Не знаю зачем я посмотрел этот плейлист - заниматься маркетри я точно, не буду, терпения не хватит) Но как же приятно слушать компетентного профессионала своего дела с кучей непонятных мне проф-терминов. С той же целью смотрю-слушаю Максима Козлова и адвоката Егорова.
Молодцы, ребята! Очень редко увидишь хороший урок. Прекрасная работа на высоком профессиональном уровне как Федора, так дяди Вани. Думаю, ваши уроки будут смотреть и наши потомки. В эпохе всемирной «смартфонизации» человечество все больше и больше забывает старые ремесла. А вы вносите неоценимый вклад в сохранение и передачу секретов старых мастеров. Снимаю шляпу!
Спасибо большое! Очень доступно и полезно! Скажите пожалуйста, для шпонировпния шпоном, чтобы изготовить столешницу, причём шпон 2-3мм дуб, какую лучше использовать фанеру фсф или фк? Речь идёт об изготовлении столешницы!
Урок очень полезный, но позволю себе «повредничать». Закрепляя цулаги сверху вы обеспечили равномерное давление, а вот снизу цулаг нет, поэтому и давление там будет неравномерное. То бишь в центре доски оно будет меньше. Понятно, что все и так склеится, но мне резануло.
Отличный урок. Скажите пожалуйста. Почему вы прессуете рубашку на фанеру, а не используете для этого мебельный щит из клееного дерева, ну например из березы или из ясеня?
Кучу уже всего пересмотрел, но так и не нашёл ответа себе на вопрос: Мне нужно сделать фанеру из шпона в домашних условиях Маленькую 300х300мм максимум Но у меня даже мастерской нет, не то что пресса. Как склеить листы шпона (20 слоев) без зазоров? Пока идея такая: клеить по одному листу к формируемой стопочке Верх стопочки и лист промазать ПВА, дать высохнуть, приложить и прогладить утюгом на минимуме Когда стопку наберу, прижму между двумя листами мдф саморезами Почему так думаю делать: С утюгом вроде и прижать в середине процесса можно, и на момент прессования между мдф заготовка будет посуше Если все на мокрую собрать, то оно поедет под прессом, как мне кажется Ну и важно, чтобы фанера не была в итоге вертолетом. Тут тоже мб утюг поможет немного. Но я это пока не пробовал. Жду шпон ещё. А портить материал не хочется :) Не посоветуете, как лучше поступить?
@@rubankovru как ни удивительно, я из неё хотел сделать шкатулку, с видимым поперечным срезом И шпон взять темных пород древесины, чтобы срез красивый был Но, наверное, правда стоит отказаться от этой идеи Спасибо!
Скажите, а рубашку после намазки разве не коробит? По идее она в трубку закрутится если намазать ее ПВА и положить на несколько минут. Или вы какие-то меры принимаете против коробления?
Фёдор Алексеевич, огромное спасибо! А если я клею не на фанеру, а на доску дерева, то мне тоже нужно думать про наклеивание чернового шпона и шпона с другой стороны? И еще вопрос, можно ли еще до набора рубашки намазать шпон клеем, а потом утюгом ?
Здравствуйте, дерево мене стабильный и устойчивый материал нежели фанера, так что обязательно с двух сторон. В целом можно и утюгом, но это чаще на сложных, рельефных поверхностях, а так незачем. С уважением Федор.
Федор Алексеевич, спасибо! Я правильно понимаю что на доску дерева я должен приклеить с двух сторон шпон независимо от ширина доски, то есть даже если например ширина доски 20 или 40?
Здравствуйте, Фёдора Алексеевича тут к сожалению нет, я - Фёдор Сергеевич, но да от ширины доски это не зависит. С уважением Фёдор. П.С. : Фёдора Алексеевича Бондарева можно найти в инстаграм и на сайте мастеровой.
интересно, одна отрицательная атмосфера это 10Н. 1Н это 1кг на квадратный сантиметр. При отрицательном давлении в 0,7 атмосферы будет сила прижатия 7кг на квадратный сантиметр, чего вполне достаточно для обычных клеев по типу Kleiberit 303.2 и похожих. поправьте если не прав или где то ошибся, интересно разобраться.
это понятно, но в вакуумно мембранном прессе создаётся отрицательное давление за счёт откачивания воздуха. Суть не в этом, а в том что силы прижатия в вакуумно мембранном прессе хватает для того чтобы приклеивать в нем шпон и результат выходит очень даже хороший, но в виде говориться что он не подходит для таких задач
0.7ат = 0.7кг/см2, 1ат = 1кг/см2 . Для клея нужно в районе 7кг/см2, притом для холодного пресования клеи более вязкие, там ещё больше вроде бы нужно 🤗с уважением Федор.
Спасибо за видео.Очень познавательное.Попробовал,всё получилось.Упоминается при изготовлении дорогого набора.Рубашку делать с двух сторон.Для чего это делается?
Это делается для того, чтобы основу не коробило - так как при нанесении клея на одну сторону эта поверхность будет более увлажнена и поэтому возможно коробление. И кроме того сама фанеровка (рубашка) может "потянуть" основу. Для компенсации этих явлений желательна сразу двусторонняя фанеровка.
Спасибо за видео. Возник вопрос. Как быть, если необходима небольшая вставка набора в массив, например в столешницу по центру? Струбцинами не зажать. Может есть клеи, которые не требуют давления? Или может какая другая технология вставки?
Используются другие способы прижима, прижим нужен всегда, иначе выйдет недолговечное изделие. Подумайте как можно прижать, через планки, клинья или "коромыслом". Способов море, включайте фантазию 🧙♂️ С уважением Ф.Щ.
можно приклеить на контактный клей, например клейбирит неплохой, только обязательно прочитайте инструкцию, при приклеивании положите ровненько деталь и резиновым валиком аккуратно прижмите деталь, после чего ровной доской с закругленным краем с сильным нажатием продавите всю деталь, все
Ценубедь. Я день прожил не зря. А ведь мой дед был плотник. Ушол рано. Спасибо, познавательно. Я кафельщик с 20 летним сражем. Купил фрезер, струбцины, клей пва, реноватор, сверла😂😂😂😂😂😂🤣🤣🤣 хочу шпон на дверь поклеить😂😂. Чем мне её прессовать🤣🤣? Шкафом придавать? Или ванной с водой? Если я провел но понял-дверь я не оклею?
@@Ljes1199 надо ждать когда пва высохнет, потом катать. Правда есть один минус, швы расходятся при остывании чуток. Вот на этой неделе закатывал радиусную деталь, там только утюгом, в вакуумник не влазит.
Нанесите на кромку клей, дайте ему высохнуть и притрите горячим утюгом, способ давно известный, а вот для приклейки рубашки не советую, результат будет плачевный! Удачи Вам!
Ролики по 10 минут подчас дают больше информации, чем этот получасовой экскурс в историю. Я никакой полезной информации не получил вообще. Мастер он, возможно, грамотный, но учитель - никакой.
ну.... насчёт фанеры немного глупость. Одно дело, если мы говорим о фанере сорта 2/4, то очевидно, что сторону сорта 2 мы назовём лицевой, а "4" задней. Ну или там 2/3. И то, даже 2/4 бывает шлифованная с двух сторон без борозд этих. А что с 2/2? Где там лицевая сторона? А у 4/4?
Давайте вы воздержитесь от подобных высказываний в адрес мастера, как нетрудно заметить в любой маркировке одна из сторон будет лучше/хуже другой, просто в следствии того что двух абсолютно одинаковых листов нет и не будет.
Прошу прощения значит вы не корректно донесли мысль и я вас не понял. Суть в том, что мастер не говорил глупостей, что вытекает из прочтения вашего комментария)
Это вовсе не глупость. Если бы Вы были в курсе технологии производства фанеры, то знали бы, что фанера делается из лущёного шпона. А технология производства лущёного шпона подразумевает лицевую (которая идёт наружной стороной от кряжа) и изнаночную (непосредственно скользит по лезвию ножа) стороны отделяемого шпона. Так как в процессе резания получается некий "радиус", то изнаночная сторона имеет микротрещины, а лицевая сторона, соответственно, более чистая и без трещин.
Мощный дядька Федор, спасибо!
Благодарю Вас за уроки!
Благодарю Вас за тонкости и нюансы!
Дай Бог Вам долгих лет и процветания!
Спасибо, отличная аргументированная подача!!!
Не знаю зачем я посмотрел этот плейлист - заниматься маркетри я точно, не буду, терпения не хватит) Но как же приятно слушать компетентного профессионала своего дела с кучей непонятных мне проф-терминов. С той же целью смотрю-слушаю Максима Козлова и адвоката Егорова.
Молодцы, ребята! Очень редко увидишь хороший урок. Прекрасная работа на высоком профессиональном уровне как Федора, так дяди Вани. Думаю, ваши уроки будут смотреть и наши потомки. В эпохе всемирной «смартфонизации» человечество все больше и больше забывает старые ремесла. А вы вносите неоценимый вклад в сохранение и передачу секретов старых мастеров. Снимаю шляпу!
Спасибо за видео, Федор, я ваш фанат! Дядя Ваня снимайте ещё! Мужики, уважение вам и здоровья!!!
Спасибо Рубанкам, Ивану и конечно Мастеру. Ждем новых видео
Какой крутой мужик! Спасибо за то что делитесь опытом)
Хорошая теоретическая проработка вопроса. Респект.
Спасибо огромное за мастер-класс. Смотрю с удовольствием.
Очень даже познавательно, класс!
Интересная подача, и лампа на переднем плане супер), спасибо
Андрей Сосин лампа делает прям весь ролик. Еще парочку сверху можно было добавить.
Спасибо за Ваши уроки
Класс! очень хорошие уроки, ждем продолжения!👍👍👍
Ну наконец-то! Заждались!!!
Отличный урок! Все только нужное! Спасибо!
Спасибо Мастеру.замечателно.👍
Ну прям как на уроке) приятно
Интересно и познавательно!
Очень содержательно. Спасибо большое!
Мастеру спасибо!
Опыт это навыки сжатые во времени , спасибо!
Уроки маркетри очень интересны.
Благодарю!
Спасибо!
Спасибо огромное !!!
Очень интересно
Всем доброго времени суток. Видео интересное и поучительное. Одно не понял, что такое горячий цинк. Видно где-то прошляпил. Поясните пожалуйста.
спасибо за учение.
17:22 а вот эта возможность новой демонстрации с основой из массива уже наступила? Давайте нам видео про это, а то мы ждём уже шестой год.
Интиресно.Спасибо.
Спасибо большое! Очень доступно и полезно! Скажите пожалуйста, для шпонировпния шпоном, чтобы изготовить столешницу, причём шпон 2-3мм дуб, какую лучше использовать фанеру фсф или фк? Речь идёт об изготовлении столешницы!
Для фанерования лучше подойдет березовая фанера, в целом для мебели наверное лучше брать ФК фанеру. С уважением Федор.
Для тех кто не хочет ждать... Короче намазал клеем , зажал струбцинами ...
Всё хорошо, но почему у вас фанерка вертолётом?
Урок очень полезный, но позволю себе «повредничать». Закрепляя цулаги сверху вы обеспечили равномерное давление, а вот снизу цулаг нет, поэтому и давление там будет неравномерное. То бишь в центре доски оно будет меньше. Понятно, что все и так склеится, но мне резануло.
А почему не показали результат?!
Отличный урок. Скажите пожалуйста. Почему вы прессуете рубашку на фанеру, а не используете для этого мебельный щит из клееного дерева, ну например из березы или из ясеня?
Фанера достаточно стабильный и качественный материал. С уважением Федор.
Вот теперь жду следующий видос про рубашки с "сухариками". Мне надо надо.
Лучше когда по диагоналям))
Кучу уже всего пересмотрел, но так и не нашёл ответа себе на вопрос:
Мне нужно сделать фанеру из шпона в домашних условиях
Маленькую 300х300мм максимум
Но у меня даже мастерской нет, не то что пресса.
Как склеить листы шпона (20 слоев) без зазоров?
Пока идея такая: клеить по одному листу к формируемой стопочке
Верх стопочки и лист промазать ПВА, дать высохнуть, приложить и прогладить утюгом на минимуме
Когда стопку наберу, прижму между двумя листами мдф саморезами
Почему так думаю делать:
С утюгом вроде и прижать в середине процесса можно, и на момент прессования между мдф заготовка будет посуше
Если все на мокрую собрать, то оно поедет под прессом, как мне кажется
Ну и важно, чтобы фанера не была в итоге вертолетом. Тут тоже мб утюг поможет немного.
Но я это пока не пробовал. Жду шпон ещё. А портить материал не хочется :)
Не посоветуете, как лучше поступить?
Это конечно звучит дико, но советуем купить фанеру ☺️ это быстрее и дешевле выйдет. с уважением Федор.
@@rubankovru как ни удивительно, я из неё хотел сделать шкатулку, с видимым поперечным срезом
И шпон взять темных пород древесины, чтобы срез красивый был
Но, наверное, правда стоит отказаться от этой идеи
Спасибо!
лучше уж отфанеровать саму шкатулку 🤗 С уважением Федор
в вакуумном мешке одна атмосфера? да окститесь, как там гнутоклей делают?
Скажите, а рубашку после намазки разве не коробит? По идее она в трубку закрутится если намазать ее ПВА и положить на несколько минут. Или вы какие-то меры принимаете против коробления?
Рубашка держится на гумирке, коробит более сильно - листы шпона, тут мозаика. С уважением Федор.
Подписался ))))) давайте ещё видио !!!!
Фёдор Алексеевич, огромное спасибо! А если я клею не на фанеру, а на доску дерева, то мне тоже нужно думать про наклеивание чернового шпона и шпона с другой стороны? И еще вопрос, можно ли еще до набора рубашки намазать шпон клеем, а потом утюгом ?
Здравствуйте, дерево мене стабильный и устойчивый материал нежели фанера, так что обязательно с двух сторон. В целом можно и утюгом, но это чаще на сложных, рельефных поверхностях, а так незачем. С уважением Федор.
Федор Алексеевич, спасибо! Я правильно понимаю что на доску дерева я должен приклеить с двух сторон шпон независимо от ширина доски, то есть даже если например ширина доски 20 или 40?
Здравствуйте, Фёдора Алексеевича тут к сожалению нет, я - Фёдор Сергеевич, но да от ширины доски это не зависит. С уважением Фёдор.
П.С. : Фёдора Алексеевича Бондарева можно найти в инстаграм и на сайте мастеровой.
Федор Сергеевич, спасибо! А вас как можно найти?)))
Поясните, что говорит Фёдор на 2минуте 02сек про давление? дикция заживала самое важное )
Здравствуйте. звучит: "1 атмосфера", - 1кг на квадратный сантиметр. С уважением Федор.
интересно, одна отрицательная атмосфера это 10Н. 1Н это 1кг на квадратный сантиметр. При отрицательном давлении в 0,7 атмосферы будет сила прижатия 7кг на квадратный сантиметр, чего вполне достаточно для обычных клеев по типу Kleiberit 303.2 и похожих. поправьте если не прав или где то ошибся, интересно разобраться.
😅 это не минус, это дефис. С уважением. Фёдор.
это понятно, но в вакуумно мембранном прессе создаётся отрицательное давление за счёт откачивания воздуха. Суть не в этом, а в том что силы прижатия в вакуумно мембранном прессе хватает для того чтобы приклеивать в нем шпон и результат выходит очень даже хороший, но в виде говориться что он не подходит для таких задач
0.7ат = 0.7кг/см2, 1ат = 1кг/см2 . Для клея нужно в районе 7кг/см2, притом для холодного пресования клеи более вязкие, там ещё больше вроде бы нужно 🤗с уважением Федор.
А для чего вообще делается цинубление? Какая цель сего действия?
Увеличение площади склейки. С уважением Федор.
Очень интересно. Не понял почему шахматная доска а клеить квадратами на подложку. Ещё микрофон очень близко и идёт сильная одышка фоном.
Alexis Kizub потому-что иначе не проклеится набранная рубашка в местах где наклеена гумированная лента
Максим Иванов тоесть просто ленту потом удаляют и изделие готово?
Совершенно верно)
Alexis Kizub да
Спасибо за видео.Очень познавательное.Попробовал,всё получилось.Упоминается при изготовлении дорогого набора.Рубашку делать с двух сторон.Для чего это делается?
Это делается для того, чтобы основу не коробило - так как при нанесении клея на одну сторону эта поверхность будет более увлажнена и поэтому возможно коробление. И кроме того сама фанеровка (рубашка) может "потянуть" основу.
Для компенсации этих явлений желательна сразу двусторонняя фанеровка.
Спасибо за видео. Возник вопрос. Как быть, если необходима небольшая вставка набора в массив, например в столешницу по центру? Струбцинами не зажать. Может есть клеи, которые не требуют давления? Или может какая другая технология вставки?
Используются другие способы прижима, прижим нужен всегда, иначе выйдет недолговечное изделие. Подумайте как можно прижать, через планки, клинья или "коромыслом". Способов море, включайте фантазию 🧙♂️ С уважением Ф.Щ.
можно приклеить на контактный клей, например клейбирит неплохой, только обязательно прочитайте инструкцию, при приклеивании положите ровненько деталь и резиновым валиком аккуратно прижмите деталь, после чего ровной доской с закругленным краем с сильным нажатием продавите всю деталь, все
То есть мембранные вакуумные прессы-это фигня?А почему их тогда на производстве используют?
у них другие цели, другие изделия. Для своих целей они хороши, для таких работ, что делает Федор Алексеевич они не подходят. С уважением Федор. Щ.
Ценубедь. Я день прожил не зря. А ведь мой дед был плотник. Ушол рано. Спасибо, познавательно. Я кафельщик с 20 летним сражем. Купил фрезер, струбцины, клей пва, реноватор, сверла😂😂😂😂😂😂🤣🤣🤣 хочу шпон на дверь поклеить😂😂. Чем мне её прессовать🤣🤣? Шкафом придавать? Или ванной с водой? Если я провел но понял-дверь я не оклею?
Утюгом
@@Sanyajohn попробовал на одной двери и понял - они всяко рельефные. Мусился давил я и купил 8 дверей. Уже поменял.
@@Ljes1199 надо ждать когда пва высохнет, потом катать. Правда есть один минус, швы расходятся при остывании чуток. Вот на этой неделе закатывал радиусную деталь, там только утюгом, в вакуумник не влазит.
А вот то, что фанера-основа покороблена, не влияет на результат? Напрягает, что эта фанерка «пляшет».
Это лишь пример, а так её подровняют конечно. Либо сразу, либо перед фанеровкой обратной стороны. С уважением Федор.
А как кромку клеить? Как там обеспечить необходимое давление?
Присмотритесь к торцевым струбцинам rubankov.ru/zazhimy-uglovye-i-ramnye.html
Denis Abushaev
поиск: "кромочная струбцина"
Нанесите на кромку клей, дайте ему высохнуть и притрите горячим утюгом, способ давно известный, а вот для приклейки рубашки не советую, результат будет плачевный! Удачи Вам!
Кромочные фрезы и массив лучше.
mujik nu kak mojno v 21-om veke skolko govorit? auditoria trebuet vso po konkretnee!!!
Какой смысл городить на верхней подкладке, если снизу одна гибкая прокладка и прижим на четыре точки?
А где коврик из ленолиума
Ролики по 10 минут подчас дают больше информации, чем этот получасовой экскурс в историю. Я никакой полезной информации не получил вообще. Мастер он, возможно, грамотный, но учитель - никакой.
ну.... насчёт фанеры немного глупость. Одно дело, если мы говорим о фанере сорта 2/4, то очевидно, что сторону сорта 2 мы назовём лицевой, а "4" задней. Ну или там 2/3. И то, даже 2/4 бывает шлифованная с двух сторон без борозд этих. А что с 2/2? Где там лицевая сторона? А у 4/4?
Давайте вы воздержитесь от подобных высказываний в адрес мастера, как нетрудно заметить в любой маркировке одна из сторон будет лучше/хуже другой, просто в следствии того что двух абсолютно одинаковых листов нет и не будет.
@@rubankovru я про мастера вообще ничего плохого не сказал. Я про фанеру говорил.
Прошу прощения значит вы не корректно донесли мысль и я вас не понял. Суть в том, что мастер не говорил глупостей, что вытекает из прочтения вашего комментария)
На счет фанеры верно подмечено, сорт 2/2, а тем более 1/1 подразумевает, что обе стороны одинаково хороши.
Это вовсе не глупость.
Если бы Вы были в курсе технологии производства фанеры, то знали бы, что фанера делается из лущёного шпона. А технология производства лущёного шпона подразумевает лицевую (которая идёт наружной стороной от кряжа) и изнаночную (непосредственно скользит по лезвию ножа) стороны отделяемого шпона. Так как в процессе резания получается некий "радиус", то изнаночная сторона имеет микротрещины, а лицевая сторона, соответственно, более чистая и без трещин.
Очень долго рассказываете
А фанерка то кривая!!!
слишком длинное и нудное вступление!