 있죠...입안법률 하나하나 그걸 따질 수 있죠...
다만 대한민국 병신들이 떠들어 대는 이건 보수 저건 진보라 하는것들은 그지같은 언론이 세뇌시킨 결과일뿐....
그러기에 중도란 것도 없는 거고 시민은 보수일 필요도 진보일 이유도 없어요...
민주시민이란 입안법률 하나하나 다 따질 수 없으니 개인의 자연권 정부에 이양하고 대리인인 정치인 세금주고 쓰면서 원칙에 어긋나면 대통령이든 다 때려잡는게 민주시민의 자연권입니다.
제자리 맴돌지도 길을 잃지도 않고, 성큼성큼 징검다리를 건너가는 두 분의 대화를 들으니 지적인 허기가 되살아 나네요. 제 주변에 선생님들 같은 대화 상대가 있으면 얼마나 좋을까... 매번 부러운 생각이 듭니다! 자연과학, 공학, 사회과학을 함께 공부한 사람으로서, 말씀하시는 내용들 하나하나가 공감됩니다. 우리 나라 교육의 허황된 실체에 대해서 는 특히 더 그러네요!
한국에서 보수,진보는 국힘당 지지자와 민주당 지지자의 줄임말일 뿐이죠. 그리고 북한(중국)과 공산주의를 극혐하는 반공사상이 강하고 미국과 자본주의를 좋아하는 분들이 보수(국힘당 지지자)의 대부분이고 북한(중국)과 공산주의를 그닥 극혐하지 않고 미국과 자본주의를 아주 좋아하지도 않는 분들이 진보(민주당 혹은 진보정당 지지자)의 대부분이라고 저는 생각합니다.
맞는거 같습니다👍🏻👍🏻
정말 큰 일날 소리하네요...누가 이런 왜곡된 사실을 진실인 것처럼 이 나라 사람들 머리에 못 박아논건지...(저급한 언론이겠지...)
보수/진보에 대한 정의 자체가 잘못되어 있구요. 이 영상도 그걸 얘기하고 있잔아요~
영상 보면 저 유씨가 과학 공부해 보니...인간...기본적으로...뇌과학적으로...보수다~ 상황에 따라 그 관성을 극복하는 진보적 선택을 하게되고
그러기 위해선 에너지를 써야하기 때문에 쉬운 일은 아니다. 그 관성을 극복하기 쉽지 않은 사람들을 보수적이라 하는 거다. (내가 80년대에 공부한 내용인데 유씨는 이제 알았어)
그 얘길 첨부터 하잔아요~ 이제부터 제 의견을 말하자면...
그러니 보수/진보 구분은...개개인 누구를.. 혹은 어느 당을 보수다 진보다 말하는거 자체가 어불성설이란 겁니다.
보수/진보 구분은 입안법률 건건이 하나하나 다 평가하고 그 법률이 보수적인지(기존상태 보호) 진보적인지(기존상태 변화)를 평가하는 것에 보수/진보를 따지는게 맞다는겁니다.
그런데 일반시민이나 관련시민이 이 짓거리 다 할 수 없잔아요~ 그래서 세금주고 대리인인 정치인들을 뽑는거고 그 대신 그들이 원칙에 어긋나면 대통령 포함 다 때려잡는겁니다.
이것이 개인의 자연권을 정부에 이양하는 대신 부여받은 민주시민의 자연권입니다. 그래서 집시의 자유가 법으로 못박아 보호되는 겁니다.
즉 시민은 보수여야 할 이유도 진보여야 할 이유도 그 역할을 가질 필요없습니다. 원칙에 어긋나면 다 때려잡는게 민주시민의 역할입니다. 정치인들 지들 좋을라고 편만드는데 놀아나지 마세요.
님처럼 어느 당이 보수다 진보다를 못박는거 자체가 자신이 가진 시민의 자연권을 특정 당에 이양한 사람들이 하는 소라인 겁니다. 그런 것들이 갈라치기 하는 거고요~
근데 이 나라는 님의 글처럼 뭔가 아는 척 선비질 하는 걸 신념처럼 여기며 이건 보수야 저건 진보야 식으로 정의를 멋대로 하니까 문제인 겁니다..
법률 하나하나 들여다 보지도 않으면서 본인들이 평가질을 하는 것을 넘어 심판질을 하는데 그 기본정보 자체가 잘못되어 있는 것도 모르고 행동하고 있다고요...
상황에 따라 진보적 선택을 하는 보수적 인간이 걍 인간의 기본 모델인 겁니다. 이 영상은 유시민이 나이 쳐먹고 이걸 뒤늦게 과학의 언어로 표현할 수 있단걸 알았다고 인터뷰하고 있는 겁니다.
이미 이런 생각을 기본적으로 갖고 있는 제가 아마 유시민보다 몇 십배 똑똑한 거 같아 말씀드리니 님도 제 의견을 함 귀담아 보시길...
에너지를 써가면서 진보적 선택을 해보지 않으면 막상 닥쳤을 때 확신이 없어 그 선택에 대한 검증에만 오랜 시간과 에너지를 쓰는 헛짓거릴 하게 되니
진보적 선택에 거부감이라도 버리고 마음이라도 여는게 중요하다. 그러기위해선 뭐가 보수고 진보다 라는 님처럼 현실에 못박는 관성적 행위(혹은 선동)를 조심하라. 이겁니다....
이러한 연유로 정말 큰 일날 소리라고 말한 겁니다. 님의 글에 맞다고 리플단 님도 귀담아 보시길...
(다만 그러도고 개개인이 선호정당이 생길 수 밖에 없는 이유는 개인이 상대할 수 없는 거대자본/기득권 친화적 정치가 되지 않기위한 방어수단일 뿐...)
별로 정확하지 않다.
진보는 부패한 기득권력을 가장 혐오하는 집단이다. 북한 정권은 사악한 악이지만 국가 이익을 위해서 평화협상을 하고, 경제 협력을 할 필요성은 있다.
그것은 보수정당도 어느정도 찬성하는 부분이고 정책적으로 같이한 부분도 있으며, 미국도 북한과 남한의 평화를 요구해서 보수 정권의 갈등심화에 질책을 할때가 있다.
사회주의는 선진국들 지식인들 사이에서 그렇게 극혐의 대상이 아니라, 이성적으로 정책 논의를 할수 있는 한 부분이다.
세계 대공황때 초기 자본주의는 양극화를 극대화 시켜 결과적으로 지속가능하지 않다는 결론이 지식인들과 정치인들 사이에선 정립된지 오래다.
그래서 수정자본주의라는 것이 나왔다. 수정자본주의가 나온 이후 사회주의적 복지정책과 양극화를 줄이는 정책들이 정치에 중요한 축이 된 것이다.
한국이 비정상적으로 사회주의를 악이라고 선동하고 믿고 있는 것 뿐이며, 유럽 복지선진국이나 프랑스는 상당히 진보적이고 사회주의적 정책을 많이 채택하는 선진국들이다.
프랑스는 일찍히 선진국형 저출산 사회 현상을 겪었고, 진보적 사회주의 정책들로 저출산을 상당부분 극복한 예시가 있다.
한국이 초저출산으로 비극적 미래로 치닫는 원인은 사회주의에 대한 반시대적 반지성적 혐오 선동질로 수준 있는 정책 논의를 못하도록 만든
보수정치의 추악함과 비열함이 상당한 원인이다. 보수는 시대를 역행하게 만든다는 말이 상당부분 사실이다.
하지만 한국의 진보정치도 국민에게 매력적으로 받아들일 만큼 지적이고 체계적이고 유능하게 정치를 못한 것도 사실이다.
결론적으로 한국의 보수는 추악할 정도로 부패했으며 심각한 사회 문제를 악화시키는 원인이며, 진보는 그 대안세력으로서 유능하게 정책을 성공시키지 못했다.
최재천 선생님과 유시민님은 급이 다릅니다.악플은 삭제하시는가요?
좀 실망스럽네요
님의 급은? 저급...하급...폐급...
사람이 바닥을 드러내며 살지마요...추해요...
유승민 화이팅~
문이과를 넘나드는 두지식인의 대화가 아름답네요. 제가 좋아하는 두분을 한꺼번에 뵐 수 있다니 좋아요.
@@ram-g_thunder 사건을 담당했던 관악경찰서 김영복 수사과장은, 유시민은 폭행을 지시하거나 가담한 사실이 없지만, 당시 서울시경 고위 간부의 지시에 따라 신병 확보가 쉬운 유시민에게 혐의를 씌웠다고 주장했다.[2] 가장 심한 폭행을 당했던 피해자 전기동은 당시 경찰의 신문 조서를 근거로 유시민이 직접 폭행을 하지는 않았지만 폭행 행위를 묵인하고 피해자들을 조사했다고 주장했다.[1] 전기동은 2006년 한나라당이 주최한 기자회견에서 유시민(당시 보건복지부 장관 내정자)이 직접 폭력을 행사한 사실이 없다고 밝히고, 서울대 총학생회장이었던 심재철(당시 한나라당 국회의원)도 사건에 가담했다고 주장했다.[5]
유시민의 《항소이유서》는 이 사건의 1심 유죄 판결에 불복하여 작성한 것이다. 유시민은 이후 이 사건의 전모 및 재판 과정을 1986년 저서 《아침으로 가는 길》에 공개했다. 이후 유시민은 2004년 4월 17대 총선 선거 홍보물에서 '사건 관련자들이 민주화운동 유공자로 이미 명예회복을 하였다'는 내용을 기재했고, 피해자들은 유시민을 '허위사실 공표 혐의'로 고소했다. 이에 대해 1심에선 벌금 50만원을 선고했지만 대법원은 무죄를 선고했다. 대법원은 "민주화 유공자로 명예회복을 했다는 것은 허위 사실이지만, 기재 당시 유시민이 허위일 가능성을 인식하지 못한 것으로 보인다"고 했다. -위키백과-
저분 60넘으면 뇌가썩는다더니 둘다 썩었단건가요??!!
@@다메다메-u8m 대개 사람들마다 편차가 있을지언정 기본적으로 뇌세포가 줄어든다는 건 기본 상식인데...
그럼에도 불구하고 영상에서처럼 끊임 없이 사고를 하면 뇌세포의 숫자 감소를 상쇄할 만큼 뉴런이 계속 발달하는 것도 사실이죠. 그 반대 예의 정점에 9수에 술만 처먹을 줄 아는 윤썩열이 있죠
게다가 나이가 들지 않아도 아예 뉴런 발달이 안 되어서 세포가 있으나마나한 개체들도 수두룩 하고요.
@@gioirlee뭐지 이 대깨문은
@@다메다메-u8m 뭐지 이 무뇌 이찍은
부패한 진보는 뭔데 관성이 아니고
'무능한 중도는 좌우로 찢겨나가고 유능한 중도는 좌우를통합한다.'
정치권에서의 중도를보며 이해하기힘들었던 부분을 한문장으로 정리해주셨네요. 2편 기대됩니다.
유작가님 정말 표현력은 어디서 나오는 걸까? 어떻게 이런 문장을 쓸 수 있는지.. 갑자기 나도 모르게 울컥하네
좌우 갈등 안심한적이 있었나?
한국엔 중도 코스프레하는 보수만 있지.
@@mr.kimwriter 중도 코스프레는 좌파에서 하지 ㅋㅋㅋ
@@coma5419 네 다음 중도 코스프레하는 일베ㅋㅋ
재천형님 요즘 자꾸 정치색을 드러내시는데 자제부탁드립니다. 과학은 정치와 분리되어야합니다.
그야말로 과학 인문학 주제 대화에서 정치가 보인다면. 과학과 정치를 분리하기 어려운건 시청자의 몫 같네요? 여기서 어떻게 정치가 떠오르죠? 논외로 정치는 우리 삶이랑 연관되어있는거죠. 내 이해관계에 따라 결이 다를뿐. 그냥 과학 이야기로만 생각하고 시청하시면 불편할까요?
@@youflyhighya골수좌파들이랑만 어울리잖아요.
유시… ,이 사람은 책팔아서 돈버는 사람으로만 보인다.
저도 《코스모스》와《이기적 유전자》로 과학에 발을 담근 문과 출신인데요. 유시민 작가님의 말에 상당 부분 공감합니다~~~ ㅎㅎ ☺️
이래서 문과는 세상에 관심을 가지면 안된다
전 책만사놓고 ㅠ
치열하게 읽어보고 세상을 보는 눈을 바꿨야겠어요. 😂
저도 문과인데 두 선생님 덕분에 요새 과학책에 푹 빠졌습니다. 겸허하게 자신을 낮추고 주어진 생명을 누리면서 보다 즐겁게 살아갈 수 있으려면 익숙한 자장 안에서만 머물지 말아야겠다는 생각이 듭니다. 웃는 얼굴이 참 자연스럽고 편안한 두 선생님들께서 어떤 이야기를 들려주실지 2편도 몹시 기대됩니다. 좋은 영상 만들어 주셔서 정말 감사합니다. ^^
실망입니다.최재천선생님 방에는 어울리지않는손님이군요
유사시민. 인생 자체가 구라
정치 이야기 하지 말라는 아해들이 너무 많아서 글 적어봅니다. 자유 민주주의 국가에서 시민이 정치가 섞인 이야기를 할 수도, 어떤 대표되는 인물과 엮일 수도 있습니다. 기본적으로 투표를 한 성인이라면 정치에 관심이 있어야 하고 거기에 따른 발언도 할 수 있어야 합니다. 유튜버고 뭐고 한들 일개 개인이 의견을 내는 것을 이렇게 발작하는지 이유가 궁금하네요. (교수님의 업적이나 성과, 능력을 폄훼하는 것은 아닙니다.) 그리고 정치 이야기를 하지 말라는 분들이 가장 정치적인 행보를 보이시는 것이니 부탁이건데 자기 일상에서 하셨으면 좋겠습니다.
맞아요...가스라이팅 하는 거에요...것도 주제넘게...
저 사람이 나이가 몇인데... 어련히 알아서 하시겠지~ 주제넘은 것들이 편가르기만 엄청해...
그러고선 지들은 중립이래~그 발언자체가 혐오발언인줄도 모르고...
@@noah489 다른 덧글에 저한테 하시는 이야기가 아니였군요? 괜히 보고 저한테 하시는 줄 알고 발작해 버렸네요. 죄송하게 됐습니다. 저야말로 오늘 반성하고 생각하러 가 보겠습니다. 🤣
유시민님 보수와 진보의 정의를 잘못 알고 계시는 것 같습니다.
단지 독일어로 부터 잘못 번역된 한자의 뉘앙스로 부터 보수와 진보로 이해하고 계시네요.
보수와 진보에 대해 최초로 용어의 정의를 하셨다는 이마뉴엘 칸트의 정의를 읽어보시고 다시 생각해보세요.
유시민이 정치얘기 안하니까 유시민 말도 들어줄만 하네... 이상한소리만하는 사람인줄알았는데.... 근데 진보 보수 얘기만 안했으면 참 좋았을텐데... 최재천교수님 구독자수 안떨어졌으면 좋겠습니다...워낙 controversial한 게스트라...
유시민 작가님은 배경지식이 없는 사람도 참 알기쉽게 이야기를 잘해주시는 것 같아요. 항상 존경하고 오래 보고싶습니다.
입으로만요~
@@nls0240 속가락으로 악플남길 시간에 마음수양이나 하세요
@@nls0240그럼 이야기를 입으로 하지 뭘로 합니까?
그러니 문제여~ 머리와 같은 입이.
사회생물학자와 인문학 작가와의 막힘 없는 대담 아주 즐겁게 잘 보았습니다.
소통은 막히고 억지와 궤변이 난무하는 소란스러움이 가득한 현실을 잠시 잊고
오랜만에 뇌로 걷는 산책의 즐거움을 주신 두 분께 감사드립니다.
이런 즐거운 산책의 자리에까지 정치색을 갖고 궁시렁거리는 ‘관성’에 찌든 사람들이 댓글에 제법 보이는데
좀 멋진 먼지라는게 그런 (정치색 댓글 다는) 볼품 없는 먼지들이 있어 더 돋보이는거 같기도 합니다.
아…오랜만에 댓글 남기는 김에 …. 제작진 분들 늘 감사합니다. 비상업적 지식교양채널 제작의 어려운 환경을 모르는 바가 아니라서 늘 감사하고 또 응원합니다 ❤
인문학 작가가 아니라 조선의 괴벨스 선동꾼입니다. 김어준과 함께 대한민국을 가짜뉴스 공화국으로 만드는 쌍두마차죠
이상 더불어공산당의 궁시렁입니다.
오랜만에 서울대 나온 정상인들 보네
알면 사랑한다~ 온전히 감명 받았습니다. 교수님은 지식을 말로 하시는 분이 아니고, 삶으로 살아가고 있는분 같아요. 정말 존경 합니다
민간인 고문자가 무슨
진짜 대박이예요~!!! 두분의 대화가 너무 유익하고 재미있네요~ 😊😊
생물학자이자 당사자로서 그 나이쯤이면 뇌가 썩는지 알려주세요~! 궁금하네요
과학이 님의 뇌가 썩게끔 놔두질 않고 있고 있어요...가치가 있든 없든...
걱정말고 맘껏 나불대며 사세요~ 주제넘음 쳐맞으면 될 뿐~~
예전보다 건망증심하죠? 그게 바로 뇌세포가 죽어가고 있는거에요. ㅋㅋ
선전 선동 어용 지식인 유시민
선댓글 달고 영상 정주행했는데 정말 귀하디 귀한 영상입니다. 유작가님은 역시 한 문장 한 문장에서 통찰이 느껴지는데 쉬운 문장으로 설명해주시고, 그걸 듣는 최교수님은 간만에 대화다운 대화를 하고 있다는 듯이 뿌듯하고 흥미로워하시는 게 표정에 다 드러나세요 ㅋㅋㅋ 작가님 팬과 아마존 구독자로서 너무 황홀한 순간입니다
유시민은 그냥 지가 제일 잘났다고 말하는 작자구나.
그렇지만 저는 유시민 좋아하지 않습니다... 진보가 거짓말을하면 신뢰가 안가지요...
사고패턴을 바꾸는데 에너지가 필요하다. 허구한날 맨날 까짜뉴스 혐오정치 언론통제 하는 보수보다 한번씩 잘못하는 진보가 거짓말 쟁이라고 생각하는건 그런 사고 패턴이 정착해 있기 때문이겠죠
교수님 저음의 목소리톤이 정말 편안하게 들려서 좋아요. 두분 대화 잘 보았습니다. 2편도 사수!!❤
두분 대화를 듣고 있으면 웃게되요 공부하고 싶고 듣고 싶고 책을 읽어보고 싶어져요 중고등학교때 너무나 공부를 못해서 사회생활 할때마다 자격지심을 느끼면서 사는데 이렇게 듣고 있으니 지식과 마음의 양분이 쌓이는것을 느껴요 비록 하루지남 까먹을지도 모르지만 지금 이순간 약간은 지적인 사람이 되는것 같아요 행복합니다 ❤
참 낯짝도 두껍다
이러니 고문 피해자에게 사과도 안했겠지 ?
역사책 ㅋㅋㅋ
남의책 인용만 해 놓았더만 ㅜㅜ
책값 좃X 아까워
대박!! 최애조합 ㅠㅠ 유시민작가님과 우리이화 최재천교수님 !!! 이시대에 두분이 계셔서 정말 다행입니다.
시대의 지식인, 내인생의 스승님들.
.
100% 공감 됩니다 👍
두분의 대화가 이나이에 이렇게 흥미를 유발하고 사람에 대한 애정이 자라나게 하다니~!!
좌파 모신김에 우파도 모셔야 좌파 소리 안들으실 거에요 ...
좌파였어요?
추천 좀 해줘바요~ 누굴 부름 될까요?? 유승민정도??
60넘으면 뇌가 썩는다
우주에서는 우리 모두 먼지같이 시시한 존재입니다. 재밌습니다.
유시민이란 곡학처세가, 허위사실 유포자를 게스트로 초대해서 대단히 실망입니다.
허위사실유포하지마라 한동후니도 감옥갈껄 ㅋㅋㅋ
구독 해제하고 갑니다. 안녕히 계세요~~
12:38 보수는 기본이다.
사고패턴을 바꾸기 위해서는 에너지가 필요하다.
보수는 미래에 대한 성찰이 없고
진보는 과거에 대한 반성이 없죠
이번에도 좋아하는 두 분의 대화를 보니 넘 즐겁네요..언제 라이브로 북 토크던 좌담회건 하면 꼭 참석해서 듣고 싶습니다.
@@난냐옹이다옹-z5v 스토킹하면서 아직도 특정 관점으로 메신저 공격하느라 오늘도 수고하십니다. 미움에 에너지를 쓰시네요. 삶이 힘들죠? 그래서 디씨도 하시고..
님같은 분들 보면서 저렇게 늙진 않아야겠다고 다짐하는 30대입니다 ㄳ
장사하는 사람이자
통수치는 사람과
선동하는 사람의 만남
홀리고 있어보이는 알맹이 없는 말들
어떻게 풀어내나 잘 들었습니다.
@@난냐옹이다옹-z5v 그리고..타인의 말을 전달하는건 '-ㄴ/는대요' 입니다.
따뜻하게 포옹해주는듯한 최재천교수님과 좀더 부드러워진 유시민작가님 이야기 넘 잼있게 와닿았습니다~ 2편이 넘 기다려집니다~ 👍
같은 한국말을 쓰지만 말이 안 통하는 인간들을 너무 많이 만나서 급기야 과학책까지 쓰신 유시민 작가님...
두분이 알쓸신잡 나오면 즇겠당 ㅎㅎ
흠 유시민 할말많지만 안해야겟다
요즘 사회가 너무 혼탁한데 두분 대화 듣는것만으로도 위로가되고 힐링이 됩니다.
맞아요...
그 사회를 혼탁하게 만드는 중심에 유시민이 있는데요? 김어준과 더불어 가짜뉴스 생산하는 사실상의 21세기 괴벨스인데 잘못된 주소에서 힐링을 받으시네요 ㅋㅋ
맞아요 유시민의 60대 이상은 뇌가 썩어간다느니 이재명 수사 2030남자 책임이라느니
불만 있으면 정부청사 민주당사에 화염병 던져라느니 참 위로가 됩니다
달에 우주선 착륙한게 사기라고 말할때 참으로 무식하구나 저렇게 무식한 자가 많은 젊은이 들에게 어떤 영향을 끼칠까. 생각했는데 이제야 철이 드는구나.
알면 사랑한다...
멋잇네요. 그런관점을 인생관에 포함해도 된다 느꼈습니다.
한 프레임에 있으면 이렇게 잘 어울리실 수가 없는 두 분. 좋아요 백개 드리고 싶은데 하나밖에 못누르니 참....아쉽습니다.
한국지성의쌍두마차
두분존경합니다
눈이 반짝반짝해지는 대화였어요🥹 지금이 새벽 3시가 넘어가는데 그럼에도 불구하고 눈이 반짝반짝해지는거면 진짜 재밌는거거든요!
아 민주당 사람이 나오니 이 채널도 망해가는 건가요? 사기꾼까지 나오는 채널이 되었네요 존경했는데 정말 실망스럽습니다.
망하는 건 국민의힘 때문에 나라가 망해가는 중이고요 ㅎㅎ
메신저 말고 메시지를 보세요
네가 실망하게 더 클까? 내가 실망하는게 더 클까??
네가 실망하는게 더 커~~그래서 네가 하나도 부럽지 않아~~
너한테 관심이 없거든~~
그리고 어디서 가스라이팅이야~ 주제넘게~~
아직도 감빵 안감?
저도 뼈속까지 문과인인데 얼마 전 김상욱 교수님의 '떨림과 울림' 을 읽고 유시민 작가님과 같은 짜릿함을 느꼈어요. 세상을 달리 바라보게 되더군요. '문과남자의 과학공부' 꼭 읽어보겠습니다!
다정한 물리학자는 못참죠
떨림과 울림
@@duermitetogalt 수정했습니다~ Thanks!
저도 완전 과학과 벽쌓은 인간이었다가 최근에 억지로 과학책을 읽을 일이 있었는데 비슷한 생각을 할 수 있었어요... 진짜 새로운 발상들이 생겼어요.
역시 예상치도 못한 분야를 만났을때 배우는 점이 또 있는 것 같아요...!
공감이 많이 되네요
본인 스스로 진보라고 생각하는가
정치 견해와 정책과 그 모든 복잡한 파편들을 '보수'와 '진보'로 양분하여서만 바라보는 게 다소 답답해요
실제로 보수와 진보로 양분되지 않나요?
지켜야 하는 가치와
바꿔야 하는 통념같은,
물론 지켜야 될것과 바꿔야 될것이 시대와 상황, 관념에 따라 다르긴 하지요.
누가 그러더라구요. 노무현이 싫은 이유가 편을 갈라서 라고,
저는 이회창 이명박이 싫었던것이 실제 있는 "편" 을 없는 양 하는 때문이었죠.
그래요, 문재인도 편 갈랐다 칩시다!
윤석열보다 더 확실하게 편 가르는 사람은 그간 없었죠.
그걸 모르는 사람들이 그를 끌어들였습니다.
정말 책임지라 하고 싶습니다
보수는 현재 사회 체제를 유지하고 기득권력을 옹호하고 강화하며, 세계 패권국 미국의 기득권을 옹호하는 세력 입니다.
진보는 현재 사회 체제의 문제점과 기득권의 부패를 비판하고 변화시키며, 권력의 집중을 분산시키고 균형 외교를 지향하는 세력 입니다.
이렇게 이해하면 복잡한 파편적 정책들에 일관성이 있다는걸 알게 될것입니다.
유시민…..쩝…..절이 싫으면 중이 떠난다고…나가야겠다
한 분은 통섭을 말씀하신 분이고 다른 한 분은 과학공부까지 하셔서 통섭쪽으로 다가 오신 분이고 그 두 분이 만나셨으니 통섭의 완성?!
서울대쁘락치사건의 주동자인 유시민 무고한 시민을 고문했었는데 사과는 했는지
두 분 선생님들의 대담 잘 봤습니다.
인문학이 과학적 토대위에서 재조합되면 수많은 비합리성이 해소될텐데 아직은 요원한 일같아서 슬프네요.
60되면 뇌가 썩는다고 하신분이 몸소 겪으니 어떠신지 궁금하네요. 그 의견 최교수님은 동의하시나요?
책팔아야 하니까 당연 아닥할거임ㅋㅋ
끊임없이 공부하는 사람과 아무것도 안하는 사람 차이겠죠. 저 두 분은 계속 공부하니 뇌가 안썩고 님같은 분은 생각을 안하고 사니까 썩겠죠^^
진짜 대박이예요~!!! 요즘 풀버전이 잘 안올라오던데.. 보자마자 풀버전이 보고싶어졌어요~ 😊😊
아아~ 2부작이네요. 너무 짧게 느껴졌는데 그래도 다행입니다. ☺️ 두 분의 투샷 다시 봐서 너무 기쁩니다. 😊
부처가 말하길 길을 걷다가 부처를 만나면 그를 죽여라 라고 했다죠. 누군가 자신이 완성됐다고 한다면 사이비라 이건데, 과학도 어떤 상태가 아니라 행동, 과정이라고 생각합니다. 진보 합시다. 관성을 극복하고
"보수는 관성이다" 에너지를 쓰지 않으면 보수로 남는 것인 인간이다라는 말에 전적으로 공감합니다. 그래서 나이가 들면 에너지가 없고 그러면 보수적 성향이 짙어지는 것일 거라는 생각이 듭니다. 정말이지 그렇게 늙지 않도록 공부하다 가는 학생으로 살다 죽으렵니다. 감사합니다.
세상에는 많은 즐거움이 있지만 그 중에서 지적인 즐거움이 가장 크지 않을까? 끊임없이 새로운 걸 탐구하고 알아가는 즐거움ㆍ그런것들이 뇌를 자극시키고 깨우는 작업 아닐까? 나도 먹고사는 문제만 해결되면 평생 공부하며 살고싶다
두분의만남은여러사람에게 공부하고싶은열망을 일깨우는대담을 하시지요.훌륭하고아름답고 소중한 우리나라에 자랑스런석학입니다.늙은 나에게도 다시공부하게합니다.감사드립니다
저도요~교수님 유투브 보면서 공부에 대한 열정이~ 선생님 오늘도 행복하게 공부하시길 응원합니다
유시민은 늙으면 뇌가 썪으니 책임있는 자리에 가지 말라했습니다
똑똑한분들끼리 대화하는거보니까 내가 다 똑똑해진거같은 착각이 ㅋㅋ
귀가 즐겁고 뇌가 호강한 시간이었어요. 어렴풋하게 머릿속을 맴돌던 생각들을 정리해주시니 머리가 맑아지는 기분이에요. 2부가 정말 기대되요.
저놈 말은 🐕 소리다
저도 코스모스,이기적 유전자를 제일 좋아 합니다
유시민은 시작부터 표절작가....거꾸로읽는 세계사...대놓고 표절에 인용없이 계속 개정하다 최근에서야 수정....
아휴... 유 저 인간 왜 여기 나오는거야.... 곡학아세의 대명사.. 역사에 고유명사로 남을 거 같다.
그런 평가도 가능할 지도...
그치만 그만큼 폄훼할라믄 2찍 사태같은 일이 없을 정도로 이 나라 수준이 더 뛰어났어야지...
그 정도의 현실이니 저런 사람이 아직 쓰임이 있는거야...이해됐니??
유승민 화이팅~
유시민 널 보면 수오지심이 발동한다
우아~~~정말 좋아하고 존경하는 두분이 한 화면에~~~^ㅇ^
너무 좋습니다~~ 돌려보고 또 돌려볼것같습니다.
늘 지적 자극을~ 편안하게 주셔서 감사히 받고 있습니다.
존경합니다 두분~^0^
자주 만나주세요~~~♡
제일 좋아하는 분이 제일 좋아하는 채널에 나오다니.... 이건 오프라인 저장 각입니다.
좌파는 관음인가요?
2부 넘 기대됩니다! 완전 문과인 저도 과학책을 좀 읽어봐야겠단 생각이😅
유시민 작가님 국가란 무엇인가도 읽으며 어려운 이념 쉽게 배웠는데 코스모스 읽기전에 유시민 작가님 책부터 읽어봐야겠어요. 그럼 코스모스도 끝까지 읽을 수 있을거 같아요.
저렇게 입이 재바르고 논리적이신 분이 증거보존이란 말을 뱉어놓고 아직까지 그것에 대해서는 씹어버리는지 ㅋㅋㅋ
자연과학속의 인문학👍 이런 이야기 언제나 환영합니다~~😊😊
뒤통수 치는 사람 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이야~~ 두분 이야기 하시는거 듣는데 시간 순삭이네요. 유시민작가님 과학을 공부하시면서 엄청 풍부하고 멋있는 먼지가 되신거 같아요. 오늘 영업 제대로네요. 책이 너무 읽고 싶어졌어요. 구입하러 갑니다. 슝슝~~😊
최재천 교수님 평소 방송 잘 보고 있습니다만 게스트는 가려 받으셔야 하지 않나요? 정치색을 떠나 유시민은 과거 선거조작을 주도했고 주가조작에 병풍 역할로 가담한 의혹이 있으며 기타 말로서 여러 구설에 올랐던 인물입니다. 이런 인물조차 가려내시지 못하면서 어떻게 교수님이 진정으로 사회에 선한 영향력을 끼치는 지식인이라고 할 수 있나요? 이런 사람을 가까이하면 교수님에 대한 신뢰도 떨어지는 겁니다. 유시민이란 사람을 비난하고자 하는게 아니라 교수님을 위해 말씀 드립니다.
두분의 대화가. 넘 뜨거워
빠져드네요
공감할수 있어서. 행복합니다